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Autor Tema: ... ¡Y la corrupción no para!  (Leído 2883 veces)

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... ¡Y la corrupción no para!
« en: 24 de Abril de 2020, 11:57:20 am »
A ver: sabemos que el PSOE ha sido históricamente un partido criminal y corrupto, pero si la cosa es como dicen, estamos en una emergencia sanitaria, donde corren peligro millones de vidas. Yo no lo creo, pero bueno, supongamos que es así.

¡Pues nada! ¡Que les da igual todo! Ellos a favorecer a sus amiguetes, a llenarse las arcas y vaciarlas a millones de españoles. Y si luego hay un paro del 34 o del 43%, pues todo elllo se la suda, si hay ancianos que mueren como perros por desatención, pues les da lo mismo. Chiquillos. ¡Parad un poco!

Ellos a llenarse los bolsillos y a los demás que nos den.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #1 en: 24 de Abril de 2020, 12:17:43 pm »
El hambre que trajo el primer Frente Popular, encabezado por el PSOE y que erradicó Franco, vuelve de la mano de este segundo Frente Popular antifranquista, encabezado por el PSOE.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #2 en: 25 de Abril de 2020, 01:26:37 am »
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El hambre que trajo el primer Frente Popular, encabezado por el PSOE y que erradicó Franco, vuelve de la mano de este segundo Frente Popular antifranquista, encabezado por el PSOE.

La verdad que esa parte de las historia no saqué esas conclusiones que afirmas cuando lo analicé, pero si tú dices que Franco que mando el PIB a inicios de la I G.M. y que erradicó el hambre en España mientras en zonas de España se moría por hambruna desde los cuarenta,  en los años cincuenta e inicios de los sesenta.

En España solo hay un Frente Popular en tus deseos y desvarío sobre ello. Franco no ha sido ni fue una suerte para la población española, ni salvó a España de nada. Ello no quiere decir que en 40 años hiciera cosas buenas, pero eso sería lo que faltara que no las hiciera en 40 años.

No es que ser "antifranquista" esté de moda, es que está de moda como en cualquier crisis económica (desde el 2008) y muy estudiado irse a la extrema derecha en las ideas.

Lo que no es lógico es alabar a Hilter o Mussolinni u otros del mismo calibre de la Tercera Vía que se dieron en Europa, pero separar a Franco de esto es de muy pobre en el mundo de un raciocinio analizador.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #3 en: 25 de Abril de 2020, 01:32:54 am »
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A ver: sabemos que el PSOE ha sido históricamente un partido criminal y corrupto, pero si la cosa es como dicen, estamos en una emergencia sanitaria, donde corren peligro millones de vidas. Yo no lo creo, pero bueno, supongamos que es así.

Simple22, no sé si te equivocaste al escribir, Psoe en vez de Pp, porque por mucho que saques cálculos los millones van por el Pp y eso es inegable. Es verdad que el Psoe tiene más historia por años 1876 al final de Régimen Franquista que se crea Alianza Popular desde gentes del franquismo.

Si analizas la historia contemporánea de España no sale bien librada esas premisas de sentimientos que lanzas como verdad absoluta.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #4 en: 25 de Abril de 2020, 01:34:57 am »
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¡Pues nada! ¡Que les da igual todo! Ellos a favorecer a sus amiguetes, a llenarse las arcas y vaciarlas a millones de españoles. Y si luego hay un paro del 34 o del 43%, pues todo elllo se la suda, si hay ancianos que mueren como perros por desatención, pues les da lo mismo. Chiquillos. ¡Parad un poco!

Ellos a llenarse los bolsillos y a los demás que nos den.

Corrupción, chapuza, crimen: una tras otra, una tras otra. Erre que erre, dale que te pego. ¡No paran! ¡Son insaciables!

Entiendo que estás explicando toda la historia contemporánea desde y en el decimononico hasta ahora del Poder en España y no del partido al que te refieres.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #5 en: 25 de Abril de 2020, 15:27:17 pm »
Sí, ganar la batalla cultural contra los bulos oficiales del coronavirus, va a ser una tarea harto difícil. Los que nos hemos informado más allá de las consignas oficiales, podemos contarnos con los dedos de la mano. Es mucho más difícil aún, si no se vencen los bulos del antifranquismo y la memoria histórica, que aunque muy debilitados, aún resisten tenazmente, gracias al bombardeo mediático de las televisiones, todas ellas del régimen frentepopulista, al apoyo complaciente de PP y Ciudadanos a todos esos bulos demenciales, a que no ha habido el debate necesario y en igualdad de armas y a que, la propaganda antifranquista está subvencionada. No sólo está subvencionada, sino que además desde el poder pretende silenciarse por ley toda explicación que se aparte del dogma oficial, por documentada que ésta sea. No perseguía otro objetivo la ley de memoria histórica de Zapatero y su posterior endurecimiento por el Doctor fraudulento.
De momento a modo de resumen, sin detallar mucho, cosa que me reservo para momentos posteriores, pueden darse por sentadas las siguientes conclusiones:

A)   Sobre la Guerra Civil.

1.   Que el PSOE tuvo en sus inicios un historial criminal y antidemocrático.
2.   Que tuvo un periodo de colaboración con la dictadura de Primo de Rivera, que dio al país buenos resultados. Cierto que eso venía en cierto modo forzado, porque la CNT anarquista, estaba adquiriendo una peligrosa preponderancia en el mundo obrerista y en la calle, que los socialistas buscaron contrarrestar de algún modo.
3.   Que participaron en el Gobierno de Azaña, (1931-1933) tan excluyente, como ruinoso y caótico para España.
4.   Que perdieron las elecciones en 1933, por amplia mayoría y no aceptaron el veredicto de las urnas.
5.   Que intentaron provocar una hambruna, arruinando la cosecha de 1933.
6.   Que el PSOE de Largo Caballero en el año 1934 hizo una campaña alertando del “fascismo” de la CEDA, para agitar a las masas, aun sabiendo a ciencia cierta que ese “fascismo” de la CEDA era inexistente. Pero se trataba de crear el caldo de cultivo para una insurrección antidemocrática. Para ello fue clave la marginación de Besteiro y el sector moderado del PSOE.
7.   Que en octubre de 1934 lanzaron una insurrección, con métodos terroristas, descritos en las Instrucciones que se dieron a sus militantes.  Murieron 1.400 personas y se produjeron múltiples destrozos, llegando a volarse el Instituto de Enseñanza Media de Oviedo, con todos los rehenes dentro.
8.   Que derrotada la insurrección, que fue un inicio de guerra civil en toda regla, se dedicaron en los años siguientes a una demagógica campaña de exageración gigantesca acerca de los “horrores de la represión de Asturias.”
9.   Que desde la Presidencia de la República se boicoteó sistemáticamente al Gobierno de Lerroux y Gil-Robles, hasta tal punto que finalmente se forzaron ilegalmente unas elecciones que no debieron celebrarse en semejante grado de crispación, generada por las grotescas exageraciones sobre la represión de Asturias.
10.   Que se celebraron unas elecciones que resultaron ser fraudulentas, con interrupciones del recuento a punta de pistola, cuyos resultados finales jamás fueron publicados.
11.   Que sin esperar al recuento, que jamás finalizó, el Frente Popular, en febrero de 1936 tomó el poder por la fuerza.
12.   Que se desataron desde el poder una oleada de terror, huelgas caóticas, sabotajes y asesinatos selectivos, que convirtieron España y especialmente, Madrid, en un lugar inhabitable.
13.   Que se desató una campaña terrorista de las juventudes socialistas, contra la Falange a la que ésta, inicialmente no respondió.
14.   Que viendo los falangistas que el poder, lógicamente, no les amparaba contra los ataques de las huestes socialistas, replicaron con una campaña de contraterrorismo absolutamente legítima y mucho más leve, contra los agresores socialistas. Digamos que de cada cinco ajustes de cuentas, cuatro eran socialistas y uno, falangista.
15.   Que el corolario de esta oleada criminal frentepopulista, fue el asesinato de uno de los líderes de la oposición, Calvo Sotelo por escoltas del dirigente socialista, Indalecio Prieto.
16.   Que considerando todo lo anterior, eso significaba que los no afectos al Frente Popular corrían peligro de ser exterminados, razón por la cual se produjo la sublevación del 18 de julio de 1936, ya que los no afectos dijeron: “pues para que nos maten en nuestras casas, mejor morimos luchando en el campo de batalla.”

Todo esto está absolutamente documentado, y entre las élites es algo de dominio público. Incluso todo esto es perfectamente conocido por Pedro Sánchez y el PSOE. Saben lo desfavorable y letal que es para el PSOE que esto se divulgue. Por eso quieren prohibir que esto se conozca entre los que todavía lo ignoran. A nivel de alta cultura, esto está resuelto, no así en el campo de la propaganda y de la educación pública, controladas por el Frente Popular.

Después iré con el segundo apartado, de desarrollo de la Guerra Civil y finalmente, con el del franquismo.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #6 en: 25 de Abril de 2020, 15:32:54 pm »
Es como si la Guerra Civil no hubiese terminado todavía...se cambiaron sólo las balas por otros medios de combate.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #7 en: 25 de Abril de 2020, 15:36:07 pm »
Ganar esta batalla cultural es clave, para ganar la otra. Es el mismo mecanismo, el mismo debate sólo que a nivel no ideológico, sino científico. Es un poco más complejo, pero si se comprende el mecanismo de la memoria histórica, se comprende el mecanismo de esto otro.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #8 en: 25 de Abril de 2020, 18:39:14 pm »
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Es como si la Guerra Civil no hubiese terminado todavía...se cambiaron sólo las balas por otros medios de combate.

Evidentemente, mientras existan ultraderechistas más próximos al fascismo que a un estado democrático parlamentario, será imposible hacer un estado democrático avanzado.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #9 en: 25 de Abril de 2020, 18:44:15 pm »
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Sí, ganar la batalla cultural contra los bulos oficiales del coronavirus, va a ser una tarea harto difícil. Los que nos hemos informado más allá de las consignas oficiales, podemos contarnos con los dedos de la mano. Es mucho más difícil aún, si no se vencen los bulos del antifranquismo y la memoria histórica, que aunque muy debilitados, aún resisten tenazmente, gracias al bombardeo mediático de las televisiones, todas ellas del régimen frentepopulista, al apoyo complaciente de PP y Ciudadanos a todos esos bulos demenciales, a que no ha habido el debate necesario y en igualdad de armas y a que, la propaganda antifranquista está subvencionada. No sólo está subvencionada, sino que además desde el poder pretende silenciarse por ley toda explicación que se aparte del dogma oficial, por documentada que ésta sea. No perseguía otro objetivo la ley de memoria histórica de Zapatero y su posterior endurecimiento por el Doctor fraudulento.
De momento a modo de resumen, sin detallar mucho, cosa que me reservo para momentos posteriores, pueden darse por sentadas las siguientes conclusiones:

¿Franco no fue el dictador español que reprimió a la población desde 1936 a 1975?,  No era el antidemocrático, antiliberal en economía, antiestadounidense y que fue cambiando las ideas económicas por ende política de fracaso en fracaso durante esos 40 años, hasta el punto de abrazar a EEUU de América, el liberalismo, crear una constitución orgánica.

¿No fue ese que se creía un designado del dios judeocristiano para la salvación de las almas y de España en su religión católica? ¿No fue ese que se dedicaba a firmar penas de muerte tomándose el desayuno? ¿No fue el que hizo que medio millón de españoles se tuvieran que exiliar solo por culpa de su política represiva y económica? ¿No fue el que adoctrinó durante años, décadas, en sus políticas educativas, sociales y económicas que aún marcan pensamientos absurdos?

No fue un “golpista” que incumpliendo su juramento, cambió el código penal para que los traidores a la Nación fueran todos aquellos que no lo admitieran a él. Porque evidentemente él sí fue un traidor a la Patria y a la Nación española.

Si tuvieras setenta años o más,  lo entendería, porque has sido adoctrinado en esa aculturización, en esa adoctrinaron y la personalidad se forma entre los 9 y 21 años, en el marco de las ideas, siendo muy difícil romper toda esa estructura mental, principalmente por el daño que se haría a uno mismo, siendo más fácil para vivir aunque amargado posiblemente, seguir las pautas del adoctrinamiento. Pero dudo mucho que tengas esa edad o te aproximes a ella.

¡Quítate tú los adoctrinamientos! Conozco a muchos como tú y no pueden admitir nada, pero absolutamente nada de ese golpista que envió la economía española a la caca y tardó la misma más de tres décadas en comenzar a crecer. Pero el adoctrinado y enamorado, achaca su poca capacidad de análisis a que existe gente que piensa diferente a él, sobre ese golpista y que toda la culpa es de los Gobierno. Franco fue lo que fue y no lo que tú, en tu enamoramiento, dices que fue. Como bien sabes el “amor” produce la imposibilidad de ver la verdad que está en el amado.

Leyendo a gentes que nombran continuamente eso del Frente Popular actual, el falso llamado totalitarismo de los sistemas socialistas (¡Qué ese es otro arquetipo!), la inversión que hacen de los hechos  de toda la historia, y la defensa de la figura histórica de ese dictador totalmente contrario a los valores y texto constitucional, denominándose salvadores de España y dada su virulencia en las redes, me hace reflexionar que la caótica sociedad del primer tercio del siglo XX lo era en gran medida por ellos y sus actos de todo tipo y no lo que estudié.

Todo lo que hizo Franco para ti es perfecto, incluso lo que hace Trump, Bolsonaro, Piñera, Macri y Victor Obán es perfecto por el mero hecho de proceder de ellos. NO dudo que además pudieras decir que Abascal sea un demócrata de centro derecha… , y Ortega Smith un liberal socialdemócrata español. Porque tú sólo observas democracia en el espectro de la ultra a la derecha, todo lo demás para ti es destruir la Nación... Porque Nación española es sólo aquello que entre en tus adoctrinamientos y no cuentan los demás que son los asesinos de la sociedad civil- política española.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #10 en: 25 de Abril de 2020, 18:47:22 pm »


1 “Que el PSOE tuvo en sus inicios un historial criminal y antidemocrático”.

Franco era antidemocrático, pero tú ni lo sabías y evidentemente un criminal. Pero tú a eso lo llamas democracia y libertad

Por cada revólver de los socialistas, la patronal mataba a diez con el beneplácito del gobierno, de las instituciones y entre estos de caciquismo, que en fin era la misma maraña. Lo de antidemocrático será de coña, porque si te refieres a la democracia existente en el siglo XIX y últimos años del sistema alfonsino canovista, es para soltar carcajadas.
La patronal mataba en cada esquina, además de acosar, golpear, y destruir la posibilidad de futuro de la inmensa mayoría de la población. Aquí, claro está, también los caciques locales.

2.   “Que tuvo un periodo de colaboración con la dictadura de Primo de Rivera, que dio al país buenos resultados. Cierto que eso venía en cierto modo forzado, porque la CNT anarquista, estaba adquiriendo una peligrosa preponderancia en el mundo obrerista y en la calle, que los socialistas buscaron contrarrestar de algún modo”.

Evidentemente que es cierto, pero... ¿y? Los sindicatos estaban perseguidos y los izquierdistas o cualquiera del movimiento obrero terminaba en presidio, con una paliza o con un tiro, pero tú sólo recuerdas los magnicidios de los anarquistas.

3. Que participaron en el Gobierno de Azaña, (1931-1933) tan excluyente, como ruinoso y caótico para España.
Esto sigue tu pensamiento actualmente, todo lo que no sea ultraderecha  hacia la derecha para ti es criticable: arruina la economía y son los males pasados y futuros de este país y nunca al revés, porque ahí tienes un bloque mental que te impide ni planteartelo. Así que para ti lo asimilo a religión y creencias en la misma, “ no hay cuestión más absurda que esa, los mitos de los dioses sean de cualquier tipo”, pero los adoctrinados les es imposible analizar esto.

4.   “Que perdieron las elecciones en 1933, por amplia mayoría y no aceptaron el veredicto de las urnas”
Al igual que el 11M que seguro dirás que fue un pucherazo del Partido Socialista.
¿No fue la población de las grandes ciudades las que se tiraron a la calle a celebrarlo o fue todo orquestado, planificado por los socialistas? Ya sé que dirás que todo fue un plan socialista.

6.   Que el PSOE de Largo Caballero en el año 1934 hizo una campaña alertando del “fascismo” de la CEDA, para agitar a las masas, aun sabiendo a ciencia cierta que ese “fascismo” de la CEDA era inexistente. Pero se trataba de crear el caldo de cultivo para una insurrección antidemocrática. Para ello fue clave la marginación de Besteiro y el sector moderado del PSOE.

¡Joer! Vox, esta diciendo (y tú) que estamos en un régimen comunista-stalinista, agitando a las masas porque se le da bien manejarlas y hasta la formación del Gobierno, Podemos, era y es según todos estos un partido anticonstitucionalista-comunista, que busca llevarnos al comunismo de Estado, cuando ni siquiera I.U. es comunista marxista ya.
Qué José Antonio Primo de Rivera estaba con la derecha conservadora reaccionaria no es discutible y eso no lo puedes refutar y que no se inventó la Falange de la noche a la mañana, tampoco.

7.   Que en octubre de 1934 lanzaron una insurrección, con métodos terroristas, descritos en las Instrucciones que se dieron a sus militantes.  Murieron 1.400 personas y se produjeron múltiples destrozos, llegando a volarse el Instituto de Enseñanza Media de Oviedo, con todos los rehenes dentro.

Murieron 1400 personas o fueron ejecutadas, asesinadas por amor, Francisco Franco
No fue el Psoe sino algunos dirigentes del Psoe, como Largo Caballero,  como de todo el movimiento obrero y del Partido Comunista. Pero como eres un ciego, no te percatas que tú en este foro has llamado a la Revolución contra el actual gobierno y si posiblemente tuvieras un líder te lanzarías con él… En aquellos momentos los que no tenían nada se alzarían con o sin líder, así que menos lobos con esa historia de que fue preparada y alentada por el Partido Socialista. Que intervino sí, pero baja el listón, anda…

8.   Que derrotada la insurrección, que fue un inicio de guerra civil en toda regla, se dedicaron en los años siguientes a una demagógica campaña de exageración gigantesca acerca de los “horrores de la represión de Asturias.”

Esto no te lo crees ni tú, pero ahí serías (como en todo incapaz de analizar con lógica sobre este tema), porque ya no estaba también la Falange dando tiros y palizas y no estaba Gil Robles gritando por un totalitarismo dictatorial, ¿verdad? Y eso que este al principio le daba igual república que monarquía, pero la derecha, especialmente los conservadores ya estaban por el totalitarismo dictatorial y llamando hacia ese sistema desde las instituciones y sus partidos. Pero tú no lo sabías, ¿verdad? Aniceto como gran demagogo no estaba inventando conspiraciones por todos lados, aunque no las hubiere...
Repito, tú solo ves la parte que te interesa y te niegas a ver ambos laterales para analizar absolutamente nada.

9.   Que desde la Presidencia de la República se boicoteó sistemáticamente al Gobierno de Lerroux y Gil-Robles, hasta tal punto que finalmente se forzaron ilegalmente unas elecciones que no debieron celebrarse en semejante grado de crispación, generada por las grotescas exageraciones sobre la represión de Asturias.

¡Claro! Buen análisis y la corrupción no tuvo nada que ver en la imagen pública, ¿verdad? Los cambios en el gobierno fue culpa del Psoe, y, además Aniceto era del Psoe según me das a entender.

11.   Que sin esperar al recuento, que jamás finalizó, el Frente Popular, en febrero de 1936 tomó el poder por la fuerza.
12.   Que se desataron desde el poder una oleada de terror, huelgas caóticas, sabotajes y asesinatos selectivos, que convirtieron España y especialmente, Madrid, en un lugar inhabitable.

!Que sí, mijo, que sí¡ Qué tú no estás adoctrinado y son el resto de la población actual; que las elecciones fueron ilegales, que los resultados fueron ilegales y que la oleada de terror sólo y unicamente partió de la izquierda que era dirigida por Moscú, siendo títeres en España.
La única verdad de lo que has escrito es que las listas eran abiertas, pudiéndose votar a varios candidatos de diferentes partido, justo buscando partidos fuertes en coalición porque la ley electoral nueva favorecía esto y no los escaños sueltos...¡Ah! !No¡ Esto no lo dijiste, dijiste que fue ilegal su convocatoria, que sacaron pistolas los de izquierdas y que las listas de votos individuales no fueron publicadas (no hablaste de la complejidad de las mismas con los resultados ni que tres meses después estallaba la guerra), porque la publicación que no se hizo no cambiaba el resultado, ¡qué esto también se te olvidó¡
El recuento de designación de los escaños no tenían nada que ver con la publicación del voto, aunque al leerlo ahora parezca que sí. La ley electoral era muy diferente y compleja, pero que arrasó la izquierda es indiscutible.

13.   Que se desató una campaña terrorista de las juventudes socialistas, contra la Falange a la que ésta, inicialmente no respondió.

¡Claro! La Falange española no hizo nada antes, durante y después de eso, estuvieron todos quietitos, sin apalear ni matar a nadie y no atacaron a los izquierdistas de la Facultad de Medicina en el año 34 y se le escapaba los actos de agresión al mismo control de la dirección de la Falange, pero esta parte de la historia ni la conoces ni te interesa mencionarla.

14.   Que viendo los falangistas que el poder, lógicamente, no les amparaba contra los ataques de las huestes socialistas, replicaron con una campaña de contraterrorismo absolutamente legítima y mucho más leve, contra los agresores socialistas. Digamos que de cada cinco ajustes de cuentas, cuatro eran socialistas y uno, falangista.

Tremendo morro tienes tú como buen sofista. Así que fue legítima la actuación de la Falange en su campaña contra los socialistas y cualquiera de izquierdas en las calles, que además tú dices que era legítima y muy suave comparada con los que son los verdaderos agresores.

¿A ti, sinceramente no te da vergüenza escribir esto? Supongo que no, porque llamas a la revolución en el foro, asimilas todo al año 36 en la España y no actual, porque he leído cosas escritas por ti en este foro anoche que me han hecho pensar de que hablas de democracia y libertad, pero que creo que en tu interior es todo lo contrario lo que defiendes…, pero manejas bien las expresiones si no se te lee despacio.

15.   Que el corolario de esta oleada criminal frentepopulista, fue el asesinato de uno de los líderes de la oposición, Calvo Sotelo por escoltas del dirigente socialista, Indalecio Prieto.
¡Qué sí!  Que todos sabemos que fue un asesinato desde la institución de la policía de asalto de corte de izquierda (socialistas). Ahora eso de que fueran los escoltas de Indalecio Prieto lo sabrás tú, porque fue la policía armada a buscarlo a su casa y de ahí a la puerta del cementerio, se supone, donde fue asesinado.

16.   Que considerando todo lo anterior, eso significaba que los no afectos al Frente Popular corrían peligro de ser exterminados, razón por la cual se produjo la sublevación del 18 de julio de 1936, ya que los no afectos dijeron: “pues para que nos maten en nuestras casas, mejor morimos luchando en el campo de batalla.”

Elocuente premisa. No se estaba preparando el “golpe de estado” desde meses antes, no hubo anteriormente en el cual estaban implicados los “golpistas” del 36, sino fue la premisa que tú comentas. No estaba el golpe preparado desde meses antes, pero no se unía el asesino iluminado por el dios judeocristiano, sino en la mentira de tu premisa.
Tampoco tuvo nada que ver desmantelar academias, quitar el fuero militar, retirar academias, igualitar el ascensos a los africanistas y a los que no estuvieran en zonas de combate, perder el estatus social-pólitico que mantenían los militares en una nueva estructura del poder en sentido amplio, sino el detonante que hace adherirse al asesino iluminado.

“pues para que nos maten en nuestras casas, mejor morimos luchando en el campo de batalla.”

¿Tú no tienes vergüenza? Llevaron a la guerra, a la muerte, a miles de españoles por sus intereses particulares, para lo que ellos representaban y quería mantener. Franco robó, pero era el Jefe del Estado, usurpado por él. Un militar que como todo dictador de la nada,  murió millonario e hizo millonario a su familia a costa del pueblo español.

Todo esto está absolutamente documentado, y entre las élites es algo de dominio público. 

Baja el labio que no eres ni tan culto como te crees título universitario y posición social.
Tú te refieres a las élites de ultraderecha, del fascismo, que no admiten más que su visión adornada de la historia. Esa que teme el olor de cualquier socialdemocracia y de cualquier izquierda aunque sea democrática. Esa que sabe manejar a los “borregos” en los rebaños por los sentimientos y su incultura. Pero no estamos en la España ni del primer tercio del siglo pasado ni en la de los años siguientes.
Las élites siempre han sido de ultraderecha y próximas a las ideas falangistas, que se funden en ellos, aunque se denominen democráticos y liberales, porque su poder de esos lobbys que tanto criticas los manejan ellos y es imposible que no presiones, pero te repito, no eres tan culto, porque tienes muchos adoctrinamientos que te impiden pensar objetivamente y libremente.

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« Respuesta #11 en: 25 de Abril de 2020, 19:52:17 pm »
De momento no has podido rebatirme ninguno de los 16 puntos, básicamente porque están más que comprobados. La historia criminal del PSOE se remonta a Pablo Iglesias.
Lo de los crímenes de la patronal, es una grosera manipulación, así como lo del beneplácito del Gobierno. Lo que prueba el historial criminal del PSOE es que para ellos, la libertad política no es otra cosa que libertad de opresión. Por eso, por el mal uso que hicieron de la democracia, ésta quedó desacreditada definitivamente por muchos años.
La contestación a lo que dice de Franco, quedará aplazada para lo último, puesto que eso también está documentado y también tenía pensado explicarlo. Hubo una cosa que se llamó “Causa General.” Allí se reflejan perfectamente los crímenes del Frente Popular que fueron justamente castigados, porque el Frente Popular era ilegítimo y el alzamiento era legítimo. Aún así hubo bastante clemencia. Por supuesto, los Preston, Eslava Galán manejan cifras truculentas de la represión franquista. En realidad hubo 50.000 penas de muerte, de las que se ejecutaron aproximadamente la mitad. Los restantes 25.000 fueron condenados a cadena perpetua, pero en la práctica fueron amnistiados a lo sumo en seis años aproximadamente. Hubo errores, hubo excesos y hubo hasta crímenes, cosa inevitable en una represión de postguerra, pero Franco no fue ningún criminal, porque tuvo la legitimidad. Porque su sublevación y su victoria, fueron legítimas. Además: las ejecuciones fueron en gran parte judiciales, con pruebas bastante documentadas, como puede verse en la causa general. Hubo excesos e injusticias como Besteiro o las 13 rosas, pero en general fue una represión dura como todas, pero una minucia en comparación con el terror extrajudicial que hubo en la postguerra en Francia, Italia o Yugoslavia. La represión franquista fue de largo la más leve de la postguerra.
Por lo demás, la ineficacia del Gobierno de Azaña, el caos, etc. pueden resumirse en los siguientes puntos: Constitución excluyente y discriminatoria para los católicos, ol   eada de incedios de iglesias, centros de enseñanza y bibliotecas, sublevaciones anarquistas, una total anarquía y crisis de orden público, y un desastre económico colosal, que desembocó en una derrota abultada y merecida en noviembre de 1933.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #12 en: 25 de Abril de 2020, 19:56:35 pm »
El proceso por el que Largo Caballero y Prieto se hicieron con el poder en el PSOE, está ampliamente documentado en "Los orígenes de la Guerra Civil." Y el que mandaba con diferencia, era Largo Caballero. Los socialistas de otros partidos europeos giraron hacia la socialdemocracia, el PSOE como excepción, viró hacia el comunismo. Eso no tiene vuelta de hoja. Lo sabe hasta Pedro Sánchez. Que tú lo ignores, no significa que no se sepa.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #13 en: 25 de Abril de 2020, 20:02:29 pm »
El Alzamiento estaba preparado desde antes, pero existía una esperanza de que el Frente Popular pusiera fin a tanta sinrazón. Franco escribió una carta a Casares Quiroga, pidiéndole que se recondujera la situación. Casares hizo caso omiso. Y los escoltas de Prieto asesinaron a Calvo Sotelo. En cuanto a la democracia actual, el error es pretender que procede del Frente Popular, pretender eso no es sino desvirtuarla. En realidad procede del Régimen franquista. La ley de reforma política fue obra de Torcuato Fernández Miranda, héroe de la batalla del Ebro del bando nacional. Pienso que no hay mucho más que rascar.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #14 en: 25 de Abril de 2020, 20:07:02 pm »
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De momento no has podido rebatirme ninguno de los 16 puntos, básicamente porque están más que comprobados. La historia criminal del PSOE se remonta a Pablo Iglesias.
Lo de los crímenes de la patronal, es una grosera manipulación, así como lo del beneplácito del Gobierno. Lo que prueba el historial criminal del PSOE es que para ellos, la libertad política no es otra cosa que libertad de opresión. Por eso, por el mal uso que hicieron de la democracia, ésta quedó desacreditada definitivamente por muchos años.
La contestación a lo que dice de Franco, quedará aplazada para lo último, puesto que eso también está documentado y también tenía pensado explicarlo. Hubo una cosa que se llamó “Causa General.” Allí se reflejan perfectamente los crímenes del Frente Popular que fueron justamente castigados, porque el Frente Popular era ilegítimo y el alzamiento era legítimo. Aún así hubo bastante clemencia. Por supuesto, los Preston, Eslava Galán manejan cifras truculentas de la represión franquista. En realidad hubo 50.000 penas de muerte, de las que se ejecutaron aproximadamente la mitad. Los restantes 25.000 fueron condenados a cadena perpetua, pero en la práctica fueron amnistiados a lo sumo en seis años aproximadamente. Hubo errores, hubo excesos y hubo hasta crímenes, cosa inevitable en una represión de postguerra, pero Franco no fue ningún criminal, porque tuvo la legitimidad. Porque su sublevación y su victoria, fueron legítimas. Además: las ejecuciones fueron en gran parte judiciales, con pruebas bastante documentadas, como puede verse en la causa general. Hubo excesos e injusticias como Besteiro o las 13 rosas, pero en general fue una represión dura como todas, pero una minucia en comparación con el terror extrajudicial que hubo en la postguerra en Francia, Italia o Yugoslavia. La represión franquista fue de largo la más leve de la postguerra.
Por lo demás, la ineficacia del Gobierno de Azaña, el caos, etc. pueden resumirse en los siguientes puntos: Constitución excluyente y discriminatoria para los católicos, ol   eada de incedios de iglesias, centros de enseñanza y bibliotecas, sublevaciones anarquistas, una total anarquía y crisis de orden público, y un desastre económico colosal, que desembocó en una derrota abultada y merecida en noviembre de 1933.

Es que no hay que perder el tiempo en hacer a un miembro de las élites cultas y con gran capacidad económica social en la España gobernada por stalinistas-totalitarismos hacerle cambiar o rebatir, lo que se le ha rebatido, porque él (tú) no lo observará y tirará cohetes como en fiestas aumentado su ego de la élites cultas.
En otras palabras, tu no verías la verdad aunque no fueras ciego y ahora lo eres.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #15 en: 25 de Abril de 2020, 20:07:47 pm »
La ultraderecha no tiene nada que ver con Franco, ni con el fascismo, ni con un partido liberal-conservador como VOX. Eso es una grosera manipulación. La ultraderecha nunca aceptó la democracia que vino de la mano de Torcuato y no del Frente Popular. Eso le hundió en un descrédito del cual nunca podrá salir. Y desde un planteamiento liberal-conservador e incluso socialdemócrata sí es posible defender no a Franco, sino la verdad sobre Franco. Ciertamente que la verdad histórica favorece a Franco, cosa que la ultraizquierda nunca ha aceptado, porque la ultraizquierda, PSOE incluido, es tan antidemocrática como la ultraderecha y además infinitamente más violenta.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #16 en: 25 de Abril de 2020, 20:09:38 pm »
Por lo demás, PP y Ciudadanos son cómplices y lacayos del PSOE, y no es que sean antidemocráticos, es que desprecian e ignoran lo que es la democracia. La prueba es su apoyo a la ley de memoria histórica.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #17 en: 25 de Abril de 2020, 20:16:27 pm »
Franco venció al Frente Popular, partiendo de una total inferioridad de medios militares y económicos. Y su gestión durante la guerra de la zona nacional fue infinitamente mejor que la del Frente Popular en la suya. Y esto da una idea de su talla de estadista. De cómo venció al Maquis a las intrigas juanistas y al bloqueo criminal, de cómo ya en los años 40, a pesar de todas las amenazas, España empezaba a salir del hoyo en el que lo metió el Frente Popular con su política criminal.

Evidentemente: el PSOE actual, que quiere volver a Largo Caballero, que confunde a sabiendas de su falsedad, democracia con frentepopulismo, es un partido criminal y corrupto. Y lo saben perfectamente, por eso pretenden silenciar a los no afectos. Y esto no viene del coronavirus, sino de antes.

Esto se sabe desde hace mucho. Y está a disposición del gran público. Otra cosa es que algunos vayan por detrás del conocimiento disponible y pretenden culparnos a los demás de sus propias carencias.
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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #18 en: 25 de Abril de 2020, 20:19:34 pm »
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El Alzamiento estaba preparado desde antes, pero existía una esperanza de que el Frente Popular pusiera fin a tanta sinrazón. Franco escribió una carta a Casares Quiroga, pidiéndole que se recondujera la situación. Casares hizo caso omiso. Y los escoltas de Prieto asesinaron a Calvo Sotelo. En cuanto a la democracia actual, el error es pretender que procede del Frente Popular, pretender eso no es sino desvirtuarla. En realidad procede del Régimen franquista. La ley de reforma política fue obra de Torcuato Fernández Miranda, héroe de la batalla del Ebro del bando nacional. Pienso que no hay mucho más que rascar.

Tú solo afirmas cuestiones, por no decir que afirmas tonterías como el inicio del párrafo de la existencia de la "esperanza de...", para terminar convenciéndome de algo que yo sé, pero además que te he escrito en otras palabras y no has comprendido. ¡Ay! ¡Esa comprensión lectora!

Sí junto a lo que te escribí refiriéndome a esto, te hubiese puesto que con los Psoe del "felipismo" ganó la derecha franquista más dinero que el amasado durante toda la dictadura lo hubieses entendido, aunque pensándolo, lo dudo...

La Constitución española no sólo fue hecha a medida de la derecha española, sino que no se ha aplicado la Constitución porque esa derechona que no admite progresar sino mantener el conservadurismo de boca hacia afuera, metiendo dinero y dinero a la saca estaba en todas las instituciones franquistas y estás pasaron a ser las democráticas, con un simple salto en el aire y cayendo en el mismo sitio en el cual estaban.

La Constitución fue traicionada, por darte un sólo ejemplo, antes de su aprobación, durante su elaboración, durante su presbiterio y, por los miembros del fanquismo (no pongo que por el Rey emérito no venga Vox a denunciarme, porque tenemos un Rey que no es Rey y sigue siendo Rey)... Y como los Tratados Internacionales, una vez aprobados, aunque estos eran de índole económico, recaían sobre la Hacienda española y era con un estado extranjero, se firmó antes de la aprobación y entrada en efectividad (esto también es falso) de la misma y cuatro días después -por dar unos días- se publicó el tratado con el Vaticano y el Reino de España...
Esto sólo en referencia al artículo 16 de la CE... A fecha de hoy estamos los españoles no católicos, los españoles ateos, pagando por esa decisión de los franquistas.

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Re:... ¡Y la corrupción no para!
« Respuesta #19 en: 25 de Abril de 2020, 20:23:04 pm »
Confundes la salida democrática del franquismo (ley de reforma política), con su posterior desvirtuación (proceso constitucional de 1978).

La democracia fue obra del Rey y Torcuato Fernández Miranda, no de Suárez, ni de los padres de la constitución. (Ver "La Transición de cristal", de Pío Moa).

La ley de reforma política fue aprobada por abrumadora mayoría, a pesar de la llamada al boicot de la oposición antifranquista.
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