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Autor Tema: Propuesta de reforma constitucional  (Leído 2634 veces)

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Propuesta de reforma constitucional
« en: 19 de Octubre de 2007, 10:08:17 am »
Alejo Vidal Quadras, Santiago Abascal, Iñaki Ezquerra, Francisco Caja e Inmaculada Castilla de Cortázar, en representación de las fundaciones que presiden presentaron este jueves en un hotel de Madrid una propuesta de reforma constitucional. Sorprende, por falta de costumbre, su cuidada elaboración. Parten de la idea de que es imposible volver a pactar con el nacionalismo porque ya no queda nada que ceder salvo la propia soberanía de España. Vidal Quadras lanzó un mensaje a su propio partido: “Si alguien en mi partido, sea quien sea, vuelve a decir lo del 96 es que ha perdido por completo el contacto con la realidad”.





La reforma es amplia y ambiciosa pero también escrupulosa en su elaboración que ha sido asesorada por reconocidos juristas que, de momento, se mantendrán en el anonimato.
 
La plataforma cívica que lanza la propuesta a toda la sociedad española deja muy claro que no se trata de una ruptura, sino todo lo contrario. El proyecto se inspira y es completamente fiel a lo que fue el espíritu de la Transición. El problema, explican, no es que la Constitución se haya quedado obsoleta por los cambios sociales. Quienes se han apartado de los principios esenciales que vertebran la Carta Magna han sido, en mayor o menor medida, los partidos políticos. Son los efectos de la presión nacionalista y su sobrerrepresentación –que tras las últimas reformas estatutarias han terminado por descuartizar la soberanía nacional– los que se quieren neutralizar con esta propuesta.
 
Estamos, sostienen desde la plataforma "Por la concordia nacional y la reforma constitucional", ante una realidad jurídica, institucional  y política incompatible con los principios constituciones. De ahí la importancia que adquiere en el texto presentado la consolidación definitiva y estable del sistema autonómico.
 
Para ello, se plantea desde el Preámbulo se vuelva a definir la unidad indisoluble de la nación española. Propone la reforma que se incluya una referencia al proceso de formación de la unidad nacional española: La unión de las antiguas Coronas de Castilla y León y Aragón y las sucesivas incorporaciones de los territorios históricos vascos y del Reino de Navarra. No podía faltar una referencia a las Cortes de Cádiz que en 1812 aprueban la Constitución que proclama por primera vez la soberanía de la nación española.
 
También propugna, por necesario, eliminar la distinción entre nacionalidades y regiones. Además, se delimitarán inequívocamente las competencias del Estado y de las Comunidades Autónomas. A grandes rasgos, los puntos más importantes de la reforma serían los siguientes.
 
Regulación del castellano que garantice su uso en la educación y en la toponimia en el marco de la verdadera cooficialidad.
Expresa inclusión de los preceptos de la Ley de partidos.
Reforma del Senado para convertirla en una auténtica Cámara de representación territorial.
Reforma electoral y aumento del número de diputados en el Congreso.
Reforma del sistema de distribución de competencias entre el Estado y las Comunidades autónomas fijando las que sean intransferibles.
Reforma del proceso de aprobación de reformas estatutarias que exija una mayoría de dos tercios de las cámaras autonómicas y de las Cortes Generales.
Reforma equivalente en el proceso de elección de los miembros del Consejo General del Poder Judicial.
Recuperar el recurso previo de inconstitucionalidad como garantía y que no sea un instrumento sujeto a futuras modificaciones en función de quién gobierne.
Capacidad para legislar con leyes estatales emanadas de las Cortes en aquellas comunidades que se resistan a cumplir la Constitución.


Desconectado TunoNegro

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #1 en: 19 de Octubre de 2007, 10:17:12 am »
Por una parte veo una incoherencia en una cosa, si no es posible pactar más con el nacionalismo porque no hay nada que ceder salvo la soberanía, cuál es el problema? los nacionalismos no tendrán la capacidad de "chantajear".

Por otra parte, gran parte de lo que piden ya existen y la único nuevo que piden son cosas que hace tiempo que se platean, la reforma del senado, la de partidos y la reforma electoral, el resto ya está en la Constitución en mayor o menor medida.
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Desconectado Hugo

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #2 en: 19 de Octubre de 2007, 10:44:00 am »
Me temo que el reto al que se refieren son los referendos que se avecinan, tanto en Euskadi como en Cataluña. También lo enfocan hacia el blindaje de las competencias estatales para evitar el vaciamiento de las competencias estatales (si es que queda algo...)

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #3 en: 19 de Octubre de 2007, 11:36:42 am »
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Por una parte veo una incoherencia en una cosa, si no es posible pactar más con el nacionalismo porque no hay nada que ceder salvo la soberanía, cuál es el problema? los nacionalismos no tendrán la capacidad de "chantajear".

Por otra parte, gran parte de lo que piden ya existen y la único nuevo que piden son cosas que hace tiempo que se platean, la reforma del senado, la de partidos y la reforma electoral, el resto ya está en la Constitución en mayor o menor medida.
No es posible Tuno Negro que no seas capaz de ver lo que pretende esta reforma:

¿Cual es el problema? Los nacionalismos no tendrán capacidad de "chantajear"

¿Estas de broma? ¿Desde cuando a los nacionalistas les ha preocupado la Cosntitución lo más mínimo? ¿Desde que amenazan con medidas si el TC recorta el estatut?
La Cosntitución preveía otro Estado diferente al actual. No podían imaginar nuestros constituyentes que los nacionalistas estirarían la cuerda hasta romperla. Pensaban, de forma tremendamente ingenua ó al menos eso nos parece hoy, que se alcanzaría un equilibrio entre competencias estatales y autonómicas. Pero ese modelo es altamente inestable. Los nacionalistas han aporvechado las imprecisiones de la CE para acaparar el máximo poder y cuando ya la han vacíado, incluso rebasado, proponene superarla. No es casualidad, lo proponen cuando para sacar más jugo al Estado (el poco que le queda) hay forzosamente que romper la baraja.

Lo que pretende la reforma es lo siguiente:
- Darle al Estado instrumentos para imponerse a las CCAA en caso de conflicto.
- Apuntalar lo que queda del Estado concretando más las competencias que no se pueden ceder.
- La mayoría de las competencias están compartidas en el sentido de que el Estado legisla de forma general, pero la CA ejecuta ateniéndose (ó no véase el caso de la imposición del catalán) a lo que diga el Estado. Lo que pretende la reforma es que el Estado marque con claridad meridiana sus líneas rojas y poder controlar que las CCAA las respetan.
- Impedir que sean decisivos en la formación del gobierno de España.
- Probablemente la reforma pretenda devolver al Estado algunas competencias para asegurar la unidad del Estado, al menos la ejecución de algunas.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #4 en: 19 de Octubre de 2007, 11:38:49 am »
El verdadero drama de fondo es que la Constitución no nos sirve ya, por que no ha servido ni para defender la unidad de España, ni para defender un mínimo la acción del Estado y paradojicámente ni para defenderse asimisma.
Son las acciones de ciertas domunidades que por la vía de hecho han roto el modelo constitucional.
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Desconectado Hugo

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #5 en: 19 de Octubre de 2007, 11:56:43 am »
Para llevar a cabo esta reforma el PZOE tendrá que perder las Generales y que ZP se vuelva para León.

No será posible mientras no haya una regeneración interna del PZOE.

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #6 en: 19 de Octubre de 2007, 13:10:25 pm »
La Constitución ha previsto todo, las competencias no se han transferido en su totalidad, ni si quiera ahora, con el Estatut, se transfieren todas las previstas, no han estirado nada porque está previsto. Por favor, si hasta en los Estados federales está así previsto.

Y si en algo se pasan, para eso está el TC, te piensas que el TC se van amilanar por eso, el problema es que el TC está politizado y "curiosamente" se debían haber cambiado hace tiempo los jueces pero quién bloquea el tema?

Y del resto es como decir "no nos interesa esto, vamos a cambiar las reglas del juego para evitar que suceda" y si después se encuentran que, por ejemplo, IU tiene mucho poder y más poder de decisión (subirían espectacularmente y bajarían los grandes partidos, dirían "no nos conviene, vamos a hacer un estilo a GB y así nos cargamos los partidos pequeños".

No les preocupa el tema, les preocupa que no pueden gobernar con apoyo de nadie.

Creo que os convendría repasar profundamente (no por encima), todo el proceso constituyente y sus años posteriores, veriais que todo lo que se dice ahora, ya se ha dicho y, sorpresa, no ha pasado nada de los malos presagios, pero el ser catrastofista da votos y hay que explortarlo.
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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #7 en: 19 de Octubre de 2007, 13:53:05 pm »
La Constitución no había previsto:

Que en muchos ayuntamientos de Cataluña y del País Vasco se nieguen a izar la bandera española por odio a España y el Estado no tenga medios para evitarlo.

Que a pesar de que todos los españoles tienen el derecho a usar el castellano se les impide su uso en sus negocios y en la enseñanza de sus hijos.

Que los gobiernos de España sacrifiquen la igualdad entre los españoles para comprar los votos de partidos antisistema que tienen la llave de la gobernabilidad en el Congreso.

Que algunos políticos desde sus cargos oficiales se permitan amenazar con referéndum ilegales de secesión.

Que se insulte a España desde medios de comunicación públicos controlados por CCAA donde mandan los nacionalistas.

Que se burle la Constitución Española aprobando estatutos anticonstitucionales para ganar cuotas de poder que jamás se podrían haber alcanzado de otra forma por carecer de las mayorías necesarias para reformar la Constitución.

Que el Tribunal Constitucional se haya convertido en esclavo del partido político que manda en el Congreso manejándolo a su capricho. Si no se ha conseguido la renovación es por que ninguno de los dos partidos acepta que su oponente controle el tribunal. Nadie pretende ni aspira a un TC independiente por que eso ya se considera utópico.

Que la financiación de las CCAA se haya convertido en un mercadeo de intereses regionales y partidistas sin que el interés general prive por ningún sitio.

Que Cataluña establezca en su estatuto un sistema judicial que en nada le vincula a la justicia española ni al TS.

Que a pesar de las distribución competencial el Estado no pueda hacer nada para evitar que algunas CCAA incumplan las leyes del Estado desarrollándolas sin respetar para nada la legislación estatal.

Que la sanidad pública se haya convertido en un despilfarro de dinero por las diferencias entre unas CCAA y otras. Y que las que más malgastan pretendan sanearla con las que más ahorran.

Que algunas CCAA hayan utilizado la educación pública para fomentar el espiritú nacionalista, secesionista y antiesapñol
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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #8 en: 19 de Octubre de 2007, 13:58:00 pm »
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Que el Tribunal Constitucional se haya convertido en esclavo del partido político que manda en el Congreso manejándolo a su capricho. Si no se ha conseguido la renovación es por que ninguno de los dos partidos acepta que su oponente controle el tribunal. Nadie pretende ni aspira a un TC independiente por que eso ya se considera utópico.



El Gobierno ha decidido presentar la recusación contra los magistrados conservadores del Tribunal Constitucional Roberto García Calvo y Jorge Rodriguez Zapata para evitar que intervengan en la denominada "enmienda Casas". La propuesta ha sido presentada por Mariano Fernández Bermejo al Consejo de Ministros, que la ha aprobado. Se trata de la primera vez en la historia de la democracia que un Gobierno actúa de esta manera.

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #9 en: 19 de Octubre de 2007, 14:01:00 pm »
Joroba, la Constitución no vale y la culpa no es de los nacionalismos. A mi entender es del Gobierno. Aquellos no hubieran conseguido nada sin el apoyo del Gobierno. Y como además no hay separación de poderes, el Tc es un órgano político y hará lo que diga la mayoría que tenga en el momento, usease, lo que convenga al partido que más haya propuesto.
La culpa es del Partido Socialista Obrero Español, que teniendo los medios para evitarlo, ha consentido que los nacionalismos conviertan la Constitución en papel mojado.
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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #10 en: 19 de Octubre de 2007, 14:10:14 pm »
Pulpo,sin comentarios, tienes un punto tan partidista que ves cosas donde no las hay. Ese discurso ya hace 30 años que existe y según algunos ya estaríamos en una guerra civil, te ha faltado eso para calcarlo.

Hugo, que tiene de malo una recusación venga de quien venga? no lo ha hecho el PP también? quizás no tendrían que recursar si el PP no bloqueara la designación tanto tiempo algo que sí es inaudito en democracia y eso también va por Pulpo, porque los acuerdos, hasta ahora, se habían conseguido pero es que ahora al PP no le interesa y lo bloquea, no aceptan que son minoría.

De peage, todo es culpa del Gobierno, hasta el agujero de la capa de ozono, te recuerdo que los medios los tiene el Estado, no los partidos.
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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #11 en: 19 de Octubre de 2007, 14:13:00 pm »
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Hugo, que tiene de malo una recusación venga de quien venga? no lo ha hecho el PP también? quizás no tendrían que recursar si el PP no bloqueara la designación tanto tiempo algo que sí es inaudito en democracia y eso también va por Pulpo, porque los acuerdos, hasta ahora, se habían conseguido pero es que ahora al PP no le interesa y lo bloquea, no aceptan que son minoría.


Tiene de malo que está recusación esta hecha "ad hoc" para que no se pronuncien sobre el recurso contra el Estatuto de Cataluña.

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #12 en: 19 de Octubre de 2007, 14:29:50 pm »
Es decir, como hizo el PP antes, no?
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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #13 en: 19 de Octubre de 2007, 14:30:37 pm »
Concreta un poco.

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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #14 en: 19 de Octubre de 2007, 14:38:41 pm »
Pues la recusación contra Pérez Tremps por parte del PP para que no vote en el tema del Estatut, es decir, lo mismo y si deben ser recusados (que uno cosa es la propuesta y otra que se consiga) da igual quien lo presente.
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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #15 en: 19 de Octubre de 2007, 16:16:41 pm »
Tunonegro: te recuerdo que los que mandan en España son los partidos políticos.
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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #16 en: 22 de Octubre de 2007, 11:20:52 am »
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Pulpo,sin comentarios, tienes un punto tan partidista que ves cosas donde no las hay. Ese discurso ya hace 30 años que existe y según algunos ya estaríamos en una guerra civil, te ha faltado eso para calcarlo.
Concreta ¿Qué es lo que no hay?
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Re: Propuesta de reforma constitucional
« Respuesta #17 en: 22 de Octubre de 2007, 14:37:40 pm »
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No les preocupa el tema, les preocupa que no pueden gobernar con apoyo de nadie.

Creo que os convendría repasar profundamente (no por encima), todo el proceso constituyente y sus años posteriores, veriais que todo lo que se dice ahora, ya se ha dicho y, sorpresa, no ha pasado nada de los malos presagios, pero el ser catrastofista da votos y hay que explortarlo.
Este argumento te contradice a tí mismo con otros anteriores. Según tú es todo una estrategia de crispación interesada del PP: no existe fractura, ni separatismo, ...sólo interés electoralista. Y luego volverán a pactar con CIU como en el 96. Entonces ¿Por que les iba a preocupar no tener apoyo para gobernar? Si es sólo cuestión de ceder a los nacionalistas se cede y punto ¿no?

Por otro lado olvidas que esta propuesta no sale de la ejecutiva del PP sino de fundaciones independientes, afines ideológicamente al PP pero sin influencia en las decisiones de la cúpula del partido. Vidal Quadras es del PP pero como ya se encargó de recordar Sirera no es un político en activo del PPC.

La realidad es que no pueden gobernar con los nacionalistas en el 96. Por que la situación no es la misma, aunque tú seas incapaz de verlo. El PP no puede ceder a los nacionalistas por que Zapatero ya ha cedido muchísimo más de lo que se puede ceder sin perder el sentido de Estado.  Y los nacionalistas siempre apoyan al que más les da.
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