Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: 0liver en 22 de Marzo de 2015, 22:50:06 pm
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Ya es definitivo......................podemos es la tercera fuerza!! :) :)
El partido de susana ha ganado y la izquierda en general ha ganado POR GOLEADA!!!!!! :D
La mafia pepera se desploma y pierde 17 o mas escaños!! ;D ;D
http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/autonomicas/01/index.html
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Al PP se le viene encima el mundo, se salva en poco lugares y en los que se salva es por pucherazo como en Castilla la Mancha.
El bastión socialista sigue intocable.
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si os vale ser la tercera fuerza...enhorabuena....creo que a PI estos resultados le devuelven a la realidad...y es que España jamas sera gobernada por comunistas....
y no os despisteis mucho que Ciudadanos os va a pasar por el centro....cuando tenga que visitar el juzgado alguno de Podemos y Grecia la pongan en su sitio, Podemos se estancara en esos resultados o en menos...sino lograis ni ser los segundos en Andalucia con la situacion de pobreza y paro que vive la region....apaga y vamonos....
Me alegro que no llegueis ni a las previsiones del partido...25 diputados...esta noche duermo feliz
Tiri tiri tiri.....si se puede....claro que se puede...ir a peor....jajajaja
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Al PP se le viene encima el mundo, se salva en poco lugares y en los que se salva es por pucherazo como en Castilla la Mancha.
El bastión socialista sigue intocable.
Y andalucia es una de las partes mas importantes de españa. Ahora tenemos que ver si de verdad van a pensar por una puñetera vez en los ciudadanos y terminar de acordar leyes socialistas de verdad para dar solucion del dia a dia de los andaluces.
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si os vale ser la tercera fuerza...enhorabuena....creo que a PI estos resultados le devuelven a la realidad...y es que España jamas sera gobernada por comunistas....
y no os despisteis mucho que Ciudadanos os va a pasar por el centro....cuando tenga que visitar el juzgado alguno de Podemos y Grecia la pongan en su sitio, Podemos se estancara en esos resultados o en menos...sino lograis ni ser los segundos en Andalucia con la situacion de pobreza y paro que vive la region....apaga y vamonos....
Me alegro que no llegueis ni a las previsiones del partido...25 diputados...esta noche duermo feliz
Tiri tiri tiri.....si se puede....claro que se puede...ir a peor....jajajaja
Cómo te quema, lo siento, tienes que joderte, pero ya estamos en las instituciones y con solo un año de vida.
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tranquilo que yo voy a dormir muy tranquilo...quizas tu no pegues ojo pensando un nuevo nick porque tu apuesta por Podemos tiene toda la pinta de ser un fiasco com aquella por ZP en su dia bajo el nombre de Marini....si te sirve de ayuda yo pondria multinick...mas sencillo y facil de recordar...
Venga quiero mañana quiero ver al coletas explicando esta derrota...porque no lograr al objetivo marcado de 25 diputados es una derrota....como asumira su ego esto?....menudo batacazo y en una region donde tenia todos los ingredientes para cumplir el objetivo y ser por lo menos segundos...sino ganais al PSOE con la corrupcion que hay en la region y ni al PP con los recortes....apaga y vamonos...de verdad pensais gobernar España?.....YO NO LO VEO!!!!
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Cómo te quema, lo siento, tienes que joderte, pero ya estamos en las instituciones y con solo un año de vida.
Lex: 15 DIPUTADOS (podemos) vs 17 DIPUTADOS (pp) ;D ;D
A ese pobre diablo que siga temblando ;D
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Pues con todo lo que se ha desplomado el PP ha sacado el. Doble de escaños que podemos.
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Pues con todo lo que se ha desplomado el PP ha sacado el. Doble de escaños que podemos.
No mientas dangoro que para eso esta la mafia pepera ;D ;D
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Que gran titular:
http://i.imgur.com/yaRF7ET.png
;D ;D ;D ;D
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El PP 33 escaños y podemos 15. Enhorabuena oliver
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No mientas dangoro que para eso esta la mafia pepera ;D ;D
PP 33
podemos 15
Más del doble veo yo en estas cifras.
Por mucho que lo vendáis como un triunfo no es más que la repetición de los resultados conseguidos por IU en las elecciones pasadas más un porcentaje de voto de castigo. A poco que se vaya conociendo el verdadero carácter de los podemitas irán ocupando el espacio de la coalición comunista en la que o bien acaban integrándose o bien la absorben, pero no mucho más.
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Si en Andalucía han sacado 15 que es donde más van a sacar, pinta a fracaso general de podemos
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El PP 33 escaños y podemos 15. Enhorabuena oliver
Vamos a tener que hacer como "coco", ya sabes el de barrio sesamo:
Podemos tenia CERO diputados
Ahora tiene 15 diputados
La mafia (pp) tenia 50 diputados
Y ahora tiene 33
Es decir:.......................el pp se desploma (baja) y podemos sube!! ysi no te das cuenta es que tienes un problema ;D ;D
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Twit de pablo iglesias:
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11081466_10152763193878575_9210218125804780664_n.jpg?oh=86ee3bf08b221680ef1c642c44e0784d&oe=5574F372
"Se hace camino al andar. Gracias Andalucía, gracias @TeresaRodr_, gracias caminantes, por dar el primer paso. Seguimos. #Podemos22M".
Firmado: Pablo iglesias :) ;)
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Oliver pues a ver si estás mismas cuentas que tanto te gustan se repiten en las generales.
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Srodriguez has de reconocer que la cagada cuando decías que C's se iba a comer los mocos ha sido monumental
C's ha conseguido 9 diputados en el parlamento andaluz con el respaldo de 370.000 andaluces
El claro perdedor de estas elecciones ha sido el Partido Popular, que en tres años ha perdido medio millón de votos, porque en el caso de Izquierda Unida le ha pesado la irrupción de Podemos y el no haber sabido transmitir a los andaluces su labor de gobierno con el PSOE
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Oliver pues a ver si estás mismas cuentas que tanto te gustan se repiten en las generales.
Si se repiten los mismos resultados en las generales, Podemos se queda babeando en la puerta de la Moncloa y se bate en retirada.
De todas formas, para Podemos, no haber sido capaces de desbancar al PP, tras tanto escándalo y tanta historia, y quedarse con la medalla de bronce, es conseguir el premio de consolación. Esto ha sido básicamene la sustitución a IU, que ha sido siempre la gran utilizada en la historia electoral y el comodín para pactos, y luego arrinconada sin contemplaciones.
En Andalucía estaba claro que el PSOE iba a ganar y y sinceramente me alegro.
Andalucía es socialista, siempre lo ha sido.
El resto de España es otro cantar y un tema completamente distinto.
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Si se repiten los mismos resultados en las generales, Podemos se queda babeando en la puerta de la Moncloa y se bate en retirada.
De todas formas, para Podemos, no haber sido capaces de desbancar al PP, tras tanto escándalo y tanta historia, y quedarse con la medalla de bronce, es conseguir el premio de consolación. Esto ha sido básicamene la sustitución a IU, que ha sido siempre la gran utilizada en la historia electoral y el comodín para pactos, y luego arrinconada sin contemplaciones.
En Andalucía estaba claro que el PSOE iba a ganar y y sinceramente me alegro.
Andalucía es socialista, siempre lo ha sido.
El resto de España es otro cantar y un tema completamente distinto.
Y C's en un bastión socialista sacar 370.000 votos apenas 10 meses después cuando lograron 490.000 votos en toda España, es decir solo 120.000 votos menos que el total español y sin contar posibles feudos naranjas como Cataluña, Madrid o Valencia, dice mucho de este partido que se está consolidando a nivel nacional
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Votos necesarios para diputado.
PSOE:29.958
PP:32.226
Podemos:39.307
Ciudadanos:40.971
IU:54.761
Si votas al bipartidismo, estas de enhorabuena, tu voto es mejor que el del resto de españoles que no le votan.
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La verdad es que lo del PSOE es de traca menos de 30.000 votos para conseguir un diputado y partidos como UPyD y el Partido Andalucista con el doble de resultados se quedan fuera del parlamento andaluz
Con una ley electoral con circunscripción única todo esto no pasaría
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Siete claves sobre las elecciones andaluzas
* Susana Díaz es la gran triunfadora de la noche. Mariano Rajoy, el gran derrotado
* ¿El bipartidismo sobrevive? No tan rápido. Andalucía hoy es un microclima
1. Susana Díaz ha ganado las elecciones y no solo porque el PSOE haya sido el partido más votado. A pesar de la llegada al Parlamento andaluz de Podemos y Ciudadanos, el PSOE repite el número de escaños. En número de votos, el resultado no es tan excelente: pierde casi 120.000 votos, cuatro puntos y consigue el porcentaje de apoyo más bajo del PSOE en unas elecciones autonómicas andaluzas. Con todo, el PSOE andaluz tiene razones más que suficientes para celebrar el resultado. En el momento actual es un gran éxito, y su posición es ahora mucho más cómoda que en la anterior legislatura. Es posible que pacte un Gobierno con Ciudadanos, pero no lo necesita: puede gobernar en minoría porque no existe otra mayoría alternativa.
2. Se supone que Susana Díaz tiene más difícil dar el salto a Madrid que hace unos meses: Felipe González no está por la labor y, durante la campaña, Díaz se comprometió a que agotaría la legislatura como presidenta de Andalucía. Pero con este resultado no es descartable del todo, especialmente si las autonómicas y municipales de mayo no son tan buenas para el PSOE como han resultado estas andaluzas. La noche electoral ha sido muy buena para el PSOE de Andalucía. ¿Para Ferraz? No está tan claro.
3. Para el PP, la derrota es doble: porque se pega un castañazo histórico –de 50 a 33 diputados– y por la irrupción de una alternativa en la derecha, la gran bicha que siempre temió Pedro Arriola. Es Ciudadanos, que consigue un resultado mucho mejor de lo esperado. Si un partido supuestamente catalán –ese “Ciudatans” que decía Floriano– consigue casi el 10% en Andalucía, ¿hasta dónde puede llegar la formación liderada por Albert Rivera en Madrid o en Valencia?
4. El principal perdedor de estas elecciones se llama Mariano Rajoy, el presidente de los sobresueldos y los recortes, el primer responsable del batacazo del PP en este año donde supuestamente vencimos a la crisis económica. Su desgaste es brutal y pronto va a recibir presiones desde su partido para que mueva ficha; incluso para que no repita como candidato. Como siempre en el PP, lo más probable es que ni siquiera tras una derrota así pase absolutamente nada. Al menos hasta después de mayo.
5. Podemos logra un gran resultado: un 15 tanto en porcentaje de votos como en escaños. Es un buen dato en un territorio nada fácil para este partido, inimaginable hace un año para una formación política recién creada. Pero es un resultado inferior a sus expectativas. Hace unos días, en Podemos confiaban en superar los 20 escaños. Les ha ido muy bien, pero no lo bastante: con un porcentaje de voto así, en una autonomía tan grande como Andalucía, tienen difícil convertirse en el partido más votado en España.
6. Izquierda Unida se lleva la peor parte de la irrupción de Podemos. Sufre el acuerdo de gobierno, como suele suceder habitualmente con los partidos pequeños que pactan –más aún cuando surge otro partido en el mismo lugar del espectro político–. Para sus dirigentes, la única buena noticia de la noche es que al menos aguantan el grupo parlamentario, pese a perder casi un voto de cada dos respecto a 2012 y más de la mitad de los escaños.
7. A pesar del castañazo del PP, el bipartidismo sale bastante entero de Andalucía. Sin embargo, se equivocará quien crea que esta lección es exportable al resto de España y que el PSOE o el PP resistirán igual de bien en otros territorios. Quedan muchas elecciones este año y Andalucía, dentro de la convulsa política actual española, es hoy un microclima.
Ignacio Escolar
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Buena posición de C`s: "si no despachan a Chaves y Griñan no levantamos en teléfono".
Las cosas como son.
Aunque yo habría sumado al sinvergüenza mas grande en la historia del socialismo, Felipe González.
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El problema de podemos es, que no se espera que siga.creciendo, es más, poco a poco irá cayendo. Los sondeos le daban 20 escaños y ha tenido 15. Algunos hasta decían ayer que iban primeros en los sondeos e iban a ganar. Podemos es un partido agresivo ,que necesitaba ganar a corto plazo, y ellos lo saben. Ahora poco a poco, dejarán de estar de moda, cesará el.impacto televisivo y si mejora un poco esto, perderán los votos de castigo para convertirse en una división de izquierda Unida.
Cs va al alza, no le daban los sondeos.más de 6 y ha conseguido 9. A diferencia de podemos, la estrategia de Cs es menos.agresiva lo que conlleva menos éxito inmediato, pero si.una.mayor estabilidad a lo largo del tiempo si siguen por este camino y no se corrompen.
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Todos los tertulianos políticos y entrevistados tenían la misma opinión esta mañana en la radio: "si C`s y Podemos quieren subir, necesitan gozar de estructura a nivel municipal".
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El problema de podemos es, que no se espera que siga.creciendo, es más, poco a poco irá cayendo. Los sondeos le daban 20 escaños y ha tenido 15. Algunos hasta decían ayer que iban primeros en los sondeos e iban a ganar. Podemos es un partido agresivo ,que necesitaba ganar a corto plazo, y ellos lo saben. Ahora poco a poco, dejarán de estar de moda, cesará el.impacto televisivo y si mejora un poco esto, perderán los votos de castigo para convertirse en una división de izquierda Unida.
Cs va al alza, no le daban los sondeos.más de 6 y ha conseguido 9. A diferencia de podemos, la estrategia de Cs es menos.agresiva lo que conlleva menos éxito inmediato, pero si.una.mayor estabilidad a lo largo del tiempo si siguen por este camino y no se corrompen.
La comunidad más difícil para Podemos es Andalucía. La mejor Madrid.
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Interesante.
http://www.periodistadigital.com/periodismo/radio/2015/03/23/jimenez-losantos-mariano-rajoy-moreno-bonilla-churchill-adenauer.shtml
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El problema de podemos es, que no se espera que siga.creciendo, es más, poco a poco irá cayendo. Los sondeos le daban 20 escaños y ha tenido 15. Algunos hasta decían ayer que iban primeros en los sondeos e iban a ganar. Podemos es un partido agresivo ,que necesitaba ganar a corto plazo, y ellos lo saben. Ahora poco a poco, dejarán de estar de moda, cesará el.impacto televisivo y si mejora un poco esto, perderán los votos de castigo para convertirse en una división de izquierda Unida.
Cs va al alza, no le daban los sondeos.más de 6 y ha conseguido 9. A diferencia de podemos, la estrategia de Cs es menos.agresiva lo que conlleva menos éxito inmediato, pero si.una.mayor estabilidad a lo largo del tiempo si siguen por este camino y no se corrompen.
Podemos, con un año de vida, sin estructura municipal en Andalucia y con 3 meses para preparar unas elecciones consigue 15 diputados, y porque no consigue los 20 de las encuestas lo ha hecho mal.
Y alabas a C`s que ha sacado 9, 6 menos que Podemos.
Joder, cómo está el patio.
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Votos necesarios para diputado.
PSOE:29.958
PP:32.226
Podemos:39.307
Ciudadanos:40.971
IU:54.761
Si votas al bipartidismo, estas de enhorabuena, tu voto es mejor que el del resto de españoles que no le votan.
PSOE pierde 129.000 votos y 0 escaños. IU pierde 168.000 votos y 7 escaños.
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Por esa regla de 3, deberías decir que el bipartidismo ha triunfado, porque a pesar de la corrupción han sacado más del doble de escaños que el resto
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Buena posición de C`s: "si no despachan a Chaves y Griñan no levantamos en teléfono".
Las cosas como son.
Aunque yo habría sumado al sinvergüenza mas grande en la historia del socialismo, Felipe González.
Pues era el partido al que hace apenas 4 meses decías que los votantes de C's nos íbamos a comer los mocos
Al final has tenido que reconocer lo evidente
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Vamos a tener que hacer como "coco", ya sabes el de barrio sesamo:
Podemos tenia CERO diputados
Ahora tiene 15 diputados
La mafia (pp) tenia 50 diputados
Y ahora tiene 33
Es decir:.......................el pp se desploma (baja) y podemos sube!! ysi no te das cuenta es que tienes un problema ;D ;D
Cierto....pero supercoco diria que 33 son el doble que 15
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Podemos, con un año de vida, sin estructura municipal en Andalucia y con 3 meses para preparar unas elecciones consigue 15 diputados, y porque no consigue los 20 de las encuestas lo ha hecho mal.
Y alabas a C`s que ha sacado 9, 6 menos que Podemos.
Joder, cómo está el patio.
os
20?.....25?...de quien?...de las encuestas?...no, lo que habia marcado Podemos como poco en Andalucia.....un fracaso viendo que en Andalucia por sus problemas economicos teniais el caldo de cultivo perfecto para sacar esos 25 y otros tantos mas....os quedasteis en 15....hasta la propia Bescansa lo reconoce... imaginate en Madrid o Valencia regiones de derechas y centro....van a votar a unos comunistas?.....
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La verdad es que lo del PSOE es de traca menos de 30.000 votos para conseguir un diputado y partidos como UPyD y el Partido Andalucista con el doble de resultados se quedan fuera del parlamento andaluz
Con una ley electoral con circunscripción única todo esto no pasaría
Este es el cáncer que origina todos los males de España.
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Cuando al comando perroflauta-analfabeto-leguleyo-podemista del foro se le pase la borrachera, a lo mejor se da cuenta de que con el sistema electoral que tenemos ser el tercero es no ser nada. Chuparán algo de la borrega institucional, eso es cierto, pero seguirán comiéndose los mocos y disgregando el voto de la izquierda, que para eso les creó el establishment.
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Podemos, con un año de vida, sin estructura municipal en Andalucia y con 3 meses para preparar unas elecciones consigue 15 diputados, y porque no consigue los 20 de las encuestas lo ha hecho mal.
Y alabas a C`s que ha sacado 9, 6 menos que Podemos.
Joder, cómo está el patio.
¿Cómo que sin estructura municipal? Podemos ha montado una "perfecta" estructura municipal disfrazada que le ha dado ese resultado .
En estas elecciones andaluzas Podemos ha ido con su marca (Podemos) . Y sin embargo "manda" que en las locales no se use la "marca" Podemos; es más en muchos sitios incluso no han sido capaces de llamarse Ganemos (2ª acepción) . La estructura está cuasi montada; sabían que esa estructura disfrazada y espectante iba a apoyar a Podemos y a la vez iban a recoger el voto de los descontentos . Eso y la "acogida" de los de IU les ha dado un resultado que si es bueno , no es menos esperado .
En las locales el resultado será "igual" de bueno porque en muchas poblaciones les votarán sin saber realmente que están votando a Podemos . Al final "esa falta de infraestructura" les podrá valer para justificar la posible decepción y con su magistral estrategia van extendiéndose y escalando sin mostrar sus verdaderas cartas .
En las generales influirá sobre todo lo que pase con Grecia , pero no solo en ESPAÑA . También será importante el devenir de lo que se cueza en Andalucía . Y será fundamental la capacidad de PP y PSOE para arrinconar y "desterrar" a corruptos .
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http://vozpopuli.com/actualidad/59551-podemos-no-encandila-al-votante-de-centro-izquierda-alarma-en-las-bases-por-la-deriva-radical (http://vozpopuli.com/actualidad/59551-podemos-no-encandila-al-votante-de-centro-izquierda-alarma-en-las-bases-por-la-deriva-radical)
Podemos no encandila al votante de centro-izquierda: alarma en las bases por la deriva radical
Los comicios andaluces del 22-M no sólo han dejado un sabor agridulce en la dirección de Podemos ("Ha sido un paso no suficientemente largo", reconocían), sino que también han provocado un intenso debate entre las bases. La cuestión: ¿Qué ha fallado para no arañar votos al PSOE, que ha conservado los 47 escaños de 2012? ¿Qué ha fallado para no pescar apoyos entre el electorado socialdemócrata? ¿Qué ha fallado para no encandilar al centro-izquierda? El mensaje que lanzó el líder de Podemos, Pablo Iglesias, en la Asamblea fundacional de Vistalegre el pasado octubre, animando a sus filas a "ocupar la centralidad del tablero" político" era traído a colación este lunes por simpatizantes del partido para hacer autocrítica del 22-M.
Entre las bases de la formación del círculo han aflorado las voces que reclaman moderar el discurso y guardar más distancia con las polémicas que surjan en torno a Venezuela. Para este sector, tanto en el caso Monedero, como la reciente oposición en el Parlamento europeo a votar en contra de exigir la liberación de opositores venezolanos, se han vuelto en contra del partido por no adoptar una posición menos enconada. De este modo, hay quienes sostienen que la dirección de Podemos debería reflexionar sobre sus líneas estratégicas para reconducir la situación y poner freno a lo que se está convirtiendo en una "deriva" hacia la izquierda radical.
El principal foro de debate online habilitado por la organización echa humo estos días. Usuarios habituales de esta plataforma, que se identifican con Podemos y que no son sospechosos de boicotear el foro (trolls), coinciden en que el partido del círculo tiene que llamar la atención de un espectro social más amplio. En este sentido, por ejemplo, afirman: "El quid de la cuestión es convencer. Podemos pareció empezar a construir una mayoría social, pero con el paso del tiempo y la repentina emergencia de Ciudadanos, corre el peligro de quedar a medias y enmarcado a la izquierda". En la misma línea, apuntan: "Si queremos convertirnos en la primera fuerza política para las elecciones generales, debemos ahondar en la principal característica de Podemos como movimiento: el populismo en sentido político y no despectivo. Seguir tomando el pulso a la ciudadanía en general y no a la ciudadanía de izquierda".
Como primeros tics a corregir, desde las bases reclaman "menos homenajes a los orígenes ideológicos y menos referencias izquierdistas". En cambio, piden "mensajes más transversales y actitudes y formas extremadamente profesionales". De igual modo, hay llamamientos desde dentro a "abandonar de una vez toda esa simbología y toda la parafernalia que nos es tan querida a la gente de izquierdas: puños en alto, canciones protesta y banderas republicanas, etc... pero que no sirven para aglutinar al votante medio de este país". En este caso, citan las enseñas tricolor que lucieron en el Velódromo de Dos Hermanas (Sevilla) en el mitin de cierre de campaña el pasado viernes.
"No será fácil que Podemos supere las primeras estimaciones de voto si no se abre más en lugar de enrocarse en sí mismo, en sus sectores más a la izquierda", sostiene el economista Juan Torres
Una destacada voz para el simpatizante de Podemos, uno de los dos catedráticos que elaboró el documentos de bases para el programa económico de Podemos, Juan Torres, se ha expresado también en términos similares. Este economista andaluz, que estuvo en el Velódromo de Dos Hermanas y saludó a la candidata Teresa Rodríguez, señaló este lunes en su blog que "no será fácil que Podemos supere las primeras estimaciones de voto si no se abre más en lugar de enrocarse en sí mismo, en sus sectores más a la izquierda". "No le bastará -sostiene- con llenar velódromos y, de momento, no creo que se pueda decir que haya conseguido hacer creíble el proyecto transversal que defienden sus dirigentes. El tiempo corre muy en su contra porque en política las oportunidades hay que cogerlas al vuelo", apostilla.
En su análisis postelectoral, Juan Torres sostiene que "sus votantes (de Podemos) más cercanos están decepcionados por mucho que se quiera disimular". Asimismo, enmienda a la cúpula del partido y señala que "no sirve de excusa que la convocatoria fuese adelantada: quien se propone gobernar a un país como España tiene que estar preparado siempre para eso y mucho más y además no había que ser un lince para saber que se adelantarían". El catedrático va más allá y cree que "Podemos no ha querido jugar este partido. Pensando que no ganaría, parece que quiso evitar un resultado mejor que lo comprometiera demasiado con pactos y pronunciamientos en ese caso inevitables", enfatiza.
Además, Torres advierte de que "no parece fácil ganar unas generales (o incluso tener un resultado bueno en ellas) sin tener bastante más del 15% de los votos en Andalucía" y lanza un aviso a los estrategas: "Creo que se han equivocado y se volverán a equivocar quienes identifican al PSOE con la derecha pura y dura". En este punto, el economista comenta que "Juan Carlos Monedero se rió de mí cuando le escribí diciéndole que a mi juicio era un error identificar la casta con todo el PSOE andaluz. Yo lo sigo pensando y no sé si él seguirá riéndose de mí por ello", concluye.
Más transparencia en la toma de decisiones
En el intenso debate online, tampoco faltan los comentarios de aquellos simpatizantes que achacan los resultados del 22-M al funcionamiento interno del partido. Así, ponen el acento en la "pérdida de protagonismo de los círculos, la falta de transparencia en la toma de decisiones, la acumulación de cargos en un grupo de personas o en la parcialidad de los consejos de garantías". Entretanto, abogan por "volver al espíritu participativo". "Parecía que el cielo no se ganaba por consenso (sino por "asalto", dijo Iglesias), pero parece que por autoridad tampoco se queda cerca", sentencian.
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Por esa regla de 3, deberías decir que el bipartidismo ha triunfado, porque a pesar de la corrupción han sacado más del doble de escaños que el resto
No hay que olvidar una cosa super importante..................el pp ha conseguido sus peores resultados en los ultimos veinte años. Y no confundamos votos con escaños. Ahora nos queda ver aunque falta mucho todavia para las generales y creo que sera otra cosa, muchos peperos deberan ir almacenando azucar en la despensa porque el futuro para la mafia tiene un sabor muy amargo ;D ;D
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Si Podemos quiere ser realmente PODEMOS, todo lo que no sea mayoría absoluta es el mayor de los fracasos y la prueba de otro de los engaños...