El Aborto

[tortuga_caxonda]

   
   El aborto es un acto antinatural, inhumano e injusto y a pesar de verlo tal cual no dejo de comprender de que no habría por qué matar a aquellas mujeres que se sometieran a este, siempre y cuando no...(a que se entiende perfectamente)

Una mentira repetida adecuadamente 1.000 veces, se convierte en una verdad.
(Goebbles)

Pero NO ES TU CASO!!!  

[mudochi]

SOBRE EL ABORTO TERAPÉUTICO


No puedes ver los enlaces. Register or Login

Néstor:

Pío XII utilizó erróneamente el adjetivo "futura" para referirse a una madre que porta a su hijo en su vientre. En sus tiempos todavía no se disociaba el binomio "madre-hijo" en casos de embarazo.

Estamos ya casi en 2016. Ahora ya no cuela usar adjetivos como "futuro" para referirse al hijo o a la madre. Y ahora, toda ley que apliquemos en una dirección, hemos de imaginarla aplicada en la dirección opuesta.

Me refiero a que planteemos el caso en forma inversa:

"se puede aplicar un medio terapéutico AL FETO aún previendo que provocará la muerte (U OTRO TRASTORNO) DE LA MADRE, siempre y cuando dicha muerte (O PADECIMIENTO) no sea querida ni como fin ni como medio, sino solamente prevista".

¿Qué tal se oiría eso? En Polonia ocurrió un caso famoso, el caso Alicja Tysiac. La Corte Europea de DDHH sancionó a Polonia por no haber autorizado un aborto que evitaría el agravamiento de la miopía materna.

Si aplicamos en forma bidireccional ese precepto, podríamos alegar que el feto tenía derecho a sus cuidados para nacer sano, y que el daño ocular de su madre Alicja era una "consecuencia prevista pero no deseada".

En países como El Salvador sí existe esa equidad bidireccional. En Europa no, ni en el propio Vaticano. De ahí el famoso enfrentamiento Lombardi-Cardoso.

Ese inciso del "aborto por razones médicas" fue el que más puso en un serio predicamento el plan de Gallardón. Por eso el Pp recurrió a sólo brindar ayudas, sin cambios punitivos en la ley.

[El Macias]

Por fín estamos de acuerdo en algo y lo digo alto y claro: el follacabras es un tonto con avaricia, un quiere y no puede intelectual. Mejor no darle bola, aunque claro, a tí tampoco hay que darte mucha.

¿Que tal por las tabernas?

   Aborto, aborto, aborto... no le cabe otra definición o ¿?

[mudochi]

El aborto es un acto antinatural, inhumano e injusto
y por tanto debe castigarse con severidad a quien participe en su planeación o en su ejecución material.

[El Macias]

   Muchacho deja de hacer el chucho que parece que estás chocho . 

   El aborto es un acto antinatural, inhumano e injusto . Y además conlleva la mayor pena o castigo que pueda haber: la sinrazón de las personas y la convenida manipulación de la Justicia... Te parece poco castigo .

[mudochi]

   Muchacho deja de hacer el chucho que parece que estás chocho . 

   El aborto es un acto antinatural, inhumano e injusto . Y además conlleva la mayor pena o castigo que pueda haber: la sinrazón de las personas y la convenida manipulación de la Justicia... Te parece poco castigo .

¿La sinrazón de las personas es un "castigo" o una causa de impunidad? Yo creo que lo segundo.

¿La manipulación de la justicia es un "castigo" o una fuente de impunidad? Yo creo que lo segundo.

Como que se te cruzan los cables y donde hay impunidad vez que hay castigo. Ya no fumes tantos porros.

[mudochi]

UPyD propone ampliar aún más el actual plazo, de por sí demasiado amplio, para matar a un feto:

No puedes ver los enlaces. Register or Login

También se promete "legalizar la gestación subrogada" y despenalizar el aborto "mediante una ley de plazos que deje a la mujer gestante la decisión definitiva sobre la interrupción del embarazo dentro de un plazo legal mayor que el plazo actual de 14 semanas". El plazo final para posibles abortos se establecería "de acuerdo con consenso médico y científico sobre la viabilidad del feto y sobre la detección precoz de malformaciones". En esta cuestión se promete también la creación de plazas específicas para esta especialidad (abortos) en los centros sanitarios públicos.

[mudochi]

No puedes ver los enlaces. Register or Login


En cuanto al aborto, Ciudadanos ha mostrado siempre su postura al respecto: «No es un derecho, sino un fracaso de la sociedad». En la práctica, la propuesta de Rivera se acerca más a la del PSOE que a la del PP, al establecer también «limitaciones temporales de intervención» -es decir, una ley de plazos- aunque mantiene el necesario consentimiento paterno para las menores que quieran abortar, tal y como recoge la Ley Orgánica 11/2015 -vigente desde el pasado septiembre-. El equipo de Rivera también insiste en la necesidad de impulsar una estrategia nacional de educación sexual orientada a evitar embarazos no deseados y apuesta por fomentar el uso de anticonceptivos, incluida la píldora del día después.
Uno de los mayores reproches que las asociaciones proabortistas hacen a Ciudadanos es la vinculación de la mayor parte de embarazos no deseados con la situación socioeconómica y cultural de las mujeres embarazadas: «Vincular el aborto al estrato social lo que hace es utilizar estigmatización de las mujeres que abortan como arma electoral», insisten.




No puedes ver los enlaces. Register or Login

El viejo truco de echar el "aborto provocado" en el mismo saco que el "aborto natural" (lo cual es tan aberrante como echar en el mismo saco a una esposa muerta por cáncer y a una asesinada por su marido).

Un aborto natural sí es un "fracaso" y un "drama". Un aborto provocado, por el contrario, es un acto de violencia doméstica contra el más pequeño de los integrantes de una familia: el niño prenatal.

Ciudadanos no es, pues, más que otro partido farsante como el Pp. Al menos en materia social, no son derechistas, sino izquierdistas camuflados.

[mudochi]

Cuidado: VOX no se ha posicionado claramente contra el aborto, sino que ha recurrido a la demagogia.

Su presidente Abascal ha propuesto brindar información sobre el síndrome postaborto, promover el esfuerzo sanitario en casos de malformaciones, educación y formación en la cultura de la vida, endurecimiento de sanciones a violadores.

Como vemos, se trata de medidas sesgadas que no reducirían el aborto ni siquiera en un 1%.

No dejemos que nos vuelvan a tomar el pelo. Si un político NO ofrece POR LO MENOS derogar las reformas a la ley de aborto producidas a partir de 1985, y regresar así a la ley de 1822, que rigió siglo y medio en España, mejor no votarle.

[mudochi]

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Comentario de Anticlimacus
Tal y como están las cosas nacional e internacionalmente con la tiranía de lo políticamente correcto habría que obrar con un poco más de astucia:

Paso 1. Velando por la calidad de los servicios sanitarios solo se podrían practicar abortos en clínicas con Unidad de cuidados intesivos. (Con esto te cargas la mayoría de los abortorios)

Paso 2. Aplicación estricta de la ley de protección de datos y de conservación de la información de las "pacientes". Tendrían que instalar sistemas codificados, compartirlos con sanidad para gestionar y controlar las subvenciones, controles de calidad de la información, obligación de pasar auditorías periódicas...

Paso 3. Mejora de los servicios de atención psicológica: externalización de estudios, controles de calidad, aprobación por un comité nombrado por el ministerio de sanidad...

Paso 4. Incluir entre las pruebas la realización de una ecografía en la que se escuche el latido del corazón.

Con eso reduces el número de abortos a una cifra incluso por debajo de la de Polonia y entonces pasas al paso 5:

Paso 5. ¿Por qué poner una excepción en la ley por algo con tan poca demanda? Vuelta del aborto a su estatus de delito penalizado.
9/12/15 12:43 PM
Comentario de Anticlimacus
Tal y como están las cosas nacional e internacionalmente con la tiranía de lo políticamente correcto habría que obrar con un poco más de astucia:

Paso 1. Velando por la calidad de los servicios sanitarios solo se podrían practicar abortos en clínicas con Unidad de cuidados intesivos. (Con esto te cargas la mayoría de los abortorios)

Paso 2. Aplicación estricta de la ley de protección de datos y de conservación de la información de las "pacientes". Tendrían que instalar sistemas codificados, compartirlos con sanidad para gestionar y controlar las subvenciones, controles de calidad de la información, obligación de pasar auditorías periódicas...

Paso 3. Mejora de los servicios de atención psicológica: externalización de estudios, controles de calidad, aprobación por un comité nombrado por el ministerio de sanidad...

Paso 4. Incluir entre las pruebas la realización de una ecografía en la que se escuche el latido del corazón.

Con eso reduces el número de abortos a una cifra incluso por debajo de la de Polonia y entonces pasas al paso 5:

Paso 5. ¿Por qué poner una excepción en la ley por algo con tan poca demanda? Vuelta del aborto a su estatus de delito penalizado.
9/12/15 12:55 PM
Comentario de Anticlimacus
Para rematarlo propones una reforma de la constitución que incluya:

* Cambio de la ley sucesoria de la corona para no dar prioridad al varón sobre la mujer,

* Blindaje del derecho a la vida e incidiendo en el aborto como delito.

¡Y el que se oponga a esto será un machista por no querer que las mujeres puedan reinar!
9/12/15 12:58 PM
Comentario de avich
Anticlimacus:

Lo que estás proponiendo tú es copiar el esquema estadounidense que se acaba de establecer en Texas.

Me parece que ese proceder es arma de dos filos: si bien cierras muchos abortorios por no tener las instalaciones adecuadas para matar bien a los fetos, es cuestión de tiempo para que se establezcan nuevos centros de exterminio, y esta vez sí, con instalaciones adecuadas.

Y muchas españolas intentarían abortos autoinducidos. En estos días eso está ocurriendo en Estados Unidos, y Barbara Lee lo está usando como cuña para promover el aborto.
9/12/15 4:11 PM
Comentario de avich
Néstor:

"Es claro, por otra parte, al mínimo sentido moral, que no se justifica eliminar a un ser humano inocente para evitar una miopía."

Eso digo yo. Pero mucha gente no quiere imponerle a la madre ningún sacrificio por su hijo. Y esa mentalidad, extendida en forma truculenta, fue la que estableció la famosa causal del aborto "por riesgo psíquico materno derivado del embarazo", que devino en una de las peores muestras de cinismo vistas en la historia de la humanidad: "establecemos una ley, pero si su observancia molesta a aquellas mujeres a las cuales va dirigida, y les causa malestar psíquico esa molestia, entonces no estarán obligadas a seguir esa ley incómoda".

Absurdo. Toda ley debe ser impositiva, o deja de ser ley. "Dura lex, sed lex", decían los romanos. Y ese aforismo jurídico fue totalmente demolido por esa ley de "riesgo psíquico materno si la ley incomoda".
9/12/15 4:17 PM
Dejar un comen

[mudochi]

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Vemos que SAIN no propone derogar las leyes abortistas de 2010 y de 1985 para repenalizar el aborto, sino que incurre en la clásica demagogia del abortismo camuflado:

"acción decidida contra el hecho real del aborto combatiendo las causas".

Como si el egoísmo y la impunidad no fueran la principal causa.

" ayudando eficazmente a las familias,"

¿Ayudar a las familias irresponsables con el dinero de las familias responsables, o cómo va eso?


"asistiendo legal y socialmente a la madre soltera,"

¿Acaso a esas madres las embaraza el Espíritu Santo? ¿No será mejor dar con el paradero del padre de la criatura, aplicarle la prueba de DNA y obligarlo a cumplir con sus obligaciones económicas?

Porque solapar a calzonazos y obligar a la sociedad a asumir sus obligaciones, via cobro de impuestos traducido en ayudas a la maternidad, es poco ético.


" tanto a la que desea quedarse con su hijo como a la que quiera darlo en adopción."

Dar en adopción es un acto perverso, criminal. Promover un crimen como es desprenderse de un hijo, me parece impropio de un partido político justo.

"El aborto es un odioso acto de violencia realizado contra los no nacidos y contra las madres"

Error: debió decir "contra los padres, ya que ellos no tienen voz ni voto". Es una muestra de cinismo de la peor especie victimizar a la madre asesina.

[Gregory]

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Dar en adopción es un acto perverso, criminal.

¿Cuánto de eso te has fumado para llegar a esa conclusión?

[mudochi]

¿Cuánto de eso te has fumado para llegar a esa conclusión?

Hace una semana más o menos, una boliviana vendió a su hijo, al cual anunció por Facebook.

Esa mujer fue encarcelada por desnaturalizada, y las cibernautas sudamericanas la compararon incluso con excremento.

En España no se entiende esa forma de pensar porque se ha perdido el sentido de cariño a la prole. Los hombres españoles llegan incluso a vender su semen, sin importarles el destino de sus hijos. O las mujeres españolas compran preembriones o blastocistos para incubar hijos ajenos.

En América todavía pesa "la fuerza de la sangre".

[tortuga_caxonda]

Oseaaaa, los adolescentes americanos ¿no se masturban ni tienen poluciones nocturnas para no ser considerados asesinos en serie?

Las hojas de coca que masticas te va a dejar sin dientes lo mismo que te está dejando sin neuronas...

¿Obligar a una menor a dar a luz a la fuerza pero dejar sin poder ser madre a una mujer por prohibir la inseminación artificial? Pues menos mal que estais más adelantados que nosotros.

Ya tenemos otro candidato a Tonto del Año... y yo creía que sólo había un candidato... 

[mudochi]

Oseaaaa, los adolescentes americanos ¿no se masturban ni tienen poluciones nocturnas para no ser considerados asesinos en serie?

Las hojas de coca que masticas te va a dejar sin dientes lo mismo que te está dejando sin neuronas...

¿Obligar a una menor a dar a luz a la fuerza pero dejar sin poder ser madre a una mujer por prohibir la inseminación artificial? Pues menos mal que estais más adelantados que nosotros.

Ya tenemos otro candidato a Tonto del Año... y yo creía que sólo había un candidato... 

Si depusieras el uso de falacias de hombre de paja, harías más constructivos los debates.

[Danielo91]

Si depusieras el uso de falacias de hombre de paja, harías más constructivos los debates.

En realidad no. Se te escriba lo que se te escriba siempre contestas lo mismo. Así que así al menos nos reímos un poco.

[mudochi]

En realidad no. Se te escriba lo que se te escriba siempre contestas lo mismo. Así que así al menos nos reímos un poco.

Es que Tortugo habla de prohibir la masturbación o la inseminación artificial, y yo nunca dije tal disparate.

Y poner en boca de otra persona razonamientos absurdos, pero que esa persona jamás dijo, pues es cualquier cosa, menos honestidad.

Yo a lo que me refiero es a este tipo de situaciones:

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Gorka y Fer, decididos a sacarse un dinero extra, acuden a un centro de fertilidad para donar su semen


He visto esa teleserie, y si no mal recuerdo, una maestra del mismo insti se hace embarazar en esa clínica, y entonces la maestra habría tenido un hijo de su alumno.

Eso que se ve como "gracioso" en España, se ve como "perverso y nauseabundo" en países como Bolivia.

Es que en Sudamérica todavía se tiene la idea de que un hombre o una mujer que no sean psicópatas vomitivos, han de querer seguir todo el desarrollo de la vida de sus hijos.

Ni a las mascotas de ve bien regalarlas; menos a los hijos.

Entonces, promover la adopción como alternativa al aborto es como querer combatir un crimen con otro crimen.

Es como si hubiera bandas de asaltantes de casas-habitación, que además mataran a los moradores de esas casas, y en vez de encarcelarlos, se les propusiera dejar las casas sin gente un fin de semana para que los ladrones pudieran robar sin violencia. Sería muy cobarde un Gobierno o una sociedad que actuara así.

Pues lo mismo en el caso aborto. Ofrecerles a las parejas guarras que cometan "un crimen menor" (regalar a un hijo) para evitar "un crimen mayor" (asesinar a un hijo) habla muy mal de la mentalidad española.

[tortuga_caxonda]

Tu haces spam con tus chorradas y yo con las mías; pero mi camello me suministra mejores psicotrópicos que el tuyo. Es la diferencia que hay con el 3er mundo y ser gay y no maricón de mi-er-da.

AHORA, ¿qué debate y que bicho muerto si lo tuyo es el monólogo de un bobo? Lo he intentado por activo y por pasivo y siempre sales con el odio a la mujer, tus fetichismos, la falacia y que la abuela fuma y monta en moto. Así que mientras no te avengas a razones, intervendré con tus mismos argumentos, la imbecilidad.

¿desde cuando no follas? ¿eres virgen? ¿te da asco? tantas X por despejar...

 

[mudochi]

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Comentario de Juan Mariner
Silversurfer: su comentario rezuma un a mezcla de derechismo liberal, militarismo, misoginia y una falta de humanitarismo flagrante. Usted, definitivamente, no creo que sea católico. Considerar dar en adopción a un hijo como un crimen ya le descalifica por completo.
10/12/15 10:47 PM


Comentario de silversurfer
Juan Mariner:

En Sudamérica todavía se tiene la idea de que donar esperma u óvulos fecundados es perverso. Es que Sudamérica no está tan corrupta coo España.

He visto una teleserie española juvenil llamada "Física o química". Gorka y Fer, decididos a sacarse un dinero extra, acuden a un centro de fertilidad para donar su semen. Y si no mal recuerdo, una maestra del mismo insti se hace embarazar en esa clínica, y entonces la maestra habría tenido un hijo de su alumno.

Eso que se ve como "gracioso" en España, se ve como "perverso y nauseabundo" en países como Bolivia.

Es que en Sudamérica todavía se tiene la idea de que un hombre o una mujer que no sean psicópatas vomitivos, han de querer seguir todo el desarrollo de la vida de sus hijos.

Ni a las mascotas de ve bien regalarlas; menos a los hijos.

Entonces, promover la adopción como alternativa al aborto es como querer combatir un crimen con otro crimen.

Es como si hubiera bandas de asaltantes de casas-habitación, que además mataran a los moradores de esas casas, y en vez de encarcelarlos, se les propusiera dejar las casas sin gente un fin de semana para que los ladrones pudieran robar sin violencia. Sería muy cobarde un Gobierno o una sociedad que actuara así.

Pues lo mismo en el caso aborto. Ofrecerles a las parejas guarras que cometan "un crimen menor" (regalar a un hijo) para evitar "un crimen mayor" (asesinar a un hijo) habla muy mal de la mentalidad española.
12/12/15 12:02 AM

[mudochi]

Y mientras que en España se asesina hasta a los fetos hijos de matrimonio, en Chile hay resistencia a ejecutar hasta a los hijos de violador:

No puedes ver los enlaces. Register or Login

"La campaña tiene que ver con la causal de violación, porque ha sido una de las causales más resistidas por los parlamentarios chilenos, algunos de ellos no están dispuestos a legislar, principalmente, porque creen que no representa un riesgo de vida ni de salud para la mujer. Algunos de ellos han puesto en duda la palabra de la mujer respecto al acto de violación", explicó a Univision Noticias Claudia Dides, directora de Miles.