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Autor Tema: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.  (Leído 37599 veces)

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Desconectado TRIGUN

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Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« en: 23 de Abril de 2011, 19:53:28 pm »
Más agravios para los estudiantes de la UNED, en este caso para los discapacitados, en TODAS las universidades por ley orgánica están exentos de pagar matrícula, y va la UNED y restringe el alcance de UNA LEY ORGÁNICA, de modo que la exención total se queda en la UNED en la primera matrícula. Es muy fuerte ¿no?

Una noticia actual:

"La gratuidad de la matrícula universitaria para los estudiantes con discapacidad queda recogida en la Ley Orgánica de Universidades, modificada en 2007, que establece que los alumnos con discapacidad "tendrán derecho a la exención total de tasas y precios públicos en los estudios conducentes a la obtención de un título universitario".
Teniendo en cuenta que las Comunidades Autónomas son las que regulan los precios públicos para cada curso académico, con el límite impuesto por la Conferencia General de Política Universitaria, actualmente, en el curso académico 09/10, todas las Comunidades aplican la exención total de precios públicos a las personas con discapacidad.
Así, todas ellas aplican la matrícula gratuita a los estudiantes con discapacidad que acrediten un grado igual o superior al 33%, salvo la UNED que exime el 100% de la primera matrícula, el 50% de la segunda, y que aplica el coste de la segunda en la tercera y sucesivas matrículas."


El cielo estaba tan estrellado, tan luminoso, que mirándolo no podía uno menos de preguntarse: ¿pero es posible que bajo un cielo como éste pueda vivir tanta gente atrabiliaria y caprichosa? Fiódor Dostoyevski.

Desconectado CHIQUIMINITETIPEQUI

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #1 en: 23 de Abril de 2011, 20:26:33 pm »
TRIGUN, es fácil , si existe discriminación fundada en el artº 14 de la constitución, sería posible interpelar al defensor del pueblo para que estudiara el caso. Yo ya lo hice una vez en un asunto personal y me fue bastante bien.

Desconectado tesabacardi

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #2 en: 24 de Abril de 2011, 22:14:29 pm »
¿de cuándo es la noticia? ¿cuándo entra esa normativa en vigor¿
"quotquotCaminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar"quotquot

Desconectado Gem-Mas

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #3 en: 24 de Abril de 2011, 22:21:16 pm »
A mi no me parece injusto que exijan un cierto "aprovechamiento" a cualquiera a quien dan una beca. Y si la primera matricula es gratuita, ya están cumpliendo la Ley.
Saludos

Desconectado yebela

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #4 en: 24 de Abril de 2011, 22:41:18 pm »
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A mi no me parece injusto que exijan un cierto "aprovechamiento" a cualquiera a quien dan una beca. Y si la primera matricula es gratuita, ya están cumpliendo la Ley.
Saludos

Ya, si que cumplan la ley esta guay, pero a gente como yo que la gratuidad de la matricula es esencial, pues no nos mola mucho que digamos, porque a lo mejor nos quedamos con la carrera por acabar  :'(

Desconectado Gem-Mas

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #5 en: 24 de Abril de 2011, 23:37:48 pm »
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Así, todas ellas aplican la matrícula gratuita a los estudiantes con discapacidad que acrediten un grado igual o superior al 33%, salvo la UNED que exime el 100% de la primera matrícula, el 50% de la segunda, y que aplica el coste de la segunda en la tercera y sucesivas matrículas."
Yabela, según ha escrito Triguin, la 1ª matrícula sí es gratis para los discapacitados. Y supongo que si en la UNED no son gratis las 2ª y demás matrículas, es porque aquí no hay limitación de matrículas, ni corre convocatoria si no te presentas, ni tienes un tope de años en los que debes acabar, etc. Y si fueran gratis todas (las 2ª, 3ª, etc) habría gente que podría matricularse durante muchos años seguidos de la misma asignatura, sin ni siquiera presentarse a los examenes. Si cobran algo en la 2ª y sucesivas, la gente se lo pensará más. Así que si te matriculas de un número razonable de asignaturas (de aquellas que crees que vas a aprobar), la gratuidad está casi asegurada.
Yo no conozco tus circunstancias, pero yo también podría decir que aquellos a los que no nos dan beca de ningún tipo podríamos quedarnos sin acabar la carrera por los precios abusivos que nos cobran, ya que con la crisis ya nada es seguro. En fin, que cada uno lo vemos según nos afecte.
Saludos

Desconectado RobertMAD

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #6 en: 24 de Abril de 2011, 23:41:46 pm »
Yo no entiendo que en la UNED te hagan pagar la segunda matrícula, en este caso.

Ni sea por si te presentaras 200 veces...

Por la misma regla de tres que devuelvan el dinero a todos los que no se presentan a examen, que darte de alta en un ordenador... está más que pagado con las tasas académicas.

Yebela, estoy contigo, tío.

Saludos.
RobertMAD

Desconectado Gem-Mas

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #7 en: 24 de Abril de 2011, 23:53:32 pm »
Quizás la "regla de tres" correcta sería decir que si a los que nos cobran las matrículas nos penalizan la 2ª y sucesivas, ¿por qué no iban a hacerlo con los becados, aunque sea al 50%? Porque sino, deberían cobrarnos las 2ª y sucesivas al mismo precio que nos cobran la 1ª.

Desconectado RobertMAD

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #8 en: 25 de Abril de 2011, 00:21:19 am »
Quizá tu odio hacia mí no te deje pensar lo que propongo, que no es ninguna mala idea.

Tendrás tiempo de hacerlo en otra ocasión, sin duda...


Saludos.
RobertMAD

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #9 en: 25 de Abril de 2011, 00:22:55 am »
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Si pareces un comunista y todo.

Jamás: yo soy solidario y comprensivo con quien entiendo yo que debiera tener unos derechos.

Nada que ver con el comunismo, ni el socialismo, como sabrás.

Saludos.
RobertMAD

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #10 en: 25 de Abril de 2011, 00:37:18 am »
Una aclaración por favor,y ahora yo me pregunto...como yo estoy "jodido" que se joda también mi vecino,acaso es así,pienso que no,por lo que solicito por favor coherencía,solidaridad y "sobretodo" comprensión.
Mi intención es converger sin ánimo de entrar en polémica,pues es sabido que a río revuelto...
Un afectuoso saludo para tod@s.

Atte.Vmingo

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #11 en: 25 de Abril de 2011, 10:07:44 am »
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Una aclaración por favor,y ahora yo me pregunto...como yo estoy "jodido" que se joda también mi vecino,acaso es así,pienso que no,por lo que solicito por favor coherencía,solidaridad y "sobretodo" comprensión.
Mi intención es converger sin ánimo de entrar en polémica,pues es sabido que a río revuelto...
Un afectuoso saludo para tod@s.

Atte.Vmingo
No se trata de eso, sino de solidaridad, y de justicia. Y como toda matriculación tiene un "coste" (que pagamos entre todos) es justo que si a alguien se le da gratis (por minusvalía, escasez de recursos, o por la circunstancia que sea) a cambio se le exija un mínimo de aprovechamiento. En el caso de la minusvalía se penaliza haciéndoles pagar la mitad del coste de la 2ª y sucesivas matrículas (unos 25 ó 30 euros por asignatura cuatrimestral, creo), pero es que a otros becados si no aprueban los créditos estipulados les quitan la beca directamente. ¿Es más o menos injusto?
Yo creo que el tema es que cada uno miramos por nosotros y no pensamos en que los recursos económicos son escasos y han de repartirse lo más equitativamente posible. Por ejemplo, yo aquí también he visto como gente que simultanea estudios, se quejan de que solo le dan beca para una carrera y no para las dos, etc.
Saludos

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #12 en: 25 de Abril de 2011, 10:17:50 am »
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Si pareces un comunista y todo.

Jamás: yo soy solidario y comprensivo con quien entiendo yo que debiera tener unos derechos.

Nada que ver con el comunismo, ni el socialismo, como sabrás.

Saludos.
Lo dije porque acababa de leer unos mensajes tuyos en los que te manifestabas contrario a una "discriminación positiva", así que supuse que eras contrario a todas.

Desconectado magui

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #13 en: 25 de Abril de 2011, 10:59:32 am »
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Una aclaración por favor,y ahora yo me pregunto...como yo estoy "jodido" que se joda también mi vecino,acaso es así,pienso que no,por lo que solicito por favor coherencía,solidaridad y "sobretodo" comprensión.
Mi intención es converger sin ánimo de entrar en polémica,pues es sabido que a río revuelto...
Un afectuoso saludo para tod@s.

Atte.Vmingo
No se trata de eso, sino de solidaridad, y de justicia. Y como toda matriculación tiene un "coste" (que pagamos entre todos) es justo que si a alguien se le da gratis (por minusvalía, escasez de recursos, o por la circunstancia que sea) a cambio se le exija un mínimo de aprovechamiento. En el caso de la minusvalía se penaliza haciéndoles pagar la mitad del coste de la 2ª y sucesivas matrículas (unos 25 ó 30 euros por asignatura cuatrimestral, creo), pero es que a otros becados si no aprueban los créditos estipulados les quitan la beca directamente. ¿Es más o menos injusto?
Yo creo que el tema es que cada uno miramos por nosotros y no pensamos en que los recursos económicos son escasos y han de repartirse lo más equitativamente posible. Por ejemplo, yo aquí también he visto como gente que simultanea estudios, se quejan de que solo le dan beca para una carrera y no para las dos, etc.
Saludos

pues yo creo que estoy del todo de acuerdo contigo.
otra cosa es que la discapacidad sea de alguien con discapacidad mental, que sería entendible que se fuera más laxo con él, pero en los demás casos, creo que no es nada fuera de lugar que se les exija superación de un determinado número de créditos, igual que se nos exige a quienes no tenemos recursos...
lo que no sé es cuánto se les exige aprobar de esos créditos (?)
y entiendo que si aprueban, tienen gratuidad todos los años, no??
No por mucho madrugar, amanece más temprano.

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #14 en: 25 de Abril de 2011, 13:17:33 pm »
 :)genma limite a la expresion de la constitucion y al anteproyector de la ley pajin. Estoy de acuerdo contigo que hay que hacer efectivo tanto desde el amplio sector economico como social los derechos fundamentales. pero su expresion restrictiva de los mismo solo llevan a una dicriminacion positiva como ocurre en el caso de la ley contra de la violencia de genero.
Del TC me puedo esperar todo pues lleva un tiempo patinando en sus resoluciones y no es que sea Yo un erudito de tema o que sepa mas que ello, pero no por el hecho de que sea el alto tribunal de España tienen la razon en todo. Tengase en cuenta que desgraciadamente la politica y el derecho cada vez se confluyen mas para prostituir el derecho en post de una politica desacertada que vamos viviendo hace mucho tiempo.
Mire usted: En la epoca de bonanza a los discapacitados o minusvalido la oportunidad al mundo de empleo a nivel nacional fue un 5%. Por la logica del embudo en epoca de estreche economica este porcentaje pues baja llegando incluso a la nula integracion de este colectivo y el resto de colectivos en desvestajan que solo se acuerdan de ello en epoca electoral tal y como lo estamos viiviendo.
Dia tras dias cuando profundizo en la asignatura de filosofia del derecho y la optativa de sociologia del derecho que las tengo para la semana de mayo, llego a la conclusion que como decia keyne si la economica es el ombligo de toda sociedad industrializada, la politica es el instrumento que por el cual los derecho se transforman el supuestos elementos de consquista cuando en realidad solo son el espejo del propio modelo economico que se vive,

                  joer como vengo despues de la semana santa y no empecemos con las ortografia pues les mando a tomar oxigeno.... :D :D

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #15 en: 25 de Abril de 2011, 17:38:32 pm »
Si queremos que esta universidad sea de prestigio hay que adaptarla dentro de nuestras posibilidades, a las universidades presenciales.

Si un discapacitado no paga en la presencial aquí tampoco deberia
"quotquotEl estudiante en el examen debe ser o parecer sinvergüenza"quotquot
Julian Fernandez Lerena

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #16 en: 25 de Abril de 2011, 22:16:58 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
:)genma limite a la expresion de la constitucion y al anteproyector de la ley pajin. Estoy de acuerdo contigo que hay que hacer efectivo tanto desde el amplio sector economico como social los derechos fundamentales. pero su expresion restrictiva de los mismo solo llevan a una dicriminacion positiva como ocurre en el caso de la ley contra de la violencia de genero.
Del TC me puedo esperar todo pues lleva un tiempo patinando en sus resoluciones y no es que sea Yo un erudito de tema o que sepa mas que ello, pero no por el hecho de que sea el alto tribunal de España tienen la razon en todo. Tengase en cuenta que desgraciadamente la politica y el derecho cada vez se confluyen mas para prostituir el derecho en post de una politica desacertada que vamos viviendo hace mucho tiempo.
Mire usted: En la epoca de bonanza a los discapacitados o minusvalido la oportunidad al mundo de empleo a nivel nacional fue un 5%. Por la logica del embudo en epoca de estreche economica este porcentaje pues baja llegando incluso a la nula integracion de este colectivo y el resto de colectivos en desvestajan que solo se acuerdan de ello en epoca electoral tal y como lo estamos viiviendo.
Dia tras dias cuando profundizo en la asignatura de filosofia del derecho y la optativa de sociologia del derecho que las tengo para la semana de mayo, llego a la conclusion que como decia keyne si la economica es el ombligo de toda sociedad industrializada, la politica es el instrumento que por el cual los derecho se transforman el supuestos elementos de consquista cuando en realidad solo son el espejo del propio modelo economico que se vive,

                  joer como vengo despues de la semana santa y no empecemos con las ortografia pues les mando a tomar oxigeno.... :D :D
Manuel, aquí nadie ha cuestionado la discriminación positiva a favor de los minusválidos. Lo que se discute es su forma de aplicación.
Saludos

Desconectado TRIGUN

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #17 en: 27 de Abril de 2011, 18:34:16 pm »
Sobre la legislación al respecto:

Exención de tasas y precios públicos.*

La Ley 13/1982, de 7 de abril, de Integración Social de los Minusválidos (LISMI), primera norma dictada en desarrollo de las previsiones constitucionales sobre los derechos de las personas con discapacidad, estableció en su artículo 30 el derecho a la gratuidad de la enseñanza, tanto en las instituciones de carácter general, en las de atención particular como en los centros especiales. A este respecto, la enseñanza universitaria debe entenderse incluida en el sistema educativo, de acuerdo con el artículo 3.2.j) de la Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación.
Por su parte, la Ley Orgánica 6/2001, de 21 de diciembre, de Universidades (LOU), en su redacción dada por la Ley Orgánica 4/2007, de 12 de abril, establece en su Artículo 45. Apdo. 4, lo siguiente:
«Con objeto de que nadie quede excluido del estudio en la universidad por razones económicas, el Gobierno y las Comunidades Autónomas, así como las propias universidades, instrumentarán una política de becas, ayudas y créditos para el alumnado y, en el caso de las universidades públicas, establecerán, asimismo, modalidades de exención parcial o total del pago de los precios públicos por prestación de servicios académicos. En todos los casos, se prestará especial atención a las personas con cargas familiares, víctimas de la violencia de género y personas con dependencia y discapacidad, garantizando así su acceso y permanencia a los estudios universitarios.»
La Disposición Adicional Vigésimo Cuarta del mismo texto legal establece lo siguiente:
«De inclusión de las personas con discapacidad en las universidades”.
6. Con arreglo a lo establecido en el artículo 30 de la Ley 13/1982, de 7 de abril, de Integración Social de los Minusválidos y en sus normas de desarrollo, los estudiantes con discapacidad, considerándose por tales aquellos comprendidos en el artículo 1.2 de la Ley 51/2003, de 2 de diciembre, de igualdad de oportunidades, no discriminación y accesibilidad universal de las personas con discapacidad tendrán derecho a la exención total de tasas y precios públicos en los estudios conducentes a la obtención de un título universitario.»
De los textos legales transcritos, y muy particularmente de la Disposición Adicional 24ª de la LOU, se deduce que una de las principales medidas de discriminación positiva hacia las personas con discapacidad en el ámbito universitario es la minoración de los costes que conlleva el proceso formativo en este nivel educativo.
A este fin, se establece una exención total de tasas y precios públicos en los estudios conducentes a la obtención de un título universitario. Exención que debe tener su reflejo en las normas que regulan el acceso y matriculación en los estudios universitarios.
A estos efectos, los alumnos y las alumnas que se acojan a esta disposición legal deberán aportar la resolución administrativa por la que se les viese reconocida la condición de persona con discapacidad, con arreglo a lo previsto en el artículo 1.2 de la Ley 51/2003, de 2 de diciembre.

Así las cosas, se produce la aprobación de la Ley Orgánica 4/2007, de 12 de abril, que modifica la Ley Orgánica 6/2001, de 21 de diciembre, de Universidades (LOU), e introduce la Disposición Adicional 24ª en la que ya se habla textualmente de “exención total de tasas y precios públicos en los estudios conducentes a la obtención de un título universitario”.
El dictado de esta norma, debió suponer, a juicio de esta Institución, la aclaración definitiva de los términos de reconocimiento del derecho de gratuidad proclamado en la LISMI, acabando definitivamente con las dudas acerca de la extensión y alcance del citado derecho.

En este sentido, y para despejar cualquier duda al respecto, procede aclarar que del contenido de la Disposición Adicional 24ª se desprenden las siguientes consecuencias:
- Exención total del pago del precio público sin límite de matrícula.
- Exención total del pago de tasas administrativas (gastos de secretaria, expedición de títulos, expedición de certificaciones académicas, etc.).
- Exención total del pago del precio público en todos los estudios conducentes a un título universitario (grado, master y doctorado)
- Exención total del pago de tasas administrativas en las pruebas de acceso a la Universidad (Selectividad y Pruebas de acceso para mayores de 25 años).
Cualquier precepto, disposición o práctica administrativa que desconozca el alcance de este derecho de gratuidad en la forma anteriormente expuesta, incurrirá en ilegalidad por vulneración de lo dispuesto en la Disposición Adicional 24ª de la Ley Orgánica 6/2001, de 21 de diciembre, de Universidades, en la redacción dada a la misma por la Ley Orgánica 4/2007, de 12 de abril.


* FUENTE. Defensor del Pueblo Andaluz. Informes especiales, universidades y discapacidad.



El debate aquí planteado era que como efectivamente y objetivamente los discapacitados están exentos por ley (nada menos que por Ley Orgánica) del pago de tasas y precios públicos en la enseñanza universitaria, y como la Ley se está cumpliendo AFORTUNADAMENTE EN TODAS LAS CCAA, porque las Universidades dependen todas de los gobiernos autonómicos excepto la UNED, PUES QUE AQUÍ SE DEBE TAMBIÉN CUMPLIR CON LA NORMA EN VIGOR, sin restringir, interpretar torticeramente la ley, etc.

Por lo que realmente me sorprende que alguien vaya en contra de medidas de discriminación positiva en la democrática y social España del siglo XXI, con la Constitución de 1978, nuestra legislación y jurisprudencia (TC) a favor, etc.

Podiamos continuar en esa línea de discutir los derechos de los otros,  y cuestionar el porqué de la existencia de aparcamientos para discapacitados, que porqué se les guardan plazas en las oposiciones, y acabar concluyendo por qué no en que se quedan en su casa que están mejor que en la Universidad copando las plazas que los capacitados puedan ocupar...MUY BONITO sí señor!

Es muy fuerte opinar para restringir los derechos de otros ojo, por favor un poco de RESPETO compañeros.
El cielo estaba tan estrellado, tan luminoso, que mirándolo no podía uno menos de preguntarse: ¿pero es posible que bajo un cielo como éste pueda vivir tanta gente atrabiliaria y caprichosa? Fiódor Dostoyevski.

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #18 en: 27 de Abril de 2011, 20:18:16 pm »
Me parece que la postura de la UNED es la siguiente (y aclaro que yo no la había leído antes de dar mi opinión, aunque son coincidentes):
Con el fin de que los estudiantes acomoden el número de asignaturas en que se matriculan a sus posibilidades reales de aprovechamiento, los estudiantes con discapacidad tendrán exención del pago de precios públicos por servicios académicos de las asignaturas matriculadas por primera vez, se les descontará el 50% del precio en 2ª matrícula de las asignaturas por 2ª vez y abonarán el 100% del precio en 3ª matrícula solamente de las asignaturas que deban cursar tres o más veces, salvo modificación legal
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No hay nada malo en discutir cualquier tipo de derecho o de obligación. Parece que tú pretendieras restringir el derecho a la libertad de  expresión. Y las conclusiones finales a las que llegas están fuera de lugar.
Saludos

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Re: Mas sobre matrícula discapacitados y la UNED.
« Respuesta #19 en: 28 de Abril de 2011, 14:13:05 pm »
Bueno vamos a entrar en el plano del debate jurídico:

Alégame si puedes Cómo los órganos directores de una universidad pública pueden RESTRINGIR EL ALCANCE DE UNA LEY ORGÁNICA. Eso no lo puede hacer ni el Ministro de Educación, ni el pleno del Consejo de Ministros, lo digo por si se te ha pasado por alto...

El cielo estaba tan estrellado, tan luminoso, que mirándolo no podía uno menos de preguntarse: ¿pero es posible que bajo un cielo como éste pueda vivir tanta gente atrabiliaria y caprichosa? Fiódor Dostoyevski.