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Autor Tema: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...  (Leído 20478 veces)

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #20 en: 30 de Junio de 2007, 09:48:48 am »
ummh, eso también lo dijo Stamler que, refiriéndose al derecho de la época nazi, le negó auténtica validez. También lo decían los Padres de la Iglesia, inspirados por Cicerón. El problema del Derecho Injusto, un problema crucial, es verdad. Una cuestión preciosa de estudiar.
Pero, como ha dicho Pulpo anteriormente, la retroactividad de las leyes penales era común en esa época. Y en nuestro ordenamiento no se plasmó la irretroactividad hasta el 78.
¿Hasta que punto se pueden estar revisando leyes anteriores por muy ilegítimas que sean?
Dentro de cincuenta años el mundo puede haber evolucionado de modo que nos parezca inadmisibles ciertos principios penales, ¿habremos por ello de revisar todas las actuaciones que se inspiraron en ellos?

Y, en este caso, ciertamente parece que en el ánimo de la petición lo que subyace es el enfrentamiento político y el rédito electoral.

No es legítimo abrir heridas que se curaron en gran parte hace tiempo.

De todos modos me apunto a un futuro debate sobre el Derecho Injusto.

Saludos

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #21 en: 30 de Junio de 2007, 21:16:57 pm »
se q lo sabes, pero la retroactividad solo esta prohibida cuando perjudique al reo, revisar sentencias injustas no rompe ningún principio judicial, la mejor manera de cerrar heridas es enfrentándose al pasado, no cerrando los ojos












"quotquot El único símbolo de superioridad que conozco es la bondad. "quotquot

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #22 en: 30 de Junio de 2007, 21:45:26 pm »
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Pero, como ha dicho Pulpo anteriormente, la retroactividad de las leyes penales era común en esa época. Y en nuestro ordenamiento no se plasmó la irretroactividad hasta el 78.
¿Hasta que punto se pueden estar revisando leyes anteriores por muy ilegítimas que sean?
Dentro de cincuenta años el mundo puede haber evolucionado de modo que nos parezca inadmisibles ciertos principios penales, ¿habremos por ello de revisar todas las actuaciones que se inspiraron en ellos?

¿Hasta qué punto? Pues... teniendo en cuenta que una ley retroactiva (en el campo penal) revisa, precisamente, leyes anteriores, pues, ¿qué decir? ¿Por qué no vamos a hacer lo que hicieron precisamente ellas?

El debate del Derecho injusto me interesa. Me apunto también.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #23 en: 30 de Junio de 2007, 21:54:26 pm »
Por cierto, el principio de la no retroactividad de las leyes penales se expresa mediante la necesidad de su tipificación: nullum crime sine lege, nulla poena sine lege.

No tengo muy claro quién lo enunció por primera vez, pero ya en 1895 Dorado Montero lo explicaba en sus Problemas de derecho penal

Un ley injusta no es una ley, y menos cuando emana de un Gobierno ilegítimo.
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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #24 en: 03 de Julio de 2007, 12:05:19 pm »
Alguien inteligente tenía que haber en el Supremo...

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #25 en: 03 de Julio de 2007, 12:25:29 pm »
Personalmente creo que el tema lo que hace es reavivar un fuego que para muchos de nosotros estaba apagado. ¿Quién no ha tenido familiares asesinados en uno o ambos bandos?
Imagino que el que tuvo parientes asesinados por el bando republicano se sentirá agraviado. ¿Vamos a empezar a tirarnos a la cara los muertos?

Dejemos que descansen en paz.
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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #26 en: 03 de Julio de 2007, 12:28:00 pm »
...a ello me refiero compañero.Algunos,en su aburrimiento,van a terminar por pedir la repetición del juicio de los que mataron a Viriato

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #27 en: 03 de Julio de 2007, 15:22:05 pm »
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Imagino que el que tuvo parientes asesinados por el bando republicano se sentirá agraviado. Dejemos que descansen en paz.

Para que descansen en paz primero hay que saber DÓNDE están, lo que debido a la infinidad de fosas comunes con muertos, ya no republicanos, sino no fascistas,  que no se quieren explorar, es bastante difícil.
Demain de bon matin / Je fermerai ma porte / Au nez des années mortes No puedes ver los enlaces. Register or Login

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #28 en: 03 de Julio de 2007, 16:50:55 pm »
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Por cierto, el principio de la no retroactividad de las leyes penales se expresa mediante la necesidad de su tipificación: nullum crime sine lege, nulla poena sine lege.

No tengo muy claro quién lo enunció por primera vez, pero ya en 1895 Dorado Montero lo explicaba en sus Problemas de derecho penal

Un ley injusta no es una ley, y menos cuando emana de un Gobierno ilegítimo.
Aunque está lógicamente relacionado lo que vd define es el principio de legalidad, no de irretroactividad. ¿Q
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #29 en: 03 de Julio de 2007, 16:58:52 pm »
Perdón se me ha cortado iba a preguntar que tipo de leyes justificaban los fusilamientos masivos hechos por el Frente Popular durante la guerra ó los asesinatos, asaltos a la propiedad y detenciones ilegales durante los últimos meses de la república.
Las leyes de Franco condenaron a todos aquellos que de una u otra forma tomaron parte activa en el frente popular. Es decir en el bando perdedor. Aquello tenía caracter retroactivo en el sentido de que los franquistas no tuvieron capacidad legislativa hasta 1936-7. La razón: la puta guerra, la misma que llevó a sus enemigos a organizar ejecuciones en masa. Como perdieron y tuvieron que exiliarse no pudieron seguir fusilando. Franco ganó y si pudo.
En cuanto al origen doctrinario del principio de legalidad: una cosa es su enunciado teórico y otra su aceptación universal como principio básico de derecho.
El gobierno de Franco era legítimo. Era legítimo por que no existía otro reconocido como tal en España durante cuarenta años. Y reconocido por la ONU.
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Imagino que el que tuvo parientes asesinados por el bando republicano se sentirá agraviado. Dejemos que descansen en paz.

Para que descansen en paz primero hay que saber DÓNDE están, lo que debido a la infinidad de fosas comunes con muertos, ya no republicanos, sino no fascistas,  que no se quieren explorar, es bastante difícil.
No importa DONDE eso ya no importa. Lo que importa es que los vivos no nos tiremos los muertos a la cara.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #30 en: 03 de Julio de 2007, 19:13:11 pm »
legitima una dictadura?
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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #31 en: 03 de Julio de 2007, 19:38:06 pm »
Mirella, te ruego leas mínimamente los post
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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #32 en: 03 de Julio de 2007, 19:45:05 pm »
lo he leido detenidamente y el ultimo parrafo de pulpo me parece una barbaridad, que pasa hoy en el foro? A que viene este mal rollo?
"quotquot El único símbolo de superioridad que conozco es la bondad. "quotquot

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #33 en: 03 de Julio de 2007, 20:31:05 pm »
insisto,quiero saber qué fue de los que mataron a Viriato ¡¡¡¡

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #34 en: 03 de Julio de 2007, 20:43:14 pm »
Pulpo se refiere a que era el régimen reconocido en ese momento, no lo está legitimando.
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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #35 en: 04 de Julio de 2007, 08:29:26 am »
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insisto,quiero saber qué fue de los que mataron a Viriato ¡¡¡¡

... esta tarde abren una Comisión de Investigación, no te preocupes ...

... ¿alguna petición más de revisión del pasado? ...
... han pedido un listado del TS para ir adelantando ...

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #36 en: 04 de Julio de 2007, 09:33:21 am »
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #37 en: 04 de Julio de 2007, 13:32:34 pm »
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lo he leido detenidamente y el ultimo parrafo de pulpo me parece una barbaridad, que pasa hoy en el foro? A que viene este mal rollo?
¿Es legitimo el gobierno Chino?
Es una dictadura. Ejecutó cientos de personas en Tiananmen.
Es reconocido por toda la comunidad internacional y además miembro permanente del consejo de seguridad de la ONU y con derecho a veto.

Legitimo es cualquier gobierno que ejerce efectivamente el poder en un Estado y es reconocido por sus ciudadanos y los Estados extranjeros como tal. No quiere decir que sea un gobierno chupi-guai ni nada de eso. Simplemente que es el gobierno de ese Estado. El único legal y reconocido:
Principio  de efectividad de Derecho Internacional.
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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #38 en: 04 de Julio de 2007, 14:26:04 pm »
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lo he leido detenidamente y el ultimo parrafo de pulpo me parece una barbaridad, que pasa hoy en el foro? A que viene este mal rollo?
¿Es legitimo el gobierno Chino?
Es una dictadura. Ejecutó cientos de personas en Tiananmen.
Es reconocido por toda la comunidad internacional y además miembro permanente del consejo de seguridad de la ONU y con derecho a veto.

Legitimo es cualquier gobierno que ejerce efectivamente el poder en un Estado y es reconocido por sus ciudadanos y los Estados extranjeros como tal. No quiere decir que sea un gobierno chupi-guai ni nada de eso. Simplemente que es el gobierno de ese Estado. El único legal y reconocido:
Principio  de efectividad de Derecho Internacional.

No, el gobierno chino no creo que sea chupi-guay del Paraguay ni nada similar.

Por cierto, el de Sadam Hussein también estaba reconocido y ya ves el cirio que se han montado.

Dudo mucho que en la extinta Unión Soviética (salvo excepciones excepcionales) quede en pie una estatua de Lenin, Stalin y compañía, o calle o avenida.  En Italia, de Mussolini. En Alemania, de la variada ralea que se dedicó a montar películas de terror. En España, mira por dónde, heridas cerradísimas, ya se ve.
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Re: El Supremo rechaza revisar 72 ejecuciones del franquismo...
« Respuesta #39 en: 04 de Julio de 2007, 14:29:08 pm »
pulpo,¿te has propuesto darles el fin de semana a nuestros progres de cabecera?

El Gobierno chino es maravilloso¡¡...¡¡¡y "vale ya" !!