Autor Tema: Juzgados de Violencia contra la mujer.  (Leído 51586 veces)

Desconectado Valen00

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Juzgados de Violencia contra la mujer.
« en: 29 de Junio de 2005, 05:26:46 am »
Hoy entran en funcionamiento estos Juzgados, así como la nueva Ley de Medidas de protección Integral contra la Violencia de género. Me gustaría escuchar opiniones, de quien conozca algo la ley, pues sin profundizar mucho en ella, ya se vislumbran atisbos de inconstitucionalidad, en tanto que se diferencia claramente el maltrato a  la mujer, del maltrato hacia el  hombre. ( Siempre hablando dentro de un ámbito familiar ). Esto vulnera claramente el artículo 14 de la Constitución Española, pues si la violencia se ejerce sobre la mujer, se considera delito, pero si la violencia se ejerce sobre el hombre, se considera falta.
Es necesario proteger a la mujer contra los malos tratos, pero también al hombre que, aunque menos, también hay casos, sobre todo en el ámbito psicológico, no os parece?. 




Desconectado scotland

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #1 en: 29 de Junio de 2005, 08:20:27 am »
De nuevo estoy de acuerdo contigo, pero quiero añadir y hacer una reseña transversal (que dicen los modernos).
Ante el matrimonio homosexual ¿habría protección para ambos "conyuges" si son lesbianas, y ninguna si son gays?

Saludos.

Desconectado Elfo

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #2 en: 29 de Junio de 2005, 11:10:43 am »
Yo espero avidamente la intervencion de Ana en este hilo!!!


Un saludo
(http://www.uned-derecho.com/gifs/elfo.gif)  "Si puedo verte en la oscur

Desconectado Valen00

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #3 en: 29 de Junio de 2005, 13:29:53 pm »
A tu acertado comentario transversal, Scotland, te digo, que en este caso, la ley, además de que nace obsoleta, sigue siendo anticonstitucional, en tanto que tampoco se refleja la violencia entre parejas homosexuales, es decir, que no dejará de ser, en caso de agresión, una falta o delito, dependiendo del daño causado, y no se llevarán por este tipo de Juzgados, sino por Juzgados de Instrucción. Siendo, por tanto causas comunes, y no "violencia doméstica".

Desconectado tysk

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #4 en: 29 de Junio de 2005, 13:35:03 pm »
Interesante tema, Elfo, además cabe añadir que resulta que la mayoría de los magistrados de estos juzgados son mujeres, 14 de 17 si mal no recuerdo, así como la mayoría de los fiscales asignados........
Añadiría una pregunta, puesto que las penas son más graves en función de quien y contra quien las comete...........serán también más serios en la aplicación del tipo por denuncia falsa (cuando proceda) o seguirá siendo un tipo penal de cascarilla?
que Dios nos pille confesados¡¡

Desconectado Rubenl

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #5 en: 29 de Junio de 2005, 14:00:24 pm »
Complicado, complicado todo... Y eso que tiene el apoyo unánime de la cámara baja para su aplicación.
(http://www.uned-derecho.com/gifs/rubenl.gif)

Desconectado Guasito

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #6 en: 29 de Junio de 2005, 14:50:24 pm »
Por cierto, ya que volvemos al derecho penal de autor casi 200 años despues de superado, o sea pena en funcion del sujeto activo, en este caso de su sexo. Imagino que nuestro legislador tardará poco en diferenciar las penas también si el sujeto activo del tipo es alto, es rubio, es negro, es judío...ya que la base es la misma.

Esta locura que se le acaba de ocurrir al legislador con su derroche imaginativo pone al derecho penal español a la misma altura que cuarquier régimen nazi, en el que por ser de determinada religion o etnia se aplicaba un castigo por el hecho, y si no pertenecias a los "marcados por la legislación del estado", la punición (caso de existir) era otra.

Asisto atónito, y boquiabierto a la cosideración de "normalidad" de una bestialidad como la presente. La supuesta fundamentación radica en que el % de agresiones producidas es manifiestamente superior por parte de personas de un sexo que de otro, pero, ya puestos, analicemos toda conducta tipificada, y si en el delito de robo las personas de religión judía tienen un % superior de comisiones delictivas apliquemosles leyes especiales de autor y elevemos las penas a los judios. Si en el de tráfico de estupefacientes el % de sujetos que realizan este tipo delictivo es mayor entre la población asiática, también subamos las penas para los asíáticos.

Una vez hecho esto ya podemos pasar a crear Tribunales Especiales para los judíos y otros para los asiáticos que como necesitarán ser "ágiles" ( como es el caso que nos ocupa ) invertirán la carga de la prueba contra el reo, es decir, tal y como sucede en los de violecia de género no tendrá que ser quien acusa el que pruebe, será el acusado el que tenga que demostrar su inocencia. Y por supuesto, como fiel reflejo de que nos sumimos en el derecho penal de los tiempos mas oscuros, el acusado es culpable hasta que demuestre su inocencia.

Ese panorama tenemos, por tanto que nadie se extrañe si mañana se crean tribunales especiales para negros, judíos, asiáticos, altos, pelirrojos...en los que, con que alguien les señale con el dedo, estos ya sean declarados culpables.

¿Y porqué será que me suenan a mi este tipo de leyes y tribunales a las mismas leyes y tribunales que se promulgaban en alemania entre 1933 y 1935? Mismos argumentos, misma justificación política, misma "imperiosa necesidad"...,lo pensaré.

El legislador está abriendo la Caja de Pandora con su incosciencia. Quiero creer que es incosciencia, necesito creerlo, si no es incosciencia....

Desconectado ana

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #7 en: 29 de Junio de 2005, 18:07:49 pm »
Hola a todos:
Totalmente de acuerdo en que es una ley anticonstitucional, que debería haberse aprobado y publicado simplemente como violencia familiar, fuera del sexo que fuera el agresor y fuera del sexo que fuera el agredido. Porque, es cierto, son mayoría de mujeres las que son maltratadas, pero esto deja a esa minoría de hombres maltratados (que los hay, por supuesto) en una clara discriminación y, por lo tanto, indefensión.
El hecho de que una mayoría de magistrados y jueces sean mujeres, no me parece un buen argumento `para criticar esta ley, habiendo otros mucho más graves, puesto que se está dudando de su imparcialidad y su objetividad a la hora de instruir y juzgar, no me parece justo tysk y yo, que estoy acostumbrada, por su elevado número, a tener como superior a una mujer, magistrada en este caso, y a ver en la mayor parte de Juzgados, mujeres magistradas o jueces, te puedo asegurar que, salvo excepciones, que siempre las hay, juzgan con imparcialidad y objetividad, deducen testimonios por falsas denuncias... Ahora bien, no nos olvidemos que aplican una ley sexista y discriminatoria, esa es la ley que les han dado, no pueden aplicar otra.
En cuanto a la eficacia de esta nueva ley, pues, la verdad, como siempre, se saca una ley a efectos políticos y propagandísticos, y no se ponen medios materiales, no se pone personal. Por citar casos que conozco (y me imagino que pasará igual en el resto de España) en Valencia, para toda la capital, se ha creado un solo Juzgado de violencia doméstica, el cual, sin duda alguna, estará colapsado en una semana. Qué decir de los pueblos, donde un Juzgado, normalmente mixto, de primera instancia e instrucción, asume además funciones de violencia doméstica y, por más reparto que quieran quitarle, si  no lo dotan con más personal, con más medios, pues poco se va a poder arreglar.
A todo ello hay que sumarle que, en los casos como el de la Comunidad Valenciana, justicia está transferida, en lo que se refiere a medios económicos y materilaes: cree alguien que un gobierno del PP va a poner todos los medios que estén en su mano para que una Ley que sale adelante con un gobierno del PSOE funcione a las mil maravillas? Yo sinceramente, creo que no, aunque me gustaría equivocarme.
Lo único que me parece bien de esta nueva Ley, son todas las medidas encaminadas a la educación infantil, al asesoramiento, a la ayuda, pero tanto a hombres como mujeres, porque creo, de verdad, que ahí está la base de toda la violencia familiar y digo familiar, por retomar el tema anterior, porque no debería ser, no debería hablarse de violencia de género.
Interesante tema el de las parejas homosexuales: qué hay que hacer entonces, investigar quien de los dos es más débil psicológicamente para aplicarle a esa persona la nueva ley o simplemente, no aplicarla por tratarse de dos hombres, aplicarla si se trata de dos mujeres...
Creo además que un hombre maltratado está totalmente discriminado, además de por las disposiciones de esta nueva ley, porque la gran mayoría de los hombres maltratados, si intentaran defenderse de la agresión, serían acusados de maltratadores: curiosa discriminación, si un hombre denuncia a su pareja, mujer, por malos tratos, señaleremos un juicio de faltas y, a la vez, si ha intentado defenderse y la mujer le denuncia, él seguramente será detenido, y se celebrará un juicio rápido por un delito de maltrato. En fin, supongo que, aunque sea una cosa que se podría haber evitado, los errores garrafales, la discriminación, las lagunas, los abusos por parte de algunas denunciantes, la falta de medios, harán que esta ley, recién entra en vigor, sea reformada no una, sino muchas veces. Como siempre, parches y más parches.
Y ojo, yo estaría totalmente a favor de esta Ley, con todos sus errores, que pueden ir corrigiéndose, si hubiera sido una ley sobre violencia doméstica, sin más.
Un saludo
No te inquietes por el mañana, porque el día de mañana ya tendrá sus propias inquietudes. Bástale a

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #8 en: 29 de Junio de 2005, 18:31:35 pm »
La ley es pura propaganda. Es flagrantemente anticonstitucional, discrimanatoria y difícilmente practicable. Si tiene el apoyo unánime de la Cámara baja como dice Rubén, eso es indicativo de lo mal que están las cosas en España a nivel político donde se juzgan más las apariencias que las realidades, más la superficie que el fondo de las cosas.
El problema de la violencia doméstica, siendo grave, no es un problema jurídico y por tanto no está en las legislación su remedio. Agredir a una mujer, con vínculo sentimental, legal, matrimnio ó lo que sea, hace ya muchos años que es delito ó falta. El problema no está en juzgar y reprimir las conductas, que ya están sancionadas por la ley. Lo único que se persigue con esta sobrepenalización, es presionar a los jueces para que admitan la presunción de culpabilidad en vez de la de inocencia, discriminar a los casos,por pocos que sean, que la ley no contempla y apuntarse eso sí la medalla.
No estoy de acuerdo con los juzgados especiales, son peligrosos por definición y claramente ilegales cuando su especialización se basa en una condición personal del reo.
La solución al problema vendrá con el tiempo y depende de medidas educativas, de mentalización de la sociedad y de medidas de apoyo económicas para salvar las situaciones difíciles de convivencia. Todo lo demás es demagogia de la peor calidad. En eso la ley si acierta, pero es más una declaración d e intenciones que otra cosa.
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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #9 en: 29 de Junio de 2005, 18:58:01 pm »
inconstitucional totalmente, desde mi punto de vista.  El criterio de violencia de genero me pone enferma... Cierto es que el maltrato es sufrido en mayor numero por mujeres pero hay una minoria de hombres que tambien sufren esta violencia ( y no solo psiquica eh??? las hay que tb. zurran!)
Bueno el comentario de sconladnt sobre si la ley solo vale para lesbianas y no para hombres homosexuales..... deberian pensar un poco las cosas estos socialistas a la hora de dictar nuevas normas..

Estan intentado "contentar" a todos con sus leyecitas y yo creo que la estan jodiendo... porque no crean mas que polemica...
No me gusta la fomra que tiene de convencernos de que ello son "los buenos de la pelicula". Yo desde luego no soy tan ingenuo y no me lo trago

Y respecto a que las sean mujeres las que resuelvan estos casos (las juezas) ...no se ... como que no me cuadra mucho... se esta favorenciendo a un sola parte (la potencialmente maltratada) en desventaja del presunto maltratador... joer... desde luego.. los abogados de estos "presuntos" lo llevan chungo... ja,ja....

Creo que se se esta jugando demasiado con esto de la violencia de la mujer... y que mas de una lo va a utilizar como arma para joder a muchos hombres en plan venganza... tema delicadillo ...
vicky
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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #10 en: 29 de Junio de 2005, 22:24:09 pm »
  Si no  he leido mal, (la ley no la he leido, solo lo que salia en prensa) no solo era delito si se ejercia hacia una mujer sino tambien hacia alguien.... No recuerdo la expresion, pero era algo como desamparado o algo asi. La pregunta es, la pena seria la misma si se maltrata a una mujer o a un anciano? o a un discapacitado? o a un enfermo que no puede defenderse? Es que si es asi, y el diferencial de la pena esta en el abuso de superioridad.... No me pareceria tan mal. Ahora si solo es ante las mujeres por el hecho de serlo.... Pues estaria de acuerdo con todos los que habeis protestado.
  En lo tocante a los juzgados. Hombre, yo no tengo la estadistica de delitos y el tiempo que tardan en ser juzgados. Lo que creo, es que si hay que poner juzgados especializados, lo sean en los delitos que mas se cometen o en los que mas "lista de espera" hay. Quizas sea en estos en concreto, no lo se. Pero me atrevo a decir que no.
  Como anecdota os puedo contar el caso de un amiguete mio, campeon de españa de culturismo 3 veces, estaba viviendo con una chica y ella le pegaba a el. Un dia vino con la cara arañada y le animamos a que denunciase. Claro este hombre, una autentica mole de musculos nos decia.... Tu sabes el cachondeo que se puede montar en un juzgado si voy yo a decir que mi novia me pega?....
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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #11 en: 30 de Junio de 2005, 00:25:31 am »
Sin saber mucho del tema, me parece una ley discriminatoria. Creo que es muy peligroso que una misma conducta delictiva se valore de manera distinta en un hombre que en una mujer. En realidad, es como hecerles una rebaja de penas a las mujeres. ¿Una bofetada de mi esposa es más barata que una de las mías? No lo entiendo.

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #12 en: 30 de Junio de 2005, 00:52:54 am »
La hipotética bofetada que que te da tu esposa es una falta, la hipotética bofetada que le das a tu esposa es un DELITO ( mayor pena ).

Y por si esto no fuese bastante si tú denuncias a tu esposa por la supuesta bofetada deberás demostrar lo que dices aportando las pruebas pertienentes, y mientras no haya juicio y sentencia firme ella seguirá siendo inocente.

Si la denuncia es a la inversa, ella no tiene que demostrar nada, no se le pedirá prueba alguna, tú eres culpable desde el mismo momento de la denuncia y se te aplican las medidas sancionadoras practicamente "ipso facto", eso sí, envueltas en el manto de "preventivas" , pero que incluyen el desalojo del hogar por tu parte, el tener que pasar una pensión sea cual sea tu situación económica...y eso si Su Señoría está de buenas, porque es muy posible que te veas entre rejas Y TENIENDO QUE DESMOSTRAR TU INOCENCIA. ( ya que eres culpable de antemano sin juicio y sin defensa )

Y si esta bestialidad es pequeña, para terminarla, se crean Tribunales Especiales en los que ejecutar estas burradas.

Hoy por sexo.....mañana por raza , por religión, por el Rh sanguíneo

Aubaria

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #13 en: 30 de Junio de 2005, 01:28:35 am »
Lo que tiene que hacer la gente es no pegar a nadie. Si no hubiera habido tanto machote violento y asesino, no estaríamos con estas. 

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #14 en: 30 de Junio de 2005, 04:56:52 am »
Me pregunto Aubaria, si las conclusiones de tu último post las has sacado después de una profunda reflexión ó has dicho lo primero que se te ha ocurrido. Está claro que no debe haber maltratadores, ni ladrones, ni asesinos, ... pero eso no es lo que se discute aquí. Aquí se trata de si la solución que sus señorías aportan al asunto es meramente efectista y propagandística ó e sun remedio realmente válido.
Y yo desde luego creo que es lo primero.
Insisto en que la especialización de los juzgados me parece una barbaridad en este caso. La jurisdición especial está limitadísima por nuestra Constitución debido a que supone calificar hechos antes de ser juzgados y además crea jusrisprudencias particulares que pueden romper la unidad del ordenamiento.
En el caso de la materia penal, la especialización es especialmente grave. Para acudir a un juzgado u otro, hay que diferenciar si el sujeto es hombre ó mujer ó si existe abuso de superioridad ó no. Esto es sencillamente una patada a los principios más básicos del derecho penal. El juez antes de entrar en la fase probatoria tiene que calificar los hechos y además discrimina por razón de sexo.
Además la culpa no es sólo del Parlamento, los medios de comunicación ejercen una enorme presión en este asunto que a menudo ha sido muy desenfocada. Las estadísticas de maltrato están llenas de errores. Parte de todo esto es también culpa de colectivos feministas que tratan el asunto como si de una revindicación laboral se tratara. Se ha mezclado las situaciones de mera convivencia, que en todos los casos causan conflicto, con casos de asesinato.
Cualquier pareja que convive soporta tensiones y conflictos. Si al daño inevitable que toda pareja se causa mutuamente por el mero hecho de convivir se le llama maltrato cuando la persona que lo soporta es del sexo femenino; y esta situación se iguala con la de la mujer (u hombre) que es agredida/o físicamente, violada, que vive con pánico en su propia casa estamos haciendo un flaco favor a las víctimas verdaderas.
E insisto el problema no es sancionador ni jurídico. Es un problema social. ¿de que sirve endurecer las penas a asesinos que su propia suerte les es indiferente con tal de matar a su pareja? Aquellos maltratadores que se suicidan ó se entregan voluntariamente sin importarles reconocer su crimen ¿qué se gana elevándoles el castigo?¿Qué se gana con medidas preventivas especiales que las víctimas no van a solicitar con frecuencia por que tienen miedo y no denuncian? ¿Vamos a quitar el miedo de esta forma?
El Código Penal contempla el asesinato, la agresión, la vejación, los abusos físicos y de tipo sexual, los agravantes de abuso de situación, de parentesco.... entonces ¿qué es lo que faltaba?
¿Aplicar una legislación especial sólo por que ha despertado alarma social?
Dentro de unos años nos daremos cuenta del engendro de ley que se ha aprobado.
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Aubaria

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #15 en: 30 de Junio de 2005, 08:55:06 am »
Hola pulpo: la verdad es que dije lo primero que se me ocurrió.
Este tema me resulta un poco... ¿cómo decirlo?... ¿escabroso?
Estoy de acuerdo con las reflexiones de todos, de reprobar que se cree una legislación especial y que vuelvan a aparecer más que indicios del regreso al Derecho Penal de autor.
Lo que pasa es que el legislador se ha preocupado de una situación bastante grave y se ha dejado llevar -como tú dices- demasiado por los medios de comunicación. Esto es lo que ha llevado a la sociedad a tener la impresión de que los mecanismos de protección actuales no sólo eran insuficientes sino que además eran ineficaces.

Pero, al final estamos en un Estado democrático y tenemos un Tribunal Constitucional que, aunque es lentísimo en resolver los distintos asuntos, es casi siempre el encargado de poner las cosas en su sitio. Por eso, una vez que se interponga recurso de inconstitucionalidad, habremos de esperar a su sabia palabra.

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #16 en: 30 de Junio de 2005, 12:10:56 pm »
Hola a todos:
Desde ayer estoy acojonado..............
En primer lugar, Ana, no comentaba el dato de el número de magistradas por considerarlas poco parciales o subjetivas en estos asuntos....Pero mira te diré algo, si ZP se las apaña para buscar ministras para completar un número igual al de ministros, pues que busquen jueces hombres en número igual al de mujeres para estos juzgados ,en base al los mismos argumentos que llevaron al presidente a tomar esa decisión, que seguro que con lo listo y "popular" que es, serán buenos...
En segundo lugar, me parece increible que en una sociedad tan preocupada por las minorías, se soslaye la minoría (que no es tanto) que creo anda en torno al 20% sobre el total de agresiones, de hombres maltratados.
En tercer lugar, no se quien dijo que esta ley era propia de un régimen nazi.....pues sí, coincido, es una aberración y de las gordas
En cuarto lugar......Aubaria, se puede enmendar una injusticia (la agresión sufrida por una mujer en el seno del hogar), con otra injusticia?(la tutela judicial de segunda fila para el hombre maltratado, amenazado o vilipendiado), yo creo que ese no es el camino.
que Dios nos pille confesados¡¡

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #17 en: 30 de Junio de 2005, 12:26:28 pm »
  Alguien podria aclarar lo que yo preguntaba? si es solo sobre las mujeres? o si tambien se aplicaria lo mismo con discapacitados, ancianos etc?
cerveza para todos

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #18 en: 30 de Junio de 2005, 12:44:55 pm »
Por lo que yo se es solo para mujeres , incrédulo
que Dios nos pille confesados¡¡

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Re: Juzgados de Violencia contra la mujer.
« Respuesta #19 en: 30 de Junio de 2005, 12:58:16 pm »
  Entonces me parece no solo injusto sino antinatural. A alguien le puede parecer bien que una mujer por ejemplo maltrate a un hombre enfermo a su cargo, y que si este un dia le da una bofetada desde la cama que esta postrado lo de el sea un delito y lo de ella una falta? no lo entiendo la verdad
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