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Autor Tema: Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?  (Leído 29483 veces)

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Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« en: 21 de Septiembre de 2012, 10:30:35 am »
Hola:

  Quisiera traer a debate el Proyecto de ley de tasas judiciales que está llevando a cabo el Ministro de Justicia, Sr. Gallardón, con el propósito (loable) de agilizar la justicia en España.

  Sé que este asunto, las tasas judiciales, no se estudia durante la carrera y es desconocido para la mayoría que no sea Abogado, pues incluso habiendo tenido pléitos no se reparar en qué es tasa, qué es honorarios, etc, sino que "el Abogado me ha llevado X por el juicio".

  Para que sepamos cómo está hasta ahora podéis ver: No puedes ver los enlaces. Register or Login

  Pues bien, según parece, si se aprueba el proyecto de ley que regula las tasas, por ejemplo en el orden civil, para admitir una demanda habría que pagar las tasas con antelación,  300 euros de fijo más un 0.5% de variable hasta un millón de euros. ¿ Quién va a acudir a un juzgado?

  Centrando el debate, ¿Es constitucional que haya que pagar la justicia, se puede privatizar, este proyecto beneficia a los que más dinero tienen?,

    No creo que haga falta pero transcribo el Art. 24 de nuestra Constitución:

1. Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.

2. Asimismo, todos tienen derecho al Juez ordinario predeterminado por la Ley, a la defensa y a la asistencia de letrado, a ser informados de la acusación formulada contra ellos, a un proceso público sin dilaciones indebidas y con todas las garantías, a utilizar los medios de prueba pertinentes para su defensa, a no declarar contra sí mismos, a no confesarse culpables y a la presunción de inocencia.

La Ley regulará los casos en que, por razón de parentesco o de secreto profesional, no se estará obligado a declarar sobre hechos presuntamente delictivos.

Saludos cordiales,

  jbr

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #1 en: 21 de Septiembre de 2012, 11:09:35 am »
No sé si en Primera Instancia de debería , pero  ahora mismo pagar 50 euros en Apelación me parece muyyy poquitooo por alargar un proceso


Desconectado Alfmonti

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #2 en: 21 de Septiembre de 2012, 11:56:50 am »
Pues no se, no se, lo que tengo claro es que se van a producir muchos recursos en tanto que no se pronuncie el TC en su día. Además va a tener varias consecuencias inmediatas:

1º Reducción de procesos civiles.
2º Aumento de Procesos Penales, lo que antes eran incumplimientos civiles, se sustanciarán como estafas,...en vía penal.
3º Aumento de la autocomposición, mediaciones, arbitrajes y sistemas de este tipo de solución extrajudicial...

Mi opinión al respecto, es que si la tasa es desproporcionada, SÍ, puede considerarse que produce "indefensión" del 24.1 CE y vulnera la igualdad de armas de las partes ante el Proceso y por tanto  debe ser tenida por inconstitucional.

Ahora bien, si la tasa es proporcional a los recursos económicos del que ruega justicia, no veo la inconstitucionalidad, como no lo son tampoco los impuestos...

Saludos

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #3 en: 21 de Septiembre de 2012, 14:10:40 pm »
Hola:

  Podemos ir analizando cada circunstancia. ¿Porqué el Ministerio Fiscal y el Estado no paga tasas y uno que tenga la desgracia de no poderse acoger a la justicia gratuita tenga que pagar?. Ya no hay igualdad de armas, ¿no?.

  El problema que veo que esta medida va encaminada a la gran clase media, el que no tiene recursos (bueno cada vez más restringidos) puede litigar lo que te le dé la gana.

 
   Ejemplo: Un divorcio, donde A, una parte de la pareja tiene derecho a la justicia gratuita (cumple los requisitos) y la otra parte B, no lo cumple, aunque está muy cerca, pero no lo cumple. Resulta que A le está poniendo demandas a B hasta que lo arruina, porque no se fía y tiene que contratar un abogado, resulta que B cada vez que ponga una demanda, tiene que pagar una tasa, más su abogado. ¿Hay igualdad ante la tutela judicial?.

  Otro ejemplo: El consumidor A realiza un contrato con B, Gran Cía Teléfonosmalos, SA, cuando A cumple siempre las condiciones del contrato, pero B Telefonosmalos lo cumple cuando le conviene económicamente, A no está de acuerdo con su factura. A nunca podrá formular demanda contra B, le costaría un dinero su abogado, las tasas y no le merecería la pena. B irá cuando le interese, con ponerte en la lista de moroso es suficiente, pero en el supuesto que acuda, tanto las tasas, como los abogados se lo desgravarán como gastos y además se desgravará el IVA, que ahora es del 21%,  dicho lo cual, a A le cuesta las tasas, el abogado y el 21% más acudir a la justicia que a la Gran Cía. Teléfonosmalos, S.A.  ¿Hay igualdad ante la tutela judicial efectiva?

  No cargo más el post, seguimos debatiendo, gracias por vuestras intervenciones.

  jbr
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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #4 en: 21 de Septiembre de 2012, 14:19:24 pm »
Estoy con Alfmonti, debería ser proporcional a los recursos, como los impuestos y por otro lado que cuando se condenen a costas se calcule a beneficio de la Adminitración el 100% de los gastos, porque tengo entendido que ahora mismo no es así.

Lo que no debe soportar las arcas que es un señor A, como muchos recursos y con gana de ...... a la parte contraria, se suba al carro de la Apelación y Casación ,   no debe la Admnistración 5 años estar alimentando ese tipo de temeridad procesal

Y otro tema sería el de Ejecución de Sentencia, ahí si que deben de agilizar y poner lo medios necesarios para su realización, porque salir de un Juzgado con una sentencia favorable y ver como no se cumple..ya no se llama ni Justicia ni Derecho

En resumen, mi posición que sí debe haber un profundo cambio, pero siempre sin privar el 24.1 del CE

Saludos

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #5 en: 21 de Septiembre de 2012, 14:43:10 pm »
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Hola:

  Quisiera traer a debate el Proyecto de ley de tasas judiciales que está llevando a cabo el Ministro de Justicia, Sr. Gallardón, con el propósito (loable) de agilizar la justicia en España.


Gallardón falta a la verdad. Si quisiera agilizar la Amdón de Justicia lo que tendría que hacer es dotarla de medios humanos y materiales, y no hacer una Justicia para pudientes.

Que dote a la Admón de Justicia de la carga funcionarial en cantidad y la calidad que necesita; que dote a la Admón de Justicia de mobiliario...no que haya muebles que se le caen las puertas, sumarios en cajas de cartón pegando bandazos; mayores y mejores medios tecnológicos; sólo en el orden penal en deteminadas provincias existen 15.000 sentencias firmes de condena sin ejecutar (luego pasa lo del caso Mari Luz) etc

Esto es como cada vez que sale una norma con la titulación "Medidas de Agilización Procesal". Para echarse a temblar y ponerse a rezar. Encarecen siempre la Admón de Justicia, se produce un caos en la que hace a técnica jurídica y seguridad jurídica. Creen que por mucho legislar rápido y mal se soluciona algo o que engañan.

A juristas y Abogados es bastante complicado que pueda el Ejecutivo engañarles en temas del funcionamiento de la Amdón de Justicia.

Un abrazo.
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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #6 en: 21 de Septiembre de 2012, 14:45:47 pm »
He aquí una breve explicación del estado de la cuestión: No puedes ver los enlaces. Register or Login

A Gallardón se le ha ido la olla.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #7 en: 21 de Septiembre de 2012, 14:47:37 pm »
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He aquí una breve explicación del estado de la cuestión: No puedes ver los enlaces. Register or Login

A Gallardón se le ha ido la olla.

A Gallardón no se le ha ido jurídicamente ninguna olla, sabe perfectamente lo que hace y que ése no es el camino. Hace lo que le manda su jefa alemana.

Un saludo.
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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #8 en: 21 de Septiembre de 2012, 15:02:09 pm »
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Hola:

  Quisiera traer a debate el Proyecto de ley de tasas judiciales que está llevando a cabo el Ministro de Justicia, Sr. Gallardón, con el propósito (loable) de agilizar la justicia en España.

  Sé que este asunto, las tasas judiciales, no se estudia durante la carrera y es desconocido para la mayoría que no sea Abogado, pues incluso habiendo tenido pléitos no se reparar en qué es tasa, qué es honorarios, etc, sino que "el Abogado me ha llevado X por el juicio".

  Para que sepamos cómo está hasta ahora podéis ver: No puedes ver los enlaces. Register or Login

  Pues bien, según parece, si se aprueba el proyecto de ley que regula las tasas, por ejemplo en el orden civil, para admitir una demanda habría que pagar las tasas con antelación,  300 euros de fijo más un 0.5% de variable hasta un millón de euros. ¿ Quién va a acudir a un juzgado?

  Centrando el debate, ¿Es constitucional que haya que pagar la justicia, se puede privatizar, este proyecto beneficia a los que más dinero tienen?,

    No creo que haga falta pero transcribo el Art. 24 de nuestra Constitución:

1. Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.

2. Asimismo, todos tienen derecho al Juez ordinario predeterminado por la Ley, a la defensa y a la asistencia de letrado, a ser informados de la acusación formulada contra ellos, a un proceso público sin dilaciones indebidas y con todas las garantías, a utilizar los medios de prueba pertinentes para su defensa, a no declarar contra sí mismos, a no confesarse culpables y a la presunción de inocencia.

La Ley regulará los casos en que, por razón de parentesco o de secreto profesional, no se estará obligado a declarar sobre hechos presuntamente delictivos.

Saludos cordiales,

  jbr

Lo más importante, contestar directamente a la pregunta que está en negrita. Claro que es anticonstitucional. Privar o el dificultar  a la ciudadanía el derecho de tutela judicial efectiva y del derecho de defensa, pues no es constitucional; tampoco es constitucional vulnerar el art.1 (justicia e igualdad como valores superiores del OJ) y tampoco es constitucional poner en jaque los arts. 14 y 119 de la CE.

Igualdad de oportunidades para todos...eso es constitucional. Pero dirigirnos a una justicia para pudientes, pues no es constitucional ¿cómo podría serlo?. Imposible.

Pero es que esto es así, la CE se está reformando poco a poco, de forma ilegal, ilegítima, encubierta y cibelina a base de decretazos.

Ya se habla de "Viernes Trece", película de terror...cada viernes un decretazo.

Un saludo.
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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #9 en: 21 de Septiembre de 2012, 15:07:07 pm »
Estoy totalmente de acuerdo en que las tasas no van a mejorar la Administración de Justicia y en todo caso, van a ser una fuente de injusticias. Si lo que se quiere es mejorar la Justicia, lo mejor sería modificar las leyes procesales para que los procesos puedan automatizarse en todo lo que no sean decisiones jurisdiccionales. Funcionarios, Jueces, Fiscales y Abogados trabajando de forma diferente y con otro tipo de medios. Pero claro, siempre que a la gente se le pide que que haga las cosas de forma distinta, aunque sea mejor, se oponen. La resistencia al cambio es brutal. Tenemos una Justicia decimonónica y no hay ningún interés por parte de nadie en mejorarla.  Así que las tasas judiciales tienen como únicos objetivos: Recaudar fondos y Impedir el acceso a la Justicia de los mas pobres. ¡Veremos cuanto se tarda en poner tasas en el Proceso Laboral!...

Saludos

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #10 en: 21 de Septiembre de 2012, 15:11:41 pm »
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Estoy totalmente de acuerdo en que las tasas no van a mejorar la Administración de Justicia y en todo caso, van a ser una fuente de injusticias. Si lo que se quiere es mejorar la Justicia, lo mejor sería modificar las leyes procesales para que los procesos puedan automatizarse en todo lo que no sean decisiones jurisdiccionales. Funcionarios, Jueces, Fiscales y Abogados trabajando de forma diferente y con otro tipo de medios. Pero claro, siempre que a la gente se le pide que que haga las cosas de forma distinta, aunque sea mejor, se oponen. La resistencia al cambio es brutal. Tenemos una Justicia decimonónica y no hay ningún interés por parte de nadie en mejorarla.  Así que las tasas judiciales tienen como únicos objetivos: Recaudar fondos y Impedir el acceso a la Justicia de los mas pobres. ¡Veremos cuanto se tarda en poner tasas en el Proceso Laboral!...

Saludos

Poco, muy poco tardarán, unos cuantos viernes de terror más...depende cuanto tarde en venir la orden de Alemania, yo creo.

Un saludo !
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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #11 en: 21 de Septiembre de 2012, 17:40:09 pm »
He estado meditando el asunto de las tasas y partiendo de la idea común del rechazo, pienso que ante la "dificultad, virtud". Me explico, ahora hay muchos procesos que no se inician en benecicio del cliente, se hacen casi mas, por beneficio del abogado (con perdón que no pretendo ofender a nadie). Pues ahí está la virtud, las tasas van a beneficiar al abogado componedor que antepone el beneficio de su cliente al suyo propio y para ello no duda en las negociaciones con la parte contraria hasta acercar posiciones que eviten pleitos mucho mas costosos. Recordad el refrán que dice "Un mal acuerdo es mejor que un buen pleito".

De esta forma, una amenaza, se transforma en una ventaja y le da al abogado una nueva dimensión.

Saludos

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #12 en: 21 de Septiembre de 2012, 18:35:43 pm »
Hola:

  En el proyecto de ley hay una tasa de 700 euros en la jurisdicción laboral para recurrir una sentencia desfavorable. Así que en todos los órdenes hay tasas en el Proyecto de ley.

  Hay que tener en cuenta el El Consejo General de la Abogacía Española está en contra rotundamente de la subida de las tasas, que y muchas plataformas de juristas están en contra de la subida de las tasas, como medio de disuasorio de acceso a la justicia.

  Sigo preguntando, ¿es constitucional que un trabajador tenga que pagar una tasa de 700 euros para recurrir una sentencia en el juzgado de los social?.

  Se ha debatido si se está más o menos de acuerdo, pero me gustaría tener argumentos jurídicos, no políticos, si es constitucional la subida de las tasas.

   No podemos olvidar que no hace muchos años, los abogados no cobraban IVA a sus clientes, estaba exento y se comenzó por poner el IVA reducido y en estos momentos es del 21%, lo cual quiere decir que a un particular le cuesta un 21% el acceso a la justicia. ¿Es constitucional?.

  Saludos cordiales,

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #13 en: 21 de Septiembre de 2012, 19:14:01 pm »
La pregunta es parecida a ¿Son constitucionales los impuestos? La respuesta es que si se no tienen afán confiscatorio y son progresivos en función de la capacidad de las personas, sí. Ahora bien, las tasas judiciales, ya lo eran antes de 1986 cuando se eliminaron, ya lo es para las personas jurídicas, así que si no producen desigualdad como indica el art. 14 CE, si no hay limitación de la igualdad de armas en el proceso o dificulten indebidamente el acceso al proceso, por mas que nos disguste, será constitucional. Por otro lado, no nos engañemos, el rico siempre tiene mejores armas, las mejores que el dinero pueda pagar ¿Es lo mismo un abogado recién licenciado qué un Magistrado del TS que se pasa a ejercer en un bufete? Obviamente no.

Fíjate en un detalle del art. 24 CE

Artículo 24.

1. Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.


Dice "Todas las personas" sin distinción entre personas físicas o jurídicas, nacionales o extranjeras...por tanto, si es constitucional la tasa para las personas jurídicas, lo es para las físicas.
El ataque a la imposición del sistema de tasas, debe ir por la posibilidad de producir indefensión y por ello es por lo que hablo de la progresividad en función de la capacidad económica del sujeto.

Saludos

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #14 en: 21 de Septiembre de 2012, 19:29:18 pm »
Un detalle sin importancia, que conste que personalmente no defiendo la imposición de Tasas Judiciales, pero si que defiendo que se respete la decisión del Juez de la Primera Instancia y que sólo en casos muy especiales se tenga que acceder a la Segunda. La mayoría de las veces, la resolución del caso es jurídicamente sencilla, y sin embargo se atrasa la eficacia de la Justicia en Recursos que de antemano se sabe que no van a prosperar. Probablemente la mejor solución a este problema sea la sanción a posteriori y no la tasa que evita de principio el Recurso...

Saludos

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #15 en: 21 de Septiembre de 2012, 19:52:16 pm »
Estimado Alfonti:

  Supongamos que contratas con una Gran Cía. Telenonomalos,S.A., y te cobran 90 euros en una factura que no tienen por qué cobrarte, si tu tienes una tasa  fija mínima, por ejemplo de 90 euros, ¿tú vas a acceder a la justicia?, darás por perdido los 90 euros sin plantearte (claro es, después que tu abogado te informe que para empezar tienes que pagar una tasa de 90 euros, más sus honorarios), porque la primera intención tuya será llevar a los tribunales a esa gran Cía.

  Es posible que los monitorios de poca cuantía desaparezcan, ¿quién se va a meter en "lios" para que se oponga al monitorio y después tenga que pagar unas tasas superiores a la deuda?.

  En definitiva lo que se pretende es que se acuda a la mediación y al arbitraje, en definitiva que se acuda a la justicia privada, no a la pública, aunque como suele ocurrir con la sanidad, si recurres a la privada al final tendrás que recurrir a la Seguridad social si la cosa se complica.

  Como abogado,  considero que la justicia tiene que ser un bien social y  hay casos que hay que ir a la cuota litis por el bien de la justicia material del más desprotegido, como un servicio social que debe hacer el abogado, para que todos tengan acceso a la justicia.

  Saludos cordiales,

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #16 en: 21 de Septiembre de 2012, 19:59:33 pm »
Sabes que pasa, pues que no puedo contradecirte porque coincido contigo, pero si alguien no hace de "Abogado del Diablo" de alguna forma, pues no hay debate. Puede ser interesante el preámbulo de la Ley de 1986 de supresión de tasas. Adjunto el enlace:

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Los argumentos constitucionales de entonces, siguen siendo válidos hoy.

Saludos

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #17 en: 21 de Septiembre de 2012, 20:50:56 pm »
Hola,

la pérdida de SOBERANÍA DE ESPAÑA es una realidad jurídica y una cuestión de fondo de Derecho Político nacional e internacional, pero no deja de ser un argumento jurídico habida cuenta de que es uno de los motivos por los cuales la CE, nuestra ley de leyes, está siendo reformada por vía del decretazo=inconstitucionalidad material y formal.

Palabra de Jurista y Abogado.


Un abrazo.
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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #18 en: 25 de Septiembre de 2012, 09:18:05 am »
Hola:

  Lo que ocurre es que nos pasa como cuando la ley de la abogacía, que no queremos enterarnos hasta que ya no hay remedio, después vendrán las protestas, cuando es ahora cuando hay que manifestarse, antes de que muevan fichas.

  Aquí podéis ver el proyecto:  No puedes ver los enlaces. Register or Login

  Aquí la actual ley: No puedes ver los enlaces. Register or Login

 Ya no estarán exentas las personas físicas. Ya si una persona física le deben 100 euros los tendrá que dejar perder, porque no le interesará acudir a la justicia. Una gran empresa puede quedarse con 90 euros tuyos y  te interesará más dejar que se lo lleve la gran empresa antes que acudir a la justicia...

  Los monitorios, costaran 100 euros, ¿quién va a acudir a un monitorio?.

  Es más serio de lo que parece, pero como casi siempre no protestaremos hasta que no nos toque nuestro propio bolsillo.

  Saludos cordiales,

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Re:Proyecto de Ley de tasas judiciales: ¿Es inconstitucional?
« Respuesta #19 en: 01 de Octubre de 2012, 12:28:57 pm »
 España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
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