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Autor Tema: Juzgados de Violencia contra la mujer.  (Leído 88050 veces)

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Desconectado ana

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #20 en: 30 de Junio de 2005, 15:22:35 pm »
Hola a todos:
Tysk, ahora mismo no existen jueces especializados en violencia doméstica, por lo tanto, ocuparán esos Juzgados, en el caso de los Juzgados exclusivos, los que lo hayan pedido, en el caso de los Juzgados que compartan esas funciones con las propias que siempre habían tenido, el Juez al que le haya correspondido. Si la mayoría son mujeres, pues evidentemente, la mayoría de los jueces que ocupen esos Juzgados serán mujeres.  Y yo creo que lo que es discriminatorio es la ley, por supuesto, no las personas que la aplican. Afortunadamente, ZP no puede decidir quien ocupa cada Juzgado (salvo que ya entráramos en temas como el Supremo, que ahí me callo).
Guasito, pegar una bofetada a tu marido, es un delito, no una falta. Las agresiones en el ámbito familiar son delito, sea quien sea el agredido. En mi anterior mensaje, ponía ese ejemplo para que se viera la grave discriminación que supone aplicar una ley a las mujeres y no a los hombres. El problema es que esta nueva ley es aplicable sólo a la mujer, que se han adoptado todas las medidas del mundo, para defender a la mujer, que no es aplicable a los hombres, lo cual es una verdadera aberración. Pero no exageremos, hace mucho tiempo que la agresión de la mujer al marido, la agresión física, es delito y hace tiempo que un hombre puede pedir una orden de protección, de alejamiento, contra su pareja y os aseguro que no se le pide más de lo que se le pide a una mujer.
Sí es cierto que con esta nueva Ley, la mujer no tiene que ponerse a demostrar nada, sólo denunciar, pero hasta ahora, el hombre tenía los mismos derechos, las mismas protecciones, sólo que lo cierto es que existen muy pocas denuncias de hombres. A partir de ahora será cuando sea totalmente discriminatorio, que a un hombre agredido por su  mujer, su pareja, su ex, no se le aplique esta Ley y a ella sí. 
Los juzgados especializados sí son necesarios, lo son, son muy numerosas las denuncias de este tipo. Pero si se llaman Juzgados de Violencia doméstica, la nueva ley de violencia doméstica debería aplicarse a cualquier tipo de violencia doméstica, que es lo que se venía haciendo hasta ahora, dictar autos de alejamiento y medidas de protección contra maridos, contra mujeres, contra hijos que agreden a sus padres.....
Yo espero y confío en que aprendan de los errores, en que se vea que esta Ley debe aplicarse a todos por igual, en que pongan los medios necesarios para que salga adelante, eso sí, reformándola, parcheándola (como hacen habitualmente cuando bajan a la cruda realidad) y convirtiéndola en lo que debería haber sido desde un principio. Porque además, son también muy abundantes las denuncias recíprocas, en la que ambos se han agredido y os aseguro, puedo hablar por lo que ha pasado hoy en mi Juzgado, ya que tengo el honor (ejem, esto es ironía) de formar parte de un estupendo juzgado mixto y de violencia doméstica,  que se ha dado el mismo trato a los dos, los dos han sido condenados, y contra los dos se ha dictado una medida de protección. De momento, creo que entre los jueces hay sensatez y cordura, pero ya veremos lo que va ocurriendo cuando vaya pasando más tiempo.

Un saludo a todos

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #21 en: 30 de Junio de 2005, 16:40:20 pm »
Siento discrepar contigo ana, pero en palabras de dos de nuestros ministros ( Justicia y Trabajo ) ayer mismo explicando el contenido de la Ley expusieron claramente ( cito de memoria aqunque casi textualmente):

Con esto que hemos hecho, una amenaza verbal por parte de un hombre hacia una mujer es un DELITO y se le impondrá una pena de prision de.....hasta....

La misma amenza caso de realizarla una mujer contra un hombre es una falta y como máximo, ( y solo despues de demostrada fehacientemente  la amenza) se le impondrá una medida de localización de 4 dias.


Por todo ello reitero mis anteriores post, cambia hombre-mujer , por judío-ario y tienes exactamente las misma leyes que se promulgaron en Alemania desde 1933 a 1935.

Para nuestro legislador no existen cosas como:

Declaración Universal de los Derechos humanos
Artículo 1
Todos los seres humanos nacen libres e IGUALES en dignidad y DERECHOS...

Artículo 2
1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.

Artículo 7

Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Artículo 10

Toda persona tiene derecho, en condiciones de plena igualdad, a ser oída públicamente y con justicia por un tribunal independiente e imparcial, para la determinación de sus derechos y obligaciones o para el examen de cualquier acusación contra ella en materia penal.

Artículo 11

1. Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias para su defensa.

Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos:
Artículo 14

1- Todas las personas son iguales ante los tribunales y cortes de justicia. ..."

2- Toda persona acusada de un delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad conforme a la ley.

3- Durante el proceso, toda persona acusada de un delito tendrá derecho, en plena igualdad, a las siguientes garantías mínimas..."

Constitución Española:
Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Artículo 24

1. Todas las personas tienen derecho a obtener tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.

2. Asimismo, todos tienen derecho al Juez ordinario predeterminado por la ley, a la defensa y a la asistencia al letrado, a ser informados de la acusación formulada contra ellos, a un proceso público sin dilaciones indebidas y con todas las garantías, a utilizar los medios de prueba pertinentes para su defensa, a no declarar contra sí mismos, a no confesarse culpables y a la presunción de inocencia. La ley regulará los casos en que, por razón de parentesco o de secreto profesional, no se estará obligado a declarar sobre hechos presuntamente delictivos.

Así podríamos ir repasando legislación nacional e internacional hasta la saciedad. Pero nuestro legislador, es su afán de protagonismo, se salta todas las Leyes y Tratados que haya que saltarse, vulnera los derechos de de una parte de la ciudadanía no ya solo de facto, sino consagrándolo mediante Leyes especiales y Tribunales especiales.

Cuando en un estado la discriminación sobre una parte de los ciudadanos viene dada penalmente haciendo ciudadanos de 1ª y de 2ª por medio de Leyes no solo injustas, sino viles y perversas hasta el infinito....algo no funciona.

Aún recuerdo lo que ha costado igualar a los ciudadanos el el Código Civil, la injusticia que suponía que por razón se su sexo unos ciudadanos estuviesen discrminados sobre otros civilmente, hasta que llegó el felíz día de la igualdad civil para regocijo de todos, y ahora.....esto, y penalmente.

Estoy triste, muy triste....

Desconectado Guasito

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #22 en: 30 de Junio de 2005, 16:56:18 pm »
Por cierto, leyes similares se promulagaron en ciertos estados del sur de los Estados Unidos para la segregación racial en el siglo XIX

Tambien leyes del mismo "corte" y con el mismo espíritu discrimnador han estado vigentes en Sudáfrica para la discriminación penal por cuestión de color de piel.

Recuérdese también que los primeros, dentro de la inmensa vileza de su acutuación no fueron tan bestias de crear "Tribunales para negros"

Sigo triste, muy triste.

Desconectado ana

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #23 en: 30 de Junio de 2005, 17:03:18 pm »
Hola a todos:
Guasito, si estoy totalmente de acuedo contigo en que es una ley discriminatoria, una aberración y todo lo que quieras decirme. Sólo pretendía decirte que la agresión física, en el ámbito familiar, es delito, sea cometida por la mujer o por el hombre. El art. 795 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, habla del procedimiento para el enjuiciamiento ráído de determinados delitos: en el mismo se hace referencia a art. 173.2, donde habla de´"cónyuge", no de hombre o mujer. Sólo quería dejar claro que no es bueno tampoco exagerar y que no es cierto que si una mujer le da de bofetadas a su pareja, hombre, esto sea una falta, porque es un delito. Por lo demás, totalmente de acuerdo contigo, las medidas sólo se aplican a la mujer, las penas se endurecen si la agresión es contra la mujer, las facilidades son muchas más para la mujer, y, en fin, si solo con echarle un vistazo a los títulos de la ley, ya es para morirse: "Derechos de las mujeres vicitmas de violencia de género, Derechos de las funcionarias públicas (para alucinar...).  A mi me parece totalmente irracional, pero sólo pretendía hacer constar que antes de esta Ley, antes, se estaba consiguiendo que la violenbcia de género no existiera, y me refiero al nombre, sino que existiera el término violencia familiar y esta ley me parece un retroceso.  Si todas las medidas que contiene se aplicaran a cualquier tipo de violencia familiar, en mi opinión podría llegar a ser una buena ley.
Ähora bien, un compañero unos mensajes más arriba (perdóname, pero no recuerdo quien) decía que ante la verdadera violencia, los asesinatos, los acosos, el miedo, esta Ley no es una buena solución y de hecho, siguen existiendo multitud de asesinatos y palizas terroríficas; por eso son buenas las medidas que contiene, en orden a la educación social, al apoyo, siempre y cuando se aplicaran a todas las personas víctimas de la violencia familiar, con independencia de su sexo.

Un saludo
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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #24 en: 30 de Junio de 2005, 17:35:21 pm »
Solo quería puntualizar un par de cosas. En primer lugar respecto a lo comentado por Ana, los Juzgados creados para esta Ley se denominan "Juzgados de Violencia contra la mujer", por tanto estos, y ahí esta la discriminación, son Juzgados que se encargan de causas donde la víctima sea una mujer, y complementariamente, también agresión a hijos del matrimonios, pero siempre y cuando haya habido agresiones a una mujer.

Por tanto, no son Juzgados de "Violencia Doméstica", aunque pueden parecerlo. El nombre puede llevar a confusión, en tanto que también cualquier tipo de agresión fuera del ámbito conyugal, o de análoga relación, podría entrar en estos Juzgados, aunque no es así. Asi se deduce que el nombre ya es bastante erroneo.

Quisiera añadir  un nuevo punto a este interesante debate, pues, profundizando en la ley, se observa que la competencia territorial en esta ley ya no es el lugar donde se comete el delito, sino el domicilio que tenga la víctima, cosa que hace bastante dificil que se cumpla el artículo 24 de la Constitución española, pues se darán casos donde la víctima elija donde presentar la denuncia.

Se ha comentado, por fuentes fidedignas, que con el simple empadronamiento se certificará el domicilio, y que en los casos de inmigrantes indocumentados, se podrá tener como domicilio de la víctima ¡¡¡¡ el facilitado de palabra por la misma!!!.

Es decir que esta ley parece una autentica chapuza. No os parece?. Pero en fin todos los comienzos son duros, y habrá que evolucionarla a fuerza de tropezones.

Un saludo.




Desconectado ana

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #25 en: 30 de Junio de 2005, 17:52:09 pm »
Hola Valen00:
Hablo sin haberme leído la Ley, y por lo tanto, no puedo afirmarlo rotundamente, pero no veo por ningún sitio que esta Ley atribuya competencia al Juzgado del domicilio de la víctima, me parece que la competencia sigue correspondiente al Juzgado del lugar donde se haya cometido el delito y, si no hubiera Juzgado, en la cabecera del partido judicial. Además, aun en el caso de que la competencia fuera la del Juzgado del domicilio (que ya te digo, creo que no es así), la víctima no podría elegir el Juzgado, tendría que ser el de su domicilio. La mayor parte de denuncias de este tipo se interponen en Comisaría y es la propia Comisaría la que la remite al Juzgado correspondiente, del lugar en el que han ocurrido los hechos.
Con ello no pretendo decir, en ningún momento que la Ley me parezca bien, pero sí decir que no ha alterado la competencia de los Juzgados, territorialmente hablando.
Un saludo
PD. Valen00, corrígeme si me equivoco, que ya te digo, no he leido la Ley completa
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Desconectado tysk

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #26 en: 30 de Junio de 2005, 20:33:48 pm »
Lo que está claro es que el legislativo se ha cubierto de gloria, esto me recuerda a la ministra de cultura cuando quería cambiar el IVA de los discos al 4%, así por la cara y porque sonaba bien :D :D :D
que Dios nos pille confesados¡¡

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #27 en: 01 de Julio de 2005, 10:51:12 am »
Tysk... esto pinta muy mal colega

Desconectado Elfo

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #28 en: 01 de Julio de 2005, 11:34:04 am »
Desde luego, mas sencillo hubiera sido dedicar el esfuerzo a buscar maneras de proteger mejor a la victima, sea cual sea su sexo.

Un saludo
 nbspnbsp "quotquotSi puedo verte en la oscur

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #29 en: 01 de Julio de 2005, 12:15:56 pm »
y esto que tiene que ver con el 4% de iva de los discos?
Ah bueno, te refieres a que es una metedura de pata como cuando un presidente dijo.... creanme que les digo la verdad, en irak hay armas de destruccion masiva
te referias a eso no?
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Desconectado tysk

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #30 en: 01 de Julio de 2005, 13:50:55 pm »
Pues también vale, incredulo, pero yo en particular me refiero a este gobierno de opereta que tenemos, que agua pasada no mueve molinos, pero esta pandilla de iluminados nos están llevando a un modelo social que no se sabe bien si reir o llorar, y que tengamos una ministra de cultura que diga cosas própias de Sofía Mazagatos, a mi que me dedico a esto de la cultura, me parece lamentable, lo mismo que aprobar una ley que como bien indica guasito, contraviene el orden jurídico tanto nacional como internacional me parece descabellado.
Ahora bien, el día que los socialistas dejeis de justificar las cagadas de vuestros cargos políticos en base a las de anteriores mandatarios quizás empeceis a ser una opción política para los que estamos hartos de ese juego.
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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #31 en: 01 de Julio de 2005, 14:05:36 pm »
Toda la razon Tysk. Atras en el tiempo, se puede uno acordar del NO A LA OTAN cuando se enfundaban chaquetas de pana, y el mas piante de todos como jefe de la misma cuando los presupuestos de representacion permitieron el ARMANI

Mejor mirar hacia adelante, y el pasado solo para no repetir errores.

Un saludo, amigo
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Desconectado incredulo

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #32 en: 01 de Julio de 2005, 15:04:29 pm »
me parece fantastico tysk. No te preocupes, dejare de recordar las mentiras de aznar el dia en que rajoy deje de recordar el gal, como hizo ayer sin ir mas lejos. Con respecto a lo de la otan..... ESo me recuerda a que alvarez cascos voto que no al divorcio no? y cuantos lleva? 2 aparte de la querida que tiene en medina de pomar? la verdad es que si, unos no son consecuentes con lo que hace años han dicho... y otros ni siquiera son consecuentes en su forma de vida. Tienes toda la razon.
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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #33 en: 01 de Julio de 2005, 17:34:58 pm »
 ;D ;D ;D Incredulo, eso lleva a la conclusión que yo llegue hace tiempo; que unos tienen de populares lo que yo de monja y que otros tienen de obrero (sobre todo zp, que no ha trabajado en su vida) o de socialistas lo que yo de cura :P
Yo los llamo partido A y partido B, así no me confundo con sus siglas.
En este caso el partido A, a la sazón el que se hace llamar socialista, ha cometido una injusticia, (con la aquiescencia del partido B) que me temo que se solucionará como se solucionan las cosas en este país, cuando haya suficientes casos, lo suficientemente sangrantes (espero no ser uno de ellos) que haga que una televisión se fije en los pobres desgraciados a los que la ley les haya ninguneado los derechos fundamentales, entonces y solo entonces, cuando salgan en Patricia o en Siete días o en algún otro programilla por el estilo, alguien empezará a plantearse si está mal construida la ley.
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Desconectado incredulo

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #34 en: 01 de Julio de 2005, 19:37:51 pm »
  Y en eso estoy totalmente de acuerdo contigo, y era el objeto de este hilo desde el principio. La lastima es que al final me quede sin saber a que venia lo del 4%..... Pues eso que todo es bueno para atacar al partido de los otros me temo.
  Un inciso..... si ser politico no es trabajar...... Joer, que carreron el de fraga no?
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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #35 en: 01 de Julio de 2005, 19:57:05 pm »
Aisssssssss, no me he leído casi nada de este debate, mil perdones. Y tampoco me apetecen dar razones (jurídicas) para lo que voy a afirmar: DICHA LEY ES INCONSTITUCIONAL y tocar el penal es muy peligroso y tocar el penal para hacer diferencias (de pena) entre personas (de distinto sexo) más peligroso todavía por el mismo (exacto) hecho. Tal vez, si hicieran unas estadísticas y descubrieran (es una ficción) que el hurto lo cometen en su gran mayoría mujeres de entre 40 y 50 años meterían más pena a las muejres entre esas edades por hurto que si lo coemetiera cualesquiera otra persona. Además, la víctima es víctima en cualquier caso, ¿alguien se atreve a decirle a una víctima masculina de maltrato que su dolor es menor?, ¿alguien se atreve a decirle que su resarcimiento vale menos? Y no sólo el hecho de atreverse, ¿en serio el legislador cree eso, que vale menos? No olvidemos que el ius puniendi tiene su origen en la abolición de la justicia privada. Si la víctima no ve castigada, vía Estado, su ofensa (o si no se le agravia comparativamente) ¿no corremos el riesgo de volver a la ley del talión -o peor-?
Saludos (que hacía mucho que no pasaba por aquí, desde el debate del matrimonio homosexual -¡y qué bien que ya lo tenemos!-),
IUS

Desconectado tysk

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #36 en: 01 de Julio de 2005, 20:06:35 pm »
Pues mira incredulo que yo no pertenezco a ningún partido y que respeto profundamente las personas que de una forma bienintencionada perteneceis o simpatizais con un partido concreto, pero creo que perdeis puntos cuando justificais sus errores, pues creo que todos estamos en el mismo barco, el de los gobernados, y ya nos vale que esto vaya bien sea quien sea el que lleve el timón, y sí, para mi la política como profesión o como medio de vida no me parece un opción, creo que el buen político debería ser el ciudadano que durante un periodo de su vida (de unos años, no décadas) aporta su esfuerzo, sus ideas, sus ganas de mejorar el conjunto de las cosas a la comunidad, para mi un niñato como ZP que de la facultad pasó al congreso, como trabajador que soy, no me representa; ese hombre ni es socialista, ni obrero, ni siquiera parece español, es un socialista de champagne (como dicen los ingleses de muchos laboristas), un politiquillo de diseño con cierto tirón entre las féminas y mangoneable por los popes del partido..........además ni siquiera iba a ganar las elecciones, cosa que bien sabían en el partido, en fín era de todo menos el candidato que realmente hubieran elegido los própios socialistas para gobernar si hubieran sabido lo que iba a ocurrir...
De Aznar, Fraga , de Felipe, de Suarez o de cualquier otro, podemos hablar si quieres, pero a día de hoy lo que ellos hagan o digan carece de relevancia e incluso de interés, sinembargo, pese a que lo que diga ZP como persona me la sude, en tanto en cuanto presidente del gobierno de mi país, me preocupa, cuando se vaya a su casa, no lo volveré a nombrar, palabra de boy scout.
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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #37 en: 02 de Julio de 2005, 09:00:47 am »
Ana, perdona por no contestar antes a tu pregunta, pero como empiezan a desvirtuar los debates ( el de siempre ), perdiendose en detalles absurdos por que alguien pone un ejemplo, no pude verlo antes.
No puedo decirte ahora mismo en que articulo de la ley esta la competencia, creo que es el art. 44, pero no tengo la ley en casa y no puedo asegurartelo, esta semana estoy de vacaciones ( por fin ), pero te lo confirmare a la vuelta, en una semanita.

Un saludo.

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #38 en: 03 de Julio de 2005, 17:27:58 pm »
Tribunal Constitucional:

TC Sala 2ª Sentencia 14 marzo 2005
Ponente: D. Ramón Rodriguez Arribas

Promovido amparo frente a resolución de apelación que condenó al recurrente por una falta de malos tratos, el TC estima vulnerado su derecho a la tutela judicial efectiva, en su vertiente de derecho a un proceso con todas las garantías. La Sala afirma que el órgano judicial condenó modificando el relato de los hechos sobre la base de una nueva valoración y ponderación de la declaración de la víctima, sin haber celebrado vista pública. A tal vulneración se encuentra ligada la lesión a la presunción de inocencia por cuanto dichos medios indebidamente valorados, fueron única prueba de cargo en que se fundamentó la condena.
-----------
Pronto empezamos, al menos alguno de nuestros Magistrados del TC todavía no ha perdido la cordura y declara vulnerados derechos fundamentales de los cuidadanos cuando se les condena aplicando la  bestialidad de medidas que el legislador puso en marcha con el objeto de que los "marcados" , los ciudadanos de segunda, sean culpables hasta que no  demuestren su inocencia. Ciudadanos que no tienen  derecho según nuestro "mesías" legislador, al fundamental derecho de no ser culpables hasta que así se demuestre.

Esperemos que las resoluciones venideras sigan esta senda de cordura y hagan desaparecer leyes tan infames, viles, perversas e injustas como las que nos ocupan en estos momentos y volvamos a disfrutar todos los ciudadanos de la garantía de los Derechos Humamos que como personas debemos disfrutar, aunque este legislador, en su delirio de locura, intente arrebatárselos a un sector de la población.

Desconectado ana

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #39 en: 03 de Julio de 2005, 21:15:12 pm »
Hola a todos:
Valen, el art. 44 de la nueva Ley determina la competencia por razón de la materia, pero no altera la competencia territorial.
Y por seguir con los comentarios a esta Ley, me gustaría contaros que, aunque, afortunadamente en el partido judicial en el que trabajo, la Junta de Jueces decidió que el Juzgado de Violencia vería también los casos en los que la víctima fuera un hombre, (aunque la Ley no les es aplicable), al realizar la estadística que el Consejo pide para cada uno de los casos que se lleva en el Juzgado, no existía ningún apartado, para poner al hombre como víctima y a la mujer como denunciada. Claro, podrán decir que como son casos que no son competencia de los nuevos Juzgados de Violencia Doméstica, irán en las estadísticas de los Juzgados de Guardia, como han ido hasta ahora, pero sigue siendo sorprendente. No me extrañaría nada que al remitir los datos que el Consejo pide trimestralmente, se nos diga que estamos haciendo mal las estadísticas, que eso no forma parte de que se solicita y que no es violencia doméstica.

En fin, casi es preferible que se vean las chapuzas que a diario se van produciendo, para que la sensatez les lleve a modificar la Ley.

Un saludo
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