Sin Comunidades Autónomas, España tendría pleno empleo

[El Macias]

Bueno, todos los calificativos del tipo este tengo que decir que no son ciertos, por supuesto. Pero me interesa desmentir lo del CSIF. No estoy afiliado a ese sindicato traidor.

Ah.. y hago las preguntas que me salen de los cojones, ok?

A la Administración por oposición!!

   No pueden ser más ciertos todos. Son tan ciertos que hasta el que pretende desmentir lo ha reafirmado; es tan falso e insolidario que ni paga la cuota el "funcionario"

   A la Administración a trabajar!!

[El Macias]

Por supuesto hamle, puedes decir lo que quieras, lo que le pasa a éste es que si no le llevas la razón, empieza a insultar a diestro y siniestro. Conmigo ya lo hace normalmente, pero como sabe que no puede, pues busca otra víctima a la que proferir toda serie de ofensas infundadas.

Un saludo y te animo a que sigas interviniendo en el foro.

    ¿Otra "víctima"? ¡Figurantes a mi!

    Anima, anima que el barco está haciendo aguas

[Hamle]

Y tú.. ¿en qué chiringuito estás enchufado, criaturita?

[El Macias]

    En uno en el que nunca podrás estar tú, porque no vales nada más que para chupar.

[Hamle]

Bueno, llegará un momento que no tengan más remedio que cerrar los chiringuitos. Europa manda. Ojalá te manden al paro. A tí y a todos los de tu calaña.

[El Macias]

Bueno, llegará un momento que no tengan más remedio que cerrar los chiringuitos. Europa manda. Ojalá te manden al paro. A tí y a todos los de tu calaña.

   ¡Qué se puede esperar de un cerdo!

   Pues nada, tendremos que irnos a la puerta de tu casa a que nos alimentes y nos prestes esas mínimas condiciones de vida de las que has estado alardeando durante tanto tiempo por estos lares y bajo distintas "pieles". Fascista disfrazado.

[Elbrujo]

Totalmente de acuerdo.
Las taifas autonómicas lo único que han aumentado son las desigualdades entre españoles. Son un nido de colocacion de amiguetes y enchufados y una ruina económica.

Eso es más falso que una moneda de cartón.

Hablamos??

[Hamle]

Otro ejemplo de la administración paralela, también en la Junta de Andalucía.

AGENCIA IDEA
Familiares de excargos y exdirigentes del PSOE, en nómina de una agencia de la Junta de Andalucía

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Precisamente esta Agencia está investigada por los ERE y otros casos de corrupción.

Copio una parte del párrafo final:

"Selección vía currículum

A diferencia de lo que sucede en la Función Pública, los empleados de la agencia IDEA no han accedido a la plantilla tras franquear un concurso u oposición libre y abierta con los preceptivos exámenes. Para ser seleccionado basta con enviar un currículum."

[Juaniz]

Eso es más falso que una moneda de cartón.

Hablamos??

Cuando quieras. Dime si no por qué ponen mil trabas a expedir un medicamento si la receta proviene de otra comunidad autónoma, por qué las prestaciones sanitarias  no son las mismas en todo el territorio nacional, por qué segun cambias de comunidad las prestaciones sociales varian como la noche al dia...
Las autonosuyas paea lo unico que han servido, aparte de para generar esas desigualdades, es para colocar a politicos y amiguetes.

[Elbrujo]

Cuando quieras. Dime si no por qué ponen mil trabas a expedir un medicamento si la receta proviene de otra comunidad autónoma, por qué las prestaciones sanitarias  no son las mismas en todo el territorio nacional, por qué segun cambias de comunidad las prestaciones sociales varian como la noche al dia...
Las autonosuyas paea lo unico que han servido, aparte de para generar esas desigualdades, es para colocar a politicos y amiguetes.

Hay desigualdades en las provincias? las generan los municipios? La DEScentralización es incondicionalmente necesaria en las grandes Comunidades, y las autonomías son simplemente eso: una etapa de la DES centralización.

[Juaniz]

Hay desigualdades en las provincias? las generan los municipios? La DEScentralización es incondicionalmente necesaria en las grandes Comunidades, y las autonomías son simplemente eso: una etapa de la DES centralización.

Una cosa son las desigualdades provocadas por las distintas capacidades económicas de los territorios y otra las causadas por decisiones politicas. Es a estas últimas a las que me refiero, y no son en absoluto necesarias. Francia es un pais más grande que España, en todos los sentidos, y es rigurosamente centralista, no necesita comunidades autónomas para proporcionar mayores niveles de bienestar a sus ciudadanos, no digamos ya de empleo.

La descentralizacion es una pamema que nos colaron los politicos, más interesados en proporcionarse poltronas para sí y sus amiguetes que en velar por un auténtico progreso social.

[Hamle]

La descentralización en sí no es mala, lo malo es hacer mal uso de ella. El ABC la ha tomado con esta Agencia jeje, pero es un buen ejemplo de lo que está pasando (mirad mis anteriores intervenciones en este hilo):

IDEA siguió aumentando su personal mientras la Junta perdía funcionarios

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Como dice Juaniz, la descentralización la han usado los partidos políticos en su beneficio y no como algo útil para los ciudadanos. Hay que acabar con este mal uso, pero no con la descentralización en sí. No veo mal que haya autonomías y diversas Consejerías en ellas, pero sí la proliferación de chiringuitos de dudosa utilidad.

[Elbrujo]

Una cosa son las desigualdades provocadas por las distintas capacidades económicas de los territorios y otra las causadas por decisiones politicas. Es a estas últimas a las que me refiero, y no son en absoluto necesarias. Francia es un pais más grande que España, en todos los sentidos, y es rigurosamente centralista, no necesita comunidades autónomas para proporcionar mayores niveles de bienestar a sus ciudadanos, no digamos ya de empleo.

La descentralizacion es una pamema que nos colaron los politicos, más interesados en proporcionarse poltronas para sí y sus amiguetes que en velar por un auténtico progreso social.

La descentralización en sí no es mala, lo malo es hacer mal uso de ella. El ABC la ha tomado con esta Agencia jeje, pero es un buen ejemplo de lo que está pasando (mirad mis anteriores intervenciones en este hilo):

IDEA siguió aumentando su personal mientras la Junta perdía funcionarios

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Como dice Juaniz, la descentralización la han usado los partidos políticos en su beneficio y no como algo útil para los ciudadanos. Hay que acabar con este mal uso, pero no con la descentralización en sí. No veo mal que haya autonomías y diversas Consejerías en ellas, pero sí la proliferación de chiringuitos de dudosa utilidad.

Pues lo mismo que se han tomado decisiones políticas en las comunidades autónomas, lo hacen también en las diputaciones provinciales y en los ayuntamientos. Y ninguna tiene porque ser más la causa de las desigualdades de lo que es esa misma decisión del gobierno de la nación. Las necesidades de Euskadi, por poner un ejemplo, no tiene porque ser la misma que las de albacete (también es un ejemplo).

Y nadie conoce mejor las necesidades de sus ciudadanos que ese político que está mas cerca de su gente y de su pueblo. Y por supuesto que los partidos han usado la DES centralización en su propio beneficio, pero no solamente los nacionalistas y de igual forma usan también en su propio beneficio la idea centralizadora. Y me parece algo normal. He visto muy pocas veces a nadie tirar piedras a su propio tejado y los que he visto hacerlo, no les veo ni un ápice de facultad de raciocinio.

Respecto a francia y su tema territorial, sus administraciones públicas son absolutamente ajenas al gobierno central, mueven prácticamente mas del 50% de lo que mueve el gobierno central en cuanto a presupuesto. Y son realidades distintas.

[Juaniz]

Pues lo mismo que se han tomado decisiones políticas en las comunidades autónomas, lo hacen también en las diputaciones provinciales y en los ayuntamientos. Y ninguna tiene porque ser más la causa de las desigualdades de lo que es esa misma decisión del gobierno de la nación. Las necesidades de Euskadi, por poner un ejemplo, no tiene porque ser la misma que las de albacete (también es un ejemplo).

Y nadie conoce mejor las necesidades de sus ciudadanos que ese político que está mas cerca de su gente y de su pueblo. Y por supuesto que los partidos han usado la DES centralización en su propio beneficio, pero no solamente los nacionalistas y de igual forma usan también en su propio beneficio la idea centralizadora. Y me parece algo normal. He visto muy pocas veces a nadie tirar piedras a su propio tejado y los que he visto hacerlo, no les veo ni un ápice de facultad de raciocinio.

Respecto a francia y su tema territorial, sus administraciones públicas son absolutamente ajenas al gobierno central, mueven prácticamente mas del 50% de lo que mueve el gobierno central en cuanto a presupuesto. Y son realidades distintas.

Evidentemente las necesidades de una comunidad como Andalucía no son las mismas que las de La Rioja, una tiene mar y la otra no, por poner un ejemplo. Pero los ciudadanos de ambas comunidades sí que tienen el mismo derecho a la protección de la salud o a la educación. Aqui es donde intervienen negativamente las comunidades autónomas estableciendo privilegios para con sus ciudadanos, generalmente en detrimento de otros ya que esos beneficios tienen un coste económico que suele salir de la caja común. El problema es que se ha pasado de una inicial descentralización a la solapada desconcentración que padecemos en la actualidad.

Ya sé que no es comparable el modelo francés al español, por eso precisamente, porque alli funciona, aqui cada vez peor.

[El Macias]

Cuando quieras. Dime si no por qué ponen mil trabas a expedir un medicamento si la receta proviene de otra comunidad autónoma, por qué las prestaciones sanitarias  no son las mismas en todo el territorio nacional, por qué segun cambias de comunidad las prestaciones sociales varian como la noche al dia...
Las autonosuyas paea lo unico que han servido, aparte de para generar esas desigualdades, es para colocar a politicos y amiguetes.

    No sería yo el más indicado para defender el modelo autonómico. Sobre todo porque pienso que ha hecho más daño que beneficio y lo peor está por llegar. Pero eso es una cosa y querer atacar a trabajadores otra.
     La ADMINISTRACIÓN ha pasado a ser algo tan megalítico que querer concretar tanto lo que es como quién la compone es algo ciertamente complicado . Tanto sindicatos como juristas saben perfectamente de la complejidad referida y son partes fundamentales de toda esta locura.


    ¿Qué tiene de más un funcionario que ha accedido al puesto no por la oposición en sí, sino por la cantidad de puntos que tiene acumulados por los "requisitos" adicionales. Que otro que no se presento a la oposición pero que pudiera tener incluso más puntos por esos mismos requisitos? Dejad de querer crear conflictos entre iguales y a trabajar que hay mucho por hacer y que mejorar.

[Elbrujo]

Evidentemente las necesidades de una comunidad como Andalucía no son las mismas que las de La Rioja, una tiene mar y la otra no, por poner un ejemplo. Pero los ciudadanos de ambas comunidades sí que tienen el mismo derecho a la protección de la salud o a la educación. Aqui es donde intervienen negativamente las comunidades autónomas estableciendo privilegios para con sus ciudadanos, generalmente en detrimento de otros ya que esos beneficios tienen un coste económico que suele salir de la caja común. El problema es que se ha pasado de una inicial descentralización a la solapada desconcentración que padecemos en la actualidad.

Ya sé que no es comparable el modelo francés al español, por eso precisamente, porque alli funciona, aqui cada vez peor.

Vamos a ver las comunidades autónomas son un reconocimiento de nuestra historia, cultura y lengua de las diferentes comunidades y eso hay que respetarlo ademas de que forman la historia de nuestro pais. La descentralización es siempre buena y evidentemente también debe haber compensaciones para que unos sitios no se desarrollen más que otros y siempre se puede mejorar buscando una armonía entre las diferentes comunidades. El despilfarro y la deriva nacionalista no tiene nada que ver con dicho concepto pero también el fomento de las diferencias pueden llevar hacia un camino nada deseable.

Respecto al ejemplo de francia, no es tan válido, porque alemania en tema territorial no es más grande que Francia, pero en numero de habitantes y económico es mucho más superior. Y mira por donde, alemania tiene 16 estados, más o menos como el número de comunidades autónomas aquí.

[Juaniz]

Vamos a ver las comunidades autónomas son un reconocimiento de nuestra historia, cultura y lengua de las diferentes comunidades y eso hay que respetarlo ademas de que forman la historia de nuestro pais. La descentralización es siempre buena y evidentemente también debe haber compensaciones para que unos sitios no se desarrollen más que otros y siempre se puede mejorar buscando una armonía entre las diferentes comunidades. El despilfarro y la deriva nacionalista no tiene nada que ver con dicho concepto pero también el fomento de las diferencias pueden llevar hacia un camino nada deseable.

Respecto al ejemplo de francia, no es tan válido, porque alemania en tema territorial no es más grande que Francia, pero en numero de habitantes y económico es mucho más superior. Y mira por donde, alemania tiene 16 estados, más o menos como el número de comunidades autónomas aquí.

Cuando se mezcla historia con intereses politicos da como resultado engendros uniprovinciales que no tienen mucho sentido y que aumentan el despilfarro total puesto que calcan las mismas instituciones que las autonomias grandes. La autonomia no es mala, evidentemente, sí lo es el uso que se hace de ella. La indefinicion competencial del Titulo VIII  CE abre la puerta a las continuas reivindicaciones lo que conlleva paralelamente un aumento del gasto. Ya están hablando de la necesidad de mejorar la financiacion autonómica, para mantener los chiringuitos debe ser, porque los servicios siguen sin funcionar adecuadamente. Que sí, que la autonomía es un buen concepto, que ha resultado ser un despiporre y una ruina, también.

Por cierto, los lander alemanes tienen menos competencias que una autonomía media española, alli son mas listos...

[Elbrujo]

Cuando se mezcla historia con intereses politicos da como resultado engendros uniprovinciales que no tienen mucho sentido y que aumentan el despilfarro total puesto que calcan las mismas instituciones que las autonomias grandes. La autonomia no es mala, evidentemente, sí lo es el uso que se hace de ella. La indefinicion competencial del Titulo VIII  CE abre la puerta a las continuas reivindicaciones lo que conlleva paralelamente un aumento del gasto. Ya están hablando de la necesidad de mejorar la financiacion autonómica, para mantener los chiringuitos debe ser, porque los servicios siguen sin funcionar adecuadamente. Que sí, que la autonomía es un buen concepto, que ha resultado ser un despiporre y una ruina, también.

Por cierto, los lander alemanes tienen menos competencias que una autonomía media española, alli son mas listos...

No, el estado autonómico fue el resultado del "café para todos" de suarez. Las nacionalidades históricas a las que me refiero son lo que son y eso es indiscutible. Es probable que algunas de las uni-provinciales no hayan tenido justificación histórica y otras como castilla-león han sido contra natura pero el proceso es irreversible. No comparto para nada lo que dices sobre el despilfarro y el mangoneo porque no se lo podemos achacar al diseño del estado y sí achacarlo a que este es un país de ladrones, salvo ciertas excepciones. No olvides que hemos partido de una dictadura donde el argamason era el lodo de la corrupción.

Respecto alemania, un lander, entre otras muchas cosas, es considerado y tiene la categoría de ESTADO. Nuestras autonomías no tienen esta categoría y la diferencia es mucha.

[Hamle]

Son dos temas completamente distintos: uno es la necesidad o conveniencia de las autonomías, que no las pongo en duda, y otra el despilfarro que se cometen en ellas. Pero también hay despilfarro en los ayuntamientos, las diputaciones y, en menor medida, en la administración central.

Lo que yo quiero destacar es que hay que acabar con el despilfarro en todas las administraciones, y no con las administraciones en sí.

Y, aunque hay más cosas, la mayor parte del despilfarro en todas las administraciones se produce por su desmesurado tamaño: los políticos en el poder han usado todo tipo de argucias para crear una administración paralela al margen de la estructura normal, que sirve para colocar a los afines y gestionar (y gastar) al margen de los controles normales de la Administración. El resultado es, como no podía ser de otra manera, corrupción, enchufismo y déficit.

A los políticos les interesa la complejidad de la Administración porque en el caos pueden hacer y deshacer a su antojo. Yo creo que cuanta más transparencia haya, mejor para los ciudadanos ya que, al fin y al cabo, la Administración trabaja para ellos. Todos tenemos derecho a que haya una buena Administración y sea transparente.

En otro post hablaré sobre las diferencias que hay (y debe haber) entre los funcionarios y otro tipo de empleados públicos. Eso de que todos son iguales no es cierto y lo deseable es que no lo fuera en la práctica. El problema es que, desde el poder, se ha denostado la figura del funcionario para que todo el mundo acepte el coladero en la Administración de todo tipo de figuras (más manejables) que los sustituyan.

[abogado M]

   Parece que alguno no sabe distinguir entre un Estado unitario y descentralizado como es Francia, por ejemplo, y la España de los caciques versión 2.0 que es el nauseabundo, ultracorrupto y carísimo modelo autonómico que tenemos, que solo querían antes cuatro golfos y tres asesinos para hacer lo que querían en su aldea y ahora apoyan unos miles de estómagos agradecidos y varios millones de paletos manipulados.

    Y eso de las comunidades históricas también tiene su gracia. ¿No serán más bien histéricas? Otra de las muchas mentiras del naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón.