Especial elecciones vascas 1 de marzo, vota y opina.

[apolo]

El PSOE va a tener 25 escaños, ha perdido al final uno en Vitoria con la excisión de PNV, pero por 8 votos; obviamente con el voto emigrante lo van a sacar de sobra. Por tanto con el apoyo de PP tendría la mayoría absoluta, aunque la subida mas grande para Rosa Diaz.

De una forma u otra lo que más me importa es que los nacionalistas puedan ser desalojados, aunque sea pactando con el Psoe, que no es que me apasione.
Un saludo.

[nolo]

A mi también, la verdad es que la primera vez que el bloque constitucionales tiene una mayoría holgada, cuando gano la primera vez Felipe, creo que también la tuvo, pero pasaron de ejercerla; espero que esta vez desalojen a los Naci o nalistas

[apolo]

A mi también, la verdad es que la primera vez que el bloque constitucionales tiene una mayoría holgada, cuando gano la primera vez Felipe, creo que también la tuvo, pero pasaron de ejercerla; espero que esta vez desalojen a los Naci o nalistas

A raíz de lo dicho por los dirigentes autonómicos y nacionales de Partido Popular, Psoe y Upd es, afortunadamente, más que posible.
Un saludo.

[dllp6]

La suma de PSOE, PP y UPD es suficiente para que haya, por fin, un cambio en el PV. Ya hubo esa posibilidad y el PSOE no la aprovechó. Ahora es diferente, son muchos años con los mismos; nunca han gobernado otros, es cierto que son los más votados y por tanto los primeros en tratar de formar gobierno, pero sería bonito, ilusionante, y un soplo de aire fresco en el PV que por primera vez gobernara el PSOE con el apoyo de PP y UPD.
Ahora bien, hay dos problemas: 1º Este cambio supondría muchas mutaciones de poder, muchos presupuestos con diferentes destinos, diferente trato con los medios, un sostén diferente para la política local, etc; esto soliviantaría a muchos, pisaría callos y sensibilidades ) probablemente si quererlo y sin razón ), con lo que la oposición política y desgraciadamente social podría ser feroz. Este punto puede ser superado pues veo a López con suficiente valor y ganas para afrontarlo y PP y UPD darían poco menos que cheque en blanco. Es el 2º punto el difícil y este es el PSOE, (no el PSE-EE); dar la espalda al PNV y pactar con PP, acabaría primero con los puntuales respaldos del PNV en el Congreso y luego, probablemente, también escocería en ERC y BNG (no por no pactar con el PNV sino por hacerlo con el PP). Crisis y pérdida de ciertos apoyos de cara a los presupuestos de 2010 (que han de comenzar a elaborarse dentro de 6 meses) podrían adelantar unas generales; lo que no quiere el PSOE. También es cierto que si el PSE no pacta con PP y UPD a quien tendrá mucho que explicar es a su electorado. ¿Dejará Madrid gobernar a López?.
Mi predicción (pesimista claro) es que gobernará el PNV; y que Blanco & Cía intentarán lavar la cara diciendo que no se consiguió el pacto con PP y UPD por la "radicalidad y enrocamiento" de estos. Una pena; espero equivocarme, y ver al PNV en la oposición (que casi me "espotorro de gusto sólo de pensarlo)
Hasta pronto.

[motero41]

Desde luego sería un hito que por fin el bloque constitucionalista gobernara en el País Vasco; YA ERA HORA, pero albergo una duda importante y es que la historia, la de hace tres dias......, me dice que tanto PP como PSOE se han enquistado en sus posiciones políticas, es más el lema de ambos ha sido: Y TÚ MÁS, y con este "talante no se va a ningún sitio".
PSOE, PP y UPyD tienen la posibilidad de arrinconar, de una vez por todas, a los terroristas y a quienes les apoyan; de poner las cartas boca arriba y de quitar esa careta de cordero que tiene el PNV.
Ójala Patxi López, Antonio Basagoiti y Rosa Diez nos den una lección de RESPONSABILIDAD POLÍTICA; si no es así, es muy posible que quienes quitemos las caretas a "nuestros políticos" seremos los ciudadanos en las próximas elecciones.
El Pueblo Vasco ha hablado y su Mensaje ha sido muy claro: Sí a la Libertad.

[apolo]

La suma de PSOE, PP y UPD es suficiente para que haya, por fin, un cambio en el PV. Ya hubo esa posibilidad y el PSOE no la aprovechó. Ahora es diferente, son muchos años con los mismos; nunca han gobernado otros, es cierto que son los más votados y por tanto los primeros en tratar de formar gobierno, pero sería bonito, ilusionante, y un soplo de aire fresco en el PV que por primera vez gobernara el PSOE con el apoyo de PP y UPD.
Ahora bien, hay dos problemas: 1º Este cambio supondría muchas mutaciones de poder, muchos presupuestos con diferentes destinos, diferente trato con los medios, un sostén diferente para la política local, etc; esto soliviantaría a muchos, pisaría callos y sensibilidades ) probablemente si quererlo y sin razón ), con lo que la oposición política y desgraciadamente social podría ser feroz. Este punto puede ser superado pues veo a López con suficiente valor y ganas para afrontarlo y PP y UPD darían poco menos que cheque en blanco. Es el 2º punto el difícil y este es el PSOE, (no el PSE-EE); dar la espalda al PNV y pactar con PP, acabaría primero con los puntuales respaldos del PNV en el Congreso y luego, probablemente, también escocería en ERC y BNG (no por no pactar con el PNV sino por hacerlo con el PP). Crisis y pérdida de ciertos apoyos de cara a los presupuestos de 2010 (que han de comenzar a elaborarse dentro de 6 meses) podrían adelantar unas generales; lo que no quiere el PSOE. También es cierto que si el PSE no pacta con PP y UPD a quien tendrá mucho que explicar es a su electorado. ¿Dejará Madrid gobernar a López?.
Mi predicción (pesimista claro) es que gobernará el PNV; y que Blanco & Cía intentarán lavar la cara diciendo que no se consiguió el pacto con PP y UPD por la "radicalidad y enrocamiento" de estos. Una pena; espero equivocarme, y ver al PNV en la oposición (que casi me "espotorro de gusto sólo de pensarlo)
Hasta pronto.

Rosa Díez no sé lo que hará, entre otras cosas porque creo que se la tiene muy jurada el Psoe...
Por parte del Partido Popular no va a haber ningún problema, ayer noche Rajoy recordó lo que dijo durante la campaña y aseguró que lo mantendría línea por línea.
El problema, como muy bien expones, es el rebote que se pueden pillar algunos socios de gobierno del Psoe en Madrid. Además del Pnv, que ha apoyado más que puntualmente al gobierno, Erc, Bng..
Hay que recordar que Ciu no quiere ni oír hablar de pactos con el Psoe...
Puede ser que la gobernabilidad de España sea un problema para la gobernabilidad de la Comunidad Autónoma Vasca, porque lo que el Partido Popular no puede hacer es apoyar en Madrid al Psoe (a no ser que se produzca un cambio de rumbo)
Un saludo.

[motero41]

De acuerdo contigo Apolo, pero a lo mejor, y de una vez, los dos grandes partidos políticos se ponen de acuerdo para evitar a los partidos bisagra, esos que con una muy poca representación DECIDEN lo que tiene que hacer el resto.
A lo mejor otro gallo cantaría; bajo mi punto de vista no es normal que dos partidos que juntos pueden sumar 19 ó 20 millones de votos, que por controversias enconadas de la política que estos dos tienen, al final hagan el juego a los partidos nacionalistas con poca representación en el conjunto del Estado.
PSOE y PP deberían llegar a un consenso en muchos aspectos de la vida política: exterior, terrorismo, etc....
Así saldríamos ganando todos....
Saludos

[apolo]

De acuerdo contigo Apolo, pero a lo mejor, y de una vez, los dos grandes partidos políticos se ponen de acuerdo para evitar a los partidos bisagra, esos que con una muy poca representación DECIDEN lo que tiene que hacer el resto.
A lo mejor otro gallo cantaría; bajo mi punto de vista no es normal que dos partidos que juntos pueden sumar 19 ó 20 millones de votos, que por controversias enconadas de la política que estos dos tienen, al final hagan el juego a los partidos nacionalistas con poca representación en el conjunto del Estado.
PSOE y PP deberían llegar a un consenso en muchos aspectos de la vida política: exterior, terrorismo, etc....
Así saldríamos ganando todos....
Saludos

Suscribo lo que dices. Pero ya sabes que están enfrentados en temas capitales.....
Sería lo ideal pero es muy difícil......pero ya veremos, yo ayer vi a Rajoy muy decidido y dándole más importancia a lo del País Vasco que a lo de Galicia....
Un saluso.

[carmencita]

Yo estoy contenta, por el  País Vasco, es posible que haya un LENDAKARI no nacionalista apoyado al menos en la investidura por el PP y UPD. Creo que es una obligación de estos partidos de apoyarla y no creo que fallen, otra cosa es el tema del Gobierno, tal vez los apoyos puntuales sean más efectivos.
 Aunqe no viene al tema, como alguien ha hablado de Rosa Díez hay que aclarar que  no traiciónó a Zapatero, simplemente   se vió obligada a  salir del Partido para defender algunos principios del partido, que estaban cambiando, en materia antiterrorista. Creo que es buena noticia que tenga representación.

Por otro lado, no veo nada raro que el PP pueda apoyar al PSOE, me parece bien, mucho peor me pareció lo del cordón sanitario, es mejor para la democracia y para el PAÍS Vasco, en concreto.

[apolo]

Yo estoy contenta, por el  País Vasco, es posible que haya un LENDAKARI no nacionalista apoyado al menos en la investidura por el PP y UPD. Creo que es una obligación de estos partidos de apoyarla y no creo que fallen, otra cosa es el tema del Gobierno, tal vez los apoyos puntuales sean más efectivos.
 Aunqe no viene al tema, como alguien ha hablado de Rosa Díez hay que aclarar que  no traiciónó a Zapatero, simplemente   se vió obligada a  salir del Partido para defender algunos principios del partido, que estaban cambiando, en materia antiterrorista. Creo que es buena noticia que tenga representación.

Por otro lado, no veo nada raro que el PP pueda apoyar al PSOE, me parece bien, mucho peor me pareció lo del cordón sanitario, es mejor para la democracia y para el PAÍS Vasco, en concreto.

Y yo estoy de acuerdo contigo, pero cuando el Psoe necesite apoyos en Madrid, ¿se los prestará el Partido Popular?. Porque si no es así no me salen las cuentas.
Está todo muy enredado, e igual al Psoe se le ocurre pactar con el Pnv....sería una pena, pero Z no querrá perder apoyos en Madrid, y  pedírselos al Partido Popular.....

[bittersin]

Ibarretxe debe ser lehendakari. Es el grupo más votado y del sector nacionalista(que también es el más votado). Cualquier otro acuerdo tomado por los partidos sería un desastre. Euskadi no es gobernable con pactos pp psoe upd. Así de claro me parece mí. Hay que investir a Ibarretxe, votándole a favor, y controlando sus posibles desvaríos desde la oposición.

No hay que olvidar que el 52% del voto es nacionalista y que además faltan de contabilizar unos 80-100000 de la izquierda abertzale radical.

Yo creo que es lo mejor. Unirse todos en contra de Ibnarretxe no puede salir bien, sobre todo por las diferencias políticas que hay entre ellos.

[Drop]

Disiento, Bittersin. Ya es un hora de que cambien algunas cosas, de que empiece a haber nuevos aires.  Patxi López puede perfectamente gobernar en minoría, con acuerdos puntuales con los otros partidos.

[apolo]

Ibarretxe debe ser lehendakari. Es el grupo más votado y del sector nacionalista(que también es el más votado). Cualquier otro acuerdo tomado por los partidos sería un desastre. Euskadi no es gobernable con pactos pp psoe upd. Así de claro me parece mí. Hay que investir a Ibarretxe, votándole a favor, y controlando sus posibles desvaríos desde la oposición.

No hay que olvidar que el 52% del voto es nacionalista y que además faltan de contabilizar unos 80-100000 de la izquierda abertzale radical.

Yo creo que es lo mejor. Unirse todos en contra de Ibnarretxe no puede salir bien, sobre todo por las diferencias políticas que hay entre ellos.

¿Y cuando en Galicia, hace cuatro años, el Bng y el Psoe tumban del gobierno al Partido Popular, a pesar de quedarse dicho partido a un escaño de la mayoría absoluta, está bien...?
Nuestro sistema no es presidencialista y las mayorías para gobernar se obtienen por número de diputados.
Un saludo.

[bittersin]

Es una situación distinta. Entre BNG y Psoe en 2005 obtuvieron el 53% de los votos. El PP el 44, a pesar de quedarse a las puertas de la mayoría absoluta. Ya sé que no es un sistema presidencialista, pero en aquella ocasión eran dos partidos de izquierdas contra uno de la derecha y con más votos. En ese caso, si el PP hubiera gobernado hubiera gobernado la derecha con un  voto mayoritario de izquierdas.

Aquí el voto mayoritario es nacionalista.

Reconoce que es distinto, aunque entiendo por qué muchos tenemos ganas de que no gobiernen los nacionalistas....

[apolo]

Es una situación distinta. Entre BNG y Psoe en 2005 obtuvieron el 53% de los votos. El PP el 44, a pesar de quedarse a las puertas de la mayoría absoluta. Ya sé que no es un sistema presidencialista, pero en aquella ocasión eran dos partidos de izquierdas contra uno de la derecha y con más votos. En ese caso, si el PP hubiera gobernado hubiera gobernado la derecha con un  voto mayoritario de izquierdas.

Aquí el voto mayoritario es nacionalista.

Reconoce que es distinto, aunque entiendo por qué muchos tenemos ganas de que no gobiernen los nacionalistas....

Me parece muy bien lo que dices, pero lo que cuenta aquí son los diputados y no los porcentajes.
Por cierto, el Psoe y el Bng, en teoría se parecen lo mismito que el vino y el agua, otra cosa es que se entiendan para llegar al poder, pero parecerse...na de na.
Y lo mismo pasa con el Pnv y el Psoe; el Pnv es un partido confesional, católico ( al menos de palabra) y separatista, cosa que el Psoe, yo creo, no es.
Un saludo.

[simple22]

La duda obviamente es el PSOE.

No seria sorprendente que PSOE o PP terminaran pactando con el PNV. Pactaron ya con PNV en el pasado, con CIU, el PSOE además con ERC y BNG, etc.

Sí, son ganas, serían muchas tragaderas, pero es el PSOE.

No, amigo, Vascongadas no es patrimonio de PNV y ETA.

Se me objetará que si el PSOE pacta con PNV sería un suicidio, podría perjudicarles, etc. Respondo que a Matas del PP, no le importó seguir batasunizando Baleares, que tampoco al PSOE le importó pactar en Galicia con los Burros, Necios y Gilipollas y, en cuanto a UPD: sí, parecen gente maja, pero son políticos con todas las letras. Y los políticos tienen eso, que defraudan al público y por eso son políticos.

Y lo que me gustaría es obvio: que PSOE, PP y UPD, que se llevan fatal entre los tres, hicieran un gran pacto para democratizar Vascongadas.

No, si al final lo mismo el Gobierno de Zapatero comienza por fin a atinar: está expulsando a los ilegales, bajando los sueldos de los funcionarios y muy bien bajados, vendiendo en algunos casos televisiones públicas y, en otros, recortando gastos y al final, de tanto hablar de que muchos españoles perdemos el suelo que pisamos, ahora empieza a hablarse del suelo que pisan los nacionalistas.

Gracias Cadena COPE, gracias César Vidal, gracias Federico, gracias Intereconomía y Época. Seguid así.  

[apolo]

La duda obviamente es el PSOE.

No seria sorprendente que PSOE o PP terminaran pactando con el PNV. Pactaron ya con PNV en el pasado, con CIU, el PSOE además con ERC y BNG, etc.

Sí, son ganas, serían muchas tragaderas, pero es el PSOE.

No, amigo, Vascongadas no es patrimonio de PNV y ETA.



Y lo que me gustaría es obvio: que PSOE, PP y UPD, que se llevan fatal entre los tres, hicieran un gran pacto para democratizar Vascongadas.

A mí me gustaría muchísimo, pero dime, ¿cómo Z se las apañaría para gobernar en Madrid?.
El Partido Popular está presto para apoyar a López en Vascongadas, pero......¿tendrá el Partido Popular que renunciar a hacer oposición en Madrid?.......
Un saludo.

[Drop]

Insisto.  Lo lógico será que el PSOE asuma la lehendakaritzia, en solitario, cediendo probablemente la Presidencia del Parlamento Vasco a UpD y la Vicepresidencia al PP, y la Presidencia de las Comisiones entre el PP y PSOE. Los senadores por designación parlamentaria vasca serán del PSOE y PP. Un acuerdo parlamentario incluirá también las Diputaciones Forales, en un futuro.

El PSOE no dejará gobernar al PNV.  No le importa perder sus votos en Madrid: la política vasca no puede dictar la política estatal. 

El PP... si lo hace, eso sí que es un suicidio.

Nuevos aires, es lo que hace falta, nuevas formas de entender el ser vasco. Patxi López no será nacionalista, si serlo es ser del PNV o de otros grupos, pero también es vasco.

Contestando a lo último que acaba de ser publicado: el PP no tiene por qué renunciar a hacer oposición, simplemente deberá negociar más y llegar a más acuerdos, a no ser que le interesen las elecciones anticipadas, cosa muy dudosa.

Al mismo tiempo: el PP y Unión del Pueblo Navarro tendrán que volver a entenderse.

[bittersin]

Apolo, ese "lo que cuenta aqui son los diputados y no los porcentajes" carece de sentido. Es obvio que PP Psoe y Upd pueden formar gobierno por sus diputados. No es lo que yo discuto. Yo discuto su utilidad, su justicia y su eficacia. No nos empeñemos en hablar de su legalidad, que es obvia. Seguro que tú criticaste ese acuerdo de galicia en 2005, así que ahora no digamos que todo vale(y tenían mas del 53 % de los votos, por un 48 ahora). O vale para todos o no vale.

El Bng y el psoe son partidos de izquierdas coincidentes en muchas cosas. Y con mayoría de votos en el 2005. Yo no hablo de un pacto PNV PSOE, hablo de investir a Ibarretxe y con gobierno en minoría que vaya llegando a acuerdos puntuales con los demás partidos. En algunos aspectos, como su confesionalidad, su catolicismo , puede llegar a acuerdos con el PP. En otros, puede llegar a acuerdos con el PSOE.

Yo creo que es la sociedad vasca la que ha hablado: Nacionalismo moderado con control desde la oposición, para que no haya referendums ilegales ni cosas raras.

Es a lo que me refiero.

[simple22]

Seguiría con Esquerra y CiU. El PNV es el patito feo del nacionalismo. De acuerdo que CIU no son menos hijos de puta, pero los políticos lo ven así. Otra cosa es que el PNV esté tan desesperado que quiera gobernar con el PSOE incluso al precio de que López sea Presidente de Vascongadas.