Categoría General. => #Uned-Derecho. => Mensaje iniciado por: MVCE en 11 de Enero de 2011, 12:35:15 pm

Título: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 11 de Enero de 2011, 12:35:15 pm
¿Alguién ha realizado el 2º Trabajo de historia?  llevo con él toda la mañana y lo único que pude hacer es aclarme algunos conceptos de marino, sayón , etcétera...Alguna sugerencia???
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 11 de Enero de 2011, 22:04:33 pm
JOLINNNN,
 He sido la única valiente con los pec's de historia?????
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Alatriste en 12 de Enero de 2011, 01:10:22 am
Hola MVCE:

No se que decirte, no creo que seas la unica, pero el 14 acaba el plazo de civil...el 17 el de Fundamentos, el 20 el de Teoría y además los exámenes a la vuelta de la esquina. El de historia es el 30...un respiro. ¿miraste los textos comentados por si hay algo parecido?

PD.- no te he visto en clase  :)...somos casi invisibles, animo y cuando tenga algo te lo digo, Suerte
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: anloblat en 12 de Enero de 2011, 11:26:42 am
Totalmente de acuerdo Mario. Iba a contestar lo mismo.
Como dijo Jack el destripador: "Vayamos por partes"
Saludos
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 12 de Enero de 2011, 13:23:49 pm
Hola chic@s, gracias por sus comentarios, ya estoy comenzando a verle color a la cuestión...(después de muuuuchas horillas).
Opción A Pág. 23 libro de comentario de texto( lo más parecido que encontré) y del libro hay información en las pág.345,346,347(de momento solo tengo eso)
Este es el último Pec que me queda por hacer, y no creí conveniente dejarlo para más adelante...ya toca memorizar ...
Mario, es verdad, al final no hemos podido coincidir...
Ánimos para vosotros también!!
Saludos
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Claudette_ en 12 de Enero de 2011, 13:25:30 pm
Hola,

El Segundo PEC de Historia del Derecho es el que está "colgado" en la pestaña de Documentos? Es el que hay que entregar? Yo creo que sí, pero por prudencia he subido la pregunta en los foros y de momento me quedo con mis dudas...

El primero me ha ido de maravilla, ya tengo la nota y la verdad es que me anima mucho saber que el esfuerzo sirve de algo...

Mil gracias por adelantado
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 12 de Enero de 2011, 13:31:10 pm
Hola,
si, si , es ese... si quieres sacarte la duda, puedes entrar al foro, en concreto ve al de Remedios Morán Titulo PEC 2  y verás esto:
Estimados alumnos y alumnas:

Veo que algunos no tenéis aún claro dónde están las PECs 2ª y pensáis que aún no se pueden visualizar. Podéis verlos en el icono de Documentos. Este foro ahora tiene reunidos los archivos adjuntos en Adjuntos del foro 3, así que si pincháis en esta opción están colgadas las PECs desde noviembre.

El plazo de apertura de la aplicación para enviarlas es del 24 al 30 de enero.

Si hay algún problema lo vamos resolviendo.

Un cordial saludo

Remedios Morán


Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Claudette_ en 12 de Enero de 2011, 13:38:53 pm
Mil gracias MVCE,

Ni te imaginas la de vueltas que he dado con esta pregunta :-) y por fin puedo empezar con ello sin dudar en absoluto!

(Doy por hecho que el formato ha de ser el mismo, el de máximo dos hojas, Times New Roman 12, etc...)


Muchos ánimos para exámenes ^_^
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: tesan67 en 12 de Enero de 2011, 14:41:33 pm
¿ Os han corregido ya la primera Pec? Porque yo no se nada todavía y empiezo a estar mosqueada. Es que hace ya mucho tiempo que la enviamos :'(
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Claudette_ en 12 de Enero de 2011, 16:05:53 pm
Yo he visto la nota hace un día, y también esperé mil hasta que lo corrigieran. Por lo que voy leyendo en los foros de la UNED a muchos les falta la nota, por lo que no desesperes... Eso sí, si ves que pasa una semana o más, yo que tú avisaría por si acaso han tenido problemas con el recibo de los trabajos o algo...

Ánimo!
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 13 de Enero de 2011, 09:59:15 am
Pues a mí me la han corregido al día siguiente de entregarla creo que era 12 o 13 de Diciembre.
Lo que sí me ha pasado es con Fundamentos, que me han corregido los dos trabajos recién cuando entregué el 2º pec (hace dos días)....Creo que eso es cosa de los tutores, es decir, según criterio e cada uno.

Saludos
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Gosse en 14 de Enero de 2011, 15:35:59 pm
La opción B es complicada hacerla en 2 páginas :S Abarca varios temas del libro
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: NAROSI en 14 de Enero de 2011, 15:51:39 pm

No sabia que habian puesto ya las 2º Pecs, me pondre ahora con ellas, respecto a las notas yo soy del centro asociado de Sevilla y no me han corregido ninguna asignatura, yo ya no se si es que envio los archivos con office 2007 o no se que pensar, :'( espero que sea solo que no tienen tiempo.
Saludos.  :'(
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: anloblat en 17 de Enero de 2011, 20:02:17 pm
Hola!
A mi no me han corregido ninguna. Soy de Valencia y según la tutora no nos darán las notas hasta después del examen.
La verdad es que no entiendo nada. Bueno, si que nos ha tocado la que corregirá si apruebas el examen y si no no.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: FernandoDerecho en 19 de Enero de 2011, 01:01:46 am
¿Alguien puede decirme que significa en la PEC, "al libro" estoy desesperado
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chispi-72 en 19 de Enero de 2011, 16:49:08 pm
uffff yo estoy con ella fatal. Lo de "al libro" ¿puede referirse al Liber? uffff es que no tengo por donde cogerlas me parecen mucho más complicadas que las otras con diferencia
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 19 de Enero de 2011, 17:29:37 pm
Hola chispi-72,
Te paso lo que yo he puesto, espero te sirva, y si hay más compañeros que quieran aportar sugerencias, u opiniones, bienvenidas sean!!
- “Al libro”: Se refiere al Fuero del Libro o Fuero Real .Era un texto legal  redactado alrededor del año 1255, y   que fue dado como Fuero, por el rey Alfonso,  a los vecinos de la villa.

Saludos
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chispi-72 en 19 de Enero de 2011, 20:15:58 pm
Muchas gracias la verdad es que ya estoy majara con tanta fecha en esta asignatura tan densa, una cosa solamente el fuero de Llanes es de 1228 y el Fuero del Libro de 1255 es decir posterior por lo que no entiendo como es posible que se refiera al fuero real, no se igual tengo confundidas las fechas porque con tanto liooo :D
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 20 de Enero de 2011, 12:00:23 pm
Hola, pues tienes toda la razón, yo lo leía y releía y estaba con (el año alrededor de) 1225 y no 1255 ...qué error el mío!!
Pues tendré que volver a mirarlo, así que no me hagáis caso.
Igualmente, estoy convencida que se refiere a un texto legal, u otra opción sería algún texto sagrado(como la biblia).
Pues a ver si tenemos más opiniones sobre esto y sacamos algo en claro entre todos.

Saludos
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chemicanof en 21 de Enero de 2011, 10:03:46 am
Hola a todos. Es la primera vez que participo en el foro, ya que siempre leo y nunca escribo nada. Como veo que teneis muchas dudas de a qué se refiere lo de "al libro", os lo aclaro: se refiere al Fuero Juzgo, que es la actualización del Líber Iudiciorum y se utiliza de forma subsidiaria.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 21 de Enero de 2011, 13:08:14 pm
Muchas gracias chemicanof!!!pues sí sí este libro nos ha dado dolor de cabeza!
Saludos
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chispi-72 en 21 de Enero de 2011, 17:10:04 pm
gracias, gracias menudo dolor de cabeza que nos ha dado si.....yo creía que era ese pero no las tenía todas conmigo. Gracias por confirmar
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chispi-72 en 21 de Enero de 2011, 17:14:10 pm
Por cierto ya que estamos....¿Se supone que el hecho de que juzguen los Alcaldes es un privilegio que otorga el Fuero? Porque los merinos son oficiales del Rey y al no permitir su oficio en la villa y encargársela a los alcaldes yo lo considero como un privilegio. Sin embargo la villa pertenece al Rey lo cual me descoloca un poco en todo esto ya que también con el paso de los años el fuero deja de respetarse y reaparece el poder regio pero claro, si ya lo tenía.... Bueno no se, ¿que opináis? que yo ya divago, me está volviendo loca de atar esta Pec
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: hergomez en 21 de Enero de 2011, 17:19:44 pm
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Hola a todos. Es la primera vez que participo en el foro, ya que siempre leo y nunca escribo nada. Como veo que teneis muchas dudas de a qué se refiere lo de "al libro", os lo aclaro: se refiere al Fuero Juzgo, que es la actualización del Líber Iudiciorum y se utiliza de forma subsidiaria.

Extraido de la Wikipedia:

Se denomina Fuero Juzgo al cuerpo legal elaborado en Castilla en 1241 por Fernando III y que constituye la traducción del Liber Iudiciorum del año 654, escrita en lengua romance, promulgado en la época visigoda.

Por lo que el Fuero Juzgo tampoco sería "el libro" al que se refiere, puesto que el Fuero de Llanes es otorgado hacia el 1228.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: hergomez en 21 de Enero de 2011, 17:28:15 pm
Así que pienso que "el libro" al que se refiere es el propio LI.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: MVCE en 21 de Enero de 2011, 18:21:16 pm
seguimos con dolor de cabeza!!

A mí lo que llama la atención es que en esta frase ya hace referencia al FUERO , por lo que no tendría lógica que se repita dos veces la misma referencia :E todos los vecinos de Llanes a la villa de Llanes vengan rescibir juicio, pero que moren en los Alfoces o en otros lugares fuera del Alfoz, y si menester fuere ir al fuero o al Rey o al libro, juzguen ante los Alcaldes  :-\
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chispi-72 en 21 de Enero de 2011, 18:46:53 pm
MVCE: yo creo que hace referencia al Fuero por la propia forma de hablar y escribir el castellano de aquellos años. Quizá puede tratarse de una manera de regular los pleitos en las apelaciones. Quiero decir si alguien apelaba por entonces habría que acudir al Rey que aplicaria el fuero o en caso subsidiario el Liber....Uff no sé esto ya es rizar el rizo. porque yo pienso que los Alcaldes solo tenían competencia en primera instancia no en apelación ¿verdad?
A ver si alquien está menos espeso que yo y nos iluminaaaa :D
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: hergomez en 21 de Enero de 2011, 20:44:29 pm
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seguimos con dolor de cabeza!!

A mí lo que llama la atención es que en esta frase ya hace referencia al FUERO , por lo que no tendría lógica que se repita dos veces la misma referencia :E todos los vecinos de Llanes a la villa de Llanes vengan rescibir juicio, pero que moren en los Alfoces o en otros lugares fuera del Alfoz, y si menester fuere ir al fuero o al Rey o al libro, juzguen ante los Alcaldes  :-\

Pero la frase no tiene sentido en sí, insta a no morar en la villa, cuando de repente te dice que consultes el Fuero o al Rey, pero ¿para que?, ¿para encontrar albergue fuera de la villa?.
La primera parte la veo enrevesada, el resto es más asequible.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Polilla1963 en 22 de Enero de 2011, 19:13:25 pm
Compañeros, pues yo creo que en cuanto a lo referido al Libro, el Fuero de Logroño que es del año 1095, no puede ser el Fuero Real del 1255, las fechas no casan, por lo que me inclino a que se refiera al FUERO JUZGO (versión romance del Liber Iudiciorum) ¿que os parece?
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: abogaaadooo en 22 de Enero de 2011, 19:27:29 pm
Hola a todos,

no encuentro la diferencia existente entre vecino y morador (supongo que tiene que ver con la propiedad de la tierra). Alguien la sabe?

Gracias.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: tesan67 en 23 de Enero de 2011, 19:32:47 pm
Hola a todos. ¿ Alguién me podía decir que significa "ni hagan vereda" ? no encuentro  nada. Es del primer texto del Fuero de Logroño.¡ Menudo rollo de pecs !  y espera que me ponga con la del Fuero de Llanes que no quiero ni pensarlo. Gracias
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: cris_rep21 en 23 de Enero de 2011, 20:38:33 pm
Hola a todos!
La verdad es que llevo ya varias semanas con la 2ª PEC y lo estoy pasando fatal. La parte del Fuero de Logroño la tengo mas o menos controlada pero la de Llanes no entiendo absolutamente nada!
Me resulta muy dificil entender las palabras y no encuentro nada en internet
Me podeis dar alguna pista de que trata asi por encima para poder cogerlo por algun lado, porque estoy muy perdida y por mas que paso horas leyendolo nada
Espero que me podais ayudar y mucha suerte con el estudio"
Un saludo
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: tesan67 en 23 de Enero de 2011, 22:48:46 pm
Hola chicos. Mirad si esto os sirve . Lección 31º . 1.La Administración de Justicia. D) Las Jurisdicciones Especiales.

1. El "Tribunal del Libro" en León

    En el León medieval existio la jurisdicción extraordinaria del llamado juicio del Libro , a cargo de un tribunal especial que sentenciaba los pleitos utilizando el Libro o Liber Iudiciorum. Tal jurisdicción  fue extraordinaria tanto porque aplicó el derecho visigodo en lugar del consuetudinario, según era común en el resto del reino, como por sus amplias competencias, que comprendían en primera instancia a todo tipo de asuntos y en apelación a cualesquiera sentencias incluidas las del rey. El sometimiento al tribunal quedaba a voluntad de las partes. Si ellas se ponían de acuerdo en " ir al Libro" ( ire ad Librum) acudían a León donde se custodiaba el código visigodo para dirimir el litigio a la luz de sus preceptos.

      Un diploma de mediados del XIII atestigua que , todavía en el reinado de Alfonso IX ( 1188-1230) se acudía en alzada ante el reputado texto, refiriendo además que con ocasión de cierta visita del Alfonso X, entregó éste el Libro a un canónigo leonés para que en adelante oyera las apelaciones en el claustro de la catedral o en el placios del obispo. .Aunque esto se trate del Fuero de León se deduce claramente que la expresión " ir al libro" se refiere al Liber Iudiciorum, vamos por lo menos eso creo yo.

Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: emlo en 24 de Enero de 2011, 16:54:06 pm
HOla a todos,
Es la primera vez que participo, pero por vuestros comentarios y la lectura atenta del libro puedo llegar a confirmar lo que comenta
tesan67. Junto a la lección 31, echad un ojo a lo que trata sobre el fuero de Llanes en la pag. 428, punto 3. Los fueros de asturias.
El Fuero de Llanes junto con otras disposiciones, está refundido con los fueros de Benavente, que a su vez era una reproducción del Fuero de León. Algo así he sacado en conclusión, con lo que la expresión "al libro" hace referencia al LI.

Un saludo.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: tesan67 en 24 de Enero de 2011, 17:25:28 pm
Si ya lo había visto , muchas gracias, pero aun así no se por donde meterle mano a esta pec .Se me esta atragantando. ¡Con lo que tengo que estudiar!
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: emlo en 24 de Enero de 2011, 18:55:29 pm
Por cierto, al hilo del texto, el término merino dónde aparece en el texto de Llanes?
No lo veo por ningún lado, y eso que he leído 100 veces el texto, aunque tal y como voy de saturada con todo, se me mezclan las letras.
¿Alguien lo ha visto?
 O será que hay que relacionarlo con un sinónimo?

Gracias y ánimo con el trabajo.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: tesan67 en 24 de Enero de 2011, 20:02:01 pm
En el texto que nos han puesto no aparece en ningún lado pero si te lees el fuero entero verás que cada dos por tres está el dichoso merino . Vamos, está hasta en la sopa.¿ El comienzo del texto de Llanes, quiere decir más o menos " Que todos los vecinos de Llanes a la villa de Llanes vengan a recibir juicio, pero quienes moren en los Alfoces o en otros lugares fuera del Alfoz, y si menester fuera ir al fuero o al Rey o al libro, sean juzgados ante los Alcaldes, den vicarios( no se como traducirlo) y nombre los voceros o den fiadores si menester fuera en Llanes? Estoy hecha un lio, no encuentro que son voceros ni fiadores y no se si se refiere que los que viven en llanes se juzgan en Llanes y a los del Alfoz como son moradores deben juzgarlos los Alcaldes. Me voy a transtornar con esta Pec :o
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: emlo en 24 de Enero de 2011, 20:11:03 pm
Hola,
Yo también estoy desquiciada con esta pec. Gracias por aclararme lo de merino, xq no estaba por la labor de leerme el texto del Fuero entero.
Por lo que no entiendo, cómo debemos relacionar el término con el extracto del Fuero en cuestión, en el que no aparece la palabra.
En fin. Yo entiendo el texto como que los vecinos, habitantes, moradores, etc..de la villa de Llanes y los de fuera del alfoz "conozcan" del fuero de Llanes, incluyendo "echar mano" del Libro (el LI) si fuera necesario para tener conocimiento de lo que el Fuero requiere para dar servidumbre al rey alfonso en lo que sea necesario, ya que el pueblo le está muy agradecido por haber logrado que la zona se repueble.
Yo entiendo que el juicio o juzguen hacen mención al hecho de conocer, no de que sean juzgados.

No sé si te ayudo o te lío aún más, pero es lo que yo entiendo.

Saludos.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chispi-72 en 24 de Enero de 2011, 20:50:01 pm
Otra opinión más..
Yo creo que juzgar si hace referencia al juzgar de juicio ya que los Alcaldes nombrados por el Concejo eran los encargados de impartir justicia en la época. Y en caso de duda o de que la situación no estuviera planteada en el Fuero como derecho local se debería apelar al Rey o al libro en este caso el LI tal como lo habéis dicho antes.Me ha costado un montón ésta Pec pero yo creo que van por ahí los tiros. Por cierto a quien lo preguntaba tengo entendido que los veedores eran auxiliares de los alcaldes en la justicia local. Un saludo a todos y animo que algunos como yo dentro de una semana a estas horas ya tendrán vendido el pescao como se suele decir !!suerte!!
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chispi-72 en 24 de Enero de 2011, 20:51:11 pm
Perdón se me fue el teclado me referia a voceros... perdón :-[
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: tesan67 en 24 de Enero de 2011, 22:26:47 pm
Si, yo más  o menos entiendo lo mismo que tú. Gracias por lo de los voceros. Y mucha suerte para el examen. Yo voy a la segunda semana , pero estoy muy verde. Bueno que sea lo que dios quiera.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: ctorres189 en 25 de Enero de 2011, 16:24:56 pm
Alguien puede ayudarme con la MODALIDAD B??estoy liadisima porque nose si corresponde al tema 16 o al 22,ya que repoblacion aparece en el 16 pero Fueros municipales en el 22 :S ayuda por favorrrrrrrr

GRACIAS
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: hergomez en 25 de Enero de 2011, 20:59:45 pm
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Hola a todos. ¿ Alguién me podía decir que significa "ni hagan vereda" ? no encuentro  nada. Es del primer texto del Fuero de Logroño.¡ Menudo rollo de pecs !  y espera que me ponga con la del Fuero de Llanes que no quiero ni pensarlo. Gracias
"Ni hagan vereda" es similar a ni hagan camino, entendiendo camino como una carretera sin asfaltar.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: guesi en 27 de Enero de 2011, 11:50:36 am
Hola a todos, he visto en los foros moderados por profesores en la plataforma alf, la pregunta a un profesor , a que se refiere con "al Libro", la respuesta, con el visto bueno de la profesora es el Liber Iudiciorum, no recuerdo ahora mismo el nombre de la profesora, por otra parte, yo tambien estoy loca con Llanes, he encontrado que fue Alfonso IX , despues de reconstruir la villa,tra años después de haberla arrasado el Cid Campeador, quien otorgó en 1206 un primer fuero por el que se cambiaba el antiguo nombre de Puebla de Aguilar por el de Llanes,  y Llanes pasa a depender de la autoridad regia, y fue entre el 1225 y el 1228, cuando le otorga un fuero , copia casi literal del fuero de Benavente.
Para mi ésto de las fechas ha sido un lío puesto que hay muchos autores que utilizan indistintamente las palabras carta y fuero, supongo que el de 1206 sería una carta de población  y el de 1225-1228 sería la concesión del fuero en el sentido que nosotros lo estamos estudiando como concesión de privilegios  para facilitar la repoblación 
En cuanto a la diferencia entr vecino y morador he enconrado lo que sigue:
"Con independencia de su origen, los nuevos pobladores. adquirían la condición de vecinos teniendo casa poblada en la villa, siempre y cuando residieran en ella durante un tiempo prolongado y ofreciesen garantías de su capacidad contributiva. Se establece así una distinción entre vecinos y moradores, de gran trascendencia en la evolución social de la villa. Se tiende también a equiparar la consideración jurídica de los pobladores de Benavente respecto a los habitantes del alfoz, de forma que la casa poblada en las aldeas es homologable a la levantada en la villa principal"

 
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: leonidas1980 en 27 de Enero de 2011, 12:33:03 pm
El Liber Iudiciorum (o Lex Visigothorum) fue un cuerpo de leyes visigodo, de carácter territorial, dispuesto por el rey Recesvinto y publicado probablemente el año 654. También es conocido como Código de Recesvinto, Libro de los Jueces, Liber Iudicum, Liber Gothorum, Fori Iudicum, Forum Iudicum y Forum Iudiciorum. Ha pasado a la historia como la gran obra legal del reino visigodo.

En 1241 fue traducido, con algunas modificaciones, del latín al castellano por orden del rey de Castilla Fernando III para ser concedido como fuero a ciertas localidades de la zona meridional de la península Ibérica, siendo denominado Fuero Juzgo.

Fue impreso por vez primera en lengua latina en Paris en 1579 bajo el título "Codicis Legum Wisighotorum Libri XII" y su primera impresión en traducción castellana, por Alfonso de Villadiego, se publicó en Madrid el año 1600
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: lidia15378 en 27 de Enero de 2011, 21:08:43 pm
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Muchas gracias la verdad es que ya estoy majara con tanta fecha en esta asignatura tan densa, una cosa solamente el fuero de Llanes es de 1228 y el Fuero del Libro de 1255 es decir posterior por lo que no entiendo como es posible que se refiera al fuero real, no se igual tengo confundidas las fechas porque con tanto liooo :D

el texto no es de alfonso IX puesto que ese texto NO EXISTE, no ha llegado hasta nuestros días. el texto está sacado del 2º fuero otorgado a llanes por ALFONSO X en 1270 por lo que si se refiere al libro del fuero
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: lidia15378 en 27 de Enero de 2011, 21:12:21 pm
me expliqué mal si puede ser el libro del fuero, es decir, el fuero real, pero no lo puedo decir con seguridad.

en cuanto al fecha de la carta puebla otorgada a la puebla de aguilar, que la transformo en el concejo de llanes, en la web de asturias indica que fue otorgada en 1206, así que es mas lio de lo que parece

saludos
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: guesi en 28 de Enero de 2011, 11:20:55 am
Ayer me decicí y pregunte  mi tutor, me contestó lo siguiente:
El Fuero de LLanes tuvo un primer momento con Alfonso IX, digamos que dio el fuero "base" para futuras remodelaciones, viniendo estas de la mano de  Alfonso X , recopilando en un mismo fuero el de Benavente y el de Llanes, teniendo además la influencia de Fuero de León.
Ya lo tengo decidido, así lo pondré.
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: powerdr en 28 de Enero de 2011, 11:46:38 am
Yo tambien pregunto...nadie se ha decidido por la opcion B?
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: NAROSI en 28 de Enero de 2011, 18:44:49 pm
 Yo, pero todavia no me he puesto, mañana la empezare y la terminaré, digo yo.....  :-\
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Crespov en 28 de Enero de 2011, 20:21:49 pm
Cuando al final del texto dice "Nuestro Señor el Rey Don Alfonso con consejo de sus ricos homes pobló a Llanes e nos siempre ese mesmo Señor el Rey y todos sus sucesores recibirán de nos buen servicio e siempre a su voluntad los serviremos; y esto non lo podremos facer si non fueremos todos concertados" A que se refiere? quiere decir que en caso de hacer cualquier cambio en el fuero debe primero reunir al concejo y consensuar con ellos los cambios?

Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: lidia15378 en 28 de Enero de 2011, 20:39:10 pm
uff ni idea, pero no creo que sea importante para la resolución del texto.

Y ¿al libro? porque me he quedado anclada en esa duda porque por las fechas puede ser el fuero juzgo o el fuero real, pensemos que lo concedió alfonso x y el quería unificar el derecho aplicando el suyo, es decir, fuero real o las partidas.

¿alguien sabe algo?
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: chispi-72 en 28 de Enero de 2011, 21:07:04 pm
Lidia se refiere al Liber y a los Juicios del libro donde si las partes estaban de acuerdo se podría juzgar el asunto según el Liber Iudiciorum. Además el Liber forma parte del Fuero de León que sirvio de modelo al de Benavente y al de Llanes. Espero haberte ayudado. Yo me he vuelto loca con esta Pec y al final la tengo resuelta por fin!!! ;)
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Crespov en 28 de Enero de 2011, 21:28:52 pm
Lidia, yo creo que con el "libro"se refiere al Liber, porque entiendo yo que ir al fuero real o fuero del libro  seria como acudir al Rey y aqui lo pone como otra jurisdicción diferente.Además como tu bien dices , Alfonso X intentó unificar los fueros, pero no lo consiguió imponiendo el fuero real como ley general para todo el reino ya que se opusieron los fueros propios de otras localidades, sino que no le quedó más remedio que otorgarlo sucesivamente como fuero local.Además este fuero real o del libro se aplicó en el tribunal del Rey, lo que seria equivalente a ir al rey.
Además en como puso ya alguien en este foro, si vas en el tema 31 a las jurisdicciones especiales habla específicamente de "ir al libro" como ir al Liber.
Espero haberte ayudado
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Antorbu en 28 de Enero de 2011, 22:45:09 pm
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Yo tambien pregunto...nadie se ha decidido por la opcion B?

Yo quiero hacer la B pero no se como... osea  como se hace el mapa? se señala encima y se explica en otra hoja?
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: lidia15378 en 29 de Enero de 2011, 09:08:45 am
Mil gracias crespov y chispi!

eso es lo que pondré y la envío, se han pasado con esta pec, y en época de exámenes.

Saludos!!
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: anloblat en 29 de Enero de 2011, 11:27:19 am
. El intervencionismo judicial de Alfonso X. El reinado de Alfonso X  marca un punto de inflexión en el proceso que venimos describiendo. En efecto, el Rey Sabio prosiguió la política de unificación jurídica iniciada por su padre en los reinos meridionales. La sistemática concesión del Liber
Iudiciorum –convertido ahora en Fuero Juzgo- implicaba no sólo homogenizar el sustrato jurídico de los reinos recién conquistados, sino que suponía también la consecución del reconocimiento del monopolio legislativo y judicial del monarca, por cuanto que el viejo código visigodo atribuía sólo al
rey la potestad de crear nuevo derecho y de ser el juez supremo del reino.
Esta supremacía del monarca en el plano legislativo y jurisdiccional, sin
embargo, se veía limitada por el derecho tradicional privilegiado que se había
ido formando en Castilla y en las Extremaduras. Por ello, Alfonso X
emprendió una ambiciosa política de unificación del derecho en aquellas
tierras en donde la formación del derecho por vía consuetudinaria y judicial
rivalizaba con el monopolio legislativo del rey. Pero imponer en Castilla un
derecho de tradición leonesa –el Liber Iudiciorum- era demasiado arriesgado y
podía poner en peligro su proyecto. Fue entonces cuando decidió hacer un
nuevo libro de derecho (el “fuero del libro”), con el que pensaba conseguir
idénticos fines: unificación jurídica y reconocimiento del monopolio
legislativo y jurisdiccional del rey. Con estos fines nació en Fuero Real.
El Fuero Real fue una obra realizada durante los primeros años del
reinado de Alfonso X y que el monarca utilizó inicialmente para poner fin al
sistema de albedrío y fazañas castellano ratificando la idea del monopolio
normativo del monarca; pero, al mismo tiempo, el Fuero Real es el
instrumento para unificar el derecho castellano y renovarlo con un nuevo
“Libro del fuero” o “Fuero del libro”, con el que Castilla conservaría una
peculiaridad jurídica frente a los restantes territorios de la Corona unificados
sobre el binomio Liber Iudiciorum/Fuero Juzgo. Y aunque algunos
preceptos del Fuero Real están evidentemente emparentados con el Fuero
Juzgo, esta circunstancia se silencia en el prólogo en el que nada se dice de
las fuentes que han servido de inspiración al nuevo libro del rey. En
consecuencia, el rey Alfonso X, haciendo uso de su facultad de hacer leyes y
enmendar fueros -no en balde los “fueros” son un tipo de ley (Espéculo
1,1,1 y 1,1,7)-, comenzó a unificar y renovar el derecho castellano en 1255
con la concesión del Fuero Real (“Libro del fuero” o “Fuero del libro”) a
una serie de localidades, labor que continuaría en 1256, siendo ya más
esporádica en 1257. El éxito inicial de nuevo fuero le hicieron dar
posteriormente un paso más y procedió a unificar y renovar el derecho de las
Extremaduras en la década de los sesenta.
Pero el Fuero Real consagraba también la preeminencia de la
jurisdicción real al reservarse el monarca la designación de los alcaldes
locales, con lo se atacaba directamente a los privilegios de autogobierno de
los concejos, privados ahora de la posibilidad de designar a sus propios
jueces. De esta manera el intervencionismo regio en la administración de
justicia llegaba hasta sus últimas consecuencias. Este fue, sin duda, uno de
los motivos que se esgrimieron las ciudades en el levantamiento de 1272 y
que acabó por obligar al rey a reconsiderar su política y retirar el Fuero Real
de las ciudades a las que había sido concedido
Espero que os sea de utilidad
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: dmarquez15 en 29 de Enero de 2011, 12:26:14 pm
Hola chicos,

no he conseguido comprender aún cuál es la diferencia entre VECINO y MORADOR..

alguien me puede explciar cual es?...

Graciass!
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: dmarquez15 en 29 de Enero de 2011, 18:45:47 pm
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Si, yo más  o menos entiendo lo mismo que tú. Gracias por lo de los voceros. Y mucha suerte para el examen. Yo voy a la segunda semana , pero estoy muy verde. Bueno que sea lo que dios quiera.

Hola!
sabeis en qué se diferenciar MORADOR y VECINO?

Gracias
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: tesan67 en 29 de Enero de 2011, 20:22:32 pm
En algún post alguien ya lo explico . No es mucho pero es todo lo que hemos encontrado.

Vecino.- Los habitantes de la Villa adquirían la condición de vecinos teniendo casa poblada en la villa, siempre y cuando residieran en ella durante un período prolongado y ofrecieran garantías de su capacidad contributiva.

Morador.- Considerados aldeanos de baja condición , suelen vivir dispersos en los territorios rurales.

   Se establece así una distinción entre moradores y vecinos de gran transcedencia para la evolución de la  Villa.

En otro lugar he encontrado los concejos estaban compuesto por los vecinos, entendiéndose por vecinos  las personas que residían en la localidad y eran reconocidas como tal.
Espero que te sirv de algo. Ciao
     
 
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: tesan67 en 29 de Enero de 2011, 20:24:27 pm
Lo que no me ha quedado claro todavía es que si lo vecinos residen en la Villa y los moradores en el Alfoz o aldeas , o también pueden haber moradores en la villa y una vez pasan a tener casa y demostrar su capacidad contributiva pasan a ser vecinos. ¡Menudo dilema!
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: SETT en 29 de Enero de 2011, 22:40:48 pm
por lo menos nos has aclarado algo.... que no lo encontraba en ningun lado, gracias Tesan
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: bherone en 30 de Enero de 2011, 10:22:34 am
Hola buenos días, con respecto a las diferencias entre morador y vecino he encontrado esto que parece que aclara bastante las diferencias:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pechero
http://books.google.es/books?id=Ci972taUF8kC&pg=PA114&lpg=PA114&dq=diferencias+entre+morador+y+vecino&source=bl&ots=ig5-Y
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: Pedro R en 30 de Enero de 2011, 13:46:07 pm
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Lo que no me ha quedado claro todavía es que si lo vecinos residen en la Villa y los moradores en el Alfoz o aldeas , o también pueden haber moradores en la villa y una vez pasan a tener casa y demostrar su capacidad contributiva pasan a ser vecinos. ¡Menudo dilema!

...por ahi van los tiros.....aunque creo que es hilar muy fino. La cosa va por su independencia economica y capacidad de pagar impuestos. Logicamente los primeros suelen vivir en la villa y los segundos en el Alfoz...aunque no siempre pueda ser asi....

De todas formas tampoco creo que pidan mas que esa alusión a los matices expuestos referidos al texto. No hay que olvidar que son solo dos paginas para dos comentarios, y son figuras o instituciones juridicas con un sinfin de peculiaridades, que no cabe mención más que lo que se refiere el texto.
Saludos
Título: Re: 2º Pec de HISTORIA
Publicado por: dmarquez15 en 30 de Enero de 2011, 18:27:04 pm
Buenas!

muchas gracias por vuestra ayuda.. he concluido est; Los vecinos eran nuevos pobladores que adquirían la condición de vecinos teniendo la casa poblada en la Villa, siempre y cuando residieran en ella durante un tiempo prolongado y ofreciesen garantías de su capacidad contributiva, es decir, cumplían con los requisitos de vecindad. Por lo contrario, los moradores eran habitantes que no pueden considerarse vecinos ya que no reúnen los requisitos de vecindad: propiedad, residencia y pecha (pagar tributo), y está al servicio o depende de otro. Se trata de una exención transitoria de que gozan los recién llegados.

Gracias,

Animos y suerte en los examenes!!