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Autor Tema: JUICIO JOSÉ BRETÓN  (Leído 36495 veces)

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #180 en: 27 de Junio de 2013, 19:55:13 pm »
En mi opinión la acusación esta demostrando de sobra que el Señor Bretón es culpable del asesinato de su hijos, y empieza a ser suficientemente claro, asesinato art 66cp dice uno o dos agravante y aquí los hay. Y no creo que la condesa sea excesiva es la que es un caso tan grave como es el que dos niños han sido asesinados por su padre. Así lo esta demostrando tanto la acusación,como la policía como todo el que interviene en el juicio. Pero como el abogado defensor como es su trabajo quiere sembrar la duda para su absolución ,en el caso de que fuera así y es fuera la decisión final ¿dónde están los niños han desaparecido por el aire? Dos niños entran con su padre en una finca y cuando sale el padre de ella han desaparecido, ni rastro de niños, o también es un montaje lo que las cámara grabaron de que llego solo al parque y que en el coche no se veían niños. y a los testigos del parque los han sobornado para que digan que jamas se sentó donde dice que se sentó eso si que sería increíble. Todo el mundo en contra de un señor que hasta ese día nadie sabía de su existencia.-


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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #181 en: 27 de Junio de 2013, 19:56:41 pm »
Menos mal que está Alfmonti para dejar las cosas claras, ves si no debes abandonarnos que estamos perdidos!
Si esa investigación tiene errores, hay lagunas, se ha podido romper la cadena de custodia, imagino que esas pruebas serían nulas no?
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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #182 en: 27 de Junio de 2013, 20:17:56 pm »
creo que el caso se nos va de las manos cuando no vemos los hechos objetivos, pensemos en lo principal, las pruebas materiales, éstas no pueden equivocarse, ni pueden prestar falso testimonio pués bien tenemos  algunos huesecillos de niños que  son piezas de convicción debíl (no es posible sacar el ADN). El valor de estas pruebas tienen otro punto frágil la cadena de custodia y conservación.
 Tuvo que ser un perito¨particular¨ a propuesta de la parte  acusadora quién desmontase el error cometido por la perito forense no lo olvidemos, aunque será muy difícil demostrar que se perdió la trazabilidad y la continuidad en algún momento desde la escena del delito hasta la sala del Tribunal.

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #183 en: 27 de Junio de 2013, 20:18:53 pm »
Sobre la pericial de las cámaras y el coche, esas que pasa el coche por delante de una reja y de ahí un grupo de ingenieros de la UPV, especializados en análisis de imágenes del estelares, viene a decir que en el coche no estaban los niños, es desmontada por otro grupo de Doctores ingenieros de Sevilla pero como es normal, la gente se ha quedado con la primera. Ahora voy a tirar de mi formación anterior para desmontar la afirmación de los ingenieros de Valencia de una forma sencilla. Lo que se hace para completar imágenes en las que falta información es "interpolar" con algún algoritmo, por lo que si definimos el algoritmo "encuentra niños" el algoritmo tiende a encontrar niños en defecto de información. Para encontrar planetas puede ser porque lo que se busca son pequeñas oscilaciones de la imagen por causa de la rotación del planeta alrededor de la estrella. Y es a esto a lo que se dedican los peritos de Valencia pero la realidad, es que la información perdida de las imágenes se  rellena como al técnico le sale del ciriborcio. Ergo, la prueba es una basura. Si seguimos con cada una de las pruebas presentadas, pues lo que tenemos son migas de pan, indicios que nos llevan a pensar que el acusado es culpable. Si además lo aderezamos con dos o tres sesiones de psicología y se nos muestra lo raro que es el acusado, culpable, culpable, culpable.

Pero hay que recordar una vez más que el Derecho Penal no persigue personalidades o formas de ser. El Derecho Penal persigue hechos tipificados como delito. Por tanto, que se presenten de una vez pruebas de cargo...Por el momento, la única prueba de algo ha sido el testigo que ve a Bretón en tal sitio cuando él dice que está en otro. Pero eso no prueba nada más que Bretón miente en eso pero ¿No es acaso un derecho constitucional no declararse culpable y no declarar contra si mismo 24CE? Luego, por mentir tampoco se le puede condenar a nada. Sigue el balón en el tejado de la acusación porque por el momento si el Tribunal fuera profesional, el acusado estaría más cerca de la calle que de la cárcel.

Saludos

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #184 en: 27 de Junio de 2013, 20:24:55 pm »
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creo que el caso se nos va de las manos cuando no vemos los hechos objetivos, pensemos en lo principal, las pruebas materiales, éstas no pueden equivocarse, ni pueden prestar falso testimonio pués bien tenemos  algunos huesecillos de niños que  son piezas de convicción debíl (no es posible sacar el ADN). El valor de estas pruebas tienen otro punto frágil la cadena de custodia y conservación.
 Tuvo que ser un perito¨particular¨ a propuesta de la parte  acusadora quién desmontase el error cometido por la perito forense no lo olvidemos, aunque será muy difícil demostrar que se perdió la trazabilidad y la continuidad en algún momento desde la escena del delito hasta la sala del Tribunal.

Compañero, todas las pruebas se se pueden rebatir, precisamente ese es otro de los principios generales de nuestro Derecho, El principio de contradicción. No existe prueba tan sólida que no deba ser sometida a refutación. Será el Juez el que las valore empleando lo que se llama "sana crítica"

En el caso presente, si los huesos no se han obtenido, conservado, tratado como se debe, se levantan dudas sobre la prueba y si existe duda razonable, un Juez no condena.

Saludos

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #185 en: 27 de Junio de 2013, 20:43:05 pm »
Acabo de ver parte del interrogatorio que le hacen al primo de Ruth por parte del abogado, por lo visto Bretón le dijo por 3 veces que lo había matado y el abogado le dijo que porqué en ese momento no salió de la cárcel directamente a la policía para decirles la confesión, él ha respondido que como tenía otra reunión con Bretón pues quería conseguir sonsacarle  dónde estaban los niños, se ha sentido ofendido.
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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #186 en: 27 de Junio de 2013, 20:47:53 pm »
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Menos mal que está Alfmonti para dejar las cosas claras, ves si no debes abandonarnos que estamos perdidos!
Si esa investigación tiene errores, hay lagunas, se ha podido romper la cadena de custodia, imagino que esas pruebas serían nulas no?
Compañera, siempre estuve con vosotros pero sois vosotros a los que os toca ahora seguir, con rigor y lógica de Abogado. Cuestionando lo que se nos ofrece de cualquier manera porque lo que sirve para la gente que no estudia Derecho, no es suficiente para nosotros. De verdad que llegar a ser Abogado es un proceso mental bastante complejo.

Para los que piensen que defiendo a Bretón a ultranza porque crea que es inocente, se equivocan. Simplemente como ya existen demasiados Fiscales pues para mi es fácil defender y ponerme en la posición del Abogado de la defensa pero si es menester me pongo en la posición del Fiscal, ¡es igual de divertido!

Saludos

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #187 en: 27 de Junio de 2013, 20:50:02 pm »
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Acabo de ver parte del interrogatorio que le hacen al primo de Ruth por parte del abogado, por lo visto Bretón le dijo por 3 veces que lo había matado y el abogado le dijo que porqué en ese momento no salió de la cárcel directamente a la policía para decirles la confesión, él ha respondido que como tenía otra reunión con Bretón pues quería conseguir sonsacarle  dónde estaban los niños, se ha sentido ofendido.

La pregunta es ¿Es un buen testigo?¿Es imparcial?¿Tiene interés en el pleito?¿Se le puede tachar?

Saludos

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #188 en: 27 de Junio de 2013, 20:56:11 pm »
Esa declaración la he visto yo esta mañana, y yo creo que es un buen testigo,es imparcial y claro que tiene algún interés en el caso el que tiene todo el que esta pasando por el juicio saber que ha pasado con los niños y saber como ha matado su padre a sus hijos. Asesinados y quemados por tanto veredicto culpable pena máxima para un señor que ha cometido dos delitos de asesinato como vienen tipificado en el Código Penal.

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #189 en: 27 de Junio de 2013, 20:56:50 pm »
Yo creo que debería ser tachado, siempre ha estado movido por la madre, incluso ella le dijo que fuera a la cárcel a sonsacarle información.
Los peritos del informe del coche podrían ser recusados y presentar el otro informe que contradice las imágenes.
La cadena de custodia de los huesos, las declaraciones de la forense, etc
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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #190 en: 27 de Junio de 2013, 21:06:53 pm »
Antes decía que el testigo que sitúa a Bretón en tal sitio era un buen testigo, los empleados de la gasolinera, son buenos testigos pero el primo es, en cierto modo, parte por lo que su testimonio no sirve pá ná, sólo en lo que le pueda perjudicar a él. éste es otro detalle a tener en cuenta, cuando alguien tiene interés en un caso su declaración sólo sirve en lo que le perjudica personalmente. Total, agua...nunca se pide declarar a nuestro cliente ni a testigos que no sean imparciales, eso es de pésimo Abogado porque lo único que va a hacer es meter la pata.

Otra cosa, El Abogado defensor puede ser todo lo impertinente que quiera hasta que sea el Juez quién le llame al orden. Cosa que hará poco si no quiere habilitar recurso al TC por vulneración del Derecho de Defensa 24CE. Y el testigo puede ofenderse lo que le plazca que es intrascendente.

Esperemos que la acusación se esmere mucho más porque con esto no vamos a ningún sitio.

Una cosa buena tiene esto, es un repaso de Procesal Penal excelente...

Saludos

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #191 en: 27 de Junio de 2013, 22:12:56 pm »
Alfmonti todavía no he dado procesal penal y te quería preguntar si la tacha de los testigos, recusación de peritos, etc  son como las de la LEC, o en la LECrim se regula de distinta forma?
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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #192 en: 27 de Junio de 2013, 22:14:51 pm »
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porqué no?, y si se sacaron de otra caja de otro caso?

Hombre...todo es posible pero...qué retorcido, no? Y complicado! Recordemos que son dos edades y no una. Buscar el lugar donde haya cuerpos de niños de ambas edades, abrir esos lugares ( no sé si en tumbas o en un hospital con niños recién muertos, porque no sé yo si tendrían cadáveres antiguos; o de la morgue...); luego quemarlos para que quede lo más parecido a como hubiesen sido encontrados...Suena más a novela de Poe. Pero por supuesto todo es posible.

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #193 en: 27 de Junio de 2013, 22:22:45 pm »
Varias veces lo ha comentado la compañera Sofia, el famoso hueso n 8
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Marion ya te digo veo demasiadas series  ;D,
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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #194 en: 27 de Junio de 2013, 22:27:54 pm »
Este video no tiene desperdicio
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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #195 en: 27 de Junio de 2013, 22:37:27 pm »
Había una hazada y un palo  y se supone que nadie de los policias removió,  que no la tomaron de relevancia, también una huella y nadie se supone que la pisó.
También le pregunta si aunque el hueso se hiciera polvo algún resto debe de quedar ....
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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #196 en: 27 de Junio de 2013, 22:40:44 pm »
Antiguamente, la tacha del testigo suponía excluirlo del proceso. Ahora lo que se hace es poner de manifiesto ante el Tribunal las causas por las que la declaración del testigo está viciada para que sea el Tribunal quién decida con la "sana crítica". Lo grave del asunto es que el Tribunal son particulares que no saben de estas cuestiones técnicas y van a fallar por sensaciones antes que con objetividad.

La tacha de testigos es equivalente tanto en civil como en penal.

Por cierto, conseguir huesos humanos es muy sencillo, los osarios de cementerios, Institutos de Medicina legal, Facultades de Medicina etc... tienen de todo ello sin demasiado control. Para mi, la cuestión es si coinciden o no con los recogidos. Si sólo se recogieron con garantías tres, las únicas pericias válidas deben ser las realizadas sobre esos tres huesos, las demás están viciadas porque de entrada, no es que se vulnere la cadena de custodia, es que nunca fueron pruebas que se debieran adjuntar a un sumario por el simple motivo que no existe garantía sobre su autenticidad de origen. Y a estas alturas, no puede venir nadie a decir lo honorables que son las personas que hicieron el trabajo de investigación, eso se sobreentiende, pero si sólo recogieron tres huesos con las debidas garantías y en presencia del Secretario Judicial o un Notario, todo lo demás no tiene la fé pública y como prueba es simplemente "deficiente". Si fuere el caso, unos funcionarios esforzados se habrían cargado el caso por su falta de conocimiento de la práctica forense.

Saludos

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #197 en: 27 de Junio de 2013, 23:32:06 pm »
No digo que no sea o no más o menos sencillo. Pero sigo opinando que demasiado enrevesado. Y quién o quienes se pillarían así los dedos? Y por qué? Cuál sería la causa? Proteger a alguien? Querer acabar el caso cuanto antes?

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #198 en: 28 de Junio de 2013, 09:25:15 am »
No se si habéis visto el video anterior, el inspector no recuerda bien como le envio las fotos de los hueso al profesor Exchebarría porque estaba de vacaciones, otra persona de su departamento dice que le envío un fax autorizado por el juez, no entiendo de peritaje pero hacer un peritaje con una foto y no con huesos físicos.
La caja grande de los huesos si estaba precintada pero en el interior había pequeñas sin precintar y nadie explica como pudo desparecer el hueso n.8 y aunque se desvaneciera la ceniza debe de quedar y ni rastro.
Si nadie pisó la hoguera como hay una huella? esa huella de zapato habría que tomarla en cuenta para ver el número de pie, tipo de bota, etc.
Ni la hazada ni el palo se tomaron como prueba, y si esa hazada tenía huellas?, rastros de sangre?
El comisario a regañadientes si confirmó que le dijo a Bretón si confiesas te sacamos del país y te preparamos un vuelo para ti y tu familia.
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Desconectado marion007

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Re:JUICIO JOSÉ BRETÓN
« Respuesta #199 en: 28 de Junio de 2013, 09:39:19 am »
Cuatro cosas:

1.-Para empezar, vemos constantemente que este es un país de chapuceros. La huella que no estudian, la cadena de custodia... Lamentablemente para todos los ciudadanos, lo que debería cuanto menos ponernos los pelos de punta.
2.- Recordar que no sólo hay huesos; existen también los dientes.
3.- No recuerdo haber leído ni escuchado nada sobre si a Bretón se le intervino ordenador alguno. Lo digo porque para tener conocimiento suficiente de cómo quemar cuerpos y no dejar rastro, supongo que habrá tenido que informarse sobre el tema en alguna parte. Vosotros habéis oído algo?
4.- Qué pasa cuando prácticamente todas las pruebas apuntan a una persona y no existe una que determine firmemente que hizo lo que dichas pruebas nos dicen que hizo?

Una última cosa: a alguno de vosotros se os viene a la cabeza que Bretón, una vez sentenciado, salga diciendo "hay que ver lo chapuceros que sois todos; que los niños están vivos, y en casa de mi prima...y ahora qué?" :o