Parece que el debate se ha acabado, y sólo quedan los insultos.
Retomando los temas, que ha empezado el de las pensiones, y ha seguido el IRPF, opino que:
1° A mí también me ha hecho gracia la expresión "estafa piramidal" aplicada a las pensiones. No la había oído nunca, y es verdad que el "sistema de relevo" (prefiero este concepto al de "sistema de reparto", que aparece en el comentario) tiene algo de "piramidal".
De toda forma, hablamos de la sociedad en su conjunto, no de un individuo, con lo que no veo solución posible, dada la pirámide (ahí si que hay una auténtica pirámide) poblacional. Me refiero a que si yo llego a viejito (espero que sí) cargado de plata (espero que también) podré pagarme una buena vida, y, seguramente, el interés de mis familiares, que me atenderán y visitarán mientras se mantenga en pie la tradicional institución de la herencia.
Pero si examinamos el tema como sociedad, colectivamente, y teniendo en cuenta que la decreciente proporción en el país es de un pensionista por dos trabajadores (en Euskadi, donde resido, debe andar sobre 1/1,98) va a dar lo mismo que los ancianos estemos "relevados" que "capitalizados": entre dos personas deben trabajar para sostener a una. La realidad es realidad, y el convencionalismo, convencionalismo, por acostumbrados que estemos a él. El trabajo es realidad, y el capital, un convencionalismo social; aparte de los flujos monetarios que genere esa relación, y los conceptos que les demos, en la realidad fáctica esos dos trabajadores van a trabajar para sostener al pensionista, aparte de, lógicamente, a sí mismos y la parte que les corresponda, por relación personal o reparto social, de los menores, parados, enfermos e inválidos, y otras personas en similar situación no productiva.
2° Por si este tema, de por sí, no fuera bastante lioso, se ha venido otro debate: el IRPF, que si es justo, que si los pensionistas deben o no pagarlo...
a) Juaniz, te invito a reutilizar el programa PADRE, el de la AEAT de la Hacienda estatal, o equivalente autonómico, o incluso extranjero... y verás que éso no pasa: pon cualquier base imponible, invéntate varias seguidas... y verás que a cada cantidad le corresponde un porcentaje propio y exclusivo; ni siquiera en los límites que dices se produce ninguna desproporción, "ninguna injusticia" como dices.
A menos, claro está, que te refieras a los valores límites: los muy bajos y los muy altos siempre van a pagar un porcentaje fijo; creo recordar que este año han sido el 8% y el 54% respectivamente. Pero, como decíamos, se trata de casos límite, y así deben ser tratados.
b) Creo, Lucía, que mezclas un poco conceptos relacionados pero diferentes: no es lo mismo "trabajo" que "rendimiento", ni que "renta". Y, por centrarnos, recordemos que IRPF grava efectivamente "renta". Creo recordar que el ITP, impuesto del trabajo personal, desapareció en 1980; lo recaudado ese año tuvo la consideración de entrega a cuenta del recién implantado IRPF, en la declaración de año siguiente.
Bien, podemos encontrar argumentos para cualquier colectivo:" Los jubilados no deberían pagar IRPF porque..." cambiemos en la frase jubilados por pobres, minusválidos, artistas, divorciados, dentistas... seguro que, sin tardar, aparece alguien con un flamante argumento.
Pero si se grava la renta, creo que todos los que tenemos una renta, la que sea, debemos contribuir.
Por solidaridad; y por lógica.
