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Autor Tema: Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena  (Leído 17249 veces)

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Desconectado Lictor

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #180 en: 10 de Febrero de 2016, 14:01:42 pm »
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Organización terrorista los grupos anarquistas coordinados?

Emmm... sí.

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Vamos a ver esto es la absurdez absoluta. Lo están liando todos para lo de siempre. El asunto es así de sencillo.

El ayuntamiento de Madrid permite (sabe de su existencia) una obra en carnaval donde unos títeres violan a una monja, cuelgan a un juez, y la policia apalea a unos manifestantes y les pone un cartel que pone "gora alka/eta". Esta obra, la ven niños y sus padres flipando llaman a la policía. Lo que diga el atestado no lo sé pero está claro que al ver ese mensaje se los llevan a comisaria. El tema es para esclarecer que ha pasado y la razón por la que estos han puesto este cartel. La ley antiterrorista es clara y se aplica. Aquí es donde el juez y la fiscalía deben determinar qué ha ocurrido. Si no creen que hay un delito de este estilo, fuera a la calle. Si sí lo han cometido se aplica.
El tema no es este. El asunto es que el ayuntamiento ha financiado una obra con un claro sesgo de adoctrinar. Dónde se dice  se insinúa que es la propia policia la que crea ficciones sobre estos grupos, dónde los jueces hay que colgarlos, se viola, se clavan cuchillos a sí mismos(los títeres) para abortar, de flipar. ESE es el tema vergonzoso. ESE es el acto por el que debe dimitir la concejala de cultura. AHÍ está el quid de la cuestión. En este punto es dónde empieza el despiste (libertad de expresión, etc) y el contraataque. Todo muy orquestado. La izquierda antidemocrática piensa así y quiere que todos pensemos como ellos. Pensamiento único. Menuda maquinaria.


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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #181 en: 10 de Febrero de 2016, 14:04:59 pm »
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Emmm... sí.

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Por qué?

Desconectado Eguaz

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #182 en: 10 de Febrero de 2016, 14:06:24 pm »
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Vamos a ver esto es la absurdez absoluta. Lo están liando todos para lo de siempre. El asunto es así de sencillo.

El ayuntamiento de Madrid permite (sabe de su existencia) una obra en carnaval donde unos títeres violan a una monja, cuelgan a un juez, y la policia apalea a unos manifestantes y les pone un cartel que pone "gora alka/eta". Esta obra, la ven niños y sus padres flipando llaman a la policía. Lo que diga el atestado no lo sé pero está claro que al ver ese mensaje se los llevan a comisaria. El tema es para esclarecer que ha pasado y la razón por la que estos han puesto este cartel. La ley antiterrorista es clara y se aplica. Aquí es donde el juez y la fiscalía deben determinar qué ha ocurrido. Si no creen que hay un delito de este estilo, fuera a la calle. Si sí lo han cometido se aplica.
El tema no es este. El asunto es que el ayuntamiento ha financiado una obra con un claro sesgo de adoctrinar. Dónde se dice  se insinúa que es la propia policia la que crea ficciones sobre estos grupos, dónde los jueces hay que colgarlos, se viola, se clavan cuchillos a sí mismos(los títeres) para abortar, de flipar. ESE es el tema vergonzoso. ESE es el acto por el que debe dimitir la concejala de cultura. AHÍ está el quid de la cuestión. En este punto es dónde empieza el despiste (libertad de expresión, etc) y el contraataque. Todo muy orquestado. La izquierda antidemocrática piensa así y quiere que todos pensemos como ellos. Pensamiento único. Menuda maquinaria.
Para ficción la que se inventó Acebes Aznar y compañía con los atentados de Madrid, el grupo mandragon y como intentaron colgar el mochuelo para no perder las elecciones. Eso fue ficción también no?  O puede que fuera sátira y humor negro

Desconectado cromwell

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #183 en: 10 de Febrero de 2016, 14:09:31 pm »
Y qué tiene que ver esto? otra vez despistando el tema.
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Desconectado Lictor

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #184 en: 10 de Febrero de 2016, 14:12:10 pm »
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Por qué?

¿Por qué, qué? A lo que dice cromwell: básicamente la primera parte de su intervención viene a decir que, nos parezca lo que nos parezca, es el Juez el que decide y si así lo ha hecho, yo soy el menos indicado para contradecirlo. Eso es cosa de los abogados y tal. Y sobre la segunda parte, pues tal cual. La izquierda intentando salvar el culo a toda costa, sacando cubos de agua del Titanic cuando ya está en posición vertical.

Si te refieres a porqué es considerado grupo terrorista. Así los tienen clasificados las FFyCCSE. Por algo será: a Operación
Columna, a Operación Pandora, a Operación Piñata.
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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #185 en: 10 de Febrero de 2016, 14:17:57 pm »
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Y qué tiene que ver esto? otra vez despistando el tema.
De despistar nada, actuaciones como esas son las que denuncian ese tipo de obras. Y sí, yo también creo que la concejala debe dimitir y creo que nadie de los que participamos en el tema la hemos defendido.

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #186 en: 10 de Febrero de 2016, 14:35:22 pm »
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Tortuga. Ese es otro debate. Lo que deje ver o no cada p/madre a su hijo, es problema del p/madre.
Será que mi postura contra el terrorismo es radical. Y eso abarca mi repudia, rechazo y condena de lo que tú has llamado acertadamente el 'intríngulis de la maquinaria terrorista'. Y es que esa maquinaria usa una herramienta muy importante, el adoctrinamiento base. Seguro que los niños que vieron la obra ni se pisparon de lo que significaba la pancarta. Pero sí de que ahorcan a un juez o violan una monja. Y los titiriteros SABÍAN que había niños, en ningún momento paran o avisan a los padres del contenido del espectáculo, o sea, encima hay voluntad.
Y lo de la página change.org, sólo puedo poner cara con una sonrisa sarcástica, no me ves, pero me imaginas.
En la Alemania actual te multan, detienen y condenan por tener según qué libros. ¿Es Alemania una dicta dura o blanda? Y no, no los han detenido sólo por tener ese manual. Pero ya te haces una idea de las perlas que son.

aquí te dejo la opinión de un abogado (No puedes ver los enlaces. Register or Login):

DIARIO DE UN ABOGADO: “LOS TITIRITEROS Y SU FUNCIÓN”.
09 FEB 2016 /  BY JUAN GONZALO OSPINA /  LEAVE A COMMENT / 
Tribuna.- Juan Gonzalo Ospina @OspinaOpinablog
El pasado viernes 5 de febrero vivimos la bochornosa representación de una función anunciada para todos los públicos en la que se colgaba a un juez, se violaba a una monja y se pegaba a un policía. Tras la actuación, los titiriteros fueron detenidos y ahora se encuentran en prisión preventiva. ¿Qué responsabilidades pudieran dilucidarse?

1.- ¿Puede verse esta actuación protegida por la libertad de expresión recogida en el art. 20.1 de la Constitución Española? No. El propio artículo 20 CE en su apartado cuarto recoge los límites de tal derecho, que como derecho fundamental tiene que mesurarse y proporcionarse. La misma Constitución lo limita en el respeto a los demás derechos, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia. Por lo tanto, la obra de los titiriteros y su contenido no pueden, bajo ningún concepto jurídico, defenderse como libertad de expresión.

2.- ¿Era una sátira? No. La propia RAE, recoge que sátira es “composición en verso o prosa cuyo objeto es censurar o ridiculizar a alguien o algo” y no parece que matar, violar y colgar produzca mucha alegría y burla entre sus espectadores.

3.- ¿Pueden haber responsabilidades penales? Aparentemente sí. Y digo aparentemente porque, por muy flagrantes que nos parezcan los hechos, en derecho penal nada es negro o blanco y todo el mundo merece gozar de presunción de inocencia. Sin embargo, el propio artículo 578 del Código Penal prevé que quien enaltezca o justifique públicamente los delitos comprendidos en los artículos 572 a 577 de dicho Código (en los que se comprenden los delitos de terrorismo) o quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares, será condenado como autor de un delito de enaltecimiento del terrorismo. Pero para ello habrá que celebrarse la oportuna instrucción e investigación de los hechos.

4.- ¿Responsabilidades penales para el Ayuntamiento? Aparentemente, y con el Código Penal en la mano, la respuesta parece afirmativa. Nuestro Código Penal requiere dos elementos para observar la colaboración en un delito: uno objetivo, la participación periférica en el acto (como proporcionar bienes materiales para su desarrollo), y un elemento subjetivo –el conocimiento del contenido del acto- pudiera depurar responsabilidades penales, tanto para sus actores como para quienes les pusieron en escena. Por lo tanto, el Ayuntamiento de Madrid parece ser que propuso los medios y además era conocedor explícito de su contenido.

5.- Sobre la prisión preventiva incondicional: Con la Ley en la mano podemos afirmar que nos encontramos ante una desproporción manifiesta. La prisión preventiva es una medida cautelar, necesaria para casos extremos, recogidos en los artículos 502 y 503 LECrim, como son riesgo de fuga o la reiteración delictiva entre otros. No parece que ninguno de estos elementos se dé. La prisión preventiva, y no sólo en estos casos, se utiliza en España como pena anticipada y esto no puede ni debe ser así.

6.- Sobre las responsabilidades políticas: Debieran ser fulminantes. Por comisión o por omisión de la debida diligencia. Pudiendo ir desde la dimisión tanto si se conocía el contenido de tan macabra obra como si por omisión no se es capaz de conocer tal contenido.

“La causa de la libertad se convierte en una burla si el precio a pagar es la destrucción de quienes deberían disfrutar la libertad.” Mahatma Gandhi

 

Juan Gonzalo Ospina Serrano

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Saludos
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #187 en: 10 de Febrero de 2016, 14:35:32 pm »
Pero estas obras se representan y no pasa nada. Es absurdo. Vamos, te digo que en Parla ponen esto a menudo. Esto salta por cómo se dio y ahí está el quid de la cuestión. Nadie aquí es inocente. Los titiriteros también actuaron mal porque al ver a los niños (y los ven) tenían que haber avisado o suspender la función para aclarar que no era para niños. Aquí todos actuaron mal. Ese fue su gran error. Ese tipo de obra se representan todos los días y no ocurre nada como es lógico, por eso digo que se desvía el tema.
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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #188 en: 10 de Febrero de 2016, 14:37:08 pm »
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aquí te dejo la opinión de un abogado (No puedes ver los enlaces. Register or Login):

DIARIO DE UN ABOGADO: “LOS TITIRITEROS Y SU FUNCIÓN”.
09 FEB 2016 /  BY JUAN GONZALO OSPINA /  LEAVE A COMMENT / 
Tribuna.- Juan Gonzalo Ospina @OspinaOpinablog
El pasado viernes 5 de febrero vivimos la bochornosa representación de una función anunciada para todos los públicos en la que se colgaba a un juez, se violaba a una monja y se pegaba a un policía. Tras la actuación, los titiriteros fueron detenidos y ahora se encuentran en prisión preventiva. ¿Qué responsabilidades pudieran dilucidarse?

1.- ¿Puede verse esta actuación protegida por la libertad de expresión recogida en el art. 20.1 de la Constitución Española? No. El propio artículo 20 CE en su apartado cuarto recoge los límites de tal derecho, que como derecho fundamental tiene que mesurarse y proporcionarse. La misma Constitución lo limita en el respeto a los demás derechos, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia. Por lo tanto, la obra de los titiriteros y su contenido no pueden, bajo ningún concepto jurídico, defenderse como libertad de expresión.

2.- ¿Era una sátira? No. La propia RAE, recoge que sátira es “composición en verso o prosa cuyo objeto es censurar o ridiculizar a alguien o algo” y no parece que matar, violar y colgar produzca mucha alegría y burla entre sus espectadores.

3.- ¿Pueden haber responsabilidades penales? Aparentemente sí. Y digo aparentemente porque, por muy flagrantes que nos parezcan los hechos, en derecho penal nada es negro o blanco y todo el mundo merece gozar de presunción de inocencia. Sin embargo, el propio artículo 578 del Código Penal prevé que quien enaltezca o justifique públicamente los delitos comprendidos en los artículos 572 a 577 de dicho Código (en los que se comprenden los delitos de terrorismo) o quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares, será condenado como autor de un delito de enaltecimiento del terrorismo. Pero para ello habrá que celebrarse la oportuna instrucción e investigación de los hechos.

4.- ¿Responsabilidades penales para el Ayuntamiento? Aparentemente, y con el Código Penal en la mano, la respuesta parece afirmativa. Nuestro Código Penal requiere dos elementos para observar la colaboración en un delito: uno objetivo, la participación periférica en el acto (como proporcionar bienes materiales para su desarrollo), y un elemento subjetivo –el conocimiento del contenido del acto- pudiera depurar responsabilidades penales, tanto para sus actores como para quienes les pusieron en escena. Por lo tanto, el Ayuntamiento de Madrid parece ser que propuso los medios y además era conocedor explícito de su contenido.

5.- Sobre la prisión preventiva incondicional: Con la Ley en la mano podemos afirmar que nos encontramos ante una desproporción manifiesta. La prisión preventiva es una medida cautelar, necesaria para casos extremos, recogidos en los artículos 502 y 503 LECrim, como son riesgo de fuga o la reiteración delictiva entre otros. No parece que ninguno de estos elementos se dé. La prisión preventiva, y no sólo en estos casos, se utiliza en España como pena anticipada y esto no puede ni debe ser así.

6.- Sobre las responsabilidades políticas: Debieran ser fulminantes. Por comisión o por omisión de la debida diligencia. Pudiendo ir desde la dimisión tanto si se conocía el contenido de tan macabra obra como si por omisión no se es capaz de conocer tal contenido.

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Juan Gonzalo Ospina Serrano

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Pues si consideran que es desproporcionado con la ley en la mano que denuncien.

Esto es así pero no quita lo otro.
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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #189 en: 10 de Febrero de 2016, 15:06:57 pm »
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Han sido puestos en libertad.
Yo tampoco se vivir, estoy improvisando.

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #190 en: 10 de Febrero de 2016, 15:22:46 pm »
La obra se llama la bruja y San Cristóbal.

La bruja, la protagonista de la obra polémica, está en su casa y su vida es interrumpida por la aparición del ‘propietario’, el legítimo poseedor legal del piso, que decide aprovecharse de la situación para violar a la bruja. La bruja mata al propietario en el forcejeo. Pero queda embarazada, y nace un niño. Entonces aparece el muñeco de la monja, que intenta llevarse al bebé. Pero la bruja se resiste y, en el enfrentamiento, la monja muere.

Surge entonces la Policía, que golpea a la bruja hasta dejarla inconsciente y luego construye un montaje para acusarla ante la ley, colocando la ya famosa pancarta de ‘Gora Alka-Eta’ sobre su cuerpo. El juez llega entonces y condena a muerte a la protagonista. Pero, al final, la bruja engaña al juez, que mete la cabeza en su propia soga. Al final, la bruja acaba ahorcando al juez para salvar su propia vida.

Yo ahí veo un montón de recursos usados en los cuentos populares. En el cuento de la bella durmiente en una de sus versiones clásicas es violada por el príncipe, que esta casado. Una vez que la bella durmiente se despierta, y la mujer del príncipe se entera planea cocinar a los niños y servírselos a la bella durmiente pero al final es ella la que acaba cayendo en la olla.

Las violaciones están en los cuentos populares, igual que las muertes. Y el recurso de que el que intenta matar injustamente muera por el mismo medio que planeaba matar se usa incontables veces. Yo veo que es una historia de una mujer que intenta vivir como le da la gana, pero que al igual que en la vida otros intentan entrometerse, abusar de ella, o considerarla inmoral.

Yo no se a qué viene tanta polémica. La obra se represento en Granada, ante niños, y en otras ciudades también. No hubo escándalo. Se hace en Madrid y se lía la de dios es cristo. ¿Verdadero interés en defender a los niños y la ley, o uso partidista para atacar al ayuntamiento de Madrid?
Donde hay poca justicia es un peligro tener razón

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #191 en: 10 de Febrero de 2016, 15:33:10 pm »
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Pues si consideran que es desproporcionado con la ley en la mano que denuncien.

Esto es así pero no quita lo otro.

Exacto. Son los abogados defensores y no en change.org o desde la calle haciendo ruido, los que deben hacer valer los derechos que crean vulnerados a sus clientes.

Ahora me tomaré la licencia de frivolizar: Y la experiencia que se llevan estos 'perroflautas', ¡qué! Ahora podrán ser ejemplo de lucha y resistencia ante sus amigotes anarkistas y su fama, gracias a la publi gratuita, no tendrá parangón. Serán reconocidos e invitados a litros, con tal de que cuenten su odisea.
Y ojo, que al tiempono acaben sentados ocupando algún sillón en Podemos...

Hala, tema zanjado.

Pd: Danielo, ¿sabes la de obras, performances, fanzines y panfletos que pululan cada día no sólo de contenido que sobrepasan lo execrable sino que pasan la línea de lo legal, hay pululando por ahí? Haylas. ¿Diferencias con el tema que nos ocupa? Que nadie las ha denunciado. Uno que va a ver una obra de teatro en el sótano de una nave industrial abandonada e y en uno de los actos encontramos violaciones a niños -en nombre de la creatividad todo vale, o eso creo haberte leído- sabe a lo que va, sabe lo que va a presenciar y no, no repercute al exterior, nadie lo va a denunciar. No se denuncia lo que no se conoce, aunque exista. Otra cosa es que hoy se denuncie hasta por morderte las uñas mientras conduces, que ese es otro debate.
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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #192 en: 10 de Febrero de 2016, 15:47:07 pm »
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Si te refieres a porqué es considerado grupo terrorista. Así los tienen clasificados las FFyCCSE. Por algo será: a Operación
Columna, a Operación Pandora, a Operación Piñata.

Si ponemos tres casos en los que se implique a la Guardica Civil o la Policía con el narcotráfico la podríamos llamar cártel de la droga? NO !!

Me parece que para llamar organización terrorista a este grupo hace falta más que eso y que tres casos aislados en los que participan 4 cantamañanas.

Me parece una chorrada el argumento que has usado.

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #193 en: 10 de Febrero de 2016, 15:47:58 pm »
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Pd: Danielo, ¿sabes la de obras, performances, fanzines y panfletos que pululan cada día no sólo de contenido que sobrepasan lo execrable sino que pasan la línea de lo legal, hay pululando por ahí? Haylas. ¿Diferencias con el tema que nos ocupa? Que nadie las ha denunciado. Uno que va a ver una obra de teatro en el sótano de una nave industrial abandonada e y en uno de los actos encontramos violaciones a niños -en nombre de la creatividad todo vale, o eso creo haberte leído- sabe a lo que va, sabe lo que va a presenciar y no, no repercute al exterior, nadie lo va a denunciar. No se denuncia lo que no se conoce, aunque exista. Otra cosa es que hoy se denuncie hasta por morderte las uñas mientras conduces, que ese es otro debate.

La obra de los titiritteros está basada en El Retablillo de San Cristóbal de guiñoles de cachiporra de Lorca. Obra que yo he visto representada ante niños en el retiro, y que a mi me llevaron a ver cuando estaba en el colegio, un colegio religioso por cierto.

¿Lorca también es deleznable e ilegal? Que no, que el encarcelamiento de los titiriteros responde a una persecución política.

En el Finalcial Times han salido los titiriteros en portada. Y dice, básicamente, que su encarcelamiento en un método de distracción de la formación de gobierno.

Está obra se representó en Granada y en otras ciudades ante niños y no pasó nada. Se hace en Madrid y hay que montar un espectáculo de un espectáculo, muy kafkiano todo. Vamos que la actuación contra los titiriteros responde realmente a atacar al ayuntamiento de Madrid y a Manuela Carmena. A todo esto, la obra  ha dado la casualidad de ser representada en mi barrio, Tetúan. Debido a que he estado encerrado estudiando no la vi ni me enteré que fuera a ser representada ni nada. Pero si conozco a gente que la vio en directo, que han sido mis fuentes al respecto, y que me han dicho que no fue para tanto, ni para montar tanto escándalo, que algunas de las partes de la obra se pueden ver de forma muy similar en el retiro, pero en otras ambientaciones, con otras situaciones y otros personajes.

Vamos a tener que crear una brigada especial de censores que reinventen toda la cultura popular y quemen todos los cuentos populares para que los únicos cuentos válidos sean los de disney, que todo lo demás es un despropósito, no es cultura ni es nada. Empecemos por quemar las obras de Perrault, Andersen y los hermanos Grimm. Venga.
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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #194 en: 10 de Febrero de 2016, 15:49:25 pm »
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La obra se llama la bruja y San Cristóbal.

La bruja, la protagonista de la obra polémica, está en su casa y su vida es interrumpida por la aparición del ‘propietario’, el legítimo poseedor legal del piso, que decide aprovecharse de la situación para violar a la bruja. La bruja mata al propietario en el forcejeo. Pero queda embarazada, y nace un niño. Entonces aparece el muñeco de la monja, que intenta llevarse al bebé. Pero la bruja se resiste y, en el enfrentamiento, la monja muere.

Surge entonces la Policía, que golpea a la bruja hasta dejarla inconsciente y luego construye un montaje para acusarla ante la ley, colocando la ya famosa pancarta de ‘Gora Alka-Eta’ sobre su cuerpo. El juez llega entonces y condena a muerte a la protagonista. Pero, al final, la bruja engaña al juez, que mete la cabeza en su propia soga. Al final, la bruja acaba ahorcando al juez para salvar su propia vida.

Yo ahí veo un montón de recursos usados en los cuentos populares. En el cuento de la bella durmiente en una de sus versiones clásicas es violada por el príncipe, que esta casado. Una vez que la bella durmiente se despierta, y la mujer del príncipe se entera planea cocinar a los niños y servírselos a la bella durmiente pero al final es ella la que acaba cayendo en la olla.

Las violaciones están en los cuentos populares, igual que las muertes. Y el recurso de que el que intenta matar injustamente muera por el mismo medio que planeaba matar se usa incontables veces. Yo veo que es una historia de una mujer que intenta vivir como le da la gana, pero que al igual que en la vida otros intentan entrometerse, abusar de ella, o considerarla inmoral.

Yo no se a qué viene tanta polémica. La obra se represento en Granada, ante niños, y en otras ciudades también. No hubo escándalo. Se hace en Madrid y se lía la de dios es cristo. ¿Verdadero interés en defender a los niños y la ley, o uso partidista para atacar al ayuntamiento de Madrid?
Danielo, gracias por molestarte en exponer el contenido de la función. A ver, vaya por delante que soy defensor de la libertad de expresión y de la artística más todavía, acepto que cabe la sátira, el humor negro y muchas variantes, pero yo al menos no lo veo en su contenido apropiado para nada para niños, y no se trata de endulzarles la vida, se trata de que a cada edad la capacidad de entendimiento de lo que es sátira por ejemplo es diferente y dudo bastante que los niños de determinada edad vayan a establecer matices sobre esto.
Otro tema diferente es que la caverna de este foro y la derecha rancia española hayan aprovechado su consabida afición de manipular todo para, de una actuación reprobable a nivel administrativo sacar delitos de la chistera sabiendo perfectamente que no se dan.
Mi amigo Dangoro me comenta que estoy veladamente diciendo que el juez ha prevaricado...pues hombre si no ha prevaricado se le asemeja mucho, y mucho me temo que nuestro querido PP alias organización mafiosa institucionalizada algo ha tenido que ver en todo esto.
Para más inri, la caverna nos dice que hemos defendido el terrorismo y que en ningún momento hemos criticado la actuación del ayuntamiento, cuando todos los que nos oponíamos a esa encarcelación preventiva vergonzosa hemos dicho reiteradamente que una dimisión es más que necesaria.
Al final como siempre, esto queda en un intento fracasado (otro mas!) de sacar mier(da) donde no la hay por lo tanto esperaremos pacientemente a que nuestro compañero gijonés habrá otro hilo apocalíptico para que sus palmeros puedan soltar bilis a placer.
Saludos!
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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #195 en: 10 de Febrero de 2016, 16:11:28 pm »
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El juez libera a los dos titiriteros del Carnaval de Madrid, pero con comparecencias diarias

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Una manifestación desde Sol exigirá este sábado el fin de la «represión» apoyando a «Alfon» y a los titiriteros

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Carmena considera «una gran noticia» la petición de excarcelar a los titiriteros

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Celia Mayer fichó al responsable del Carnaval de entre los «okupas» del Patio Maravillas

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Ganemos Madrid reprocha a la Alcaldía «errores, poca valentía y aceptación de la ideología» del PP con los títeres

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #196 en: 10 de Febrero de 2016, 16:12:53 pm »
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Danielo, gracias por molestarte en exponer el contenido de la función. A ver, vaya por delante que soy defensor de la libertad de expresión y de la artística más todavía, acepto que cabe la sátira, el humor negro y muchas variantes, pero yo al menos no lo veo en su contenido apropiado para nada para niños, y no se trata de endulzarles la vida, se trata de que a cada edad la capacidad de entendimiento de lo que es sátira por ejemplo es diferente y dudo bastante que los niños de determinada edad vayan a establecer matices sobre esto.

Lo hablaba el otro día con mi madre, que piensa como tú. Pero es que los niños ven otra cosa de la que ven los padres, ellos ven otra historia. Yo recuerdo películas que vi de pequeño y que he vuelto a ver de adulto, dándome cuenta en el segundo visionado de guiños picarones y subidos de tonos de los que ni me percaté de pequeño. Esto es igual, los niños no van a saber lo que está pasando cuando se abalanzan sobre la bruja. Tampoco se van a enterar sobre lo de la pancarta, ni van a ver nada negativo. Ellos ven a un muñecajo que golpea a otro y es divertido.  Ya.  Yo no soy muy dado a las reinvenciones modernas. Pero imaginemos esa misma obra con una mujer de una aldea, cuyo noble del lugar la viola, la monja igual la intenta quitar el niño, llega un caballero y la intenta detener colocándole un pentagrama invertido para acusarla de bruja. Y la lleva ante el obispo inquisidor de turno, que al final acaba ardiendo en la hoguera que tenía preparada para ella. Al ser algo más medieval nos parece más normal que fuera representado ante niños algo así. Y bien podría ser un cuento clásico. Es mi opinión, pero no veo problemas a la obra, aunque para mi gusto otro tipo de ambientación la haría más entretenida, pero en cuanto a contenido nada que vaya a perturbar a ningún niño. HMYV y Gran hermano si que perturban a los niños. No veo a la gente quejándose porque lo echen en horario infantil. Aparte de la cantidad de violencia que se puede ver en casi todos los dibujos.
Donde hay poca justicia es un peligro tener razón

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #197 en: 11 de Febrero de 2016, 21:37:31 pm »
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Los titiriteros acuden a la Audiencia Nacional para entregar el pasaporte

La asociación Jueces para la Democracia considera que las escenas de la obra se encuentran amparadas por "la libertad de expresión"

Desconectado federicomartin

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #198 en: 11 de Febrero de 2016, 21:42:06 pm »
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Uno de los titiriteros está en un grupo anarquista que visita a los presos de ETA

Raúl García, uno de los titiriteros excarcelados este miércoles y a los que se acusa de enaltecer el terrorismo en los pasados Carnavales de Madrid pertenece a un grupo anarquista que suele visitar en las cárceles miembros de ETA, así como a dos antisistema italianos que en 1996 asesinaron a dos policías locales en Córdoba.Fuentes policiales informaron a Servimedia de que García, que es uno de los dos integrantes de 'Títeres desde abajo', es bien conocido por las Fuerzas de Seguridad del Estado, ya que pertenece a la organización Cruz Negra Anarquista (CNA) y tiene antecedentes por robo con fuerza.Se da la circunstancia de que CNA realiza periódicamente visitas en las cárceles a presos etarras y a dos anarquistas italianos que cumplen condena por haber asesinado en 1996 en Córdoba a dos policías locales, a los que tirotearon tras robar un banco. Las fuentes policiales consultadas también indicaron que a los dos miembros de 'Títeres desde abajo' se les incautó, tras su detención el pasado viernes, de una especie de manual de los Grupos Anarquistas Coordinados (GAC).Este grupo terrorista es el autor de la colocación de artefactos explosivos en la catedral de la Almudena de Madrid, el 7 de febrero de 2013, y en la Basílica del Pilar de Zaragoza, el 2 de octubre del mismo año.Los dos miembros de 'Títeres desde abajo' fueron puestos hoy en libertad por el juez de la Audiencia Nacional Ismael Moreno, que los encarceló el sábado, a petición de la Fiscalía, acusados de enaltecimiento del terrorismo por representar la obra 'La bruja y don Cristóbal' durante los Carnavales de Madrid.El magistrado mantiene la acusación contra los investigados, pero los deja en libertad al considerar que no existe riesgo de fuga, tras aportar información como su arraigo familiar y ocupaciones, lo que sugeriría que no tienen intención de sustraerse de la acción de la Justicia. No obstante, el instructor acuerda que los titiriteros deben comparecer diariamente en los juzgados y no pueden abandonar España.Al mismo tiempo, el juez mantiene la acusación contra los miembros de 'Títeres de abajo' por enaltecimiento del terrorismo y por el hecho de que en su obra se mostrase un cartel con el lema "Gora Alka-ETA". Según asegura Moreno en el auto dictado este miércoles, "cualquier persona" que lea esta expresión puede ver que con la misma "se está alabando o justificando bien a los autores de hechos terroristas o los propios hechos, sin que el hecho de que tal exhibición se lleve a cabo 'bajo la cobertura' o 'con ocasión' de la escenificación de una obra con guiñoles".

Desconectado Pilío

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Re:Dos detenidos por enaltecer el terrorismo en el carnaval de Manuela Carmena
« Respuesta #199 en: 11 de Febrero de 2016, 21:48:39 pm »
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Uno de los titiriteros está en un grupo anarquista que visita a los presos de ETA

Raúl García, uno de los titiriteros excarcelados este miércoles y a los que se acusa de enaltecer el terrorismo en los pasados Carnavales de Madrid pertenece a un grupo anarquista que suele visitar en las cárceles miembros de ETA, así como a dos antisistema italianos que en 1996 asesinaron a dos policías locales en Córdoba.Fuentes policiales informaron a Servimedia de que García, que es uno de los dos integrantes de 'Títeres desde abajo', es bien conocido por las Fuerzas de Seguridad del Estado, ya que pertenece a la organización Cruz Negra Anarquista (CNA) y tiene antecedentes por robo con fuerza.Se da la circunstancia de que CNA realiza periódicamente visitas en las cárceles a presos etarras y a dos anarquistas italianos que cumplen condena por haber asesinado en 1996 en Córdoba a dos policías locales, a los que tirotearon tras robar un banco. Las fuentes policiales consultadas también indicaron que a los dos miembros de 'Títeres desde abajo' se les incautó, tras su detención el pasado viernes, de una especie de manual de los Grupos Anarquistas Coordinados (GAC).Este grupo terrorista es el autor de la colocación de artefactos explosivos en la catedral de la Almudena de Madrid, el 7 de febrero de 2013, y en la Basílica del Pilar de Zaragoza, el 2 de octubre del mismo año.Los dos miembros de 'Títeres desde abajo' fueron puestos hoy en libertad por el juez de la Audiencia Nacional Ismael Moreno, que los encarceló el sábado, a petición de la Fiscalía, acusados de enaltecimiento del terrorismo por representar la obra 'La bruja y don Cristóbal' durante los Carnavales de Madrid.El magistrado mantiene la acusación contra los investigados, pero los deja en libertad al considerar que no existe riesgo de fuga, tras aportar información como su arraigo familiar y ocupaciones, lo que sugeriría que no tienen intención de sustraerse de la acción de la Justicia. No obstante, el instructor acuerda que los titiriteros deben comparecer diariamente en los juzgados y no pueden abandonar España.Al mismo tiempo, el juez mantiene la acusación contra los miembros de 'Títeres de abajo' por enaltecimiento del terrorismo y por el hecho de que en su obra se mostrase un cartel con el lema "Gora Alka-ETA". Según asegura Moreno en el auto dictado este miércoles, "cualquier persona" que lea esta expresión puede ver que con la misma "se está alabando o justificando bien a los autores de hechos terroristas o los propios hechos, sin que el hecho de que tal exhibición se lleve a cabo 'bajo la cobertura' o 'con ocasión' de la escenificación de una obra con guiñoles".

Unos angelitos vaya...
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por goleada. Anónimo.