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Autor Tema: 1 AÑO DE GOBIERNO  (Leído 8840 veces)

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Desconectado FiBrO

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1 AÑO DE GOBIERNO
« en: 14 de Marzo de 2005, 16:04:42 pm »
Muy buenas, abro este tema, para ver cuáles son vuestras impresiones sobre el año de gobierno socialista. Si ha hecho cosas importantes, etc.

A mi modo de ver, ahora las relaciones con País Vasco y Cataluña están peor (ver crisis del Plan Ibarretxe, el tres-porcentismo catalán...el estatuto...). Las relaciones con la Iglesia han estado y están muy tensas, la vivienda sigue subiendo, ha metido a multitud de inmigrantes en nuestro país (queramos o no, ha metido gran cantidad de pobreza), las relaciones con US están debilitadas, en educación no ha habido medidas... y sin embargo, sí que se han hecho cosas como la iniciativa de matrimonio y adopción por los homosexuales (menuda necesidad social...en fin...), doblar los ingresos al cine español... ¿huele a devolver favores?. Bueno, espero vuestros comentarios. Un saludo a todos/as.


Desconectado LuisRamos

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #1 en: 14 de Marzo de 2005, 17:36:34 pm »
Yo al menos duermo mejor.

Desconectado FiBrO

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #2 en: 14 de Marzo de 2005, 18:07:17 pm »
Insisto, quiero valoraciones, el que Zapatero produzca somnolencia, o no, no me resulta relevante. Gracias.

Desconectado mariac

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #3 en: 14 de Marzo de 2005, 18:47:36 pm »
Yo descanso mejor, aunque no sea de la cuerda de Zapatero, pero me parece pasarse achacarle a un nuevo gobierno lo que otro dejó ya descompuesto, o achacar a Zapatero el 3% de Cataluña (una comunidad y no todo el territorio de España, como andaluza me afecta poco, en lo político), te recuerdo que la pobreza a la que haces mención esta sirviendo en España para que la Seguridad Social tenga beneficios y no pérdidas. Sinceramente creo que aún es pronto para evaluar si ha sido beneficioso o pernicioso, ya que lo que para tí puede ser prioritario para otra parte de la población no lo es, de todas formas creo que primero hay que construir las cosas para que den su fruto, si no lo dan entonces será la hora de criticar.
Un saludo, María.
Puedes llegar a cualquier parte, siempre que andes lo suficiente (Lewis Carroll)

Desconectado LuisRamos

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #4 en: 14 de Marzo de 2005, 20:00:24 pm »
Soy de izquierda y anti PP,
mis valoraciones no serian objetivas.

No digo que el gobierno de Zapatero
sea el mejor.

Tendremos que dejarle más margen de tiempo.


Desconectado Elfo

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #5 en: 14 de Marzo de 2005, 20:18:10 pm »
Tambien soy de la opinión de dejar algo de tiempo para ver resultados. Ya nos dice la experiencia que solo al cabo de una legislatura como minimo podemos valorar, pues lo que se suele hacer un primer año de gobierno son golpes de efecto para qeu los votantes vean qeu estan dispuestos a cumplir el programa.

Pero una cosa si quiero decir, por afectarme directamente por mi trabajo: en principio por lo menos escuchan, qeu ya es algo. Luego harán lo qeu quieran. Pero escuchan.

Aunqeu tambien algo en contra: tienen demasiadas ganas de salir en la foto ( como todos): mucho mas trabajo, con mas problemas, menos preparación y con menos medios. Pero bueno, a lo mejor hay que tomarlo como confianza plena en el factor humano de la Administracion.

Saludos
 nbspnbsp "quotquotSi puedo verte en la oscur

Desconectado Albi

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #6 en: 14 de Marzo de 2005, 21:24:41 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
[...] ha metido a multitud de inmigrantes en nuestro país (queramos o no, ha metido gran cantidad de pobreza) [...]

¿Quién "ha metido" inmigrantes? ¿Dónde los "ha metido"? O sea, ¿regularizar a la masa de ilegales existente por culpa de las políticas del PP es "meter" inmigrantes? Curiosa interpretación. A los inmigrantes no "los mete" nadie, porque no son cosas, sino personas. Los inmigrantes vienen y vienen como pueden, lo queramos o no. Lo que tenemos que hacer es darles oportundades -porque las hay- y, sobre todo, ayudar a que se desarrollen sus países de origen, que es el verdadero problema.

En fin... ya sabemos que al señor que ha iniciado el debate no le gusta el Gobierno y a otros sí les gusta. A mí sí que me gusta en muchas cosas y en otras no tanto, pero mi valoración general es buena.

Aparte de eso, no hay mucho más que decir porque el debate tampoco tiene mucha más sustancia. Si se trata de debatir sobre políticas concretas, me apuntaré gustoso a dar mi opinión.

berrozi

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #7 en: 14 de Marzo de 2005, 23:00:07 pm »
  -No tenemos a nuestros soldados en una guerra ilegal
  -El tono de crispación y de confrontación de los nacionalismos perifericos ha bajado muchos enteros (te recuerdo que el plan ibarretxe con Aznar amenazaba con un referendum y ahora solo habla de una consulta popular)
   -La manipulación informativa ha bajado enteros. Se están sentando las bases para que la gestión del ente público sea más plural.
   -Desde que está en el gobierno hasta hoy ha subido su cuota de popularidad en 5 puntos.
   -El gobierno del partido popular estaba obsesionado con los Estados Unidos y por lo que veo sigue obsesionado con los Estados unidos, España por fin tiene una postura independiente en política internacional.
   -Se le ha dado el mayor golpe policial de la historia a la banda terrorista ETA (os recuerdo que el otro gran golpe, también fue con un gobierno socialista, la caida de bidart y los papeles de sokoa).
    - Se ha formado el grupo "greco" (grupo de delitos económicos y crimen organizado) que en poco más de 2 meses de vida ha tenido ya 3 brillantes actuaciones, la última la de marbella.
   En definitiva, creo que hay más libertad, más seguridad, menos crispación, mejor ambiente político y una política económica más solidaria

Desconectado LuisRamos

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #8 en: 15 de Marzo de 2005, 09:35:41 am »
Estoy totalmente deacuerdo con Berrozi.

berrozi

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #9 en: 15 de Marzo de 2005, 10:07:20 am »
  También podríamos seguir con que se ha promulgado la ley de protección contra la violencia de genero, o que a pesar de las ilegalidades cometidas por el partido popular con los astilleros, que han estado a punto de llevarlos a la quiebra, este gobierno ha conseguido buscarles una salida, eso si, asumiendo el partido socialista un gran coste político y un desgaste puesto que es a él a quien le toca dar la cara por una situación provocada por otros.
Podría seguir diciendo cosas que ha hecho el partido socialista en este año, pero es que no quiero aburriros, son muchísimas.

Desconectado Rubenl

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #10 en: 15 de Marzo de 2005, 10:16:44 am »
Sin ánimo de crear polémica voy a dar mi opinión sobre el año de Gobierno del actual ejecutivo, votado con la mayor cantidad de votos de la historia de España (aunque la oposición también tiene ese récord):
 
Política Interior

* Ley Integral de Violencia de Género: se llega a un acuerdo unánime sobre su conveniencia y todos votan a favor. Ahora se verá si es buena o mala, todavía no se puede juzgar.

* Ley de extranjería: Acuerdo de la patronal y los sindicatos y otras asociaciones. Apoyada por la vicepresidenta de la UE, ante el asombro del panorama que había dejado el anterior Ejecutivo.

* Ley sobre la elección del CGPJ: se intenta arreglar una deficiencia en la pluralidad de la elección de los vocales, después de ver que cada partido (tanto PSOE como PP) se han intentado adueñar del Poder Judicial (recordemos a Guerra: Montesquieu ha muerto).

* Ley sobre matrimonio homosexual: se intenta educar en la tolerancia. Es un símbolo. Es una ley para que la gente homosexual sea consciente de que no está mal lo que siente. No se va a casar mucha gente al principio. Sigue habiendo MUCHO miedo en la sociedad.

* Ley sobre la Televisión Digital Terrestre: se intenta la pluralidad. Aznar dejó el siguiente panorama televisivo:
Antena 3 para el Grupo Planeta (editor de La Razón);
Telecinco para Mediaset (Berlusconi),
Canal + para Telefónica (un porcentaje superior a la participación de Sogecable);
Veo TV para UNEDISA (editora de El Mundo);
Net TV para Vocento (Editora de ABC).
El ejecutivo propone dar más licencias digitales (que el gobierno Aznar concedió a Veo y Net) y ampliar el contrato de Canal +.

* Mejora de la situación caótica heredera de los astilleros de Izar que dejó Aznar. Aprobación del plan de saneamiento con el beneplácito de los sindicatos y la UE.

Otras leyes como los presupuestos Generales del Estado, aprobados, a pesar de no tener mayoría en el Senado.

* Decretos como el de vigilancia de Explosivos (de acuerdo con los resultados del 11M) o decreto ley de Paralización de la LOCE ante su clara polémica al no estar consensuado. El consejo de Educación ha pedido la revocación de los acuerdos con la Santa Sede.

* Política Internacional:

-  Cumplimiento de su principal promesa electoral de retirar las tropas españolas de la Guerra de Irak.

-  Consecución de un acuerdo para que Europa sea democrática, que los votos de los españoles no valgan más que los de los alemanes (al igual que pasa con los sorianos y los madrileños en las legislativas españolas), proporcionalidad de peso y población en el Tratado de la C. Europea.

- Consecución de la aprobación del referéndum de la Constitución Europea, ante la pasividad de la Oposición del PP y la negativa de los socios de gobierno. Hay que decir que la participación fue escesivamente baja.

- Apertura de Relaciones con Marruecos, con el que estamos condenados a entendernos, pues somos vecinos y tenemos problemas con la soberanía de Ceuta y Melilla, que misteriosamente ahora no reclama Mohamed VI y en la época de Aznar sí.

- Apoyo a la apertura de relaciones con Cuba. El régimen dictatorial es malo, pero hay gente en las cárceles y otros muriendo. Castro morirá tarde o temprano y hay que ayudar a ese pueblo. La UE nos hace caso en la posición favorable a la apertura y Castro libera una decena de presos políticos.

- Propuesta de Alianza de Civilizaciones en el seno de la ONU. Mucha algarabía y carcajadas causó en las radios españolas, ahora Bush la propone también. Se necesita unir lo que separó el 11-S. Los países integrantes de la Unión Africana solicitan a ZP que dé un discurso en su reunión.

- Mejora de relaciones con Guinea Ecuatorial. Creo que es un fallo de Moratinos. Obiang no merece ningún respeto y no se busca la mejora de derechos, sino la licencia para extraer petróleo.

- Mejora de relaciones con Francia (Primer jefe de Gobierno español que da un discurso en la Asamblea Nacional), Alemania, Argelia, Venezuela, Cuba, Marruecos,...

- Pérdida de las inmejorables relaciones con EE. UU. y con Gran Bretaña y Polonia.


Instituciones

* Creación de la 1ª Conferencia de Presidentes de Comunidades Autónomas, foro de debate sobre temas como Sanidad o estatutos de autonomía.

* Debate del Plan Ibarretxe con absoluto respeto a una propuesta emanada de la mayoría absoluta de un parlamento autonómico. Y negativa absoluta a su consecución.

* Propuesta de mejora de las competencias del Senado para dar voz a las CC. AA.

* Creación del Alto Comisionado para las Víctimas del Terrorismo. Se inicia con uno de los padres de la Constitución.

* Reforma de la constitución para la abolición de la Ley Sálica.

En fin, me dejo muchas cosas en el tintero. Hay fallos como el caos por la primera ola de frío por la que la Ministra de Fomento pidió excusas públicas. Es otra forma de Gobernar.

Desconectado tysk

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #11 en: 15 de Marzo de 2005, 10:38:20 am »
¡ que bien va todo!!! ya mismo amarramos a los perros con longanizas.
que Dios nos pille confesados¡¡

Desconectado JOAQUIN

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #12 en: 15 de Marzo de 2005, 11:32:23 am »
Con respecto al tema en cuestión tengo que decir que aunque como se ha dicho aquí sea demasiado pronto para hacer una valoración más concreta he aquí mi opinión.

A favor: Como se ha dicho se ha rebajado el tono político (aunque haya más debate) y las cosas de discuten y no se hacen porque sí. Creo que esto más que a la actitud de un partido en concreto se debe a la circunstancia de tener o no mayoría absoluta (la tentación del "rodillo" es demasiado grande.
Se han sacado una serie de leyes como las mencionadas que son interesantes.
Como se ha comentado, me gustó el tratamiento que se le dió al Plan Ibarretxe en el Congreso...

En contra: Aunque la salida de los soldados de Irak era necesaria creo que no había que haberlo hecho de forma tan precipitada, además sobraban las declaraciones del Presidente en Túnez invitando a los demás países a seguir el ejemplo de España.
A veces no tengo claro que es lo que piensa el Gobierno sobre España (Si escucho a Bono creo una cosa, si escucho a Montilla o a Patxi López creo otra distinta). No digo que sea mejor una u otra postura, simplemente yo tengo claro lo que piensan partidos como el PNV, PP, CIU, etc pero esto no me sucede con el PSOE.

Por otro lado desde el punto de vista de relaciones internacionales se ha cambiado de eje, de estar en el de Estados Unidos y Gran Bretaña se ha pasado a Francia y Alemania. En el futuro se verá cual será mejor (en cualquier caso el hecho de que el Presidente estuviera en la Asamblea francesa tampoco me dice nada, ya que el anterior presidente estuvo en el Senado de EEUU, lo que hay que ver es si con eso se consigue algo positivo)

En definitiva de momento le daría el aprobado y me mantengo a la expectativa.

Un saludo

Pío Baroja

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #13 en: 15 de Marzo de 2005, 11:55:15 am »
Estimado compañero,

Tu forma de analizar la actual situación política del país no es del todo objetiva, por su puesto,  en mi opinión. Lo positivo del tema es que podemos tener diferentes puntos de vista y debatir sobre ellos, lejos de caer en el enfrentamiento (cosa que no ocurrió hace 60 años). Pasando de puntillas sobre la legitimidad moral del gobierno que fue elegido tras poner encima de la mesa 192 muertos, hay que recordar bajo qué condiciones llegó al poder el actual equipo del Presidente Zapatero. Mucho se ha escrito sobre los acontecimientos ocurridos entre el 11-M y el 14-M: manipulación informativa de la Cadena Ser (Iñaki Gabilondo, Fernando G. Delgado "que hablaba sobre los herederos de Lorca" y cía.), información y desinformación de la oposición ("el presunto suicida que se volatilizó y que nunca apareció"), falta de coordinación voluntaria o involuntaria por parte de las Fuerzas de Seguridad del Estado, etc. Sin embargo, una vez que el Pueblo se pronunció todo lo demás queda atrás aunque no haya que perderlo de vista. Inevitablemente, por nuestro pasado siguen existiendo "dos Españas". El voto de nuestros padres y abuelos no es totalmente objetivo: ni mis abuelos cambiarían el voto en ninguna circunstancia, ni los tuyos tampoco. Por esta razón, lo que hace vencerse la balanza a un lado u otro es un sector de población que se nutre de la información que circula, por eso hay que incentivar la objetividad informativa. Se pueden hacer muchas críticas al pasado gobierno de José María Aznar, habrá elementos negativos y positivos pero lo que si es cierto es que muchas cosas cambiaron desde 1996.
En primer lugar, el clima de crispación y corrupción reinante en la última etapa de Felipe González acabó, se reorganizó la Economía española y se ganó cierto protagonismo en Europa. En cambio, hay una serie de cuestiones que el actual gobierno creo no está haciendo bien:
- Se habla de los estatutos de Autonomía y de reorganización del Estado sin tener una idea clara de lo que se quiere. No hay una idea clara de lo que es España que es lo más básico. Sólo oímos repetir la palabra diálogo pero nunca se entra a discutir qué hay que dialogar. Tú como yo habrás estudiado Historia del Dcho. y te habrás dado cuenta de que los problemas de la España de hoy son fruto de la "no superación" de la etapa de los Reinos de Catilla, de León, del Condado de Barcelona, del Señoría de Vizcaya, etc. Son problemas muy serios como para solucionarlos sin un gran consenso como el que es necesario para reformar una Constiución (Dcho. Constitucional proceso de Reforma agravado).
- El vuelco producido en las relaciones exteriores es patético. Todavía no he visto que nadie haga una crítica hacia el régimen cubano (que asesina a quien no está de acuerdo con él), al venezolano o al marroquí. En lugar de alinearnos con países demócratas consolidados nos abrazamos con marxistas autoritarios o déspotas bananeros. Cada uno en democracia se junta con quien quiere pero lo peor es que cuando se representa a España en el exterior, no sólo se representa a tus votantes, se representa al 100% de los españoles y como yo piensa otros tantos. Lejos de ser un gesto de talante parece un puñetazo en la mesa y una imposición totalitarista.
- El tema de Francia y Alemania es parte del proceso de pérdida de protagonismo de España en Europa. Recordar que la Constitución que hemos votado recientemente, no es la primera que se planteó en Niza y en la que el ex-Presidente Aznar (quizás el mejor estadista español de los últimos 100 años) pretendía una posición más ponderada de España en Europa. Francia, lejos de ser nuestro aliado natural, siempre ha utilizado el terrorismo como moneda de cambio y Alemania, sumida en una crisis tremenda (se pasa el Pacto de Estabilidad por el forro), no quiere perder la voz cantante en Europa a pesar de que los datos confirmen otra cosa. Parece ser que a España desde el desastre del '98 siempre le toca perder...
- Las continuas meteduras de pata de los ministros y sus posteriores rectificaciones son muestra de la falta de planificación. No había un programa para gobernar sino uno bastante populista (recordar lo de las 180mil soluciones habitacionales). Muchas de las personas que dirigen los destinos de España no llegarían con los gobiernos socialistas anteriores ni a Directores Generales de un Ministerio. Hay muchos episodios que recordar: lo del IVA de la Ministra de Cultura, lo de Moratinos con el secuestro de Suiza, etc. Son episodios que lo único que demuestran es la improvisación diaria a la que se enfrentan.
- La caja del Estado es como el bolsillo del pantalón. No hay que ser economista para saber que si gasta más de lo que ingresas tienes un problema que se llama déficit y la financiación de ese déficit se llama inflación... Ya sabemos que es lo que sigue. Vivir de las rentas es lo que se ha hecho hasta ahora y la tarea del Sr. Solbes no es fácil porque su política de contención del gasto es la receta Rato para la Economía pero se enfrenta a Ministros que demandan cada vez más dinero.
- La forma en la que ganó las elecciones y la necesidad de apoyos, cuando Zapatero estaba deshauciado por su propio partido 10 meses antes de las elecciones, generó múltiples facturas que pagar. El tema de C+ es una muestra del tema. El intento de asalto al BBVA es otro síntoma: ¡¡la quinta constructora del país pretende hacerse con el segundo banco de españa!!. El apoyo de la gente de la cultura es algo obvio aunque no hay que generalizar. Créeme que hay muchos intelectuales que no van a salir con pancartas pero ni en contra de Aznar, ni a favor de Zapatero. Ser intelectual no es dominio de la izquierda. Por supuesto que hay que colaborar y fomentar el arte pero otra cosa es financiarlo porque te aseguro que la situación sería injusta para muchos autónomos y asalariados que se dedican a tareas "menores". 

Hay muchos puntos negativos pero por el bien de todos espero que las cosas mejoren.

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #14 en: 15 de Marzo de 2005, 12:06:21 pm »
No se trata de atar perros con longanizas.

Evidentemente es un gobierno inestable debido a la composición del Congreso y del Senado. Se ha de apoyar en otros partidos para poder gobernar. Carod Rovira y Bargalló y compañía no me hacen ninguna gracia.
Lo de Obiang me parece fuera de lugar.
Carmen Calvo no creo que esté muy afortunada.
María Antonia Trujillo no ha hecho todavía nada.
José Bono no pinta nada en este ejecutivo y tiene salidas de tono fuera de lugar.
Moratinos no parece que tenga la experiencia diplomática que muestra su currículum.
Solbes no es muy tan protagonista como debería.
Las relaciones con la oposición deberían ser mejores.
Las relaciones con EE.UU. deben mejorar mucho.
La crispación con la iglesia es muy alta (aunque eso no creo que tenga solución).
La Comisión del 11M no ha servido de mucho.
...


Desconectado Rubenl

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #15 en: 15 de Marzo de 2005, 12:22:24 pm »
Mi anterior post era para joaquín, no para Pío Baroja.

Me gustaría que me explicases lo de Canal +, ¿qué es exactamente lo que te parece mal? Creo que se podría abrir un hilo sobre la ley de la TDT.

Lo de Moratinos en Suiza me parece anecdótico. Grave me pareció el telegrama de Ana Palacio a las embajadas el 12M, lo de Moratinos no.

Lo de Fernando G. Delgado está en los tribunales porque es falso. La fuente que lo publicó es el nuevo libro de A. Urdaci. Un hombre condenado por manipulación informativa. Me gustan tus fuentes.

Lo de los suicidas ya se ha retractado la SER, lo de que fue ETA lo sigue afirmando la COPE de manos de Jiménez Losantos todas las mañanas.

¿Después del 96 no hubo corrupción?Para ti qué es Gescartera, el lino, León,Caso Fabra,el 3% de CIU y el PSC o mismamente el caso Marbella? La corrupción desgraciadamente sigue entre nosotros, no era sólo la tropa de F. González. Ojalá!

Sobre los estatutos de autonomía, yo no sé como saldrá la reforma, ni siquiera si se llevará a cabo. Pero sé que el autoritarismo del Aznarato no la arregló, contribuyó a una crispación que desembocó en el Plan Ibarretxe, en vez de el plan Ardanza.

Lo de las rectificaciones me encantan. Ha rectificado Moratinos, Calvo, Álvarez. Nunca rectificó Álvarez Cascos, Ana Palacio o Rajoy.

ZP desahuciado por su partido?No te han bailado las siglas?El que tiene desahuciado a su líder es el PP, según veo.

La constitución de Niza no era democrática, era el gobierno de los pueblos (el peso iba por pueblos) no de los ciudadanos (no valía lo mismo un español que un alemán.

No creo que Francia y Alemania sean países ni marxistas ni bananeros. Algunos lo son (Cuba y Guinea) pero otros no. No cierres los ojos.

No quiero que España sea protagonista de la historia. Ya lo fuimos con Carlos I y en las Azores. El 11 M también salimos en la CNN. Prefiero que seamos menos destacados y más felices.

Creo que si has estudiado algo de Keynes sabrás que el déficit dentro de unos límites está permitido (hasta en la moderada Constitución Europea).

Nadie ha dicho que ser intelectual sea dominio de la izquierda. Ahí tienes a Manuel Machado, hermano de Antonio. o a Norma Duval! ;D

En fin, esto no es una discusión sobre derecho, sino sobre política. Pero de acuerdo.

Ah y una aclaración, en mi familia no se habla de política. Son muy extremistas y la materna y la paterna son antagónicas. Así que no sigo ninguna tradición.


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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #16 en: 15 de Marzo de 2005, 12:24:56 pm »
Hola a tod@s.
Esto es lo de siempre. Unas cosas avanzan, otras no. A unos les va bien, a otros no. Se han hecho cosas, otras se han desecho. Se están dejando de hacer cosas, se empiezan a hacer otras.
Tal galimatias es una obviedad, ya lo sé; pero debéis comprender que trabajando muy cerca de políticos, uno pierde su interés por el tema, pues al final... es siempre lo mismo.
Se hacen políticas de cara a la galería (aunque puede que al final redunden en beneficio de la ciudadanía).
Se hinchan los bolsillos (no con euros, que eso está muy mal visto), sino con recalificaciones, y otros chanchullos en bienes reales.
Se manipulan los medios de comunicación, o se utilizan los de la misma "cuerda" para atacar al contrario.
En fin, etc., etc., etc.
Cansado me tienen de politiqueos (ya he dicho que perdí la esperanza en ellos). Ojalá alguno me haga cambiar de opinión,... ¿quizá en el segundo aniversario? No sé, no creo...
Saludos.

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #17 en: 15 de Marzo de 2005, 13:18:36 pm »
bueno, rubenl, el post de las12:06 me parece más realista, y por ende crítica y constructiva. Hay que mirar la paja en el ojo ajeno y en el própio, solo así no acabaremos ciegos.
Saludos a tod@s
que Dios nos pille confesados¡¡

Desconectado Rubenl

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #18 en: 15 de Marzo de 2005, 13:29:13 pm »
Creo Tysk, que tanto la respuesta 10 como la 14 y la 16 son las tres realistas. En la primera no hablé de lo de la 14. Fue un fallo. Aún así también creo que no había ningún dato falso en la primera.

Desconectado Novak

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Re: 1 AÑO DE GOBIERNO
« Respuesta #19 en: 15 de Marzo de 2005, 13:34:21 pm »
Hola Rubénl, me gusta tu forma de decir las cosas, lo que dices y cómo las dices.
No puedo con los "anti" vengan de donde vengan y desgraciadamente aquí sobran.
Un cordial saludo.
Bueno es saber que los vasos nos sirven para beber;
lo malo es que no sabemos para qué sirve la se