Debates. => Debates jurídicos. => Mensaje iniciado por: julianet611 en 17 de Mayo de 2011, 16:39:10 pm
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Me gustaría saber exactamente a qué se dedica un procurador.
Gracias.
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Pues menea los papeles, papel arriba, papel abajo, y luego cobra un pico... ;D
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Pues haciendo uso del castellano crudo y duro y del canario algo ignorante pues de recadero entre el abogado y el palacio de justicia.... :-X
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Púes, al parecer, esta Figura Judicial también recibe todas las notificaciones entre el Palacio de Justicia y el Abogado (Sentencias, Providencias, Embargos etc.) y vale como notificada (a efectos de plazos) aunque lo guarda en su cajón. Además, parece que puede actuar en el nombre y representación de cualquiera, sin ni siquiera haber sido apoderado como tal.
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Probablemente lo que hace es caminar hacia la extinción.
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Hoy día, en los partidos judiciales donde las notificaciones se hacen por vía telemática es una figura totalmente superflua, que únicamente sirve para aumentar las costas del proceso. Pero, que yo sepa, y al contrario de lo que en su día se habló de los Secretarios Judiciales, nunca se ha pensado en suprimirlos.
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Pues como dicen los compañeros, además de suponer un gasto para las partes, se encarga de recibir y hacer las notificaciones entre el Juzgado y el abogado.
Una vez se lo pregunté a un abogado, porque no sabía cuál era su papel y me contestó que eso le gustaría saber a él.
Que yo sepa, en el contencioso-administrativo, la Administración no necesita procurador, aunque sí la otra parte. Espero que alguien lo confirme.
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Hola a todos. Ante la pregunta qué hace un procurador?. Me alegra que ya se haya descrito perfectamente dicha profesión, por parte de gente que estudia Derecho. Me alegra sinceramente que hayáis dado en el clavo sobre varios puntos: Una profesión en declive. Una profesión en la cual se gana autentica pasta. Una profesión en la que la figura del procurador (profesionales de la justicia de mentira) son auténticos recaderos entre el juzgado y el abogado (profesionales de la justicia de verdad). Una profesión la cual su único camino es la extinción...En mi caso, entiendo el trabajo de procurador de otra forma: Profesionales que para cobrar de un cliente 50 Euros, tienes que interponer una jura de cuentas para que te paguen. Profesionales que constantemente tienen que recordar a algunos abogados (profesionales de la justicia de verdad) que tienen una Audiencia Previa y que a falta de un día no ha presentado el escrito correspondiente a esa Audiencia. Profesionales que cada día luchan por mejorar una administración de justicia que marcha a las mil maravillas. Pero en fin es solo mi humilde opinión que seguramente discrepe del resto de vosotros, " los que entendéis y describís correctamente dicha profesión". Cuando alguien pregunte en otros foros ¿ Que hace un Científico?. Lo remitiré a este foro para que le asesoréis y veréis como con vuestras fabulosas opiniones sobre dicho trabajo se queda convencido. Saludos
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Yo, realmente no se que es lo que hace, pero en cuanto a mi experiencia decir que se olvidó de anunciar un recurso con el consiguiente perjuicio (ahora nos pelearemos con el seguro a ver de que se hacen cargo) bien es cierto que en este caso concreto iba a cobrar 50 euros, cuando el abogado (que en este caso puedo asegurar que de profesional nada), cobro 3000.
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BUeno yo tuve una experiencia con un abogado que uffff, menudo "bueno para nada" y al procurador, ni le vi la cara, eso si, lo cobro bien, y el otro tb, 127 euros creo recordar o 327 no se, y no lo vi, y el abogado 1000 por un juicio que era de libro "contrato de arras, yo quise vender, me dieron una paga y señal de 6000, luego el comprador le enseño la casa a la novia y ella dijo que no, yo: No tengo que devolver la señal, son ellos los que se echan atras, si hubiera sido yo, ya sabemos que le devolveria el doble". Vale, muy bien, pues va y lo pierde, y me pretende cobrar 1000 € MORALEJA: le debo 500€, y que lo apunte en una barra de hielo, me lo cruzo casi a diario y ni mu...
Bueno, pq quiero ser un dia uno de ellos, que si no los mandaba a todos a tomar por c...
Ahora estoy en manos de otro, a ver que pasa, es un tema laboral, muy negro... :-\
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En un contencioso-administrativo que he interpuesto por acoso laboral y que, por lo tanto, podría haber llevado personalmente según la legislación vigente, como opté porque lo hiciera un abogado -maldita la hora en que me dejé engañar por un inepto que ni sabía que los plazos de recurso, como todo el proceso, entre lo civil y lo contencioso son absolutamente distintos- tuve que acudir a una procuradora. No lo entiendo. Puedo ejercer de abogado y no de procuradora. Por cierto, os aseguro que no es por tener buena consideración de mí mismo, que la tengo, es que me represento yo a mí mismo mucho mejor que ella. Vaya zángana. Vaya ineducada. Vaya gorrona. Vaya, vaya... :'(
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Hola a todos. Ante la pregunta qué hace un procurador?. Me alegra que ya se haya descrito perfectamente dicha profesión, por parte de gente que estudia Derecho. Me alegra sinceramente que hayáis dado en el clavo sobre varios puntos: Una profesión en declive. Una profesión en la cual se gana autentica pasta. Una profesión en la que la figura del procurador (profesionales de la justicia de mentira) son auténticos recaderos entre el juzgado y el abogado (profesionales de la justicia de verdad). Una profesión la cual su único camino es la extinción...En mi caso, entiendo el trabajo de procurador de otra forma: Profesionales que para cobrar de un cliente 50 Euros, tienes que interponer una jura de cuentas para que te paguen. Profesionales que constantemente tienen que recordar a algunos abogados (profesionales de la justicia de verdad) que tienen una Audiencia Previa y que a falta de un día no ha presentado el escrito correspondiente a esa Audiencia. Profesionales que cada día luchan por mejorar una administración de justicia que marcha a las mil maravillas. Pero en fin es solo mi humilde opinión que seguramente discrepe del resto de vosotros, " los que entendéis y describís correctamente dicha profesión". Cuando alguien pregunte en otros foros ¿ Que hace un Científico?. Lo remitiré a este foro para que le asesoréis y veréis como con vuestras fabulosas opiniones sobre dicho trabajo se queda convencido. Saludos
Te felicito por la respuesta, estoy totalmente de acuerdo contigo. Cobran la mitad de la minuta de un abogado, el cual, se ha tragado horas de jurisprudencia, de darle vueltas a un expediente, de intentar negociar un acuerdo con el abogado de contrario, pensar su estrategia en la defensa que va a llevar a cabo, horas hablando con su cliente sobre datos del caso y preparación de la vista y al final, es el que se traga el marrón de su cliente, si se desestima su pretensión o lo condenan.
El procurador, lleva y trae del juzgado al abogado, marujea el dia de la vista como simple espectador y se lee qué reclamas para saber la minuta que te va a pasar en base a la cuantía. Le da igual que ganes o pierdas, no se lleva broncas, ni tiene que atender visitas...me parece un chollo como profesión, pero un robo para el que necesita interponer un pleito para defender sus intereses, ya que a veces, la suma de la minuta del abogado mas la del procurador, es superior a lo que se reclama y de eso se aprovechan muchos cara duras.
¿Es necesario estudiar Derecho para esa profesión? con el paseito diario al juzgado y una chuletita de los casos que llevas, le bastaria a cualquiera, para ser procurador.
Debería ser algo potestativo o un gasto del abogado como chic@ de l@os recados, si quiere tenerlo...¡¡qué verguenza!!
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Considero que en la sociedad actual -con los medios de transmisión existentes- la figura del procurador debería de ser a extinguir o, como mínimo, optativa. Que hay quien no quiere molestarse, pues que acuda a ella. Como quien acude a un gestor para que le tramite la renovación de su carnet de conducir o la declaración de Hacienda porque le incomoda hacer colas o por cualquier otro impedimento o porque, en definitiva, lo considera oportuno.
Pero es más, es que existe la figura del "HABILITADO", un cualquiera del que el procurador responde personalmente para que le realice la mayor parte de sus funciones. Para colmo.
Y lo de la asistencia a la vista en sala es absolutamente vergonzoso. ¿Alguien sabría explicarme cuál es su función? ¿Representar al representante que está allí mismo sentado? ¿O es que el endiosamiento de jueces y magistrados llega a tal extremo que no se pueden dirigir personalmente a quien acude a solicitar justicia a un juzgado y tienen que hacelo por medio de un intermediario?
En definitiva que la figura del procurador está hoy absolutamente obsoleta y que debería de dejar de ser obligatoria su intervención. Pero, ¿quién le pone el cascabel al gato?
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¿quién le pone el cascabel al gato?
¿Una Directiva de la Unión Europea, quizás? creo haber leído algo sobre eso... que por lo menos deja de ser obligatoria su intervención.
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Dejad de hablar con rabia hacia los procuradores...!
A mí me indigna igual que a vosotros, ¡ojo! Pero precisamente porque sé lo bien que viven, me estoy planteando dedicarme a ello! A nadie se le ha ocurrido por aquí por casualidad?? Por supuesto que jurídicamente de echas a perder, pero de cara a preparar unas opos, podría ser ideal, ya que como mucho a las 5 de la tarde están libres (después de recoger por la mañana las notificaciones en el juzgado y enviarlas por la tarde por fax a los abogados); incluso es ideal para compaginarlo con la vida familiar.
Además, con dar de alta un número de fax, hasta puedes trabajar desde casa.
¿De verdad nadie lo ha considerado??
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Dejad de hablar con rabia hacia los procuradores...!
A mí me indigna igual que a vosotros, ¡ojo! Pero precisamente porque sé lo bien que viven, me estoy planteando dedicarme a ello! A nadie se le ha ocurrido por aquí por casualidad?? Por supuesto que jurídicamente de echas a perder, pero de cara a preparar unas opos, podría ser ideal, ya que como mucho a las 5 de la tarde están libres (después de recoger por la mañana las notificaciones en el juzgado y enviarlas por la tarde por fax a los abogados); incluso es ideal para compaginarlo con la vida familiar.
Además, con dar de alta un número de fax, hasta puedes trabajar desde casa.
¿De verdad nadie lo ha considerado??
Yo he sido de los que ha criticado la figura, pero no porque crea que viven bien. ¿Todo el día andando de un juzgado a otro por cuatro pesetas (que es lo que ganan la mayoría), bregando con abogados, funcionarios judiciales y clientes, es vivir bien? Yo creo que no.
Además necesitas contactos entre los abogados para comenzar a ejercer. Obviamente todos los bufetes de abogados tienen sus procuradores, con los que ya trabajan, y tienes que conseguir que alguno te pase clientes.
Yo la veo una profesión muy perra a no ser los que tengan una cartera de clientes enorme con varios oficiales trabajando para ellos.
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Pues donde yo trabajo, por un concurso, que no era muy cuantioso que digamos, se llevó cerca de 20 mil euros. ¡20 mil euros! Y lo de hacerse clientes es como todo; lo mismo pasa con los abogados. Y te libras de tener que aguantar a los clientes. Yo sigo viéndole ventajas... Aún así creo que me acabaré decantando por la abogacía...
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Pues donde yo trabajo, por un concurso, que no era muy cuantioso que digamos, se llevó cerca de 20 mil euros. ¡20 mil euros! Y lo de hacerse clientes es como todo; lo mismo pasa con los abogados. Y te libras de tener que aguantar a los clientes. Yo sigo viéndole ventajas... Aún así creo que me acabaré decantando por la abogacía...
Ni te librarás de aguantar clientes siendo procurador, ni tendrás demasiadas cuantías de derechos y suplidos de 20000 euros, ni muchísimo menos. Me da la impresión más bien, como decía ajax428, que muchas veces tendrás que meter una Cuenta de Procurador del art. 34 LEC. para que te paguen unos tristes 50 euros.
Y no todas las profesiones son iguales para hacerse con una buena cartera de clientes. Algunas profesiones son muy cerradas, como yo creo que es la procura, y otras no lo son tanto.
De todas formas cada cual tiene su punto de vista sobre una misma realidad.
Un saludo, y suerte tanto si terminas de abogada como de procuradora.
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Las procuradoras de mi pueblo son bastante pavillas y no tienen problemas para llevar y recoger a sus hijos del cole y asistir a cuantos eventos surjan..., ademas tengo entendido que antes no necesitaban tener derecho completo, sino hasta tercero, como una diplomatura, ahora es mas chunguillo, meterte 5 años de Licenciatura (o mas) para ejercer luego de eso, bueno espero que merezca la pena... Animo y a estudiarrr que tenemos los examenes ahí. :P
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¿Todo el día andando de un juzgado a otro por cuatro pesetas
Yo he pagado 300 euros y no sé para qué. Al final, no me notificó de nada y perdí todos los plazos.
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Jolin, hoy me di cuenta que estoy pegada en el tema laboral, pq (claro, no me he preparado la asignatura de trabajo "aun") y me he enterado por boca de mi abogado que en los juicios de lo social por despido, en mi caso, no se necesita procurador... MIRA QUE BIEN eso que nos ahorramos oeeoeoee!!
;D
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Bueno pues si era por ahorrar dinerito el abogado podría haberte dicho que él tampoco hace falta jeje.
art. 18.1 LPL En la primera instancia no es preceptiva la intervención del abogado, ni del procurador, pero pueden las partes otorgar la representación procesal, a un procurador, a un abogado, a un graduado social o a cualquier persona que esté en pleno goce de sus derechos civiles( o sea que si tu lo estás te puedes representar tú misma, ojo en primera instancia)
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La funcion del procurador: es seguir el proceso, estar pendientes de todos los pasos y tener informados al cliente y a su abogado. Responsabilizarse de todos los trámites: firma los emplazamientos, citaciones, notificaciones, si se quiere puede realizar los emplazamientos y requerimientos mucho mas eficazmente que el juzgado...etc.; asiste a todas las diligencias y actos necesarios del pleito. Todo ello en representación y a favor de su cliente. Transmitir al abogado todos los documentos e instrucciones que lleguen a sus manos.
Pelear con el funcionario en representacion de su cliente para que por favor lea los papeles que presentas a la mayor brevedad que no queden como los que no tienen procurador los primeros 6 meses sin tocar, ya que el procurador sabes que va a ir alli a darte la lata, a preguntarte que hiciste, como esta el asunto, cuanto falta para que lo registres y se pueda señalar dia para juicio o prueba o lo que sea, si hay algun problema, solucionarlo, hacer gestiones con el secretario, juez ..., intentar trasladar la desesperacion de tu cliente pq que se de una solucion judicial a su problema...
En la mayoria de las ejecuciones el procurador es el que hace y presenta los escritos (aunque le pone la firma del abogado pq lo exige la ley) , averigua los bienes a embargar, anota en el Registro y hace todos los tramites.
El procurador que termina de trabajar a las 17:00 no creo que gane mas de 350 €/mes, para sobrevivir como en casi todo hay que matarse a trabajar a no ser que seas politico o primo de politico. La mitad de las veces cuando el pleito sale mal el procurador no cobra o cobra una cantidad infima.
En muchos ordenes jurisdicionales los procuradores no son obligatorios pero estan pensando en que sea preceptiva su intervencion en el contencioso-administrativo para intentar agilizar los tramites, ya que al no ser obligatorio el procurador el retraso que sufren los juzgados duplica al del resto
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De lege ferenda, la figura del procurador no debería existir, su función bien podría realizarla el propio abogado. Es una figura obsoleta que apenas existe en derecho comparado.
Saludos.
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Pues yo me he tirado dos años corrando con una procuradora y madre mia...la tProcuradora no paraba en todo el dia. Por la mañana a juicios, a recoger las notificaciones, hacer todas las gestiones que bien describe el compañero diegorrr. Por la tarde notificarle todo lo recibido ap abogado, e incluso, al cliente, asegurarte de que el abogado lo recibe todo, de que se ha enterado bien de las cosas...en fin, y todo por dos duros pero si trabajas en oficio, que yendote por lo privado es donde cobras bien.
Lo del "habilitado", en verdad se llama oficial, y la persona que tu quieras que lo sea tiene que llevar contratado dos años y hacer un examen o una prueba, y no haces todas las funciones del procurador, hay cosas que solo las puede hacer el. Pues eso, que yo ahora podria seguir siendo oficial de procurador aunque no currase con ella, pero la Procuradora me tenia sin contrato y encima explotandome. Un saludo!
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Pues eso, que si el abogado pudiese ejercer las funciones que lleva hoy en día el procurador conjuntamente con las propias, como en otros países se hace, el trabajo consistente en notificar escritos al abogado quedaría subsumido y anulado, ... un trabajo menor que habría que realizar. Y esto sólo es un ejemplo de la inutilidad del procurador en sí mismo considerado.
Saludos.
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Sisisi si los medicos tb pueden hacer de enfermeros/as pero diles tu que le cambien el pañal al enfermo
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Aclaro que en derecho comparado en otros paises se llaman solicitadores o husiers de justicia y tienen encomendada mas funciones entre otras la de la ejecucion de las sentencias a instancia de parte sin mediacion de abogado que es por donde parece que van los tiros
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La comparación no me vale, te explico por qué:
Los enfermeros no son licenciados en medicina como los médicos.
En cambio, los procuradores sí son licenciados en derecho, como los abogados.
Saludos cordiales de Álex desde Huelva.
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La comparación no me vale, te explico por qué:
Los enfermeros no son licenciados en medicina como los médicos.
En cambio, los procuradores sí son licenciados en derecho, como los abogados.
Saludos cordiales de Álex desde Huelva.
No tiene por que, antiguamente, no hace mucho, podias ser procurador con tres años de derecho. Creo que el ejemplo viene perfecto
Un saludo!
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Pues eso, el ejemplo viene perfecto en otros tiempos, ahora ya no, los tiempos han cambiado, el procurador es licenciado , y ya el ejemplo quedó obsoleto, como la exigencia de los 3 años de derecho a los procuradores.
Saludos!
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No tiene por que, antiguamente, no hace mucho, podias ser procurador con tres años de derecho.
Claro.
Y estoy todavía con el mismo problema con una Procuradora y no sé qué hacer.
¿Si un Juzgado notifica un Embargo de Costes Procesales (a quien no era Parte) contra alguien que no tiene asignado ni Procuradora ni Abogado, normalmente tendría que ser notificado todo personalmente a la Embargada ¿no? pero si la Embargada previamente había encargado la representación de su madre a esta Procuradora, que después se equivoca en la representación y recoge todas las notificaciones de quien no era nunca su Cliente y los notifica a quien tampoco era su Abogado, y niega haberlos recibidos (o a otra Abogada retirado hace 4 años).
¿Se puede interponer demanda de nulidad de acciones? que devuelve lo embargado, que se notifica personalmente con plazo de alegaciones, etc.?
El Juzgado dice que no, que fue notificado de forma correcta y en el ordenador aparezco representada y si la Procuradora no me notifica, es problema entre mi y la Procuradora. Pero no lo veo así, sería correcto si la había asignado a la Procuradora mi representación, pero que tampoco tenía motivo para hacerlo. Ella me dijo que había notificado todo a mi abogado - que tampoco tenía, porque también representaba a mi madre.
La verdad es que no quiero tomar acción contra la Procuradora porque creo que simplemente se equivocó de persona.
¿Un Juzgado no tiene que controlar si alguien aparece representado por Procuradora, o no? Era el Juzgado quien empezó el procedimiento contra mí, así que creo que deberían haber comprobado por alguna forma si notifican a la persona personalmente, o a su Procuradora designada ¿no?
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Estimada Celtica:
En mi humilde opinión, tienes que ver exactamente qué ha ocurrido, quién ha cometido el error. Si ha sido el juzgado o el procurador. Hay que analizar la documentación del caso. Pero si ha sido el procurador no se puede decir "no quiero ir contra él porque ha cometido un error al entregar los papeles" e intentar que sea el juzgado el que ha cometido el error.
No conozco exactamente todo el proceso que mencionas, pero para tener la representación procesal y la dirección técnica tiene que haber un poder que se concede o bien apud acta o notarial, si no es así, la notificación es nula, no ha existido y por tanto el proceso es nulo, indefención y tutela judicial efectiva.
Saludos cordiales,
jbr
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Hay que analizar la documentación del caso.
Claro, pero el Juzgado no me da la documentación ::)
El otro día, tras 3 años pidiéndolos, acompañado por abogado me dejaban echar una vistazo, pero las copias sólo darán al otro abogado (que representaba a mi madre). Parece todo notificado a la procuradora, pero a dónde lo mandó ella todavía es un misterio. Bueno, es un avance, por lo menos.
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En el momento actual es buen momento para el abogado : La litigiosidad va en aumento.
Cuando todos seamos pobres no tendrá a quien defender.
En su contexto empieza a ocurrir lo mismo que en todos los sectores. Técnicas informáticas más avanzadas y perfectas. Automatización, robotización y próximante androides.
Suprimir los procuradores es seguir el juego al sistema. Imponer el beneficio como norma es seguir el juego al sistema capitalista neoliberal.
Por poner una comparación tonta, aunque no tanto : McDonald's . No hacen falta camareros, sólo cobradores. ¿ Y verdad que McDonald's funciona ?. Y para que no uses el servicio tienes que escanear la factura de compra de la hamburguesa para que se te abra la puerta. ¿ Máxima efectividad no ?.
Hay que ir dejando de pensar en términos de dueño de los medios de producción. De otra manera sobramos la mitad más uno.
Hay que ir pensando en dejar de favorecer las "sinergias de los equipos de trabajo multidisplinares". Por ejemplo bufete de abogados asociado a un bufete de procuradores, que a su vez está asociado y tiene en plantilla a peritos, estudiantes, camareros, industriales, neófitos, etc.
Mega unidades de efectividad que producen luego enormes problemas sociales.
Las unidades de control deben ser independientes de los abogados, como de cualquier otra profesión. Y si algún capitalista ávido de dinero se le ocurre quitarlas ya sabemos para lo que es. Para aumentar sus beneficios. Es en lo único que piensa.
Hay una parte objetiva, como dije antes, en la eliminación de profesiones. Dicha parte objetiva es la mayor productividad. Antes lo que hacían 20 personas en la agricultura lo hace ahora una sola.
¿ Sería justo que esta persona dijera que maten a 19 ?
Es un tema político. No debiera ser un tema económico. ¿ Pero quién le pone el cascabel al gato ? ¿ Quién logra que se anteponga el beneficio social al lucro ?. ¿ Quién logra que se cumpla el criterio de la mayoría sobre el papel ?
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Suprimir los procuradores es seguir el juego al sistema.
No lo veo así, sino al revés.
El papel de los procuradores aumente los costes de un juicio (dos costes, coste de dos Poderes Judiciales) y contribuye a la confusión judicial por creer un triangulo entre Juzgado, Abogado y Procurador. No hay un contacto directo entre Cliente/Abogado porque siempre hay un Procurador en medio.
El Juzgado notifica a Procurador que notifica al Abogado (por un simple fax) quien tiene que notificar al Cliente. El Abogado dice no recibir el fax, Procurador dice haberlo enviado (y tiene copia), pero no se ha probado nada. Sería más claro si el Juzgado notifica directamente al Abogado.
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Yo lo veo igual que la amiga CELTICA.
Saludos cordiales de Álex desde Huelva.
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Bueno. Pues entonces que los procuradores pasen a funcionarios de justicia con buena preparación (como los secretarios judiciales que me parece son también abogados). Pero si los eliminan pasarán a engrosar a la maquinaria robótica.
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Bueno. Pues entonces que los procuradores pasen a funcionarios de justicia con buena preparación (como los secretarios judiciales que me parece son también abogados). Pero si los eliminan pasarán a engrosar a la maquinaria robótica.
Esto que comentas no se corresponde con la realidad y además es imposible. Los Secretarios Judiciales son miembros del cuerpo funcionarial de la Admón de Justicia y, por lo tanto, incompatible con el ejercicio de la Abogacía. Lo que son los Secretarios Judiciales es Licenciados en Derecho, titulación que también es necesaria para poder ser Procurador.
Un saludo.
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Lo que son los Secretarios Judiciales es Licenciados en Derecho, titulación que también es necesaria para poder ser Procurador.
Ahora, pero hasta hace poco no era así.
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Ahora, pero hasta hace poco no era así.
Claro, lo mismo que en tiempos del Fuero Juzgo, la Novissima Recopilación y Las Partidas el derecho aplicable era otro, no te quepa la menor duda..lo que se necesitaba hace poco o hace mucho para ser Procurador no me preocupa. Lo mismo que hasta hace no mucho el Abogado para defender en circunscripción de otro Colegio tenía que pedir permiso...pero ahora no. Irrelevante a mi entender el pasado.
Pero yo, en tanto jurista del presente, hablo con respecto a las normas en vigor que resultan aplicables a cada una de las instuticiones y profesiones de nuestro sistema jurídico y judicial.
Un saludo.
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Bueno pues todos son abogados. Aunque no todos puedan ejercer como tales. Hasta feo estaría que un abogado que fuera procurador y con oposiciones aprobadas de Secretario Judicial , y notario, me hiciera las veces de todo. Sobre todo con la falta de crear empleo que hay, además de la manía de ir substituyendo personas por máquinas.
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Claro, lo mismo que en tiempos del Fuero Juzgo, la Novissima Recopilación y Las Partidas el derecho aplicable era otro, no te quepa la menor duda..lo que se necesitaba hace poco o hace mucho para ser Procurador no me preocupa. Lo mismo que hasta hace no mucho el Abogado para defender en circunscripción de otro Colegio tenía que pedir permiso...pero ahora no. Irrelevante a mi entender el pasado.
Pero yo, en tanto jurista del presente, hablo con respecto a las normas en vigor que resultan aplicables a cada una de las instuticiones y profesiones de nuestro sistema jurídico y judicial.
Un saludo.
Ejem. Si, pero los notarios son un poco como los farmaceúticos. Si se les sale de sus municipios no actúan en según que cosa. Lo digo porque la semana pasada hablé con dos y me lo dijeron. Por cierto les recomiendo dedicarse a notarios. Los encontré saludables a los dos y eso que con la crisis ya no están tan bien.
La "notaría" (si me hubiera acercado un poco más) una espléndida mujer con melena emanando autoridad y simpatía.
Y el notario de un estupendo acento gallego respaldado por su oficial, en su resplandeciente oficina donde afortunadamente las chicas te saludan como alguien importante nada más que por pisar ese suelo.
Hasta cierto punto me parece normal que si ciertos abogados han de ser procuradores como una oposición más, cobren también más por ello, sobre todo visto el paño que no son los "pilotos" o "cocineros" de la justicia; sino más bien "camareros" o "azafatas" del vuelo procesal....
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Bueno pues todos son abogados. Aunque no todos puedan ejercer como tales. Hasta feo estaría que un abogado que fuera procurador y con oposiciones aprobadas de Secretario Judicial , y notario, me hiciera las veces de todo. Sobre todo con la falta de crear empleo que hay, además de la manía de ir substituyendo personas por máquinas.
Y dale, que no, que no compañero. Que el Procurador es Procurador, el Secretario Judicial es Secretario Judicial, el Juez es Juez , el Notario es Notario, el Registrador de la Propiedad es Registrador de la Propiedad...y se les exige a todos ser Licenciados en Derecho (derecho vigente), y todas esas profesiones NO ES LO MISMO QUE SER ABOGADO. Abogado es el Licenciado en Derecho que se colegia como ejerciente en un Colegio de Abogados, que paga sus cuotas, su mutua, o bien es autónomo, y que está facultado por ley para EJERCER LA ASISTENCIA JURÍDICA Y DEFENSA TÉCNICA ANTE LOS TRIBUNALES DE JUSTICIA.
Para que se entienda:
Todo Abogado es Licenciado en Derecho; pero no todo Licenciado en Derecho es Abogado.
Un saludo cordial.
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Que bien . Yo no lo hubiera expresado mejor. Da gusto leerte Palangana.
Esperemos que un juez o un notario no dejen de ejercer como tales para dedicarse a la abogacía.
En cambio no esperemos que un abogado plano deje de ejercer como tal y se pueda dedicar a juez sin haber sacado las oposiciones y el título correspondiente.
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Hola:
Un juez o un notario naturalmente que puede dedicarse a la abogacía, siempre que se colegie en un Ilustre Colegio de Abogado como ejercitante, lógicamente tendrá que dejar "aparcado" lo de Juez o lo de notario, todo eso si lo hace antes de octubre de 2013, porque como un Juez (pongamos como le ha ocurrido al Sr. Garzón) lo inhabiliten para juez después de esa fecha, según mi humilde opinión tendría que hacer un máster y un examen de acceso a la abogacía.
Además no sé por qué hay que esperar que un juez o un notario no deje su profesión para dedicarse a ser abogado, eso dependeré de su decisión personal.
Naturalmente que un abogado puede ser juez o notario, lógicamente si aprueba las oposiciones y se colegia como no ejerciciente. (aunque esto último no lo sé exactamente).
Lo que dice Palangana hay que tenerlo muy claro, aunque hay personas que no saben la diferencia y es tan fácil como leerse la ley de lo que es un abogado.
Saludos,
jbr
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Bueno, pues ya somos tres que decimos lo mismo que Palangana.
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En cambio no esperemos que un abogado plano deje de ejercer como tal y se pueda dedicar a juez sin haber sacado las oposiciones y el título correspondiente.
Aquí habían muchos abogados actuando como Juez, porque no habían suficientes Jueces de profesión. Supongo que eso no pasa en Madrid o Sevilla, pero en los sitios con menos habitantes quizás...
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Es que esto de lo que hablamos es precisamente una deformación sociológica que se arrastra de décadas...cuando alguien cursa estudios de la Carrera de Derecho, quién no ha escuchado eso de "MI JUANITO O MI CARMEN ESTUDIA PARA AGOGADO"...pues no, estudia para ser Licenciado o Graduado en Derecho, y luego la profesión que se elija, sea en el ámbito público o privado, ya se verá. O quién no ha escuchado eso de " ¿acabasté ya la Carrera de Abogado?"
Pero el objeto de debate es la figura del Procurador, profesional que representa a la parte (actúa y habla en nombre de la parte y representa procesalmente a la parte ante los Tribunales de Justicia) en aquellos procedimientos en que por ley resulta preceptivo (postulación). En cuanto a qué funciones lleva a cabo son muy amplias, desde representación, notificaciones, habla en nombre de la parte (cuando se llega a un acuerdo o transacción en sede judicial, y esto es un error del día a día en los Juzgados, quien debería hablar no es el Abogado, sino el Procurador en nombre de la parte...por supuesto porque tenga la dirección técnica detrás del Abogado, que le ha indicado el acuerdo, pero no debería en mi opinión hablar el Abogado, porque el Abogado no es procesalmente la parte).
Como en toda profesión, pues hay mejores y peores profesionales. Al Procurador, en principio, en tanto que representa a la parte, debería buscarlo la parte...pero en realidad en el día a día lo busca el Abogado, todo Abogado tiene unos Procuradores con los que trabaja profesionalmente. En este sentido, yo siempre pongo el mismo ejemplo ¿qué hacemos cuando el dentista o mecánico falla estripitosamente de forma sucesiva?, pues cambiamos de mecánico o de dentista, salvo que se tenga una especial motivación masoquista digna de estudio psicológico. Pues el Abogado que trabaja con un Procurador y a éste se le pasan notificaciones, plazos, no se "come" los Juzgados", procesalmente no está al día, etc ...pues no conviene, cambia de Procurador.
A día de hoy es un profesional que exige nuestro legislador, y en nuestro país no funciona la Admón de Justicia como en otros Estados...no estamos preparados para funcionar sin este profesional, al menos a día de hoy.
Un saludo.
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Pero el objeto de debate es la figura del Procurador, profesional que representa a la parte (actúa y habla en nombre de la parte y representa procesalmente a la parte ante los Tribunales de Justicia) en aquellos procedimientos en que por ley resulta preceptivo (postulación).
Pues, si es así, quizás es la figura del Abogado que sobra :D
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Aquí habían muchos abogados actuando como Juez, porque no habían suficientes Jueces de profesión. Supongo que eso no pasa en Madrid o Sevilla, pero en los sitios con menos habitantes quizás...
Pues como mi tío entonces, que era marino y hacía de práctico en funciones porque alguien tenía que atracar el barco. Tiene lógica. Como en la guerra. Si no hay cabo nombramos sobre la marcha a alguno. Y ya total lo bueno es que te quedas de cabo y puedes ir delante de cuatro o cinco. Y con suerte dichosa tienes el honor de morir atravesado por una bala.
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Que no es moco de pavo, eh. Que como cabo le queda más pensión a mi amorcito.
Si es que está todo muy estudiado y requete estudiado.
Recuerdo que en mi época de mili la gente decía : Esto es una pérdida de tiempo y no hay quien lo entienda.
No nos estará pasando lo mismo con el Procurador ?. Porque a la postre yo me percaté que la mili está muy bien estudiada. Y lo mejor que tiene es que allí no podríamos estar que si esto que si lo otro ni ná.
A obedecer !
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En un contencioso-administrativo que he interpuesto por acoso laboral y que, por lo tanto, podría haber llevado personalmente según la legislación vigente, como opté porque lo hiciera un abogado -maldita la hora en que me dejé engañar por un inepto que ni sabía que los plazos de recurso, como todo el proceso, entre lo civil y lo contencioso son absolutamente distintos- tuve que acudir a una procuradora. No lo entiendo. Puedo ejercer de abogado y no de procuradora. Por cierto, os aseguro que no es por tener buena consideración de mí mismo, que la tengo, es que me represento yo a mí mismo mucho mejor que ella. Vaya zángana. Vaya ineducada. Vaya gorrona. Vaya, vaya... :'(
¿Contencioso-administrativo por acoso laboral? No me cuadra.