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Autor Tema: ¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?  (Leído 193220 veces)

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Desconectado Gato Isidoro

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #740 en: 17 de Octubre de 2014, 05:42:57 am »
No he opinado antes porque no había visto este post, pero al hablar de este controvertido tema ME HIERVE LA SANGRE.

Las corridas de toros representan el anacronismo más asqueroso y denigrante de nuestro país. Lo primero porque su crueldad es incalculable, y lo segundo porque es una auténtica vergüenza para los españoles mantener como "fiesta nacional" el más tortuoso y sanguinario maltrato animal que existe en la UE. Jamás una fiesta debe estar basada en una matanza tan cruel y con semejante ensañamiento contra un mamífero que sufre lo indecible hasta su muerte. 
A mí me avergüenza profundamente ver que cuando voy a Finlandia, Suecia o Dinamarca nos identifiquen siempre con las corridas de toros, y no siempre con una sonrisa en la boca. En esto debo rendir pleitesía a Cataluña por su abolición de estas matanzas, ejemplo que sin duda debería haber secundado el gobierno central. Zapatero quería también prohibirlas, pero le faltó valentía para hacerlo. Anda, hombre... Que los toreros se saquen de una vez el graduado escolar o que se dediquen a recoger caracoles, pero ya está bien de enriquecerse a costa del más cruel sufrimiento que por diversión se puede infligir a un animal.

¡YA ESTÁ BIEN DE CRUELES ANACRONISMOS Y DE SER EL PAÍS DE LA PANDERETA Y LA CASTAÑUELA!. CORRIDAS... NUNCA MÁIS!.


Desconectado lidia15378

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #741 en: 17 de Octubre de 2014, 17:00:33 pm »
Gato Isidoro eso sí que se merece un OLÉ!
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Desconectado Quiron1976

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #742 en: 17 de Octubre de 2014, 21:05:33 pm »
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No he opinado antes porque no había visto este post, pero al hablar de este controvertido tema ME HIERVE LA SANGRE.

Las corridas de toros representan el anacronismo más asqueroso y denigrante de nuestro país. Lo primero porque su crueldad es incalculable, y lo segundo porque es una auténtica vergüenza para los españoles mantener como "fiesta nacional" el más tortuoso y sanguinario maltrato animal que existe en la UE. Jamás una fiesta debe estar basada en una matanza tan cruel y con semejante ensañamiento contra un mamífero que sufre lo indecible hasta su muerte. 
A mí me avergüenza profundamente ver que cuando voy a Finlandia, Suecia o Dinamarca nos identifiquen siempre con las corridas de toros, y no siempre con una sonrisa en la boca. En esto debo rendir pleitesía a Cataluña por su abolición de estas matanzas, ejemplo que sin duda debería haber secundado el gobierno central. Zapatero quería también prohibirlas, pero le faltó valentía para hacerlo. Anda, hombre... Que los toreros se saquen de una vez el graduado escolar o que se dediquen a recoger caracoles, pero ya está bien de enriquecerse a costa del más cruel sufrimiento que por diversión se puede infligir a un animal.

¡YA ESTÁ BIEN DE CRUELES ANACRONISMOS Y DE SER EL PAÍS DE LA PANDERETA Y LA CASTAÑUELA!. CORRIDAS... NUNCA MÁIS!.

Desconectado El Macias

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #743 en: 18 de Octubre de 2014, 18:37:37 pm »

    Declararlas de interés cultural y patrimonio de la humanidad

   P.d. humanidad bien entendida ; por descontado .

Desconectado Gato Isidoro

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #744 en: 19 de Octubre de 2014, 00:52:48 am »
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Declararlas de interés cultural y patrimonio de la humanidad
P.d. humanidad bien entendida ; por descontado .
Es evidente que te estás refiriendo a la crueldad sin límite, ya que, efectivamente, la crueldad ha sido, es y será siempre patrimonio de la humanidad y de interés cultural para la gente insensible como tú, pues lo siento, pero de otra manera no me explico tu postura.

Desconectado El Macias

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #745 en: 19 de Octubre de 2014, 02:27:39 am »
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Es evidente que te estás refiriendo a la crueldad sin límite, ya que, efectivamente, la crueldad ha sido, es y será siempre patrimonio de la humanidad y de interés cultural para la gente insensible como tú, pues lo siento, pero de otra manera no me explico tu postura.
   
       No , no es la crueldad la que ha sido o es patrimonio de la humanidad . Es la estupidez , la falsedad y la sensibilidad de los insensatos .
       Como vas a explicarte nada ; si dices no haber visto un post que lleva en el Foro desde sabe cuanto tiempo? Eso si es para que le hierva la sangre a cualquiera... Resulta que uno ; al que le hierve la sangre algo , quiere hacer creer a los demás que no ha opinado antes en el post . Desde "mediados" del 2011 que te registrastes hasta ahora no has opinado nada?...
      Los toros no hay que prohibirlos , solo irán a verlos aquellos que quieran . Los manipuladores debieran de poderse apartar en corrales y debieran de ser vistos por todos .

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #746 en: 19 de Octubre de 2014, 17:03:46 pm »
Policía, juez y jurado.  :D ;D :D
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

Desconectado El Macias

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #747 en: 19 de Octubre de 2014, 17:13:28 pm »

    Anormal , anormal y anormal . ¡Qué se puede esperar de una mari...!

Desconectado Gato Isidoro

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #748 en: 20 de Octubre de 2014, 01:21:25 am »
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       No , no es la crueldad la que ha sido o es patrimonio de la humanidad . Es la estupidez , la falsedad y la sensibilidad de los insensatos .
       Como vas a explicarte nada ; si dices no haber visto un post que lleva en el Foro desde sabe cuanto tiempo? Eso si es para que le hierva la sangre a cualquiera... Resulta que uno ; al que le hierve la sangre algo , quiere hacer creer a los demás que no ha opinado antes en el post . Desde "mediados" del 2011 que te registrastes hasta ahora no has opinado nada?...
      Los toros no hay que prohibirlos , solo irán a verlos aquellos que quieran . Los manipuladores debieran de poderse apartar en corrales y debieran de ser vistos por todos .
Yo no tengo por qué darte explicaciones de nada, pero si te fijases correctamente verías que, aunque efectivamente me registré hace 3 años, hasta este pasado curso no comencé a participar (ni siquiera lo leía porque tuve mis estudios parados hasta entonces), y sobre todo, comprobarías que en este subforo comencé a intervenir HACE SÓLO UNA SEMANA Y MEDIA (ni siquiera lo leí hasta entonces al carecer de tiempo), por lo que es perfectamente creíble que no me percatase de la existencia del post de tus queridas corridas hasta hace pocos días.  ;) De haberlo visto como primer post habría sido el primero en que habría opinado, porque sí, me hierve la sangre cuando veo este tema y a gente con tu insensibilidad hacia pobres animales llenos de sentimientos. Alguien que disfruta viendo la salvaje tortura de un animal NO PUEDE SER BUENA PERSONA, aunque esto tampoco significa que tod@s los que defendemos a los animales seamos buenísim@s, aunque al menos demostramos una empatía y una sensibilidad humana.

PD: Otra cosa... Me parece inadmisible que insultes cómo has insultado a la compañera que ha opinado a continuación de ti.

Saludos.



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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #749 en: 20 de Octubre de 2014, 03:16:18 am »
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Yo no tengo por qué darte explicaciones de nada, pero si te fijases correctamente verías que, aunque efectivamente me registré hace 3 años, hasta este pasado curso no comencé a participar (ni siquiera lo leía porque tuve mis estudios parados hasta entonces), y sobre todo, comprobarías que en este subforo comencé a intervenir HACE SÓLO UNA SEMANA Y MEDIA (ni siquiera lo leí hasta entonces al carecer de tiempo), por lo que es perfectamente creíble que no me percatase de la existencia del post de tus queridas corridas hasta hace pocos días.  ;) De haberlo visto como primer post habría sido el primero en que habría opinado, porque sí, me hierve la sangre cuando veo este tema y a gente con tu insensibilidad hacia pobres animales llenos de sentimientos. Alguien que disfruta viendo la salvaje tortura de un animal NO PUEDE SER BUENA PERSONA, aunque esto tampoco significa que tod@s los que defendemos a los animales seamos buenísim@s, aunque al menos demostramos una empatía y una sensibilidad humana.

PD: Otra cosa... Me parece inadmisible que insultes cómo has insultado a la compañera que ha opinado a continuación de ti.

Saludos.

Con las corridas de todos ocurre como con Cataluña. Allí no votarán nunca para la independencia de dicho lugar, por mucho que ladren. Pues nada, las corridas de toros existirían siempre, aunque ladréis tres o cuatro alteradillos.

¡Viva la Fiesta Nacional!
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Desconectado Gato Isidoro

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #750 en: 20 de Octubre de 2014, 07:56:42 am »
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Con las corridas de todos ocurre como con Cataluña. Allí no votarán nunca para la independencia de dicho lugar, por mucho que ladren. Pues nada, las corridas de toros existirían siempre, aunque ladréis tres o cuatro alteradillos.
¡Viva la Fiesta Nacional!
Hola, amigo del Beticismo: Quienes estamos absolutamente en contra de vuestras corridas no somos cuatro alteradillos, tal como has dicho. Nada más lejos de la realidad. El PACMA (partido contra el maltrato animal), obtuvo UN TOTAL MEDIO MILLÓN DE VOTOS en las últimas elecciones generales. Si a esos votantes -entre los que me incluyo- añadimos toda la gente que no vota a este partido (muchas veces por desconocimiento de su existencia), pero que igualmente está en contra del maltrato animal, nos hallamos ante un alto  porcentaje de la población española en contra de vuestra salvajada favorita, mal llamada "fiesta nacional".  ::) Según pasan los años, la sociedad debe ser cada vez más sensible y abierta de mente, porque debemos evolucionar como seres humanos y no como cangrejos dando pasos atrás.
¿Acaso en la Constitución Española aparecen vuestras corridas como "Fiesta nacional"?... ¿No, verdad?... Pues entonces PARA 4 alteradillos como VOSOTROS es VUESTRA fiesta nacional, mientras para nosotros es una repugnante y aversiva caca pinchá en un palo.

Un saludo y suerte para lograr vuestro regreso a 1ª (me refiero al Betis, por supuesto).

PD: Para permitir o prohibir las corridas de toros no se debería hacer ningún referéndum, porque en ellas no repercute en absoluto el texto constitucional. Simplemente hace falta que por fin nos gobiernen personas progresistas, sensibles y valientes para elaborar y aprobar la pertinente ley que prohíba por fin estos asesinatos, a la vez que otra ley obligue a los toreros a aprender a leer y a escribir, para así intentar ganarse el pan decentemente, y no cometiendo semejante atrocidad.

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #751 en: 20 de Octubre de 2014, 16:01:36 pm »
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Con las corridas de todos ocurre como con Cataluña. Allí no votarán nunca para la independencia de dicho lugar, por mucho que ladren. Pues nada, las corridas de toros existirían siempre, aunque ladréis tres o cuatro alteradillos.

¡Viva la Fiesta Nacional!

Uyyy que es verdad manquepierda que el Betis está en segunda... No veas lo que me alegro... No hay nada como un equipo de segunda para un gilipollas de cuarta.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #752 en: 21 de Octubre de 2014, 03:42:26 am »
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Hola, amigo del Beticismo: Quienes estamos absolutamente en contra de vuestras corridas no somos cuatro alteradillos, tal como has dicho. Nada más lejos de la realidad. El PACMA (partido contra el maltrato animal), obtuvo UN TOTAL MEDIO MILLÓN DE VOTOS en las últimas elecciones generales. Si a esos votantes -entre los que me incluyo- añadimos toda la gente que no vota a este partido (muchas veces por desconocimiento de su existencia), pero que igualmente está en contra del maltrato animal, nos hallamos ante un alto  porcentaje de la población española en contra de vuestra salvajada favorita, mal llamada "fiesta nacional".  ::) Según pasan los años, la sociedad debe ser cada vez más sensible y abierta de mente, porque debemos evolucionar como seres humanos y no como cangrejos dando pasos atrás.
¿Acaso en la Constitución Española aparecen vuestras corridas como "Fiesta nacional"?... ¿No, verdad?... Pues entonces PARA 4 alteradillos como VOSOTROS es VUESTRA fiesta nacional, mientras para nosotros es una repugnante y aversiva caca pinchá en un palo.

Un saludo y suerte para lograr vuestro regreso a 1ª (me refiero al Betis, por supuesto).

PD: Para permitir o prohibir las corridas de toros no se debería hacer ningún referéndum, porque en ellas no repercute en absoluto el texto constitucional. Simplemente hace falta que por fin nos gobiernen personas progresistas, sensibles y valientes para elaborar y aprobar la pertinente ley que prohíba por fin estos asesinatos, a la vez que otra ley obligue a los toreros a aprender a leer y a escribir, para así intentar ganarse el pan decentemente, y no cometiendo semejante atrocidad.

Me parece perfecto el mítin político que has elaborado, pero repito, no hay nada que hacer: Las corridas de toros existirán siempre en España. Fue, es y será la Fiesta Nacional, a pesar de cuatro alteradillos con respecto a la mayoría de la población.

Como con el tema de Cataluña, insisto, siempre será España.

Me cuesta repetir lo mismo dos veces; espero no tener que hacerlo una tercera vez.

Gracias por el apoyo al beticismo. Es de agradecer. Saludos.
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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #753 en: 21 de Octubre de 2014, 03:44:16 am »
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Uyyy que es verdad manquepierda que el Betis está en segunda... No veas lo que me alegro... No hay nada como un equipo de segunda para un gilipollas de cuarta.

Con respecto a ti, julandroncilla mía amanerada, lo siento: Te vas a tener que aguantar y vas a tener que presenciar como la Fiesta Nacional permanece per secula seculorum.

Estás en el lado humano equivocado. Yo tú volvería a ser macho -o al menos lo disimularía en público-.

Saludos y viva el aceite de oliva.
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Desconectado Gato Isidoro

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #754 en: 21 de Octubre de 2014, 06:32:12 am »
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Me parece perfecto el mítin político que has elaborado, pero repito, no hay nada que hacer: Las corridas de toros existirán siempre en España. Fue, es y será la Fiesta Nacional, a pesar de cuatro alteradillos con respecto a la mayoría de la población.

Como con el tema de Cataluña, insisto, siempre será España.

Me cuesta repetir lo mismo dos veces; espero no tener que hacerlo una tercera vez.

Gracias por el apoyo al beticismo. Es de agradecer. Saludos.
A ver, Bético... Quienes apoyáis tan recalcitrantemente vuestras corridas (me niego a llamar a eso "fiesta nacional", porque ni es oficial en sentido alguno, ni es la fiesta de muchos que aborrecemos esa atrocidad), mayoritariamente sois personas de derechas (repito: mayoritariamente), quienes soléis mirar muy de reojo la evolución psicosocial de nuestra sociedad (lo que en términos menos pedantes se llama APERTURA DE MENTE). Desde el rancio conservadurismo intentáis o se intenta crucificar todo aquello que represente cualquier cambio justo adaptado a los nuevos tiempos (matrimonio homosexual, aborto controlado, laicidad pura/laicismo moderado, etc), así como paralelamente defendéis o se defiende con sable en mano anacronismos que en pleno siglo XXI ya no pegan ni con cola, representando un abuso y desprecio hacia el pueblo, como por ejemplo la monarquía, y por supuesto que también las corridas de toros, que en este caso es un abuso atroz contra animales que sufren y padecen como tú o yo. Vamos... Que sólo falta que los conservadores más radicales quieran volver a la época de la inquisición para quemar vivas a las brujas (que se prepare la pobre pelandrusquilla de la Lola Montero), o lo que era peor, a aquellas mujeres a las que tomaban por brujas, a las supuestas adúlteras, a las personas homosexuales, a los disidentes políticos... A ver, por supuesto que no quiero decir para nada tú estés de acuerdo con semejante fascismo (seguramente no e incluso quizá no seas de derechas -o sí-), pero lo que quiero hacer ver es que no adaptar la manera de pensar a los nuevos tiempos es contribuir a la crispación social. Que cada cual haga con su vida lo que le dé la real gana (sin que nadie tenga derecho a censurar), siempre y cuando no cause daños ni perjuicios a terceros.

Y sí, soy desde siempre un recalcitrante futbolero (de 1ª, 2ªA, 2ªB, 3ª e incluso fútbol base), y por puro sentido de la justicia me alegraría que el Betis volviese a 1ª, porque teniendo una de las mejores aficiones de España es inconcebible que esté en 2ª división. Reitero que es cuestión de ser justos y tener empatía para ponerse en el lugar de quienes NO hacen daño a nadie, tal como es el caso del Beticismo (aunque los sevillistas no opinen igual).

Un saludo.

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #755 en: 22 de Octubre de 2014, 02:53:35 am »
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A ver, Bético... Quienes apoyáis tan recalcitrantemente vuestras corridas (me niego a llamar a eso "fiesta nacional", porque ni es oficial en sentido alguno, ni es la fiesta de muchos que aborrecemos esa atrocidad), mayoritariamente sois personas de derechas (repito: mayoritariamente), quienes soléis mirar muy de reojo la evolución psicosocial de nuestra sociedad (lo que en términos menos pedantes se llama APERTURA DE MENTE). Desde el rancio conservadurismo intentáis o se intenta crucificar todo aquello que represente cualquier cambio justo adaptado a los nuevos tiempos (matrimonio homosexual, aborto controlado, laicidad pura/laicismo moderado, etc), así como paralelamente defendéis o se defiende con sable en mano anacronismos que en pleno siglo XXI ya no pegan ni con cola, representando un abuso y desprecio hacia el pueblo, como por ejemplo la monarquía, y por supuesto que también las corridas de toros, que en este caso es un abuso atroz contra animales que sufren y padecen como tú o yo. Vamos... Que sólo falta que los conservadores más radicales quieran volver a la época de la inquisición para quemar vivas a las brujas (que se prepare la pobre pelandrusquilla de la Lola Montero), o lo que era peor, a aquellas mujeres a las que tomaban por brujas, a las supuestas adúlteras, a las personas homosexuales, a los disidentes políticos... A ver, por supuesto que no quiero decir para nada tú estés de acuerdo con semejante fascismo (seguramente no e incluso quizá no seas de derechas -o sí-), pero lo que quiero hacer ver es que no adaptar la manera de pensar a los nuevos tiempos es contribuir a la crispación social. Que cada cual haga con su vida lo que le dé la real gana (sin que nadie tenga derecho a censurar), siempre y cuando no cause daños ni perjuicios a terceros.

Y sí, soy desde siempre un recalcitrante futbolero (de 1ª, 2ªA, 2ªB, 3ª e incluso fútbol base), y por puro sentido de la justicia me alegraría que el Betis volviese a 1ª, porque teniendo una de las mejores aficiones de España es inconcebible que esté en 2ª división. Reitero que es cuestión de ser justos y tener empatía para ponerse en el lugar de quienes NO hacen daño a nadie, tal como es el caso del Beticismo (aunque los sevillistas no opinen igual).

Un saludo.

Vamos a ver, querido gato genial rey de la ciudad, vayamos por puntos:

Primero.- Puedes opinar libremente, gracias a Dios podemos hacerlo. Pero de ahí a que quieras llevar la razón con un estilo un poco pedante, no. Por ahí no paso. No por mucho escribir de forma cursi vas a conseguir llevar más o menos razón.

Segundo.- Yo no defiendo la Fiesta Nacional (así se llamó y se llamará por costumbre popular, lo quieras o no -me da igual la oficialidad-) de forma recalcitrante. Las corridas de todos, para mí, son un arte, y yo no tengo culpa de que tú no las veas como un arte. Es más, es un arte que no se puede explicar. Para ello tienes que conocer el mundo del toro (la vida del animal durante cinco años en la dehesa), tienes que conocer a la gente noble del toro, conocer la naturaleza y el campo y, por último, en el coso taurino, te tiene que salir desde dentro del alma un "óle" que difícilmente se pueda explicar. Para mí eso no es una "atrocidad", para mí más atrocidad es ver un camión cargado de cerdos enjaulados cruzando media España para ser sacrificados. Para mí es más atrocidad presenciar a personas que se manifiestan por la vida de un perro en una plaza (cuando no lo hacen por otras cosas más importantes). Hasta dónde ha llegado este mísero país repleto de donnadies y paletos que se creen guays y progres...

Tercero.- En mi opinión, el aborto no es un "cambio justo adaptado a los nuevos tiempos". Jugar con la vida humana -sea en el nivel que sea- no es adaptarse a nada, es más bien retroceder a los viejos tiempos herodinianos.

Cuarto.- En mi opinión, el "matrimonio" homosexual, lo dicte la ley que lo dicte, nunca existirá, pues la unión de dos personas del mismo sexo nunca se llamará "matrimonio". ¿Respeto? Por supuesto que hay que tener todo el respeto del mundo por dos personas que quieren vivir juntas: Los homosexuales (desde antiguo llamados maricones sin que los voceros fuesen denominados "fachas intransigentes") siempre existieron, existen y existirán. Los homosexuales son personas, pero no tienen condición de naturalidad. Ponte a pensar algún día, gatuno, y comprenderás por qué el macho tiene pene y la hembra vagina. 2+2=4.

Quinto.- Por supuesto que un Estado debe ser laico o estar separado de la religión, pero cuando el 80% de un país está bautizado por la Iglesia Católica (y sigue bautizándose -incluso haciendo la 1ª Comunión-), creo yo que algo tendrá que ver la religión en la sociedad, ¿o tampoco? ¿Piensas acaso que la Iglesia Católica debe estar a la misma altura que otras minoritarias con respecto a población? Hay que respetar las creencias de los españoles, y los españoles, mayoritariamente -practicantes o no-, son católicos. No hay más. No seamos demagogos.

Sexto.- La Monarquía Española, para mí, representa el más alto grado de diplomático que pueda tener nuestra país en el mundo. ¿Cuántos países querrían haber tenido de Jefe de Estado a Don Juan Carlos I? ¡Cuántos! En España, un Jefe de la República sería un mindundi cobradineros más. El Rey de España tiene categoría por historia. Eso, lo queráis o no las personas de izquierdas, es así y siempre lo será.
 
Séptimo.- Me niego a discutir sobre la Santa Inquisición y de las "brujas locas" que comentas, más que nada porque se sale del marco histórico en el que se encontra esta dicha contertulia. Sois muy dadas las personas de izquierdas a acudir a ciertos acontecimientos históricos para hacer daño moral -algo que, ni por asomo, conseguís. Puro acto demagógico. ¿Acaso la Iglesia Católica mata hoy en día? No, lo único que hace la Iglesia Católica hoy día es, a través de Cáritas o de misioneros, ayudar al prójimo. Lo demás es cuento birmano.

Octavo.- Sí, soy de derechas y con las ideas muy claras. Pero yerras en eso de que el mundo del toro está repleto de persona de derechas. Con eso que escribes se nota, al lejos, que no conoces el mundo del toro en el campo. Es decir, se nota que no conoces a la gente campestres, subalternos y demás entes orgánicos secundarios del orbe taurino.

Noveno.- Repito, gracias por querer que el Betis suba a Primera. Por supuesto que defendemos la humildad, pero el beticismo es algo más grande que eso. Que nunca se olvide que S.M el Real Betis Balompié fue el primer club en tener por apellido la tan palabra castiza y españolísima "Balompié" (año 1907), de los primeros clubes en ostentar el título Real (año 1914), y el primer club andaluz en subir a Primera (año 1932), ganar una liga (año 1935) o, incluso, ganar la Primera Copa del Rey democrática en este país (año 1977).

Un saludo.



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Desconectado Gato Isidoro

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« Respuesta #756 en: 22 de Octubre de 2014, 06:14:00 am »
Vamos a ver, querido señorito conservador y de derechas, rey del beticismo (con el permiso del ínclito e inolvidable Ruiz de Lopera):  8)
Ante todo, algo pedante podría parecerlo en algún momento; no así cursi (según su significado R.A.E). Me expreso según el momento y tal como me sale del corazón -y a quien no le guste... por la calle de enmedio-: igual que cuando algo me toca el alma puedo ponerme "pedante", también en otros momentos menos tensos para mí me sale mi parte populista y pelandrusqueña,  :D con la que me desahogo y hasta me divierto diciendo tacos (que por cierto, cuando aquí se pone m.erda sale automáticamente "caca"  :D. Es decir, soy natural como la vida misma, muchacho. En fin... Después de este espiritual y refinadísimo preámbulo con el que he respondido a tu primera observación, corramos un tupido o estúpido velo (lo dejo a tu conservadora elección), y rebatiré, en color verde esperanza, uno por puntos los demás puntos que ordenada y explícitamente has abordado:

(En negro todo lo que tú escribiste, y en verde todo lo que yo te respondo ahora).

"""Segundo.- Yo no defiendo la Fiesta Nacional (así se llamó y se llamará por costumbre popular, lo quieras o no -me da igual la oficialidad-) de forma recalcitrante. Puede que en un futuro se deje de llamar así, porque cada vez más españoles se avergüenzan de ello. Las corridas de todos, para mí, son un arte, y yo no tengo culpa de que tú no las veas como un arte. Lo mismo te digo yo a ti: Tus corridas de toros son una atrocidad y yo no tengo la culpa de que tú no las veas como una atrocidad.  ;)Es más, es un arte que no se puede explicar. El arte, en cualquiera de sus formas, siempre se puede explicar; lo que no tiene explicación es una atrocidad que se comete por diversión. Para ello tienes que conocer el mundo del toro (la vida del animal durante cinco años en la dehesa), tienes que conocer a la gente noble del toro, conocer la naturaleza y el campo y, por último, en el coso taurino, te tiene que salir desde dentro del alma un "óle" que difícilmente se pueda explicar. No quiero conocer ese denigrante mundillo, y el "olé"que saldría de mi alma sería para aplaudir la ley que prohibiese vuestras corridas de toros. Para mí eso no es una "atrocidad", para mí más atrocidad es ver un camión cargado de cerdos enjaulados cruzando media España para ser sacrificados. Ambas cosas son atrocidades, pero al menos para sacrificar a los pobres cerdos no se ensañan ni se divierten como vosotros lo hacéis con los toros. Para mí es más atrocidad presenciar a personas que se manifiestan por la vida de un perro en una plaza (cuando no lo hacen por otras cosas más importantes). Si quieres llamarlo absurdez, es respetable (aunque yo opine lo contrario), pero decir que manifestarse por la vida de un perro es una atrocidad me hace coger un paupérrimo concepto de ti -y te lo digo sin acritud, porque nada tengo contra ti, sino sólo contra esta manera tuya de pensar-. Y por cierto... ¿En qué otros aspectos importantes no se ha manifestado el pueblo español?. A la manifestación para evitar el asesinato de Excalibur yo la denominaría como la manifestación de la sensibilidad.

Hasta dónde ha llegado este mísero país repleto de donnadies y paletos que se creen guays y progres... Esto que has dicho vaya por mí o por toda la gente progresista, es un virulento vómito que te deja éticamente bastante bajo. Te estás pasando. ¿Es que nos convertimos en paletos y donnadies por tener opiniones opuestas a las tuyas? ¿Eres Dios?


Tercero.- En mi opinión, el aborto no es un "cambio justo adaptado a los nuevos tiempos". Jugar con la vida humana -sea en el nivel que sea- no es adaptarse a nada, es más bien retroceder a los viejos tiempos herodinianos. Por supuesto que NUNCA se debe jugar con la vida humana, pero ni con la vida humana de prenatales ni con la vida humana de muchas madres. Yo soy partidario del aborto controlado y justificado, es decir de un término medio -los extremos son siempre cancerígenos-, no de que se pueda asesinar a un niño de 7 meses de gestación, pero de la misma manera tampoco se puede poner desgraciar e incluso poner en riesgo la vida de una madre con una gestación de 3 meses.


Cuarto.- En mi opinión, el "matrimonio" homosexual, lo dicte la ley que lo dicte, nunca existirá, pues la unión de dos personas del mismo sexo nunca se llamará "matrimonio". ¿Respeto? Por supuesto que hay que tener todo el respeto del mundo por dos personas que quieren vivir juntas: Los homosexuales (desde antiguo llamados maricones sin que los voceros fuesen denominados "fachas intransigentes") siempre existieron, existen y existirán. Los homosexuales son personas, pero no tienen condición de naturalidad. Ponte a pensar algún día, gatuno, y comprenderás por qué el macho tiene pene y la hembra vagina. 2+2=4.
Te guste o no, la realidad es que el matrimonio homosexual es tan legal como el heterosexual, y no hace falta ser homosexual para entender que dos personas que se aman y deciden compartir legalmente sus vidas deben tener plenitud de derechos sin discriminación alguna, independientemente del género al que cada cual pertenezca. Otra cosa es que vosotros identifiquéis la palabra matrimonio sólo con los matrimonios religiosos, lo cual me parece muy respetable y comprensible, pero la realidad es que como matrimonio civil es tan válido como el heterosexual, e insisto, no hace falta ser homosexual para entenderlo y aprobarlo, sino que basta con tener empatía y abrir un poco la mollera.

Quinto.- Por supuesto que un Estado debe ser laico o estar separado de la religión, pero cuando el 80% de un país está bautizado por la Iglesia Católica (y sigue bautizándose -incluso haciendo la 1ª Comunión-), creo yo que algo tendrá que ver la religión en la sociedad, ¿o tampoco? ¿Piensas acaso que la Iglesia Católica debe estar a la misma altura que otras minoritarias con respecto a población? Hay que respetar las creencias de los españoles, y los españoles, mayoritariamente -practicantes o no-, son católicos. No hay más. No seamos demagogos.
Por supuesto que hay que tener en cuenta las creencias religiosas de la sociedad, y por ello en el artículo 16.3 de nuestra vigente constitución sólo se nombra a la iglesia católica, pero de ahí a que por pura chulería la iglesia católica no cumpla con el requisito legal de estar inscrita en el R.E.R... media un abismo y tiene mandanga. Yo lo que critico es la millonada que cada gobierno del PP pasa por debajo de la mesa al impresentable de Rouco Varela. Es decir: laicidad sí, pero QUE A LA IGLESIA LA MANTENGAN SUS FELIGRESES, que la mayoría de los españoles no queremos mantener a los granujas con sotana que mandan en ella. Por cierto... Por mucho que actualmente se intenten manipular los términos (y no lo digo por términos), cuando gobierna el PP el estado español tiene de laico lo que yo de obispo. España siempre ha sido un país aconfesional y va que chuta, a excepción de cuando gobernó ZP, en que sí nos aproximamos al modelo francés de país laico moderado (sin que oficialmente lo hayamos sido jamás, por supuesto). Por cierto, igual que los que no somos religiosos debemos respetar impolutamente vuestras creencias religiosas, vosotros también deberíais respetar las opiniones y maneras de vivir opuestas a las vuestras, y no juzgar y condenar como si estuvieseis en posesión de la razón, o lo que es peor, en nombre de Dios.  ::) VIVE Y DEJA VIVIR debería ser el primer mandamiento de TODAS las religiones.

Sexto.- La Monarquía Española, para mí, representa el más alto grado de diplomático que pueda tener nuestra país en el mundo. ¿Cuántos países querrían haber tenido de Jefe de Estado a Don Juan Carlos I? ¡Cuántos! En España, un Jefe de la República sería un mindundi cobradineros más. El Rey de España tiene categoría por historia. Eso, lo queráis o no las personas de izquierdas, es así y siempre lo será.
Bueno... Ésa es tu respetable opinión. Yo no he visto que el rey Juan Carlos haya resuelto jamás ninguna crisis internacional en detrimento de España. Dime una. ¿?. ¿Que da buena imagen internacional?... depende de dónde... en quienes todavía hay sentires teocráticos lo habrán visto bien. Yo sólo sé que en EEUU y otros países republicanos se compara a las monarquías europeas con parásitos como las sanguijuelas. ¿Sabremos algún día cuánto nos ha costado, cuesta y costará mantenerla?? ¿Por qué tiene que tener semejantes privilegios determinadas personas sólo porque sus antepasados mataran en unas guerras?? Anda, hombre... Que trabajen de verdad y dejen de robarnos, que ¡¡Ya está bien de chupar del bote y de meter la mano, que la tienen muy larga!!!

Séptimo.- Me niego a discutir sobre la Santa Inquisición y de las "brujas locas" que comentas, más que nada porque se sale del marco histórico en el que se encontra esta dicha contertulia. Sois muy dadas las personas de izquierdas a acudir a ciertos acontecimientos históricos para hacer daño moral -algo que, ni por asomo, conseguís. Puro acto demagógico. ¿Acaso la Iglesia Católica mata hoy en día? No, lo único que hace la Iglesia Católica hoy día es, a través de Cáritas o de misioneros, ayudar al prójimo. Lo demás es cuento birmano.

Octavo.- Sí, soy de derechas y con las ideas muy claras. Pero yerras en eso de que el mundo del toro está repleto de persona de derechas. Con eso que escribes se nota, al lejos, que no conoces el mundo del toro en el campo. Es decir, se nota que no conoces a la gente campestres, subalternos y demás entes orgánicos secundarios del orbe taurino.
Sólo dije que en el mundo del toro hay más gente de derechas que de izquierdas. No hay estadísticas sobre ello respecto al pueblo llano, pero si nos fijamos en nuestros representantes es más que suficiente para considerarlo así, ya que los únicos que defieden a capa y espada -nunca mejor dicho- vuestra favorita atrocidad son los borregos del PP, con el barbúo a la cabeza.

Noveno.- Repito, gracias por querer que el Betis suba a Primera. Por supuesto que defendemos la humildad, pero el beticismo es algo más grande que eso. Que nunca se olvide que S.M el Real Betis Balompié fue el primer club en tener por apellido la tan palabra castiza y españolísima "Balompié" (año 1907), de los primeros clubes en ostentar el título Real (año 1914), y el primer club andaluz en subir a Primera (año 1932), ganar una liga (año 1935) o, incluso, ganar la Primera Copa del Rey democrática en este país (año 1977).
Me parece bien que comentes eso para presumir de club. Éste ha sido el único punto en el que no te falta razón y creo que lo dejé bien claro en mi anterior mensaje. El Betis es un grande del fútbol español guste o no, y su afición una de las 10 mejores de España (Desde mi punto de vista, Real Madrid, Barcelona, Atlético de Madrid, Ath Bilbao, Valencia, Real Sociedad, Zaragoza -también en 2ª-, Español, Sevilla y Betis -claro que sí, y no las he puesto por orden de importancia-) . Sin embargo, a veces el fútbol es injusto, porque forma parte de la vida, en la que se cometen injusticias y atrocidades con las que desafortunadamente estáis de acuerdo quienes no queréis que nuestra sociedad evolucione favorable y dignamente.
Un saludo.Otro saludo para ti desde  la oposición."""[/size]

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #757 en: 22 de Octubre de 2014, 06:28:21 am »
Por cierto, antes me equivoqué, ya que es verdad que el rey Juan Carlos resolvió UNA VEZ una crisis internacional en detrimento de España... A ver, a ver, que la tengo en la punta del dedo y no me sale... ¡ah sí!... ¿POR QUÉ NO TE CALLAS?. Di que sí, hombre... Que aquello fue el paradigma de la diplomacia en estado puro y lo demás es chusma. Anda hombre... Menos matar elefantes, menos putear, menos chupar del bote, y máis traballar!!!.

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #758 en: 23 de Octubre de 2014, 11:43:31 am »
Muy fácil: "La tauromaquia será cultura cuando el canibalismo sea gastronomía".

Es cierto, que hay gente cuya vida depende de este tipo de prácticas, y del des-arte del toreo en sí, pero de igual modo que muchos consideran un gran reclamo turístico estos actos de maltrato, España tiene muchas más costumbres sanas y pacíficas, por las que atraer al extranjero como sus ferias y festejos, su historia, su cultura y monumentos, sus paisajes costeros y de montaña; y no el maltrato de animales que para más inri  son considerados como símbolos nacionales.

¿Qué otros países queman y matan a su símbolo nacional? ¿EE.UU. mata a sus águilas? o ¿a caso en los países orientales prenden fuego a los osos panda? Estos actos no demuestran hombría ni valor, pues únicamente representan vergüenza ajena.

Si realmente, el hecho de que no te guste que maltraten a estos animales significa no ser español, que me vayan quitando la nacionalidad …

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Re:¿PROHIBIR LAS CORRIDAS DE TOROS O DECLARARLAS BIEN DE INTERES CULTURAL?
« Respuesta #759 en: 26 de Octubre de 2014, 00:59:14 am »
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Vamos a ver, querido señorito conservador y de derechas, rey del beticismo (con el permiso del ínclito e inolvidable Ruiz de Lopera):  8)
Ante todo, algo pedante podría parecerlo en algún momento; no así cursi (según su significado R.A.E). Me expreso según el momento y tal como me sale del corazón -y a quien no le guste... por la calle de enmedio-: igual que cuando algo me toca el alma puedo ponerme "pedante", también en otros momentos menos tensos para mí me sale mi parte populista y pelandrusqueña,  :D con la que me desahogo y hasta me divierto diciendo tacos (que por cierto, cuando aquí se pone m.erda sale automáticamente "caca"  :D. Es decir, soy natural como la vida misma, muchacho. En fin... Después de este espiritual y refinadísimo preámbulo con el que he respondido a tu primera observación, corramos un tupido o estúpido velo (lo dejo a tu conservadora elección), y rebatiré, en color verde esperanza, uno por puntos los demás puntos que ordenada y explícitamente has abordado:

(En negro todo lo que tú escribiste, y en verde todo lo que yo te respondo ahora).

"""Segundo.- Yo no defiendo la Fiesta Nacional (así se llamó y se llamará por costumbre popular, lo quieras o no -me da igual la oficialidad-) de forma recalcitrante. Puede que en un futuro se deje de llamar así, porque cada vez más españoles se avergüenzan de ello. Las corridas de todos, para mí, son un arte, y yo no tengo culpa de que tú no las veas como un arte. Lo mismo te digo yo a ti: Tus corridas de toros son una atrocidad y yo no tengo la culpa de que tú no las veas como una atrocidad.  ;)Es más, es un arte que no se puede explicar. El arte, en cualquiera de sus formas, siempre se puede explicar; lo que no tiene explicación es una atrocidad que se comete por diversión. Para ello tienes que conocer el mundo del toro (la vida del animal durante cinco años en la dehesa), tienes que conocer a la gente noble del toro, conocer la naturaleza y el campo y, por último, en el coso taurino, te tiene que salir desde dentro del alma un "óle" que difícilmente se pueda explicar. No quiero conocer ese denigrante mundillo, y el "olé"que saldría de mi alma sería para aplaudir la ley que prohibiese vuestras corridas de toros. Para mí eso no es una "atrocidad", para mí más atrocidad es ver un camión cargado de cerdos enjaulados cruzando media España para ser sacrificados. Ambas cosas son atrocidades, pero al menos para sacrificar a los pobres cerdos no se ensañan ni se divierten como vosotros lo hacéis con los toros. Para mí es más atrocidad presenciar a personas que se manifiestan por la vida de un perro en una plaza (cuando no lo hacen por otras cosas más importantes). Si quieres llamarlo absurdez, es respetable (aunque yo opine lo contrario), pero decir que manifestarse por la vida de un perro es una atrocidad me hace coger un paupérrimo concepto de ti -y te lo digo sin acritud, porque nada tengo contra ti, sino sólo contra esta manera tuya de pensar-. Y por cierto... ¿En qué otros aspectos importantes no se ha manifestado el pueblo español?. A la manifestación para evitar el asesinato de Excalibur yo la denominaría como la manifestación de la sensibilidad.

Hasta dónde ha llegado este mísero país repleto de donnadies y paletos que se creen guays y progres... Esto que has dicho vaya por mí o por toda la gente progresista, es un virulento vómito que te deja éticamente bastante bajo. Te estás pasando. ¿Es que nos convertimos en paletos y donnadies por tener opiniones opuestas a las tuyas? ¿Eres Dios?


Tercero.- En mi opinión, el aborto no es un "cambio justo adaptado a los nuevos tiempos". Jugar con la vida humana -sea en el nivel que sea- no es adaptarse a nada, es más bien retroceder a los viejos tiempos herodinianos. Por supuesto que NUNCA se debe jugar con la vida humana, pero ni con la vida humana de prenatales ni con la vida humana de muchas madres. Yo soy partidario del aborto controlado y justificado, es decir de un término medio -los extremos son siempre cancerígenos-, no de que se pueda asesinar a un niño de 7 meses de gestación, pero de la misma manera tampoco se puede poner desgraciar e incluso poner en riesgo la vida de una madre con una gestación de 3 meses.


Cuarto.- En mi opinión, el "matrimonio" homosexual, lo dicte la ley que lo dicte, nunca existirá, pues la unión de dos personas del mismo sexo nunca se llamará "matrimonio". ¿Respeto? Por supuesto que hay que tener todo el respeto del mundo por dos personas que quieren vivir juntas: Los homosexuales (desde antiguo llamados maricones sin que los voceros fuesen denominados "fachas intransigentes") siempre existieron, existen y existirán. Los homosexuales son personas, pero no tienen condición de naturalidad. Ponte a pensar algún día, gatuno, y comprenderás por qué el macho tiene pene y la hembra vagina. 2+2=4.
Te guste o no, la realidad es que el matrimonio homosexual es tan legal como el heterosexual, y no hace falta ser homosexual para entender que dos personas que se aman y deciden compartir legalmente sus vidas deben tener plenitud de derechos sin discriminación alguna, independientemente del género al que cada cual pertenezca. Otra cosa es que vosotros identifiquéis la palabra matrimonio sólo con los matrimonios religiosos, lo cual me parece muy respetable y comprensible, pero la realidad es que como matrimonio civil es tan válido como el heterosexual, e insisto, no hace falta ser homosexual para entenderlo y aprobarlo, sino que basta con tener empatía y abrir un poco la mollera.

Quinto.- Por supuesto que un Estado debe ser laico o estar separado de la religión, pero cuando el 80% de un país está bautizado por la Iglesia Católica (y sigue bautizándose -incluso haciendo la 1ª Comunión-), creo yo que algo tendrá que ver la religión en la sociedad, ¿o tampoco? ¿Piensas acaso que la Iglesia Católica debe estar a la misma altura que otras minoritarias con respecto a población? Hay que respetar las creencias de los españoles, y los españoles, mayoritariamente -practicantes o no-, son católicos. No hay más. No seamos demagogos.
Por supuesto que hay que tener en cuenta las creencias religiosas de la sociedad, y por ello en el artículo 16.3 de nuestra vigente constitución sólo se nombra a la iglesia católica, pero de ahí a que por pura chulería la iglesia católica no cumpla con el requisito legal de estar inscrita en el R.E.R... media un abismo y tiene mandanga. Yo lo que critico es la millonada que cada gobierno del PP pasa por debajo de la mesa al impresentable de Rouco Varela. Es decir: laicidad sí, pero QUE A LA IGLESIA LA MANTENGAN SUS FELIGRESES, que la mayoría de los españoles no queremos mantener a los granujas con sotana que mandan en ella. Por cierto... Por mucho que actualmente se intenten manipular los términos (y no lo digo por términos), cuando gobierna el PP el estado español tiene de laico lo que yo de obispo. España siempre ha sido un país aconfesional y va que chuta, a excepción de cuando gobernó ZP, en que sí nos aproximamos al modelo francés de país laico moderado (sin que oficialmente lo hayamos sido jamás, por supuesto). Por cierto, igual que los que no somos religiosos debemos respetar impolutamente vuestras creencias religiosas, vosotros también deberíais respetar las opiniones y maneras de vivir opuestas a las vuestras, y no juzgar y condenar como si estuvieseis en posesión de la razón, o lo que es peor, en nombre de Dios.  ::) VIVE Y DEJA VIVIR debería ser el primer mandamiento de TODAS las religiones.

Sexto.- La Monarquía Española, para mí, representa el más alto grado de diplomático que pueda tener nuestra país en el mundo. ¿Cuántos países querrían haber tenido de Jefe de Estado a Don Juan Carlos I? ¡Cuántos! En España, un Jefe de la República sería un mindundi cobradineros más. El Rey de España tiene categoría por historia. Eso, lo queráis o no las personas de izquierdas, es así y siempre lo será.
Bueno... Ésa es tu respetable opinión. Yo no he visto que el rey Juan Carlos haya resuelto jamás ninguna crisis internacional en detrimento de España. Dime una. ¿?. ¿Que da buena imagen internacional?... depende de dónde... en quienes todavía hay sentires teocráticos lo habrán visto bien. Yo sólo sé que en EEUU y otros países republicanos se compara a las monarquías europeas con parásitos como las sanguijuelas. ¿Sabremos algún día cuánto nos ha costado, cuesta y costará mantenerla?? ¿Por qué tiene que tener semejantes privilegios determinadas personas sólo porque sus antepasados mataran en unas guerras?? Anda, hombre... Que trabajen de verdad y dejen de robarnos, que ¡¡Ya está bien de chupar del bote y de meter la mano, que la tienen muy larga!!!

Séptimo.- Me niego a discutir sobre la Santa Inquisición y de las "brujas locas" que comentas, más que nada porque se sale del marco histórico en el que se encontra esta dicha contertulia. Sois muy dadas las personas de izquierdas a acudir a ciertos acontecimientos históricos para hacer daño moral -algo que, ni por asomo, conseguís. Puro acto demagógico. ¿Acaso la Iglesia Católica mata hoy en día? No, lo único que hace la Iglesia Católica hoy día es, a través de Cáritas o de misioneros, ayudar al prójimo. Lo demás es cuento birmano.

Octavo.- Sí, soy de derechas y con las ideas muy claras. Pero yerras en eso de que el mundo del toro está repleto de persona de derechas. Con eso que escribes se nota, al lejos, que no conoces el mundo del toro en el campo. Es decir, se nota que no conoces a la gente campestres, subalternos y demás entes orgánicos secundarios del orbe taurino.
Sólo dije que en el mundo del toro hay más gente de derechas que de izquierdas. No hay estadísticas sobre ello respecto al pueblo llano, pero si nos fijamos en nuestros representantes es más que suficiente para considerarlo así, ya que los únicos que defieden a capa y espada -nunca mejor dicho- vuestra favorita atrocidad son los borregos del PP, con el barbúo a la cabeza.

Noveno.- Repito, gracias por querer que el Betis suba a Primera. Por supuesto que defendemos la humildad, pero el beticismo es algo más grande que eso. Que nunca se olvide que S.M el Real Betis Balompié fue el primer club en tener por apellido la tan palabra castiza y españolísima "Balompié" (año 1907), de los primeros clubes en ostentar el título Real (año 1914), y el primer club andaluz en subir a Primera (año 1932), ganar una liga (año 1935) o, incluso, ganar la Primera Copa del Rey democrática en este país (año 1977).
Me parece bien que comentes eso para presumir de club. Éste ha sido el único punto en el que no te falta razón y creo que lo dejé bien claro en mi anterior mensaje. El Betis es un grande del fútbol español guste o no, y su afición una de las 10 mejores de España (Desde mi punto de vista, Real Madrid, Barcelona, Atlético de Madrid, Ath Bilbao, Valencia, Real Sociedad, Zaragoza -también en 2ª-, Español, Sevilla y Betis -claro que sí, y no las he puesto por orden de importancia-) . Sin embargo, a veces el fútbol es injusto, porque forma parte de la vida, en la que se cometen injusticias y atrocidades con las que desafortunadamente estáis de acuerdo quienes no queréis que nuestra sociedad evolucione favorable y dignamente.
Un saludo.Otro saludo para ti desde  la oposición."""[/size]

En realidad, no me caes mal. Pensamos distinto. Sabes responder con sarcasmo, pero sin insulto.

No nos vamos a poner de acuerdo nunca, jaja.

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