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Autor Tema: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?  (Leído 8067 veces)

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Desconectado migal

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QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« en: 10 de Febrero de 2009, 20:52:18 pm »
Hola a todos propongo un hilo constructivo.

Qué medidas tomaríamos nosotros para cambiar la  situación y salir de esta crisis que nos está llevando a la ruina . ¿ Qué haríamos si fuesemos el Presidente del Gobierno?

Empiezo.

1º Todos nosotros , o la gran mayoría, tenemos una economía familiar. Lo primero que hacemos ,si nos va mal , es recortar gastos no necesaríos. No se nos ocurre comprar un coche nuevo si no tenemos un duro . Pues eso ,que se recorten gastos superfluos¿por donde ? Gastos de representación ,publicidad , altos cargos inecesarios , Ministeros y Consejerías inútiles cuyas competencias puden asumir otro Ministerio o Consejería ( eso sí no hagamos nueva papeleria , ni nuevos logotipos que cuesta una pasta).

2º Cuando la cosa está malita economicamente ,le digo a mis hijos que se recorta la paga ,  la gente que trabaja conmigo que si quiere seguir , y no ser despedida por que no tendré dinero para pagar más, que trabajemos más todos por lo mismo. Al Estado le diría que hay que proteger a la gente que realmente lo necesita ,pero no a los que no lo necesiten. No pudes generar una cultura de subvención que premie al que no trabaje y pueda trabajar.

3ºA la Seguridad Social :No puede ser que el coste para empresa y trabajador sea tan alto que no compese al empresario  contratar a alguien , y menos en esta época de incertidumbre. Dejemos que la gente invierta su dinero y su futuro como considere oportuno. Por cierto , en el sistema actual el trabajador más penalizado es el trabajador por cuenta propia que es el que crea el tejido productivo por la base de la pirámide ¿ Por qué? También es el más desprotegido , conozco autónomos que despues de pagar todos los despidos de sus trabajadores por cierre de la actividad se ha ido al paro con una mano delante y otra detras ( casi literalmente).Bajemos las cotizaciones de la seguridad social y abaratemos el despido ( no conozco a nadie que prescinda de un buen trabajador porque sí) Si se comprueba que un empresario ha actuado ilegalmente con sus trabajadores multemosle de verdad, con multas que comprometan su patrimonio.

4º El dinero de las subvenciones que se emplee en cosas serias y no en chorradas ,o para dar de comer a los amigos o pagar favores de los políticos de turno.

A ver como arreglarias esto vosotros



Desconectado carmencita

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #1 en: 10 de Febrero de 2009, 22:38:01 pm »
 Debe ser difícil, pero ahora mismo lo primero que sobran son los Ministerios inútiles, y cualquier gasto que no revierta en la economía o en los servicios básicos como la Sanidad o la Educación.

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #2 en: 11 de Febrero de 2009, 01:11:52 am »
mmmm... a ver.... déjame que lo piense por aquello de que me piden que ponga más de 30 caracteres.... mmmm.... ¿Exiliarme?
¡¡¡No os tomeis la vida demasiado en serio; de todas maneras, no saldreis vivos de esta!!! (Bernard

Desconectado Diego Alatriste

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #3 en: 11 de Febrero de 2009, 01:35:37 am »
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Debe ser difícil, pero ahora mismo lo primero que sobran son los Ministerios inútiles, y cualquier gasto que no revierta en la economía o en los servicios básicos como la Sanidad o la Educación.



Sobran banqueros usureros, políticos corruptos, sindicatos chaperos vendidos al capital y campos de golf, y faltan dirigentes al servicio de la Patria (esto es, el bien comun de todos los españoles) y políticas al servicio de la clase trabajadora y no al servicio de los jerifaltes del ladrillo y las finanzas, la crisis de los banqueros que no la paguen los obreros.

Y sobra también hooliganismo político, el día que la sociedad española se olvide de los putos partidismos y el liberalismo de mier.da que nos corrompe y reme junta en una misma dirección, más fáciles podremos solventar las dificultades futuras.

Desconectado xexitana

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #4 en: 11 de Febrero de 2009, 09:56:27 am »
bueno ante esta situacion lo mejor es tener paciencia y esperar que los gobiernos del mundo poco a poco renueven el sistema, regulen los sueldos y comisiones de los directivos de los bancos y empresas que cobran demasiado, que piensen en anular la pension vitalicia de los politicos, que inviertan en infraextructuras, en educacion, en energias limpias, que los politicos trabajen mas y dejen de crear ministerios que solo hacen que gastar el erario publico, pero sobre todo que sean mas solidarios con los paises mas pobres, solo asi saldremos de la crisis

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #5 en: 11 de Febrero de 2009, 14:22:18 pm »
En mi humilde opinión, la crisis la han provocado las hipotecas de riesgo. Se ha concedido una hipoteca sin garantías a cualquiera. Esto ha provocado la subida del precio de la vivienda (más demanda= más precio), la sobretasación, la concesión de hipotecas por el 100% del valor (hinchado) del inmueble. Esto ha favorecido el surgimiento, en España más que en otros sitios, de constructores e inmobiliarias, así como empresas dependientes de estos sectores, como champiñones. Y todo este castillo de naipes se ha venido abajo cuando el precio de la vivienda ha llegado a máximos imposibles de asumir, y el de las hipotecas ha colaborado con las subida de 2007-2008.

Cómo salir de esta crisis: cuando el parón inmobiliario, sumado a la falta de crédito (cada vez se piden más avales y se presta menos dinero por metro cuadrado) provoquen la bajada de los precios de la vivienda, se racionalizará el mercado y volverá a haber movimiento: más ventas, más construcción, más empleo, más garantías para pedir hipotecas, mas ventas, mas...

Espero que haya servido de toque de atención a Gobiernos e instituciones financieras para que el juego se desarrolle en los márgenes de la lógica y la prudencia, y no en los de la inconsciencia y la especulación.

En el camino unos se han hecho ricos, y otros tienen una vivienda que pagarán toda su vida y la de sus nietos, por la que han pagado más de lo que nadie les dará en mucho tiempo.

Mientras, a aguantar como podamos: intentar mantener el trabajo a toda costa, o buscar empleo, reciclarse, prepararse... en fin, buscarse la vida.
 
 

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #6 en: 11 de Febrero de 2009, 16:27:18 pm »
Este hilo también está -en parte- repetido. Y para no repetirnos más:

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"quotquotPor Castilla y León, pasó Cristóbal Colón. Ya pudo cambiar de ruta, el hijo de la grandísima puta"quotquot

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #7 en: 11 de Febrero de 2009, 16:39:47 pm »
Sobran los residuos constitucionales: Autonomías, lengua catalana, jueces a dedo, sindicatos, etc.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #8 en: 11 de Febrero de 2009, 17:44:26 pm »
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Sobran los residuos constitucionales: Autonomías, lengua catalana, jueces a dedo, sindicatos, etc.
   Pero,usted, yo y mi madre, no sobramos ¿verdad?

Desconectado migal

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #9 en: 11 de Febrero de 2009, 17:59:27 pm »
Muy bien boropau , no te conozco , pero me caes muy bien

Desconectado simple22

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #10 en: 11 de Febrero de 2009, 18:08:45 pm »
 ;D

Era una simple tocada de huevos. No, en modo alguno soy partidario de una medida tan drástica, bastaría con una educación de calidad, con que el poder público cediera sustancialmente en sus prerrogativas, con una judicatura nombrada mediante oposiciones, con un derecho penal digno de tal nombre, etc.

La democracia, los derechos fundamentales, etc. todo eso sí debe mantenerse. Debe corregirse. pero debe mantenerse.

No hay por qué vengar agravios. Basta con poner las cosas en su justa medida, poner freno a los abusos del presente y del futuro. Y así, incluso se podrá ser generoso con los que han abusado de sus prerrogativas para imponer situaciones injustas. Pero todo empieza con restaurar el principio del mérito.

Si quieres ser juez del alto Tribunal, oposita, si quieres pasar de curso, aprueba. Si eres un criminal, que no salgas de la cárcel. Basta con que unas pocas cosas se coloquen en su sitio, para que lo demás llegue por añadidura. Lo que falla es que la corrupción no es patología del sistema, sino esencia del mismo. Cuando la regla es la honestidad, las injusticias dejan de ser sistemáticas y pasan a ser, ocasionales.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado migal

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #11 en: 11 de Febrero de 2009, 18:30:21 pm »
Decuma parte de lo que dices es cierto , pero no del todo.Hace años que nuestro tejido productivo estaba sostenido por la construcción y la construcción no es una industria , pero mantenía a la mayoría de la industria de este país ( automovilística , química,indirectamente a la energética... ) . Hace más de dos años que sabíamos que el sector de la construcción se hundía .El problema de este país creo que es que no prevemos nada...

Ahora que no nos queda otra que reaccionar qué debemos de hacer ?, en mi opinión , en primer lugar no volver a depender sólo de dos sectores ,que en el caso de España , salvo mejor opinión de alguno de vosotros , son el turismo y la construcción.

España tiene una ventaja respecto a nuestros vecinos del norte de Europa que deberíamos de aprovechar ,el alto porcentaje de horas de sol y nuestras costas . Deberíamos de comenzar a explotar esto recursos para generar energía de una manera seria y eficiente ( e inagotable ). El dinero que se está dedicando al famoso Plan E no va a crear ni empleo duradero ni va a arreglar el problema de las empresas ( la mayoría de ellas dedicadas a la construcción ).

Es necesario promover la investigación y el desarrollo de industrias sólidas y con futuro. Energías renovables,industrias limpias relacionadas con la sociedad de la información y sobre todo fortalecer el sistema educativo de la formación profesional . Ya sé que alguno me va a decir que cómo vamos a reconvertir a un "paleta" en Ingeniero en cinco meses, no podemos reconvertir lo en ingeniero pero sí en un operario mas o menos cualificado en un periodo de un año.Las industrias  de este tipo generan muchos puestos de trabajo directo , ya que requieren instalaciones de gran tamaño , y muchos puestos indirectos relacionado con el mantenimiento y servicios auxiliares. En alguna ocasión por motivos laborales he tenido que visitar centrales nucleares y campos eólicos y te asombra la cantidad de gente que trabaja en ellos y el ambiente que hay, concretamente una central nuclear que hay en la provincia de Burgos ( no me acuerdo hora como se llama ) parece un parque nacional con los pavos reales paseando a tu alrededor...

En definitiva creo que lo que hay que cambiar radicalmente es la base de la economía española




Desconectado carmencita

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #12 en: 11 de Febrero de 2009, 21:10:35 pm »
 Otra sugerencia: que el Gobierno, se decida por una vez a gestionar como prioridad y que la oposición empiece ya a cumplir con el papel que le corresponde.

Que los sindicatos comiencen a reivindicar algo para los trabajdores o que dejen de cobrar de nuestros impuestos.

"Que pasen días y vengan panes", esta es la filosofía actual del Gobierno, de la oposición y de los sindicatos.



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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #13 en: 11 de Febrero de 2009, 21:35:04 pm »
simple, y los parametros de la justicia, los tuyos claro, vaya tufo a intolerancia

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #14 en: 11 de Febrero de 2009, 21:50:01 pm »
De acuerdo con Migal. Que el sistema productivo de nuestro país se basase en la construcción y el turismo era peligrosísimo: podéis ir pensando en lo que va a pasar con el turismo este verano, con la libra esterlina por los suelos, y crisis económica en casi todas partes.

Aparte de desarrollar el sector de energías renovables, creo que habría que crear oficinas de orientación laboral; hacer más accesible, además, la formación de adultos para ayudarles a formarse en sectores con posibilidades; dar un contexto laboral apropiado a los investigadores; fomentar la inversión en i + d + i en las empresas; revisar los sistemas de evaluación del funcionamiento en la función pública; estimular la participación de los ciudadanos en los partidos políticos y los sindicatos; estimular el asociacionismo; aumentar la oferta pública de alquiler; y evitar toda especulación inmobilaria en la costa, que lo único que hace es fomentar un turismo barato y degradante.

Y que el principal partido de la oposició tenga una actitud más constructiva.

No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #15 en: 11 de Febrero de 2009, 22:09:15 pm »
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Otra sugerencia: que el Gobierno, se decida por una vez a gestionar como prioridad y que la oposición empiece ya a cumplir con el papel que le corresponde.

Que los sindicatos comiencen a reivindicar algo para los trabajdores o que dejen de cobrar de nuestros impuestos.

"Que pasen días y vengan panes", esta es la filosofía actual del Gobierno, de la oposición y de los sindicatos.





No perdona: que dejen de cobrar de los impuestos en cualquier caso. Me da exactamente igual lo que defiendan, es que en ningún caso es de recibo que cobren de nuestros impuestos.

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #16 en: 12 de Febrero de 2009, 00:00:11 am »
Se me ocurre un tema, por ejemplo: educación. Tenemos un índice de fracaso escolar altísimo y yo sé por qué:sobran asignaturas (en secundaria son 13), pero faltan profesores de apoyo ¿no podrían reducir asignaturas y los profesores que se quedaran sin ella se dedicaran a reforzar al alumno necesitado (que son muchos)? Pues aunque en un principio penseís que me he ido del tema, en realidad no ha sido mi pretensión, simplemente pienso que nadie controla nada y el barco se hunde en aguas de pretensión, poder, ignorancia, consumismo,globalización....No os deprimais y un saludo para todos. Suerte en los exámenes!!!

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #17 en: 12 de Febrero de 2009, 05:38:54 am »
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Era una simple tocada de huevos. No, en modo alguno soy partidario de una medida tan drástica, bastaría con una educación de calidad, con que el poder público cediera sustancialmente en sus prerrogativas, con una judicatura nombrada mediante oposiciones, con un derecho penal digno de tal nombre, etc.

La democracia, los derechos fundamentales, etc. todo eso sí debe mantenerse. Debe corregirse. pero debe mantenerse.

No hay por qué vengar agravios. Basta con poner las cosas en su justa medida, poner freno a los abusos del presente y del futuro. Y así, incluso se podrá ser generoso con los que han abusado de sus prerrogativas para imponer situaciones injustas. Pero todo empieza con restaurar el principio del mérito.

Si quieres ser juez del alto Tribunal, oposita, si quieres pasar de curso, aprueba. Si eres un criminal, que no salgas de la cárcel. Basta con que unas pocas cosas se coloquen en su sitio, para que lo demás llegue por añadidura. Lo que falla es que la corrupción no es patología del sistema, sino esencia del mismo. Cuando la regla es la honestidad, las injusticias dejan de ser sistemáticas y pasan a ser, ocasionales.

Resumiendo, que no tienes ni pajolera idea de qué hacer para salir de la crisis.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #18 en: 12 de Febrero de 2009, 14:58:19 pm »
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, en primer lugar no volver a depender sólo de dos sectores ,que en el caso de España , salvo mejor opinión de alguno de vosotros , son el turismo y la construcción.

España tiene una ventaja respecto a nuestros vecinos del norte de Europa que deberíamos de aprovechar ,el alto porcentaje de horas de sol y nuestras costas . Deberíamos de comenzar a explotar esto recursos para generar energía de una manera seria y eficiente ( e inagotable ). El dinero que se está dedicando al famoso Plan E no va a crear ni empleo duradero ni va a arreglar el problema de las empresas ( la mayoría de ellas dedicadas a la construcción ).

Es necesario promover la investigación y el desarrollo de industrias sólidas y con futuro. Energías renovables,industrias limpias relacionadas con la sociedad de la información y sobre todo fortalecer el sistema educativo de la formación profesional .

De acuerdo contigo. Para triunfar en el mundo de la economía y los negocios hay que buscar el aspecto diferenciador y explotarlo, y si no lo tenemos, provocarlo. España es un país con una temperatura, un litoral, una cultura: patrimonio, tradiciones, gastronomía, arte..., el turismo viene sólo, y mucho, así que ahí el trabajo sólo será de mejora. Mejorar la oferta del turismo que gasta el dinero en España, sin perder el que ya tenemos.

Pero, ¿qué otras cosas nos diferencian? ¿Qué otras cosas sabemos hacer mejor que el resto? (para más barato ya está China, y luego serán otros). Agricultura y ganadería, pero de calidad: agricultura ecológica, que no transgénica. Moda, pero de calidad: materiales de primera, diseño, nuevos tejidos, con adecuadas campañas publicitarias.
Diseño gráfico, y publicidad: que los genios no se los lleve EEUU. Investigación en I+D: TODA, que sustente y permita avanzar y mantenerse a los antes citados. Tecnología que los convierta en los más punteros.
MARKETING: fundamental. No sabemos vender lo nuestro fuera. Vienen, nos lo compran a granel, le ponen su etiqueta y nadie sabe de dónde procede.

Formación estratégica (no a demanda, como hay ahora): lo que tú has dicho, orientación laboral, reciclaje en el caso de los que ya tienen empleo, actualización, etc. Que interesa desarrollarse en óptica, energías alternativas, tecnología médica: cursos gratuitos. Información sobre salidas profesionales.

Hay que formarse, trabajar y creérselo.
Somos los mejores!.
Bueno todavía no, pero podemos serlo. 

Desconectado simple22

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Re: QUE PODEMOS HACER PARA SALIR DE LA CRISIS?
« Respuesta #19 en: 12 de Febrero de 2009, 17:46:39 pm »
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Era una simple tocada de huevos. No, en modo alguno soy partidario de una medida tan drástica, bastaría con una educación de calidad, con que el poder público cediera sustancialmente en sus prerrogativas, con una judicatura nombrada mediante oposiciones, con un derecho penal digno de tal nombre, etc.

La democracia, los derechos fundamentales, etc. todo eso sí debe mantenerse. Debe corregirse. pero debe mantenerse.

No hay por qué vengar agravios. Basta con poner las cosas en su justa medida, poner freno a los abusos del presente y del futuro. Y así, incluso se podrá ser generoso con los que han abusado de sus prerrogativas para imponer situaciones injustas. Pero todo empieza con restaurar el principio del mérito.

Si quieres ser juez del alto Tribunal, oposita, si quieres pasar de curso, aprueba. Si eres un criminal, que no salgas de la cárcel. Basta con que unas pocas cosas se coloquen en su sitio, para que lo demás llegue por añadidura. Lo que falla es que la corrupción no es patología del sistema, sino esencia del mismo. Cuando la regla es la honestidad, las injusticias dejan de ser sistemáticas y pasan a ser, ocasionales.

Resumiendo, que no tienes ni pajolera idea de qué hacer para salir de la crisis.

Desconozco las medidas concretas en el aspecto técnico. Conozco una receta general: trabajo, honestidad y buena fe.
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