Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: da.v en 29 de Junio de 2010, 09:33:45 am
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En un comunicado, CiU afirma que el gesto del TC genera una "gravísima situación", motivo por el cual decidió anular un acto al que Mas tenía previsto acudir esta tarde.
Tras la reunión, la Permanente prevé dar una rueda de prensa. Además, durante la tarde de mañana se reunirá de forma extraordinaria el Comité Ejecutivo de la federación (CENF), cuyos acuerdos serán puestos en conocimiento de la opinión pública a través de otra rueda de prensa posterior.
Trias (CiU) pide a Hereu que convoque un pleno extraordinario de respaldo a la Generalitat
El líder de CiU en el Ayuntamiento de Barcelona y número tres de la federación, Xavier Trias, pedirá al alcalde, el socialista Jordi Hereu, que "tome la iniciativa" y
convoque un pleno extraordinario de respaldo al Govern y al Parlament tras la sentencia del Estatuto.
En declaraciones a Cataluña Información recogidas por Europa Press, Trias dijo que lo primero que hará mañana será dirigirse a Hereu, y participar en la permanente de CiU convocada para fijar su postura sobre la sentencia, que deben estudiar "con calma".
Según él, si la sentencia declara 15 artículos inconstitucionales es "una gran tristeza y un final de etapa". "Una sentencia de este tipo quiere decir que nuestros planteamientos de futuro no entran dentro de la Constitución", advirtió, y precisó que se refería "al proyecto de futuro de todo el país".
En referencia a si la federación ha pactado con el presidente de la Generalitat, José Montilla, crear una comisión de expertos para elaborar un dictamen conjunto sobre la sentencia, dijo no saberlo, e instó a ser "prudentes y respetuosos".
Trias defendió que la sentencia puede crear una fractura muy grande, y abogó por "hacer piña" y trazar una respuesta unitaria. También dijo que no teme a una reacción ciudadana que desborde a los partidos, quienes deberían ponerse al lado de la sociedad civil.
Puigcercós (ERC) lamenta la "estocada mortal" al texto y ha augurado que el independentismo crecerá
El presidente de ERC por su parte, Joan Puigcercós, ha apuntado a que la sentencia ha supuesto una "estocada mortal" al texto que evidencia que la voluntad de una parte significativa de la ciudadanía "no cabe en la Constitución" española, lo que provocará que crezca el número de convencidos de que el Estado propio para Cataluña es el único camino.
En una declaración institucional, Puigcercós aseguró que la decisión del Alto Tribunal "modifica" los términos del pacto político y autonómico, por lo que aseguró que queda "claro" que la independencia es el único camino "realista y viable".
El líder de ERC ha invitado a todas las fuerzas del catalanismo --partidos y sociedad civil-- a organizar una respuesta "democrática, unitaria y coherente" ante una sentencia que, añadió, es un ataque a la dignidad y libertad de todos los ciudadanos catalanes.
La asociación catalanista mnium Cultural reunió esta tarde a su junta, tras conocerse el fallo del Tribunal Constitucional para decidir si el sábado 10 de julio convoca una manifestación de protesta, a la que se invitaría a todos los partidos catalanes.
Según fuentes de la institución, el 10 de julio es una de las fechas que se barajan, pero de lo que no hay tanta duda es de que se convoque una manifestación.
La junta está analizando el contenido de la sentencia que ha hecho el TC sobre el Estatut y contactando con los partidos políticos para determinar los detalles de la protesta popular.
Saludos.
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Ahora Sres de Cataluña, tienen que acatar la decisión del TC. ¿No se dicen Vd,s demócratas y compatibles con ser independentistas, catalanistas y no se cuantas cosas más...? pues, ahora TOCA ACATAR...
Pues si, 15 artículos son ANTICONSTITUCIONALES. El TC ha recuperado su sentido común y defiende lo que debe defender, que es la legalidad vigente. Lo indefendible es aquello que se opone a la constitución, pero utilizando la constitución.
Saludos.
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Pero como puede decir el tipejo este de ERC que el estatuto significaba la mayoría de la voluntad de los ciudadanos catalanes, cuando votó a favor de él un 30 %... El 30 % desde cuando es la mayoría??, para mi es una minoría, que quiere imponerse 70 % que si es la mayoría.
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Es totalmente ridículo lo de la media asta. El TC ha hecho justicia y estos catalanistas no se lo esperaban, confiados en que los acuerdos con el gobierno reinante que siempre pacta con los enemigos de España, pues esta vez no ha podido hacer nada.
Espero que la Vicevogue del gobierno de España, hable de respeto y acatamiento de las decisiones del TC.
Recomiendo que pongan los de ERC la tele y sintonicen en el canal internacional, a la selección española, porque esta noche va a arrasar con todo.
¡¡¡ VIVA ESPAÑA !!!
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Si el TC ha declarado la anticonstitucionalidad es igual a LEY, no tienen más remedio que acatarlo y que hagan otro Estatuto que no vulnere la CE 78.
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No lo han declarado ilegal:
Esto forma parte de una especie de buenismo, de gentes que no quieren ver la realidad.
Han aprobado el 99,999999999999999999999999999999999999999999999999999999%.
Y lo ha declarado legal, una Presidenta, cuyo marido cobró del nacionalismo catalán.
Y esto supone, Palangana, para que lo entiendas, que si de cinco euros, se te iban por el camino los que se te fueran a causa de gastos, fiscalidad confiscatoria, etc. Ahora se te van a ir por el camino como poco, dos de cada cinco euros, porque van destinados a pagar la deuda multimillonaria que estos chorizos han dejado. Añade a ello que de esos dos euros, 1,5 se irán a intereses particulares, y que el año que viene serán 3,5 euros de cada 5 destinados a pagar esa deuda multimillonaria. ¿Lo entiendes ahora? ¡Pues eso! Es decir, de momento nos han recortado un 40% del salario, pues esa sería la legítima de los nacionalistas para teóricamente pagar su deuda.
Y esto tiene mucha mayor trascendencia que una discusión teórica. Hay más cosas, pero esto es para una síntesis y sería tan largo que no puedo exponerlo en un formato de chat.
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El día de su aprobación en las Corts catalanas, el 30 de septiembre de 2005, Rajoy aseguró que el Estatut separaba "a Catalunya de España". Su mirada hacia el "futuro" contrasta con el momento en que aseguró que en Catalunya se estaba "haciendo con el castellano lo que en época de Franco se hizo con el catalán", el 14 de febrero de 2006.
Aznar y sus secuaces
El presidente del PP no es el único que ha augurado un futuro incierto para España por el Estatut. El presidente de honor de los conservadores y ex presidente del Gobierno, José María Aznar, es uno de los que más tiempo ha dedicado a hablar sobre Catalunya y su Estatut. El 18 de diciembre de 2003, aseguró que España se enfrentaba "a un riesgo real de fractura nacional" que supondría "un cambio de régimen".
Casi dos años después, el 30 de septiembre de 2005, se refería al Estatut como "un proyecto que significa la división irreversible de España". El 7 de ese mismo mes, el propio Aznar hablaba sin tapujos de "riesgo de balcanización" del país. Aznar llegó a alertar de que Zapatero y su Gobierno habían "llevado a España al borde del abismo". El presidente de FAES hacía esta afirmación el 7 de octubre de 2005.
Sus escuderos al final de su Gobierno, los ex ministros Acebes y Zaplana, también atacaron duramente al Estatut. "Busca el desguace de España", aseguraba el ex titular de Interior en septiembre de 2005. "Es un fraude democrático y a la Constitución", añadía Zaplana un mes después.
Hoy mismo, el eurodiputado conservador Alejo Vidal-Quadras ha querido recalcar que el veredicto del TC "liquida el sistema político surgido de la Transición" e incluso ha hecho un llamamiento a los que él ha llamado "los españoles con un resto de honor y de sentido nacional" y a los que, considera, sólo "les queda la torre de marfil o la inmolación".
El Estatut es una pesadilla". Más de cuatro años después de pronunciar estas palabras, Mariano Rajoy, presidente del PP, cree que "no es momento para excesos" y que hay que "mirar al futuro con ánimo de concordia", tras conocer la sentencia del Tribunal Constitucional.
Una sentencia que ha anulado 14 de los 114 artículos que impugnó el PP y por los que los conservadores comenzaron una campaña de ataque constante al articulado del Estatut, antes incluso de su aprobación en el Parlament y de que se respaldara socialmente a través de un referéndum, en el año 2006.
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Un poco más arriba han dicho 15 arts han sido declarados anticonstitucional.
Si han declarado anticonstitucionalidad supone que una norma no puede entrar a formar parte nuestro OJ, o si está dentro, sale de él.
Tienen dos posiblidades, o redactarlo de nuevo, o que se quede el Estatuto sin esos 15 arts, no tienen más remedio, el TC es la única institución equiparable al legislador constitucional, es ley de leyes, prácticamente.
Para hayar el porcentaje con certeza hay que hacer la operación matemática del porcentaje, y son 15 arts, cuántos arts tiene el Estatuto?
De todas formas, en todo caso, se robarían entre ellos, a los demás no nos van quitar nuestros ingresos.......cómo va a tranferir lo que le corresponde a Extremadura a Cataluña, cada CCAA tiene su financiación más lo que va de Estado a las CCAA, pero no que una Comunidad se lo quite a otra, yo creo.
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El 25% de la deuda autonómica la tiene Cataluña: calcula, Palangana. La cosa es bien sencilla.
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Supongamos ahora que, Cataluña tuviera el 10% de la población española.
Supongamos que es el 25% de toda la deuda de las autonomías.
Evidentemente, si quiere sanear sus cuentas, necesitará que colaboremos con una cantidad que a ojo de buen cubero serían 2/5, es decir el 40%. Y eso digamos, tirando por lo bajo.
Esto supondría, si todos contribuyéramos por igual a la deuda catalana, digamos que de cada 1.000 euros ganados, 400 irían a parar a la casta política nacionalista.
Ahora compliquemos un poco más la operación y supongamos que, el 10% de la población española, la catalana, no contribuye al pago de la deuda.
Pues bien, eso, según mis cálculos, incrementaría la presión fiscal sólo para la deuda catalana al 44%.
Es decir que, en tal caso, de cada 100 euros de nuestros bolsillos, habría que reservar 44 sólo a la deuda catalana, y eso suponiendo que no roben los de la casta política catalana y suponiendo que Camps a su vez, (la segunda comunidad más endeudada, creo recordar) no aplique su cláusula. Si los políticos catalanes roban el promedio de lo que han robado y, Camps aplica su cláusula, esto supondría que ya nos iríamos casi casi al 100%, y todo esto contando con que el PP a su vez no va a robar mediante casos Gurtel.
Imaginemos ahora que a este contrato se sumase ahora Griñán, o en su caso, Arenas. Añadamos a esto, que ahora se suma Feijóo.
No son hipótesis digamos descabelladas, es la consecuencia del engendro que se ha aprobado hoy en el Estatuto, hagan los cálculos sobre sus sueldos y miren si les sale a cuenta. Esto amigos, no es una discusión de salón, esto es lo que os van a robar, y eso que he calculado tirando por lo bajo.
¿Sale a cuenta? ¿A que no? ¡Pues eso es lo que han fallado esos comisarios políticos! Añadan a eso que Montilla no encontró en la banca extranjera un sólo prestamista para darle oxígeno político con la deuda.
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¡¡Y esto es lo que a UPD le parece maravilloso!!
¿Se han vuelto locos?
De cada 100, 44 y subiendo... ¡¡Y es una victoria arrolladora para ellos!!
¿Acaso piensan que sus votantes son todos del poder adquisitivo de Onasis?
No, se dejaron engañar por una obra teatral muy burda, que sólo puede engañar a memos muy memos.
Debieron ver a Carod interpretar a Darío en la tragedia de Los Persas y una de dos, o Carod es el mejor actor de teatro que ha dado España de todos los tiempos, o estos tíos de UPD se creen cualquier cosa. Vamos que incluso puedo estar riéndome a carcajadas de ellos y pensar que me quiero suicidar.
Y a todo esto, Savater invocando la democracia... ¡no se lo pierdan! Invocando la democracia para defender una sentencia que consagra un expolio del 44% del salario de todos y cada uno de los españoles y tirando por lo bajo, votada creo que por un 30% de cinco millones o algo así, que pese a todo, no puede moverla otro Gobierno que sustituya a Zapatero, precisamente porque la Constitución concede en exclusiva al parlamento autonómico, la iniciativa de la reformaa del Estatuto.
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Y nada, Joaquín:
Tú a celebrarlo con Savater, que te quiten 44 euros de cada 100 de tu sueldo (y tirando por lo bajo). Supongo que debo felicitarte por el grandioso éxito.
¡¡Y si mañana Camps por las mismas te quita otros 22, pues olé con olé y olé!! ¿No? Con un par.
Para eso sirven los partidos nacionalistas, pero claro... ¡el problema era una fantasmagórica e inexistente extrema derecha!
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Durante estos años se han estado produciendo diversas agresiones en las Universidades, los gamberros han estado impidiendo que se dieran conferencias, se ha vejado a las víctimas del terrorismo, no se las recordó a las del 11-M el día parlamentario de las víctimas, se han estado negando papeles a los jueces y se ha estado negociando con ETA hacer para Vasconia un Estatuto similar al engendro aprobado ayer por el Constitucional.
¿Qué han sido las víctimas del terrorismo y demás agresiones y por qué hemos llegado hasta aquí?
La respuesta es obvia: Loruhama, Loruhama y Loruhama. O lo que es lo mismo: no compadecidas.
Pues aquí, señores, está la clave de que de 100, nos quiten por la cara 44 y subiendo.
Jamás se habría dado esta situación y esta sentencia, con un Tribunal profesional y de jueces-jueces, no estos politicastros de pacotilla.
El artículo 159 no es que sea una aberración en el plano puramente teórico, es que esta aberración tiene consecuencias que van mucho más allá de lo teórico. Esto en lo práctico, supone que la Constitución del 78, con un artículo así, sólo podía acabar en tragedia. Y es lo que finalmente ha sucedido.
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La Diputación de Lérida quita la bandera española y deja la catalana a media asta
Los catalanes son para escribir un libro. ¿pero que esperaban Vd,s vulnerando la constitución? den gracias a Dios de que el TC no haya anulado el estatuto al 100%, aunque para lo mismo, resulta imposible para funcionar y la idea soberanista no se podrá llevar a cabo. Eso si, si persisten en incumplir la constitución, quizás haya que tomar otras medidas más de acorde con aquellos que se enfrentan no sólo al Estado de Derecho, sino con el Estado mismo, como nación.
¿Quitar la bandera oficial de España que es la que deben respetar todos los ciudadanos en esta nación de comunidades autónomas, no es atentar contra la soberanía misma de España, su integridad territorial y su ordenamiento constitucional?
¡¡¡Vaya falta de respeto!!!
"Mantendremos la bandera en este estado hasta la manifestación que se convocará para el 10 de julio en la que la ciudadanía podrá expresarse. Ya que a través de las urnas no se le da legitimidad, podrá expresar su voluntad en la calle", según ha afirmado el presidente de la Diputación de Lleida, Jaume Gilabert (ERC).
Según Girabert, cualquier sentencia que modifique el texto que aprobó el pueblo catalán en referéndum no es democrática. "Puede ser legítima, yo no lo discutiré, pero no se ajusta al principio democrático, porque lo que votó la ciudadanía en referéndum sólo lo puede modificar la ciudadanía en otro referéndum", según ha señalado en rueda de prensa.
Gilabert avanzó que la Diputación aprobará una declaración institucional en el pleno extraordinario de este jueves, en la misma línea que el Gobierno catalán. "Seremos solidarios con las responsabilidades políticas de una institución de nuestro país", remachó el republicano.
Saludos.
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Es más y sería legítimo respaldar una decisión de prohibir cualquier manifestación de una comunidad autónoma, que se niega a acatar la decisión TC y que se manifiesta haciendo uso del derecho de manifestación, pero que quita la bandera de España del edificio de sus instituciones. Osea Sres catalanistas, ¿cogemos de la constitución sólo los derechos pero no las obligaciones? esa es la idea de la democracia de los separatistas y/o enemigos de España
Está claro, lo mio para mi y lo de los demás para mi también. Muy propios de los enemigos de España, que sólo quieren y cogen de la constitución lo que les interesa, pero cuando se trata de acatar, ahí no.
Saludos.
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Si el Estatut fue aprobado sólo por un 30% de participación en la votación, ¿qué miedo tenéis?
Si sólo hay ese porcentaje que se preocupan de la política, y en realidad hay muchos menos separatistas, ¿qué miedo tenéis?
¿por qué siempre se tacha a los catalanes (ya que no se especifica nunca nada más) de enemigos de España y/o de separatistas? Qué visión más alejada de la realidad catalana tenéis!!!
Si pusiérais el mismo fervor en la defensa de la igualdad de las CCAA, la supresión de las desigualdades contributivas, la igualdad económica en la cotización y el aporte a las arcas generales del Estado... que maravilla de Nación seríamos!!!
Hoy, después de leer los posts me he quedado sin palabras... gracias por ilustrarme en vuestra inmensa ignorancia de la realidad económica y social; me imagino que desconoceis, al igual que la catalana, la realidad social del resto de las CCAA, ya que nunca os refereis a ellas. La inconstitucionalidad de l'Estatut, arrastrará consigo la del resto de estatutos que se quieran retocar, creo que a la espectativa esta el andaluz... creo.
Y por último, qué mal me siento de ser una lastra para España... funcionario y catalán... se puede ser de peor especie???
Gracias por reeducarme a diario con vuestros democráticos comentarios!!!
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Si el Estatut fue aprobado sólo por un 30% de participación en la votación, ¿qué miedo tenéis?
Si sólo hay ese porcentaje que se preocupan de la política, y en realidad hay muchos menos separatistas, ¿qué miedo tenéis?
¿por qué siempre se tacha a los catalanes (ya que no se especifica nunca nada más) de enemigos de España y/o de separatistas? Qué visión más alejada de la realidad catalana tenéis!!!
Si pusiérais el mismo fervor en la defensa de la igualdad de las CCAA, la supresión de las desigualdades contributivas, la igualdad económica en la cotización y el aporte a las arcas generales del Estado... que maravilla de Nación seríamos!!!
Hoy, después de leer los posts me he quedado sin palabras... gracias por ilustrarme en vuestra inmensa ignorancia de la realidad económica y social; me imagino que desconoceis, al igual que la catalana, la realidad social del resto de las CCAA, ya que nunca os refereis a ellas. La inconstitucionalidad de l'Estatut, arrastrará consigo la del resto de estatutos que se quieran retocar, creo que a la espectativa esta el andaluz... creo.
Y por último, qué mal me siento de ser una lastra para España... funcionario y catalán... se puede ser de peor especie???
Gracias por reeducarme a diario con vuestros democráticos comentarios!!!
¿por qué siempre se tacha a los catalanes (ya que no se especifica nunca nada más) de enemigos de España y/o de separatistas? Qué visión más alejada de la realidad catalana tenéis!!!
¿Cómo sino? ¿cómo se puede llamar a una persona en particular catalán y en general catalanes que piden hablar catalán hasta en el Congreso en Madrid, que queman banderas de España y que rechazan al Jefe de Estado? ¿continúo? nadie se mete con la realidad económica. Hablamos que queda muy bonito acogerse a la constitución porque me permite "os permite" llevar a cabo propuestas soberanistas y separatistas, pero luego la ley, es decir, lo que manda el TC os sienta mal.
Se puede ser catalán, hablar catalán y vivir en cataluña sin ningún reproche, faltaría más. Pero, aquellos que se dicen catalanes y no se sienten españoles, no hablan español y rechazan lo español. ¿qué trato puede pensar que le dispensen el resto de los españoles? pues desprecio y falta de credibilidad.
Estamos en el Siglo XXI, lo normal es unir fuerzas y querer ser uno frente a todo. Pero el modelo catalán pretende vivir sólo, por libre y a su modo.
¡¡VIVA ESPAÑA, LOS ESPAÑOLES Y TODOS LOS QUE SE SIENTAN ESPAÑOLES!!!
¡¡Menos mal que querer ser español y rechazar los que no quieren serlo es tener una visión alejada de la realidad!! más bien, los alejados son los que se separan de España. Nadie a expulsado a nadie, vosotros, los catalanes separatistas sois los que no queréis vivir en España. Pues toma España y repasad geografía geopolítica.
Saludos
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Se puede ser catalán, hablar catalán y vivir en cataluña sin ningún reproche, faltaría más. Pero, aquellos que se dicen catalanes y no se sienten españoles, no hablan español y rechazan lo español. ¿qué trato puede pensar que le dispensen el resto de los españoles? pues desprecio y falta de credibilidad.
Claro, y los que viven en Catalunya y no quieren aprender catalán, ni integrarse en la cultura catalana ¿qué merecen? Imagino que igual que aquí se celebra la Feria de Abril, cómo una fiesta más en Barcelona, estáis dispuestos a celebrar en vuestras comunidades trobades de Castellers y concentraciones para bailar Sardana, incluso participaríais!!! En caso de rechazar la propuesta, pues eso, desprecio!!!
Estamos en el Siglo XXI, lo normal es unir fuerzas y querer ser uno frente a todo.
Esta es la única frase coherente y de sentido común en todo tu mensaje XD!!!
¡¡Menos mal que querer ser español y rechazar los que no quieren serlo es tener una visión alejada de la realidad!! más bien, los alejados son los que se separan de España. Nadie a expulsado a nadie, vosotros, los catalanes separatistas sois los que no queréis vivir en España. Pues toma España y repasad geografía geopolítica.
TODOS somos españoles, los separatistas son una minoría, cómo lo son los fachas intolerantes que no toleran las CCAA. Tienes razón, nadie a expulsado a nadie, más bien se incorporó a muchos por la fuerza... repasa la historia.
En lo único en que estoy de acuerdo es que en el S. XXI y en una Europa, ¿federal? no caben gente intolerante, sean catalanes separatistas o españolitos unionistas.
un saludo!!!
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... estoy pensando lo mismo que Boadella ...
Una Nación
Texto de Albert Boadella.
EN MI CASA HEMOS DECIDIDO QUE SOMOS UNA NACIÓN.
Bien, he hecho una encuesta en mi casa, el resultado es el siguiente:
Tanto por ciento de la población encuestada....................100%
Hablan la misma lengua..................................................... ..5
Tienen la misma cultura.................................................... ...5
Viven en el mismo territorio (los lindes de mi casa).................5
Después de observar el resultado, creo que somos una nación, por lo tanto tenemos derecho, como mínimo, a un nuevo Estatuto.
Hemos empezado su redacción, nos hemos puesto de acuerdo, tenemos el 100% de los votos a favor de él.
Pasado mañana, voy a ir a entregárselo, al Sr. Benach y espero que no se recorte ni reforme nada, porque me respalda el 100% de la población de mi territorio, y se podría liar una guerra civil.
Entre otras cosas, pedimos que no se vaya tanto dinero de mis impuestos, fuera de la valla de mi casa, porque entonces, no puedo comprarme el mercedes rojo que me gusta, tampoco puedo comprarle a mi hijo la moto, que lleva tanto tiempo pidiéndome.
¡Ah! he encargado a mi hija que si viene alguien a casa y habla otro idioma distinto al nuestro, que lo apunte, que le pediremos que pague una multa por herir nuestros sentimientos.
Se me olvidaba, cuando esto era un descampado, mi tatarabuelo, de paso hacia Francia, se sentó debajo de un árbol que había en la que ahora es casa de mi vecino a descansar, es por eso que también reivindico, en este nuestro nuevo Estatuto, una parte de su jardín como mío, aunque él se opone, pero yo le tiro la pelota a su jardín y le mando al pequeño, para dejar constancia que seguimos pisando su suelo.
En fin no quiero cargaros más, con nuestros problemas. ¿Creéis que tengo posibilidad de que se apruebe, sin retoques en el Parlament?
Buen día.
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Aquí podéis consultar y descargar la Sentencia del TC notificada en el día de hoy:
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201007/09/espana/20100709elpepunac_3_Pes_PDF.pdf
La manifestación del sábado (18.00) en Barcelona contra la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) sobre el Estatut empieza a tomar una forma definitiva después de días de diferencias y enfrentamientos entre sus organizadores y los partidos políticos.
La polémica que ha puesto en riesgo la tan ansiada unidad de las formaciones favorables al Estatut ha tenido como eje central el papel que debía cumplir el presidente de la Generalitat, José Montilla. Finalmente, éste liderará la manifestación precedido de una gran 'senyera' y flanqueado por un lema -'Som una nació, nosaltres decidim'- que desagrada al PSC pero al que no han querido renunciar los promotores originales de la marcha, la organización Òmnium Cultural.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/09/barcelona/1278674495.html
Montilla se identifica con una selección 'con gran número' de jugadores del Barça.
ERC: 'Sin jugadores catalanes, España sería muy poca cosa'
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/08/barcelona/1278614930.html
MIS CONCLUSIONES:
He leído esta mañana un artículo de un Catedrático de Derecho Constitucional publicado en el Mundo, en el que, entre otras cosas, recuerda a los políticos catalantes que si tienen autonomía, fue gracias a que la soberanía nacional española así lo decidió en elecciones libres, al votar sí a la Constitución Española, la que les reconoce ese Derecho.
Respeto que se manifiesten su apoyo al texto originario del Estatut. Pero yo creo que ellos también tienen que respetar la Sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut y al Estado de Derecho. También pienso que el dinero destinado a organizar la manifestación, en los momentos que nos encontramos, iría mejor para ayudar a los necesitados. Podrían haberlo donado a Cáritas o cualquier ONG que se dedica a ayudar a los más débiles, que es lo que tendría que hacer el Estado en la actual situación.
Alardean de los jugadores catalanes de la selección española de fútbol. Pues sí, son buenísimos. Deberían tomar ejemplo de ellos, que mientras ellon sudan la camiseta de la selección española dándolo todo y dejándose la piel por la bandera y escudo de España que exhiben en la misma, orgullosos de pertenecer a ella, mientras sus políticos se dedican a ensuciarla y a encender el clima de paz social y a revivir viejas rencillas territoriales, innecesarias si cabe, sobre todo en un momento como el actual, de crisis económica donde lo más importante es atender a quienes no tienen la culpa y la están sufriendo, olvidando que las políticas más importantes deben estar orientadas a salir de la misma lo antes posible. Lo único que consiguen es fomentar la violencia, como la de un grupo de navarros separatistas, posíblemente etarras, que han dado una cuchillada en los pulmones a un gaditano que fue a la fiesta de San Fermín por llevar puesta una camiseta de la selección española.
Deberían aprender de los jugadores de la selección. Son de todas las comunidades autónomas y su éxito radica en LA UNIDAD. En que son un EQUIPO donde las individualidades no cuentan, por que cuenta EL EQUIPO, independientemente de que unos tengan más calidad que otros, o que sean el utillero o los suplentes. Unidad y equipo, el secreto del éxito.
Por él y por los que no pudieron conseguirlo, por la gran mayoría de españoles: VIVA ESPAÑA. VIVA LA ROJA.
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El Tribunal Constitucional (TC) establece que es "inconstitucional y nulo" el artículo 6.2 del Estatut, "en su pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano". Además, el TC considera en su sentencia sobre el recurso del PP contra el Estatuto de Cataluña que los ciudadanos catalanes tienen "sólo obligación -constitucional- de conocer el castellano". Así lo marca la interpretación que hace el Alto Tribunal del artículo 6.2 del Estatut, que establecía el derecho y deber de los catalanes de conocer castellano y catalán. [Página 476]
En ese sentido, establece que la Administración no tiene "derecho alguno" a dirigirse exclusivamente a los ciudadanos en lengua catalana. La sentencia se explaya sobre la relación lingüística entre Administración y ciudadanos también en la declaración de inconstitucionalidad del artículo 6.1, que declaraba el catalán lengua "preferente" de los órganos públicos.
La sentencia deja claro que las Administraciones Públicas catalanas "no pueden tener preferencia" por ninguna de las dos lenguas. Son los particulares, explica, quienes tienen el derecho de utilizar tanto el catalán como el castellano en su relación con los poderes públicos "en perfecta igualdad de condiciones".
En esa misma línea, interpreta el artículo 50.5, que establecía que la lengua de la Administración es el catalán, en sus relaciones internas y de cara al ciudadano, "sin perjuicio del derecho de los ciudadanos a recibirlas en castellano si lo piden". La sentencia establece que no es el ciudadano quien debe reclamar que esas informaciones se le comuniquen en castellano, sino que esa lengua debe ser usada "con normalidad". [página 491]
El alto tribunal ha dado a conocer este viernes el contenido de la sentencia, de sobre el recurso del PP contra el texto estatutario. Una resolución judicial cuyo fallo se conoció el pasado 28 de junio y en la que se declara la inconstitucionalidad, en todo o en parte, de catorce artículos del texto impugnado.
El castellano no puede dejar de ser lengua vehicular
También con respecto a la lengua, el TC establece que "el castellano no puede dejar de ser lengua vehicular y de aprendizaje". [Página 475]
Exactamente, la sentencia del TC establece que "desde ahora hemos de dejar sentado en nuestra argumentación que, como principio, el castellano no puede dejar de ser también lengua vehicular y de aprendizaje en la enseñanza".
El texto, que consta de 881 páginas, también especifica que, aunque "el catalán debe ser lengua vehicular y de aprendizaje en la enseñanza, pero no la única que goce de tal condición, predicable con igual título del castellano en tanto que lengua asimismo oficial de Cataluña. Además, interpreta que
14 'tumbados', 27 interpretados
El alto tribunal ha dado a conocer este viernes el contenido de la sentencia, de sobre el recurso del PP contra el texto estatutario. Una resolución judicial cuyo fallo se conoció el pasado 28 de junio y en la que se declara la inconstitucionalidad, en todo o en parte, de catorce artículos del texto impugnado.
Entre los catorce artículos total o parcialmente anulados figuran el que establecía el catalán como lengua "preferente" de la Administración y los medios de comunicación público, los referidos al Poder Judicial y los que ampliaban las competencias fiscales de Cataluña.
Además, el tribunal condiciona a la interpretación que se les da en la sentencia la constitucionalidad de otros 27 preceptos, entre ellos los relativos al himno y la bandera, la organización territorial por 'veguerías', la función de los órganos judiciales catalanes o las competencias de la Generalitat, entre otros.
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Infecta parida.
Infecta y abyecta.
842 Páginas de una pésima literatura y de todavía mayor indignidad: 842 páginas para justificar un golpe de Estado ignominioso, deplorable.
842 Páginas que se va a leer quien yo me sé. 842 páginas directamente, para que cuando los españoles auténticos lleguen al poder, las rompan y las quemen o las utilicen como adorno para Colhogar.
842 Páginas escritas por los mismos que han aprobado el Estatuto, con un desprecio absoluto de las leyes, de la separación de poderes y de la democracia.
Pero la democracia, debe vencer y todos los españoles y todos los demócratas, debemos unirnos en torno a la rojigualda, para gritar al unísono:
Delenda est sententia! ¡¡Y viva España!! La democracia pasa por destrozar en pedazos el Estatuto, del primero al último artículo y la Sentencia: de la primera a la última página. ¡¡Hacerla pedazos!! ¡¡Abajo los comisarios políticos!! ¡¡Abajo el PROSTITUCIONAL!! ¡¡Por la división de poderes!!
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Y lo de PROSTITUCIONAL, eso está en el preámbulo. ;D ;D
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Yo me estoy leyendo la sentencia y no me parece tan grave la situación generada, os ánimo a que la leais: http://www.tribunalconstitucional.es/es/resolucionesrecientes/Documents/SENTENCIA_RI_8045-2006.pdf
Algunos preceptos tendrán que ser revisados y otros han sido interpretados en favor de la constitucionalidad... Habrá normas legislativas autonómicas desarrolladas en base a esos preceptos que también tendrán que ser revisadas.
De momento, de lo que voy leyendo me quedo con que el uso del catalan para el ciudadano no es un deber, sino un derecho, y con ello supongo que desaparece la capacidad sancionadora de la administración catalana por la "famosa" publicidad en castellano.
Os dejo el párrafo:
"Delimitado el alcance de la competencia autonómica en relación con la lengua propia,
el recurso se detiene en el examen de sus límites más sustanciales. La primera cuestión que se
plantea es si cabe imponer la obligación de conocer una lengua cooficial, recordándose a este
respecto que en los debates constituyentes se rechazó una enmienda en tal sentido. De esos
antecedentes y del propio tenor del art. 3.1 CE puede deducirse, a juicio de los demandantes,
que los Estatutos de Autonomía no pueden establecer aquella obligación. El Tribunal ha
admitido, ciertamente, que la legislación infraestatutaria establezca el deber de conocer el
catalán (STC 337/1994, de 23 de diciembre), pero circunscribiendo ese deber al conocimiento
del catalán “como área y materia de enseñanza obligatoria”, afirmando que como deber de
conocimiento general ni viene impuesto por la Constitución ni es inherente a la cooficialidad.
Por otra parte debe distinguirse entre las medidas legislativas conducentes a la promoción de
la lengua cooficial, indispensables para que los ciudadanos puedan ejercitar su derecho a
utilizar cualquiera de las dos lenguas que gozan de oficialidad y dirigidas a los poderes
públicos, y la imposición obligatoria del uso de la lengua en las relaciones entre particulares.
La cooficialidad obliga a los poderes públicos, pero para los ciudadanos es un simple derecho
utilizar cualquiera de las lenguas declaradas oficiales en el territorio en sus relaciones con los
poderes públicos. Consideración ésta que es extensible a todos los supuestos en que se establecen regulaciones que pueden afectar a las empresas y su relación con los consumidores
y usuarios, tal y como prescriben, entre otros, los arts. 33, 34 y 50 (apartados 4 y 5) del
Estatuto. Por un lado afectan al libre desarrollo de la personalidad (art. 10.1 CE) y a la
libertad de empresa (art. 38 CE), pero también pueden constituirse en obstáculo a la libre
circulación de personas y mercancías (art. 139.2 CE)."
Un saludo.
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Yo haría como los malos de Kárate Kid. Una "barrida frontal": ;D ;D quitaría el Estatuto, la Constitución, el Tribunal Prostitucional, nuevas elecciones constituyentes, abajo las Autonomías, Libertad, Igualdad e Hispanidad, todos los etarras que han sido excarcelados de nuevo a la cárcel y a empezar desde cero.
Y gran referéndum nacional sobre la Inmigración musulmana. Y lo que salga de ahí, que sea lo que valga.
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Y se me olvidaba: a los sindicalistas, los ponía con un pico y una pala. ;D ;D
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Todo lo que viene del Prostitucional es nulo y no merece ser reconocido.
Hay que empezar a redactar la auténtica Constitución, la que es realmente válida. E implantarla cuanto antes.
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¿Porque Cataluña tiene aseguradas las infraestructuras durante los proximos 7 años y el resto de España no?
¿Porque los impuestos que genera una empresa catalana en Cataluña se quedan en Cataluña y los que se generan fuera tambien mientras que los que genera una empresa de Madrid en Cataluña se quedan en Cataluña y no en Madrid?
¿Estamos hablando de politica o mas bien de colonias?
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Yo haría como los malos de Kárate Kid. Una "barrida frontal": ;D ;D quitaría el Estatuto, la Constitución, el Tribunal Prostitucional, nuevas elecciones constituyentes, abajo las Autonomías, Libertad, Igualdad e Hispanidad, todos los etarras que han sido excarcelados de nuevo a la cárcel y a empezar desde cero.
Y gran referéndum nacional sobre la Inmigración musulmana. Y lo que salga de ahí, que sea lo que valga.
Y comenzar de nuevo qué es para tí, ¿que entren en vigor nuevamente las leyes fundamentales del régimen?. Si vas de cachondeo, vale. jajajaja, yo también me rio. Pero se eso lo piensas de verdad, es que no doy crédito. Aunque no le doy importancia porque la gran mayoría de éste país no está de acuerdo contigo ni con esas ideas, porque huele mal, huele a pasado rancio y putrefacto. A intenciones de volver a cargarse un régimen democrático en éste país de forma errónea y equivocada como ya se hizo en otras ocasiones de la historia. Y es que porque unas personas no funcionen bien, no hay que cargarse a las instituciones. Hay que echar a las personas que no funcionan. Esto también va aplicado a la Iglesia. No se trata de cargarse a la iglesia, sino limpiar las manzanas podridas.
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De cada 100 euros, te quitan 44 por la cara y tirando por lo bajo: tú mismo.
No es nada rancio meter a los terroristas en la cárcel, ni querer una organización territorial a la francesa.
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Y eso sólo por esta sentencia, 44 sólo por esta sentencia.
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La marcha en defensa del Estatut tiñe de rojo y amarillo el centro de Barcelona
Está claro, los enemigos de España: separatistas, independentistas...en forma de ERC, etc, han marchado para protestar sobre la sentencia del TC. Es curiosa esta forma de aceptar la legalidad vigente.
Los catalanistas, no se sienten españoles, no quieren España. ¿No nos damos cuenta que sólo hablan de democracia para coger lo que les interesa: sus intentos separatistas.
Aquellos que no acatan lo que dicen los tribunales y reaccionan protestando y manifestándose en contra de esas decisiones, sólo merecen que sean expulsados y sancionados por vulnerar la constitución de manera sistemática.
Miren Vd,s señores de cataluñna, la constitución no sirve para reirse de España. Si Vd,s hacen consultas independentistas y el gobierno de España se lo consiente, ahora, el TC les ha puesto en su sitio, que es fuera de la legalidad.
Cataluña no es una nación, es una comunidad autónoma y lo será mientras esté vigente la CE de 1978, que dice que sólo hay una nación española, que es la constituida por Estado español. Un sólo idioma oficial y una sóla bandera oficial. Lo demás, son competencias delegados y transmitidas a las comunidades autónomas para que puedan gobernar, pero bajo la sombra de la nación española.
¡¡¡VIVA ESPAÑA Y FUERA LOS ENEMIGOS DE ESPAÑA!!!
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Pues si, porque revelarse a una sentencia de un tribunal y sobre todo del TC es lo más inconstitucional que se puede hacer en una democracia. Pero eso sí, se consiente porque son separatistas, amigos del presidente más irónico de la historia de España.
:)
http://www.cope.es/file_upload/imagen/283x167/1278780000512813190.jpg
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La sentencia me parece un texto correcto que está dentro de lo que conocemos de nuestra Constitución, me ha gustado una de las impugnaciones sobre el término nación que el estatuto pretendía atribuirse y que el TC pone en su sitio : "...La Nación española es el fundamento de la Constitución misma (art. 2 CE), el sujeto constituyente, y su “indisoluble unidad” no es un flatus vocis, sino la expresión de un designio inequívoco del constituyente, a saber, que no hay otra nación que la española"
Buena lectura para este verano...
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¡Qué gilipollez Dav!
Sigues planteando como una victoria arrolladora, lo que es una clamorosa derrota de la democracia y de la Nación española.
¡¡Pero qué coño estás diciendo!!
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El único que se ha enterado y además explica perfectamente de qué va la película, es César Vidal.
No se ha enterado Intereconomía, ni los Partidos, ni UPD, ni Ciudadanos, ni tantos y tantos movimientos cívicos que no paran de celebrar esta sentencia estúpidamente, cuando lo que habría que hacer es protestar enérgicamente contra ella.
Y exigir la derogación de la Constitución, del Estatuto, la supresión del Constitucional y empezar desde cero.
Y por supuesto... exigir la revocación inmediata de la infame sentencia. Esto es lo que harían los atenienses de antaño.
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Pero además, hay otra cosa obvia: que lo de la lengua, que efectivamente han anulado parte importante de ello, eso no se va a arreglar con una sentencia, sino perdiendo el respeto a los nacionalistas. Ese es el comienzo de todo.
No: ahora se trata de que nos van a quitar 44 de cada 100 euros y aquí todos tan contentos. Y esto sólo con esta sentencia. ¿Por qué? Porque la sentencia impone al resto de España pagar ese 25% de la deuda de las CC.AA que es Cataluña. Obviamente los catalanes no pagarán ni un euro y de ahí me ha salido el cálculo del 44%. Este es el punto, por la sentencia, hay que pagar un dinero que no se tiene y es muy superior a la deuda de Grecia.
Así que no, que a quien hay que escuchar sobre esto, porque de esto es el que sabe, es a César Vidal.
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Lo que dice Cesar Vidal, es que el total de la deuda a proveedores de las CCAA es superior a la deuda de Grecia; que no es lo mismo; y conste que por mi parte cuanto antes se ilegalize a los partidos separatistas mejor.
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Sí, es verdad.
Bueno, separatistas no exactamente, sino lo que es peor, parasitarios y profundamente antiliberales y antidemocráticos.
El tema es bien sencillo:
1. Con las cuatro tonterías de siempre, donde les han quitado la razón, les bastará con no cumplir la sentencia.
2. Y con las interpretaciones, voy a poner un ejemplo ficticio, a ver si nos enteramos:
Si por ejemplo el art. 15 CE garantiza el derecho a la vida y hay un Estatuto que dice que poner coches bomba no es asesinato, porque los maketos no son personas, en principio sólo hay jurídicamente una posibilidad: declararlo inconstitucional.
Pero (y ésta es la parte que se les escapa a los utópicos), por supuesto que los miembros de un Tribunal pueden prevaricar. Jurídicamente no, pero sí de hecho, por lo que de hecho, el Prostitucional puede declarar constitucional un Estatuto que legaliza los coches bomba.
Por imprescindibles imperativos de seguridad jurídica, como dice el Evangelio, la cosa es sencilla: hay que decir que es Constitucional o que no lo es y por qué. Y todo lo que pase del sí y del no, es algo en sí mismo diabólico y malaje.
¿Y que hace el prostitucional?
Sobrepasar con creces este sí o este no.
Pero obviamente, (y en esto tienen razón los nacionalistas) todo lo que no sea NO, a efectos prácticos es SÍ. ¿Y cómo sería esta legalización del coche bomba en versión sentencia estatutaria?
¡Pues decir que es Constitucional, diciendo que el artículo no dice que sea legal el coche bomba, cuando sí lo dice o, diciendo que el coche bomba ni mata, ni provoca daños en las personas, cuando sí los provoca! Y precisamente la interpretación de la constitucionalidad de las leyes, se hace sobre la base de lo que son y dicen realmente, lo otro es un enjuague cobarde, vil y miserable, una prevaricación y una estafa engañabobos,
¿Qué demuestra esto? Que el Gobierno que ha dictado esta sentencia y su apéndice, el Prostitucional, es un Gobierno diabólico y malaje, cómplice del terrorismo en la medida en que el nacionalismo se ha abierto camino a bombazos, como el Islam con el sable. Y ahora voy a recordar, lo que dice el Evangelio:
"Ni siquiera jures por tu propia cabeza, porque no está en tu mano hacer blanco o negro ni uno solo de tus cabellos. Decid simplemente: "Sí" o "No"; todo lo que se diga de más procede del maligno" (MT. 5, 36-37).
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¡Qué gilipollez Dav!
Sigues planteando como una victoria arrolladora, lo que es una clamorosa derrota de la democracia y de la Nación española.
¡¡Pero qué coño estás diciendo!!
No se a que te refieres, pero yo defiendo la unidad de España y me estorban los enemigos de España, que son aquellos que pretenden aprovecharse de la democracia pero propugnando separatismos e independentismos. Por mi que se separen, aunque eso si, pasaporte para entrar en España, si tienen un accidente en España, que lo resuelvan sus compañías y sino a pagar, porque la Seguridad Social es para los españoles. Ni un mes sobrevivirían estos que se llaman separatistas en esa nación que ellos llaman cataluña. Hasta para montarse en el AVE les pedía yo el pasaporte, verías que pronto dejan de proclamarse separatistas. Por supuesto, todas las industrias españolas, fuera de ese condado catalán.
¡¡¡VIVA ESPAÑA Y LA UNIDAD ESPAÑOLA!!!
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Me podéis pasar los llibros en que habéis estudiado vosotros?
Es para ver si se me contagia la clarividencia...
No hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere oir... o es que todos los vascos son etarras y todos los andaluces toreros?
Que tengáis unas buenas vacaciones, haber si os toca el dedo de la lucidez este verano en lugar de los rayos del sol; o mejor que os paguen peonadas por vuestros pensamientos!!!
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Me podéis pasar los llibros en que habéis estudiado vosotros?
Es para ver si se me contagia la clarividencia...
No hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere oir... o es que todos los vascos son etarras y todos los andaluces toreros?
Que tengáis unas buenas vacaciones, haber si os toca el dedo de la lucidez este verano en lugar de los rayos del sol; o mejor que os paguen peonadas por vuestros pensamientos!!!
Pues mira, cualquier texto de la constitución de 1978. Si encuentras alguna referencia sobre independentismos o separatismos catalanes o vascos o de cualquier otra comunidad, me lo dices, para actualizarme.
Te recomiendo cualquier texto que desarrolle la doctrina del TC. Te vendría bien el texto de la Constitución y Derechos Fundamentales. edición Pedro González-trevijano sánchez y enrique arnaldo alcubilla, de 2009.
Quizás te ilustre y se os quite las ganas de ser nación: SEPARATISTAS ENEMIGOS DE ESPAÑA...aprender a hablar en español y aprenderéis de derechos, porque el catalino es tan básico que os nubla hasta en eso.
buen domingo.
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Anodadado me has dejado
sigues confundiendo a los catalanes con los separatistas... entonces me das la razón de que todos los vascos son etarras y todos los andaluces toreros?
sabemos hablar castellano, catalán y muchos inglés y francés... yo no me cuento entre ellos por eso... me sobra con castellano y catalán... de momento. Porque, sabes que estamos en EUROPA y hay que ser abierto a otras culturas??? por cierto el catalino es una nueva lengua? como el andaluz y el extremeño... ah, no!!! es en tono despreciativoooo sí, seguro que es el recurso que utilizas.
Bueno, es igual, si la ignorancia fuera tiña... habría poca gente de piel clara en España... por cierto, desde tu punto de vista, los catalanes (no confundir con los separatistas, p'o favó) nos incluímos entre los tiñosos españoles o nos coloreamos diferente... ? me pido un bonito bronceado!!!
Venga hombre, que esta tarde juega el Barça, hosti... ya me he confundido otra vez... que también está Casillas, Llorente y alguno más...
Valeeeee, me he pasado... pero es que confundimos churros con mongetes... que no todos somos de la Eta y no veas lo que jode que la gente haga una lectura partidista de cualquier cosa. Ayer hubo una gran manifestación en favor del Estatut, pero que yo sepa... somos más de seis millones de catalanes (que a diferencia del resto de la península, aquí se considera catalán a quien vive y trabaja en Cataluña!!!) y no rondó esa cifra, no?
No sería más fácil hablar del absentismo que hubo en la manifestación que hablar de éxito en ella?
Míratelo así... y del derecho a la autodeterminación de los pueblos... eso no quiere decir que esté a favor de la desmembración del Estado, ya que como he dicho alguna que otra vez, no interesa a ninguna de las dos partes!!! Te imaginas una península sin Portugal, Galicia, Euskadi y Cataluña? después seguro que se sumaba Valencia, Andalucía y alguna autonomía más... un horror, Madrid independiente!!!!
Saludos y buen humor que esta tarde TODOS seremos campeones del Mundo Mundial!!!!
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La libertad como la entiende el Gobieno de Cataluña; si rotulas en el idioma oficial de tu pais en una parte del territorio de tu pais y no lo haces al mismo tiempo en la otra lengua cooficial en el territorio en cuestión...........multa de miles de euros.
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Como podeis comprobar los enemigos de España, además de los separatistas son esos "españoles" que amparándose en "salvar España" quieren reventarlo todo y volver a los tiempos donde se desenvolvian mejor, sin democracias, sin autonomias , sin sindicatos, solo "ellos" ...
Como siempre los que más ladran son los mismos, separatistas por un lado y petardofranquistas por otro...
Espero que ardeis todos en la misma hoguera.¡¡Gentuza!!
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¿Y tu que se supone que eres?; Ninguna de las dos cosas¿no?
Tu eres la neutral y la que reparte carnets de democrátas y los demás somos pobres diablos fascistas o separatistas, vale, ya lo pillo.....
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Lo que Carl Schmitt llamaba "tercero interesado."
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Interesada en enarbolar la bandera de España tricolor supongo y en esgrimir como única legitimada la causa de la democracia; su "democracia" tipo 2ª República. Los demás solo tenemos derecho a ser quemados en la hoguera.....supongo que previo pago de la gasolina.
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Interesada en enarbolar la bandera de España tricolor supongo y en esgrimir como única legitimada la causa de la democracia; su "democracia" tipo 2ª República. Los demás solo tenemos derecho a ser quemados en la hoguera.....supongo que previo pago de la gasolina.
Esa bandera anticonsticucional será tuya, porque lo que es yo ni la enarbolo ni la llevo de enseña de un experimento que llevó a una guerra.
Te recuerdo que sigue vigente la COnstitución de 1978, no tus gilipollces malsanas. Y lo que ha sentenciado el Tribunal Constitucional es lo que vale, no vuestras rarezas exóticas sin fundamento, que con tanto querer rizar el rizo estais dando la razón a los ultras separatistas, y yo por ahí no paso.
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Osea que tu con eso de quemar a gente por pensar diferente no eres anticonstitucional, ya, lo sigo pillando, es que en cuanto rascas un poco , aparece la Cheka...
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hubo una gran manifestación en favor del Estatut, pero que yo sepa... somos más de seis millones de catalanes (que a diferencia del resto de la península, aquí se considera catalán a quien vive y trabaja en Cataluña!!!) y no rondó esa cifra, no?
Saludos y buen humor que esta tarde TODOS seremos campeones del Mundo Mundial!!!!
Según Onda Cero y Carlos Herrera, bendita sea su boca... lástima de profesional de mente obtusa... en la manifetación a favor de l'Estatut no se superó las 60.000 personas, otras fuentes dicen que superó el millón... pero bueno, me remito a Onda Cero. En la Av. Mª Cristina al ladito de la plaza de España (que también la tenemos, eh?) se superó las 70.000 personas. Hay que sumar otros puntos de la ciudad, claro; que era una marea roja (no tanto como Madriz, lo reconozco) y según esa fuente, había más gente viendo España que reivindicando l'Estatut. Para que veas que el vaso está lleno depende del lado en que se mire... para mí la manifestación fue minoritaria, y en cambio ver banderas españolas, mezcladas con la senyera e incluso con la estelada (la separatista) es una muestra de que "los burros" se dejan llevar por cualquier motivo. Y tíldo de burro a todo extremista que no sabe convivir en armonía, cosa que ayer se demostró.
Y no me vale que argumenten que había 7 jugadores del Barça en el campo, 8 con Valdés y 9 con Capdevila. Una sensación de unidad, que desgraciadamente solo se vive con el opio del pueblo y que tendría que ser ejemplo de unos y de otros.
Aprovecho la ocasión y os deseo unas buenas y merecidas vacaciones y de paso que lo celebreis con buen cava catalán y jamoncito extremeño, con pan amb tomaquet de la huerta murciana y algún postre de los muchos que hay en esta nación.
Nice holidays my partners!!! ;D ;D
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El Estatut es una reforma constitucional encubierta hecha para pagar favores a los nacionalistas catalanes.
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Ya ha dicho ZP esta mañana que va a emprender reformas legales para saltarse la sentencia del Estatut, según palabras propias porque es sensible a la sensiblidad de los catalanes(las colonias no tenemos derecho mas que a pagar, la sensibilidad es algo que nos esta vetado por no ser nacionalistas.............mala suerte).
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LAs interpretaciones son libres, pero las únicas verdaderas y vigentes son las del Tribunal Constitucional. Ni Zp , ni mi vecino del 5º que ve mucho intereconomía...
Así que darle un repaso a la Sentencia sobre el recurso de inconstitucionalidad, que como ya sabeis, y hasta que no se indique lo contrario es LEY.
Os recuerdo que remarca y deja claro el artículo 2 de nuestra Constitución sobre Unidad de la Nación y derecho
a la autonomía:
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas
ellas. "No hay más Nación que la Española" el resto son especulaciones baratas...
(yo me pregunto, después de leeros si os habeis tomado la molestia de estudiar la Sentencia...es más fácil elucubrar y que un pintamonas barato de tv-canalpátontos nos ponga la palabra en la boca...)
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Le negamos obviamente toda autoridad al Prostitucional.
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Le negamos obviamente toda autoridad al Prostitucional.
Así me gusta, como siempre del lado de los separatistas...
Pues os vais a tener que comer la Sentencia enterita os guste o no, porque es Ley y sino os gusta os vais de España , no sé que pintais aquí...
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Yo tambien le niego cualquier autoridad al Consitucional, y es ley el Estatut, hasta que alguien lo cambie o lo derogue, de una manera o de otra.
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El día de su aprobación en las Corts catalanas, el 30 de septiembre de 2005, Rajoy aseguró que el Estatut separaba "a Cataluña de España". Su mirada hacia el "futuro" contrasta con el momento en que aseguró que en Cataluña se estaba "haciendo con el castellano lo que en época de Franco se hizo con el catalán", el 14 de febrero de 2006.
Aznar y sus secuaces
El presidente del PP no es el único que ha augurado un futuro incierto para España por el Estatut. El presidente de honor de los conservadores y ex presidente del Gobierno, José María Aznar, es uno de los que más tiempo ha dedicado a hablar sobre Cataluña y su Estatut. El 18 de diciembre de 2003, aseguró que España se enfrentaba "a un riesgo real de fractura nacional" que supondría "un cambio de régimen".
Casi dos años después, el 30 de septiembre de 2005, se refería al Estatut como "un proyecto que significa la división irreversible de España". El 7 de ese mismo mes, el propio Aznar hablaba sin tapujos de "riesgo de balcanización" del país. Aznar llegó a alertar de que Zapatero y su Gobierno habían "llevado a España al borde del abismo". El presidente de FAES hacía esta afirmación el 7 de octubre de 2005.
Sus escuderos al final de su Gobierno, los ex ministros Acebes y Zaplana, también atacaron duramente al Estatut. "Busca el desguace de España", aseguraba el ex titular de Interior en septiembre de 2005. "Es un fraude democrático y a la Constitución", añadía Zaplana un mes después.
Hoy mismo, el eurodiputado conservador Alejo Vidal-Quadras ha querido recalcar que el veredicto del TC "liquida el sistema político surgido de la Transición" e incluso ha hecho un llamamiento a los que él ha llamado "los españoles con un resto de honor y de sentido nacional" y a los que, considera, sólo "les queda la torre de marfil o la inmolación".
El Estatut es una pesadilla". Más de cuatro años después de pronunciar estas palabras, Mariano Rajoy, presidente del PP, cree que "no es momento para excesos" y que hay que "mirar al futuro con ánimo de concordia", tras conocer la sentencia del Tribunal Constitucional.
Una sentencia que ha anulado 14 de los 114 artículos que impugnó el PP y por los que los conservadores comenzaron una campaña de ataque constante al articulado del Estatut, antes incluso de su aprobación en el Parlament y de que se respaldara socialmente a través de un referéndum, en el año 2006
¿Respaldo social?.
¿Cuantos votaron sí? ¿un 30%?. ¿Eso es "respaldo"?
Vamos, no fastidies.
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No, la cuestión no es esa, Isabel.
La cuestión es que no hay dinero para pagar el contrato, la nueva Constitución económica nacida, (casi mejor malparida) de este engendro de fallo.
La cosa es que cuando Zapatero se vaya, las nuevas Cortes deberán derogar esta nueva Constitución económica, malparida por este engendro de fallo.
Y efectivamente, aunque coincida en esto con los nacionalistas, pero es la verdad: el Prostitucional carece de toda autoridad y de toda legitimidad.
Urge por tanto dar un vuelco centralista, para derogar este contrato leonino que ha dictado el Prostitucional. Las nuevas cortes deberán inaplicar para ello, el art. 147 y convocar a referéndum nacional, la revocación en forma de Ley, de la sentencia estatutaria.
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Si se anula ell art. 147 tan fácilmente, entre otras cosas está incluido el punto 3: "3. La reforma de los Estatutos se ajustará al procedimiento establecido en los mismos y requerirá, en todo caso, la aprobación por las Cortes Generales, mediante ley orgánica"
Cojonudo, ahora con una simple ley, se reforman y sin necesidad de pasar por las Cortes...
¿Os parais a pensar las consecuencias de algo así?
Claro, que lo mismo os referís a prohibir los estatutos y borrar del mapa el artículo 2 de la CE, una reforma sería por la vía agravada, con disolución de las Cortes incluidas y todo lo que viene después, vamos que si pretendeis que los partidos se pongan de acuerdo para autodisolverse es que el calor ya está haaciendo estragos
Por cierto , con la potestad que os marca la ley , y ya que habeis dejado al TC sin autoridad , digo yo que no les pagareis los sueldos a esos magistrados de reconocido prestigio...
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Pagar impuestos no es algo voluntario.........
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Pagar impuestos no es algo voluntario.........
Cierto, pero hay quien se busca las vueltas y no paga lo que debería. Con esto tenemos que los que les toca pagar lo van a hacer por los que no... y eso el TC no tiene la culpa. A nivel individual y colectivo.
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DA 3ª del Estatut.
La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras, excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la participación relativa del producto interior bruto de Cataluña con relación al producto interior bruto del Estado para un período de siete años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de peajes o construcción de autovías alternativas.
¿Porque Cataluña si y Extremadura o Murcia no?¿Porque esta gente tenemos que poner dinero el resto de España para hacerles sus carreteras cuando para el resto de España no habra ese volumen de inversión?PORQUE SOMOS LAS COLONIAS.
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Magnífico, 000000.
¡Estás encontrando todas las cosas que yo en semejante maraña que es el Estatuto, no encontraba!
Y añado: no hay dinero para cumplir la D.A 3ª, cumplirla es suicidarse, luego no debemos cumplirla.
Es más: mejor incumplirla ahora, que más tarde, ya que obviamente, si nos suicidamos como sociedad y rompemos el contrato social (y cumplir esta sentencia, lo rompe), es obvio que ya no habrá normas que cumplir, porque ya estarán derogadas a cañonazos.
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La única salida que procede, es aplicar el art. 116 de la Constitución y hacer un tránsito hacia otra democracia constitucional posible, ya que la actual, con sentencia estatutaria, es imposible.
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Así es, como principios generalmente aplicables, en condiciones normales donde no pasa nada, deben dejar de aplicarse, cuando su cumplimiento resulte imposible o cuanto menos, extraordinariamente difíciles o de una onerosidad considerablemente mayor que en circunstancias normales.
Esto que digo, que es jurisprudencia de la Sala Civil del TS, citada por Albaladejo, resulta obviamente aplicable a otros campos.
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Tu por ejemplo Simple, no se de donde seras, pero¿Tu provincia o CA tiene garantizadas 7 años de infraestructuras?¿No verdad?Porque eres un parias, un tonto como yo qeu te dedicas a pagar, un negrito colonial; si fueras de la taifa tocada por la mano de dios, tendrías infraestructuras garantizadas. Esa es la España actual.
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Aquí en Baleares, a los de siempre (hispanófobos que se hacen llamar nacionalistas, hispanófobos que se hacen llamar PSOE, PP o IU y musulmanes de todos los partidos), hay también un potente lobby pseudoecologista-miniterrorista-miniguerrillero, que precisamente lo que garantiza es que no haya infraestructuras en los próximos 25 años, a menos claro está, que les hagamos frente y los echemos al mar.
Bueno, otra solución sería mandarlos de flotilla, para que Israel los haga papilla. ;D ;D
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Baleares...........que miedin, dentro de poco, con el nacionalismo imperialista catalán, formaras parte de los paises catalanes.......entonces tendras infraestructuras!!!!!!
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1. Yo creo que no, y si no, al tiempo.
2. En todo caso, el drama es que aquí no podemos ser españoles porque no nos dejan, a menos que nos abramos paso a codazos.
3. Pero en todo caso, las infraestructuras no podrán comprarme y si no podemos ser españoles y si, no vamos a poder serlo, (porque no nos dejan) no fue ni será nunca con mi concurso: nunca voté a esas ratas de PSOE, PP, IU o nacionalistas, ni a esta peste de secta islámica. Tengo amigos aquí, que votan PSOE, PP o IU: son todos analfabetos.
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Los hispanohablantes tienen interiorizado, que son una raza maldita, una raza inferior, una raza invasora. Esto o que no hay conciencia de ser tratados como raza maldita, raza inferior o raza invasora y prefieren creerse lo que no es, antes que ver lo que es.
O también que son como una especie de accidente, que ser español es en sí mismo, una desgracia, una anomalía o una patología histórica que ellos padecen (como en la Edad Media se consideraba por los musulmanes una enfermedad o patología, el ser rubio con ojos azules) y que la raza superior catalanista, viene a superar y que, su redención es integrarse en esa raza superior.
Me explico: no lo ven con agravio, sino que ven su status de raza inferior, como el orden natural de las cosas, del mismo modo que la madre adoptiva de Qamar (protagonista de la ciudad del Azahar) ve su status de sexo inferior, el que ser rubia de ojos azules sea una patología diabólica o la lapidación de adúlteras, o la muerte atroz de los apóstatas, como el orden natural de las cosas.
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Ven que es como una especie de accidente. No digo nosotros, porque yo no me incluyo, porque para mí no hay raza superior, ni raza maldita, sino que lo que valemos, lo valemos por nosotros mismos, no por el hecho de haber nacido en un lugar ni en otro.
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Los catalanes, a la hora de pagar no ponen un euro para el resto de CCAA, pero a la hora de cobrar entonces tenemos que pagarles el resto de España 7 de años de infraestructuras en relacion del PIB.¿Y porque no Asturias o Cantabria?¿Porque ellos si y todos los demas no? Osease, catalanes independentistas para pagar, pero españoles como los primeros para poner el cazo
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Como si un socio tuviera que hacer todos los gastos y no recibir un euro de beneficio y, el otro socio tuviera 0 gastos y el 100% de los beneficios.
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O como si un vecino en la junta dice que no paga una derrama mientras el resto si lo hace y cuando toca una subvención del Ayuntamiento se la queda toda para el.
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Y en este caso ni siquiera los catalanes, sino la que se considera a sí misma raza superior autóctona.
La democracia con conceptos como el de raza superior, es obvio que se rompe en pedazos. Sobre el papel, esto es un Estado de derecho, pero es como un cuerpo con respiración asistida y en coma profundo.
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La Constitución esta muerta, y el Estado de Derecho tambien, que se lo digan a Ripoll o a las vicitmas del 11-M.
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Exactamente, el 11-M fue el principio del fin. Sin despreciar toda la historia anterior, no exenta de arbitrariedades.
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Como si un socio tuviera que hacer todos los gastos y no recibir un euro de beneficio y, el otro socio tuviera 0 gastos y el 100% de los beneficios.
No, no, peor, ahora que lo pienso:
Exactamente igual, pero con una variante: que el socio que tiene el 100% de los beneficios, encima se lo gastara todo en las tragaperras y lo que se gastara en tragaperras, lo tuviera que reembolsar el otro socio.
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No solo no aportan sino que además tenemos que pagar.¿Porque no nos bajan los pantalones y nos dan por.........y asi acabamos antes? .
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Joaquín, Palangana y un servidor montamos un despacho de abogados al estilo de la D.A 3ª del Estatuto.
Joaquín va a todos los juicios, Palangana pone los libros y el material necesario para que el despacho salga adelante (libros, informática, etc.).
Yo, por aquello de que en Baleares se ha impuesto el catalán a martillazos y por aquello de los países catalanes, me llevo todo el dinero del despacho y, además, los socios tienen que anticiparme unas cantidades de 300.000 euros para arreglar el despacho, por si se estropea y voy yo con ese dinero, y me lo gasto en el bingo, pero como tengo que tener la economía saneada, los demás socios me tienen que pagar el bingo. Luego además, por este contrato yo me apunto en la mutua y ellos tienen que pagarse sus propias bajas, aparte de financiarme a mí la mutua.
¿Aceptarían este contrato?
Evidentemente, NO.
¿Cabría atribuir ese rechazo a un rechazo a las comunidades bilingües y a la diversidad?
Obviamente, no, es que aunque el otro socio fuera de Madrid, de Valencia o de Cartagena, por supuesto que rechazarían este contrato no por ser el otro socio de Madrid, de Valencia o de Cartagena, sino porque lisa y llanamente es un abuso infumable. Sería un contrato de chulo de putas, con putas. Pues éste es el contrato que ofrece la D.A 3ª del Estatuto, que han aceptado los comisarios políticos de Zapatero, que se hacen llamar “Tribunal” y que no volveré a llamar por su nombre oficial, salvo por razones de trabajo.
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Puedes llamarlo Tribunal Prostitucional o Tribunal Prevaricacional.
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Así lo pienso y así lo digo.
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O basura directamente y asi acabas antes.
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Imaginemos ahora un bar o una tienda, donde se dijera: "los camareros o los dependientes que no procedan de comunidades bilingües, tendrán garantizados ocho años de sueldo, aunque quiebre la empresa."
¿Son aceptables esas condiciones?
No. ¿Verdad? Es más. Probablemente un Tribunal de lo Social anularía esas cláusulas empresariales, y seguramente un Tribunal Penal empapelaría al empresario, al que se le caería el pelo.
¿Por qué va a ser eso inaceptable para un bar o una tienda, que a fin de cuentas puede afectar a cuatro personas y va a ser en cambio aceptable a nivel nacional, que afecta a 50 millones de personas?
¿Es que algo de por sí injusto, va a ser aceptable cuando se multiplica por 50 millones, que es cuando más daño hace al interés general y al bienestar de la Nación española?
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Después de todo, pienso que derogar un Estatuto inconstitucional, por vías ajenas al art. 147 de la Constitución, no es algo diferente a detener al atracador el flagrante delito sin una orden judicial, sino que por el contrario, la excepcionalidad de la situación, justifica la excepcionalidad de la medida.
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Aunque también es verdad que un pseudo tribunal, con funciones judiciales, nombrado por malhechores, necesariamente se convierte en un Consejo de Malhechores.
Y en este caso, si el empresario hubiera elegido a los jueces de lo social y de lo penal que deberían juzgarlo, también habría salido impune.
Un país donde la máxima instancia jurisdiccional, es nombrada por malhechores, necesariamente se convierte en un país de malhechores: de mafias sicilianas y camorras napolitanas.
Por eso a la Constitución, cabría llamarla "Código de Malhechores", donde los llamados ciudadanos son en realidad siervos de los gangsters. ¿Qué pasará cuando una gran parte de los españoles se den cuenta? Que abandonarán su condición de honrados sufridores, o víctimas del hampa, para convertirse también en malhechores e intentar sobrevivir de esta forma, pues como pacíficos sufridores de los atropellos de los malhechores, su único futuro es que éstos se los lleven por delante. ¡Lógicamente!
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Yo quiero poder votar la derogación del Estatut y la reforma de la Constitución. No me han dejado hacer ni una cosa ni la otra.
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Vamos a ver. Aunque soy Licenciado en Derecho, yo me considero un estudiante de Derecho, porque creo que es una disciplina de la que siempre hay que aprender y que te somete a un estudio y análisis de las normas jurídicas a diario y para toda la vida, a riesgo de que los conocimientos adquiridos sólo queden en un cartelito colgado en la pared y en una persona que en la práctica y con los años puede ser calificada de lega en Derecho, aunque se tenga el título.
Advertido ello, haré la siguiente reflexión, que a mi entender, con dos artículos se deja en evidencia una Sentencia del TC de casi 900 páginas y que se ha tardado unos cuantos años en dictarla.
El Artículo 3 del Código Civil dice:
1. Las normas se interpretarán según el sentido propio de sus palabras, en relación con el contexto, los antecedentes históricos y legislativos, y la realidad social del tiempo en que han de ser aplicadas, atendiendo fundamentalmente al espíritu y finalidad de aquéllas.
El Artículo 2 de la Constitución de 1978 dice:
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
¿Nacionalidades y regiones?
Por tanto, mi interpretación en cumplimiento del ordenamiento jurídico vigente, fundamentado en los dos artículos citados anteriormente, es que es tan legal que Murcia sea una región que Andalucía, Catalunya o el País Vasco sean una nación.
¿Porqué?. Pues está muy claro. El Art. 2 de la Constitución menciona a las nacionalidades, y por tanto en la norma superior del ordenamiento jurídico se reconoce su existencia, igual que el de las regiones.
En conclusión, 4 años para dictar una Sentencia de casi 900 páginas para dar un fallo contrario al Art. 2 de la Constitución Española y una interpretación partidísta y errónea del espíritu y finalidad de la misma, en detrimento e incumpliendo el artículo 3 del Código Civil. Y que esta sentencia no se pueda recurrir a una instancia superior, objetiva e imparcial, cuyos componentes no sean parte, como pudiera ser un tribunal internacional carente de componentes del Estado afectado, pues esta situación produce INDEFENSIÓN.
En todo caso, lo único que interpreto podría debatirse o enjuiciarse es si esas naciones pudieran tener más o menos poder político en cuanto a competencias asumidas o asumibles, conforme a lo dispuesto en los arts. 148 y 149 de la CE, pero que se denominen nación es algo que debería que estar más que asumido y superado, por estar así dispuesto en la CE y atendiendo a su espíritu y finalidad.
Para mí lo demás es demagogia pura.