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Autor Tema: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?  (Leído 2396 veces)

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Desconectado El Macias

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¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« en: 17 de Febrero de 2013, 15:41:20 pm »
    Me gustaría poder firmar donde hiciera falta para que el joyero de Madrid que ha disparado sobre dos atracadores no solo sea absuelto de toda culpa ; sino que incluso no tuviera ni que ser juzgado .


Desconectado Pixar

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #1 en: 17 de Febrero de 2013, 17:01:48 pm »
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    Me gustaría poder firmar donde hiciera falta para que el joyero de Madrid que ha disparado sobre dos atracadores no solo sea absuelto de toda culpa ; sino que incluso no tuviera ni que ser juzgado .

Si alega miedo insuperable, no creo que le den mas problema, sobre todo porque los agresores iban armados y estaban amenazando tanto a su hija como a él.

PD: BIEN HECHO JOYERO!

Desconectado El Macias

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #2 en: 17 de Febrero de 2013, 22:25:18 pm »
   Ojalá llevaras razón . El problema es que nos gusta complicar lo fácil hasta el punto de no ver que eso no hubiera pasado si no hubieran entrado a robar .
   Además de estar de acuerdo en lo de bien hecho ; yo sugiero que se recojan firmas para que a esta persona y a todas las que pudieran estar en este mismo caso no tuvieran ni que ser juzgadas .

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #3 en: 19 de Febrero de 2013, 23:05:15 pm »
¿Dónde están los de Amnistía Internacional?.

Porque este Hombre, que defendió sus derechos fundamentales y los de su hija (el de la vida entre ellos), legal y legítimamente, se merece no sólo el indulto sino la amnistía.

Marinero que mea a barlovento, mea dentro

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #4 en: 19 de Febrero de 2013, 23:15:35 pm »
Merece la medalla de oro y la gran cruz de Isabel la Católica. Pero los jueces se niegan sistemáticamente a aplicar las eximentes que el pueblo sí aplica en los jurados.

Y esto es una prueba más del despotismo institucional-estamental que se esconde tras esa fachada de votar cada cuatro años en elecciones amañadas.

Puede que las dictaduras garanticen mejor la igualdad.
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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #5 en: 22 de Febrero de 2013, 09:48:01 am »
Casi seguro que lo castiguen... a la casta política no le gusta ver como un buen ciudadano se defiende disparando a los malos. Ellos quieren que te sacrifiques, y que si sobrevives, luego incluso puedas perdonarles como buen ciudadano que se supone que eres.
Eso es lo que admiran. El que se defiende con un ataque, ese es un ser subversivo, peligroso, que es mejor tener encerrado... vaya a ser que cunda el ejemplo, y los ciudadanos hartos de tanta delincuencia y de tanta parsimonia de las autoridades, acabemos por defender lo nuestro a tiros.
ánimo al joyero y a todos los que defienden su vida y la de su familia en legítima defensa.
 

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #6 en: 23 de Febrero de 2013, 14:58:31 pm »
Lo has descrito PERFECTAMENTE.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #7 en: 23 de Febrero de 2013, 15:45:07 pm »
Vamos a ver. No entiendo este cariz ideológico que le estáis dando al asunto ni el intento demagógico de descalificar a Amnistía Internacional, y mucho menos el intento de Simple de defender las dictaduras.

Señoras y señores, somos licenciados y estudiantes de derecho y politizar este tipo de asuntos ignorando la legalidad vigente es de una parquedad impresionante.

Lo digo porque este señor está amparado por el Código Penal. Ante una agresión ilegítima cabe el derecho de defensa propia y defenderse proporcionalmente le exime penalmente de responsabilidad alguna.

El problema es que este hombre no tenìa permiso de armas y habría que atender al medio empleado y a la proporcionalidad. Pero eso es algo que lo debe valorar un juez, no yo.

"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #8 en: 23 de Febrero de 2013, 16:21:40 pm »
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Vamos a ver. No entiendo este cariz ideológico que le estáis dando al asunto ni el intento demagógico de descalificar a Amnistía Internacional, y mucho menos el intento de Simple de defender las dictaduras.

Señoras y señores, somos licenciados y estudiantes de derecho y politizar este tipo de asuntos ignorando la legalidad vigente es de una parquedad impresionante.

Lo digo porque este señor está amparado por el Código Penal. Ante una agresión ilegítima cabe el derecho de defensa propia y defenderse proporcionalmente le exime penalmente de responsabilidad alguna.

El problema es que este hombre no tenìa permiso de armas y habría que atender al medio empleado y a la proporcionalidad. Pero eso es algo que lo debe valorar un juez, no yo.

Es cierto que en un principio se alegó que este hombre tenía un permiso de armas especial para joyeros (no se en que consiste) lo cierto es que como bien dices esa información no era correcta o estaba desfasada.

El empresario no solo actuó amparado por el miedo insuperable que he comentado mas arriba sino tambien en defensa propia ya que según el informe policial los atracadores (serbios) iban armados con pistolas electricas (taser) que además lanzaban grapas. Con lo que se podría también alegar la racionalidad del medio empleado

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #9 en: 23 de Febrero de 2013, 16:39:40 pm »
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Es cierto que en un principio se alegó que este hombre tenía un permiso de armas especial para joyeros (no se en que consiste) lo cierto es que como bien dices esa información no era correcta o estaba desfasada.

El empresario no solo actuó amparado por el miedo insuperable que he comentado mas arriba sino tambien en defensa propia ya que según el informe policial los atracadores (serbios) iban armados con pistolas electricas (taser) que además lanzaban grapas. Con lo que se podría también alegar la racionalidad del medio empleado

Pues eso, que es muy probable que concurra la eximente por defensa propia y no hace falta ninguna dictadura, porque el Derecho vigente le protege.

No se si os acordáis del empresario catalán que disparó y mató a unos asaltantes de su chalet en Cataluña cuando estaban huyendo. Al final fue absuelto de todo cargo. Que no se hubieran metido a robar
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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #10 en: 23 de Febrero de 2013, 16:45:35 pm »
    Desde este foro se están planteando posibles referendum sobre ( toros , aborto , pena de muerte , modelos de Estado , Rey sí o no , y todos los temas que se quieran ) ... Pues si se hiciera un referendum sobre lo correcta , justa , lógica , consecuente , ... y "legal" manera de proceder de este joyero yo aseguro que el 99% de los consultados apoyarían su comportamiento .
   Las leyes tienen que ser Justas y si se pide reformar La Constitución como es que no se reforma el Código Penal para que los "verdaderos delincuentes" dejen de reírse de la Justicia y de todas las personas honradas .
    " El problema " no es de ideologías sino de la perdida del respeto , de la vergüenza y del miedo a todo ( lo justo ) .

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #11 en: 23 de Febrero de 2013, 22:19:30 pm »
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    Desde este foro se están planteando posibles referendum sobre ( toros , aborto , pena de muerte , modelos de Estado , Rey sí o no , y todos los temas que se quieran ) ... Pues si se hiciera un referendum sobre lo correcta , justa , lógica , consecuente , ... y "legal" manera de proceder de este joyero yo aseguro que el 99% de los consultados apoyarían su comportamiento .
   Las leyes tienen que ser Justas y si se pide reformar La Constitución como es que no se reforma el Código Penal para que los "verdaderos delincuentes" dejen de reírse de la Justicia y de todas las personas honradas .
    " El problema " no es de ideologías sino de la perdida del respeto , de la vergüenza y del miedo a todo ( lo justo ) .

Pero si te estamos diciendo que la Ley protege el derecho de defensa del joyero y que va a salir absuelto...
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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #12 en: 24 de Febrero de 2013, 13:57:31 pm »
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Pues eso, que es muy probable que concurra la eximente por defensa propia y no hace falta ninguna dictadura, porque el Derecho vigente le protege.

No se si os acordáis del empresario catalán que disparó y mató a unos asaltantes de su chalet en Cataluña cuando estaban huyendo. Al final fue absuelto de todo cargo. Que no se hubieran metido a robar

En el caso de la familia tous, el yerno fue corriendo hacia el coche donde estaba uno de los cooperadores del robo y le metió dos tiros, matándolo, fue absuelto pero ahora se tiene que volver a repetir el juicio por lo qe tendría problemas. Es un caso muy diferente porque fue a buscarlo, pero también del estilo.

Sigo pensando que deberíamos tener mas protección en nuestro propio hogar y eliminarse de una vez la racionalidad del medio empleado.

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #13 en: 25 de Febrero de 2013, 00:45:35 am »
Fue absuelto por un JURADO, Joaquín. Y bien absuelto: pero lo que no dices es que entre la fiscalía y el ts, ya le están buscando las vueltas al veredicto, para revocarlo.

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #14 en: 25 de Febrero de 2013, 11:32:00 am »
Mi referencia a AI era para dejar constancia de que los objetivos de esos individuos son los que son, van contra los que van y no contra los que deberían ir. Lo dije y lo vuelvo a repetir, AI son unas serpientes, y que me perdonen esos fabulosos y bellos reptiles.

El tema es que este hombre tenía la licencia caducada (la licencia B que ampara UN arma corta a particulares que cumplan los requisitos), pero su hija sí la mantenía en vigor, de hecho el revólver era suyo. Y aquí se crea un debate: si mi tío dispone de la licencia E (escopeta) y entran a mi casa a robar, ¿me ampara a mí la ley, suponiendo que no tenga licencia, a coger la escopeta y liarme a tiros con los malos? en las mismas circunstancias, ambos con táser.(mira, podía ser un caso práctico de Penal I) ;D


Hay sectores que, a pesar de que el actual Derecho ampare al joyero, utiliza estos sucesos que aprovechan  argüir lo típico que podría salir de la boca de un miembro de AI: "que es una aberración que un particular posea una pistola", "que el Estado es cómplice por concedérsela", "que la violencia llama a la violencia", "que los malos no eran tan malos, que entraron a robar porque estaban desesperados", "que tenían familia e hijos a los que alimentar", "el joyero es un vil asesino que actuó con premeditación y debe recibir un castigo ejemplar para que esto no se convierta en el salvaje oeste", "las personas que posean armas son unos asesinos en potencia"... etcétera, etcétera... etcétera.

Nuestro sistema es garantista, me parece bien, ¡pero cuyons! parece que esas garantías sólo las disfruta el choro, no las víctimas.
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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #15 en: 25 de Febrero de 2013, 12:16:46 pm »
No sé cómo explicarlo, es todo reflejo de un paternalismo despótico: tiene que ser (en el oficialismo) el Estado el que te salve de todo. Para ellos, el éxito propio sería como una especie de fracaso del Estado, ya que eres tú el que has resuelto la papeleta, en vez de ser el Estado el que te salve.

Y eso es lo que pesa por encima de todo tecnicismo legal. No sé si me explico...
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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #16 en: 26 de Febrero de 2013, 08:58:30 am »
Perfectamente. A veces uno piensa que es un ser violento y malvado por pensar así (será lo que quieren que pienses...). Pero si el Estado tiene el monopolio de la violencia, y no hay una "autoridad estatal" a tu vera que te pueda librar en estos casos... pues habrá que tener una posibilidad de salvar la vida, y ciertamente, frente a delincuentes armados no suele funcionar dar dos tortazos. Estamos indefensos, se necesita llamar al 112 para que te vengan a salvar de una acción violenta alevosa... yo no quiero ir por ahí disparando a la gente, pero si me veo en una de esas quiero tener la posibilidad de defender mi persona y a mi familia. En fin, supongo que si estuviera en EEUU sería de los que iría armado por si las moscas (no descarto estarlo en España si tengo oportunidad).

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #17 en: 26 de Febrero de 2013, 10:47:39 am »
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Perfectamente. A veces uno piensa que es un ser violento y malvado por pensar así (será lo que quieren que pienses...). Pero si el Estado tiene el monopolio de la violencia, y no hay una "autoridad estatal" a tu vera que te pueda librar en estos casos... pues habrá que tener una posibilidad de salvar la vida, y ciertamente, frente a delincuentes armados no suele funcionar dar dos tortazos. Estamos indefensos, se necesita llamar al 112 para que te vengan a salvar de una acción violenta alevosa... yo no quiero ir por ahí disparando a la gente, pero si me veo en una de esas quiero tener la posibilidad de defender mi persona y a mi familia. En fin, supongo que si estuviera en EEUU sería de los que iría armado por si las moscas (no descarto estarlo en España si tengo oportunidad).

Te acabas de convertir en una persona non grata, en un enemigo público, en el anticiristo... ;D

Se suele decir: prefiero que me lleven tabaco a la cárcel que flores al cementerio, añadiría, tener que llevar flores al cementerio. Pues eso. Cuando llegan los buenos los malos están a kilómetros y el daño, irreparable, ya está hecho. Y si al cabo del tiempo los trincan, como se suele hacer, la Justicia es extremadamente laxa y el trauma lo arrastras de por vida.

Cada vez más personas se interesan por el deporte de la caza pero sin practicarlo 8)
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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #18 en: 26 de Febrero de 2013, 11:37:25 am »
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Te acabas de convertir en una persona non grata, en un enemigo público, en el anticiristo... ;D

Se suele decir: prefiero que me lleven tabaco a la cárcel que flores al cementerio, añadiría, tener que llevar flores al cementerio. Pues eso. Cuando llegan los buenos los malos están a kilómetros y el daño, irreparable, ya está hecho. Y si al cabo del tiempo los trincan, como se suele hacer, la Justicia es extremadamente laxa y el trauma lo arrastras de por vida.


Hace un rato que mi teléfono tiene un sonido de fondo al descolgar (se oye como respirar...), y el ordenador lo noto más lento... estoy fichado!!!  ;D
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Cada vez más personas se interesan por el deporte de la caza pero sin practicarlo 8)
Yo había pensado en el tiro olímpico  ;)

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Re: ¿ DONDE PUEDO FIRMAR ?
« Respuesta #19 en: 26 de Febrero de 2013, 11:44:18 am »
       El motivo de abrir este hilo conllevaba dos intenciones :
       1ª . - Generar una posible iniciativa popular que solicitara la total exculpación de esta persona y de todas aquellas que actuaran de esta misma forma y ante actos similares .
       2ª . - Constatar el grado de aceptación , de conocimiento , de compromiso , de entendimiento , de valor , etc que nuestro Código Penal tiene para unos estudiosos y eruditos del Derecho .

      ( Aunque el verdadero motivo es : " que yo si alguna vez llegara a ser juez o me echaban o quizás tuviera que juzgar demasiados casos . A muchos que lo son y a todos esos otros que tal vez lo sean no llegarán a echarlos nunca porque aunque dicen y piensan de una forma . Actúan y se inhiben de la contraria ..." ) .