;

Autor Tema: Contra el miedo de algunos  (Leído 3448 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Contra el miedo de algunos
« en: 17 de Marzo de 2007, 12:17:53 pm »
SFg, si me lo permites (y si no, también), voy a matizar algunos puntos oscuros de tus miedos:

A mi me da miedo:
1) La iglesia que no permite que los padres puedan elegir una educación laica para sus hijos. Es todo lo contrario, es el gobierno el que quiere eliminar poco a poco la educación religiosa. En España, gracias a Dios,  se puede optar por otra asignatura si no quieres Religión, pero verás como las voy a pasar canutas para que mis hijos no reciban Educación para la ciudadanía, donde los adoctrinarán con consignas que no quiero para ellos, desde la más tierna infancia.
2) Los que critican a Carrillo pero ensalzan a Acebes. Carrillo participó en un golpe de Estado, fue responsable de las matanzas de Paracuellos y era amigo personal de Stalin, el mayor genocida de la historia.
3) Los que subvencionan solo a las víctimas del terrorismo que le son útiles y no al resto. La asociación de la Manjón recibe de Interior 217.973,63 euros, similar a la AVT que, sin embargo es la que más víctimas del terrorismo representa. La asociación Víctimas del 11m recibe sólo 49.700,47 euros aunque para pertenecer a esta hay que tener la condición de “víctima reconocida” por el gobierno y para pertenecer a la de Manjón sólo hay que afiliarse libremente- declarando sentirse afectado.
4) Los que critican a los nietos de víctimas de la Guerra Civil que quieren saber donde estan enterrados los cuerpos de sus abuelos, para enterrarlos dignamente como era el deseo de sus padres. La guerra civil la están desenterrando desde el Gobierno, utilizando el rencor olvidado de los ciudadanos. No olvides que hubo víctimas en ambos bandos. Además el ensalzamiento de la II República que hace Zapatero significa el querer volver a un status que se genera con una ilegalidad y desemboca en una constitución que disuelve las ordenes religiosas, expropia sus bienes, restringe la propiedad, etc. ¿Eso es lo que quiere devolver a España?
5) Los que apoyaron la invasión de Irak para echar a un dictador sanguinario y a cambio han provocado 600.0000 muertos (de momento).Para empezar, España no participó, aunque apoyó la Guerra de Irak, sino que tras la invasión participó en la reconstrucción con otros cuarenta paises. González, en cambio, sí mandó soldados al Golfo pérsico.
6) Los que son capaces de utilizar cualquier medio para ganar unas elecciones. Tira de hemeroteca y date un paseo por la manipulación socialista del 11 al 14m, y luego me dices quienes son los que no han dudado en utilizar cualquier medio para ganar las últimas elecciones.
7) Los que tratan de imponer sus ideas a los demás: es decir prohibirles abortar, divorciarse, etc, cuando los demás no les obligan a que ellos lo hagan. Si te refieres a la Iglesia lo llevas mal, porque no impone nada, sino que da su punto de vista respetable como otro cualquiera y es que la ley del divorcio va contra la familia. Y que el aborto es el asesinato más vil contra una persona humana inocente e indefensa.Sólo faltaba que nos obligaran a divorciarnos y a abortar.
8) Los que dicen que España se va romper y España nunca se rompe. SFG, ya han dado el primer paso para la ruptura total de la España constitucional, por la puerta de atrás, vía reforma estatutaria, y sin consenso alguno. Estaría bueno que se rompiera en tres añitos...
9) Los que no respetan que en España haya una diversidad cultural e idiomática. Estás demasiado adoctrinado, SFG: el PP lo que está en contra es de la dictadura nacionalista con el idioma y a favor de la libertad de usar el castellano libremente en Cataluña. (Vease rótulos de establecimientos, méritos decisivos en las oposiciones, por encima de la verdadera capacidad).
10) Los que continuamente te descalifican por no pensar como ellos. Es al revés:
-   Extrema derecha.
-   Talibán de sacristía.
-   Asesino (Aznar).
-   Hijos de puta (periodistas de libertad digital, matriarca Bardem, subvencionada)
-   Miserable, Gótica, mediocre, cerril, venenosa (Luppi subvencionado).
11) Los que no respetan a los homosexuales como personas que son. A los homosexuales los respeta tanto el PP- en el que militan- como la Iglesia. Estás confundido en ese aspecto. Como personas que son nadie les está faltando al respeto. Esto es muy distinto a criticar la equiparación de la unión homosexual al matrimonio o el que se permita la adopción por parejas homosexuales.
12) Los que fomentan la división entre los españoles (ver Guerra civil, no a la guerra de Irak, cordón sanitario...)
13) Los que quieren imponer una educación religiosa a los hijos de los demás (¿Este no lo habías dicho ya...?). Míra el punto 1).
14) Los que utilizan los medios de comunicación para insultar al adversario. Cuando murió Antonio Herrero, el País le dedicó un articulito que se las traía, diciendo que su muerte le resultaba indiferente. Te digo lo mismo repasa las hemerotecas a ver quien insulta. ¿Cuántas demandas le han ganado a esos medios de comunicación?. A lo mejor es mejor cerrar directamente esos medios por vía administrativa, ¿no?.
15) Los que nada más llegar al gobierno trataron de pactar con ETA y como les salió mal no quieren que los demás lo hagan. La reunión de Aznar con eta fue ocho meses después de que declararan una tregua y además se combatía y derrotaba a eta con el estado de derecho. Mayor Oreja ya avisó que era una tregua- trampa,como siempre,  por lo que, en mi opinión, ni siquiera debieron acceder a esa reunión, pero si la eta te dice que a lo mejor deja las armas, creo que es legítimo ver qué quieren . Lo primero que hizo el PP al llegar al poder es precisamente cortar las vías de comunicación con eta.  Además, el PSOE estuvo informado en todo momento, no como ahora el PP. El gobierno popular nunca aceptó chantajes.
16) Los que no quieren hablar de la guerra civil, del prestige, de lo que pensaba Aznar de la Constitución, etc... porque es el pasado. Lo que hace el prisoe es sacar el pasado para no tener que hablar del presente.
17) Los que no quieren reconocer que el 11M fue producido por la participación española en Irak, y trata de encasquetarselo a ETA sabiendo que es mentira, para no reconocer su derrota electoral. Los que vilipendiaan continuamente a las víctimas de esos atentados. El gobierno fue manipulado desde la cúpula policial y el prisoe. La autoría y los principales hitos de la masacre todavía no los conocemos. Sólo sabemos que la versión llamada oficial no se sostiene.
18) Los que manipulan sistematicamente Telemadrid. ¿Manipula por ser casi la única que da una manifestación de dos millones de personas en Madrid? Date una vuelta por canal sur- la que conozco- y verás la composición “paritaria” de los debates, a Perez Royo vomitando consignas y la absoluta manipulación informativa, pasando por documentales manipulados sobre la Guerra civil en la segunda cadena, todos para remover el odio a la derecha...
19) Los que hicieron el tamayazo para cargarse el resultado de unas elecciones ¿eso está demostrado? Lo único demostrado es que las luchas intestinas socialistas dieron lugar al Tamayazo.
20) Los que casan a sus hijas semiadolescente con delfines políticos suyos para que estos los hagan ricos y les montan una boda con fondos del estado (lease seguridad) en un Monasterio que es de todos los españoles. Un argumento muy fuerte, la verdad. ¿Sabes cuantas bodas hay al año en el Escorial? Según tú, ¿a que edad hay que casarse?
21) Los que quieren crear una ciudad medioambiental en el Soto de Garray (Soria), cargándose un paraje natural con su flora y fauna propia.(no conozco el tema. No puedo opinar)
22) Los que han hecho de Madrid una ciudad intrasitable por sus múltiples y continuas obras. Je, je...Ahí llevas razón. A lo mejor cuando terminen queda bien, no sé.
23) Los que la única politica internacional que hicieron fue hacerse la foto de las Azores y con los pies encima de la mesa en el rancho de Bush. Dime algo bueno de la política exterior de Zapatero y me comprometo yo a duplicar lo malo. Aznar lo hizo bien...
24) Los que apoyan a ultranza la Constitución cuando en el año 1978 se rasgaban las vestiduras sobre el fin de España, etc, etc... Apoyan el sistema que tenemos actualmente, que no es poco para lo que estamos viendo (II República...)
25) Los que se creen más españoles que los demás. Eso es demagogia pura.
26) Los que utilizan a las víctimas del terrorismo y las víctimas, que por serlo, creeen que todos debemos pensar como ellas, sin tener en cuenta que otras víctimas piensan de otra manera, ( Ya visto)
Etc, Etc; Etc

Respecto a la homogeneidad de titulares lease El Mundo, La Razon, la COPE, Telemadrid, etc... Ah, en España hay cuatro periódicos nacionales: El Pais, El Mundo, La Razon y ABC; los tres últimos son de derechas, que pasa ¿que pretendeis que El Pais también lo sea?.

         
Lo que distingue la COPE o el mundo de El prisoe es que ellos destapan escándalos reales, los denuncian, y después opinan,  y el prisoe se empeña en tapar todo lo que pueda perjudicarle.

Saludos.

F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado hum230674

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 805
  • Registro: 16/07/06
  • www.uned-derecho.com
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #1 en: 17 de Marzo de 2007, 13:31:01 pm »
hola,parece mentira que pudas decir tantas verdades juntas,estoy completamente deacuerdo

Desconectado Hispania

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 440
  • Registro: 14/10/06
  • www.uned-derecho.com
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #2 en: 19 de Marzo de 2007, 19:55:35 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
hola,parece mentira que puedas decir tantas verdades juntas,estoy completamente de acuerdo

Me permito < de peage >, suscribir todo el contenido de tú exposición en el mensaje con el que inicias este asunto.

Pero me gustaría añadir, por que siempre me lo he preguntado ¿?, que si los crímenes contra la humanidad no prescriben - y ahora a propósito de la Memoria Histórica- porqué no se ha juzgado aún a Santiago Carrillo por su responsabilidad en los crímenes de Paracuellos.

Un saludo cordial.
AGUA PARA TODOS
 Ninguno ama a su patria porque es grande, sino porque es suya.

Desconectado pulpo

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1724
  • Registro: 18/02/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #3 en: 19 de Marzo de 2007, 20:08:28 pm »
hum230674 a Carrillo no se le va a juzgar por que en la transición se decidió hacer borrón y cuenta nueva, ya que desde la II república y la guerra civil se habían cometido muchos crímenes y tanto los vencedores como los vencidos tenían mucho que callar.
Por eso no tiene sentido resucitar eso ahora. Por que supone despertar división y rencores.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

Desconectado shadowmaker

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1037
  • Registro: 16/04/04
  • ¡Amo YaBB SE!
    • El Planetilla
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #4 en: 19 de Marzo de 2007, 20:16:56 pm »
Lo malo es que parece ser que no todos piensan igual en estos momentos.

Desconectado Lisi

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 2414
  • Registro: 13/05/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #5 en: 20 de Marzo de 2007, 07:42:39 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por eso no tiene sentido resucitar eso ahora. Por que supone despertar división y rencores.

eso mismo me planteo yo cada vez que escucho las palabras " memoria histórica"  ::)
Un país en democracia es aquel en que una persona grita ¡Aquí no hay democracia! ... y no es castiga

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #6 en: 20 de Marzo de 2007, 09:33:09 am »
Se me ha adelantado Pulpo, Hispania.
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #7 en: 20 de Marzo de 2007, 11:11:52 am »
Querido Drop, por no escribir durante hora y media, te proporciono la explicación que me pides. Santiago Carrillo, el genocida, está siendo ensalzado y promocionado por el grupo prisa y por el Psoe, llegando a ser contertulio en la Cadena Ser, donde escupe declaraciones como estas:

"Va llegando la hora de decir que si el proceso de paz fracasa va a haber un responsable claro. Sin duda es la dirección del Partido Popular y toda una serie de fuerzas que le están seguiendo...Hace falta que los españoles vayan dándose cuenta que el señor Otegui, cualquiera que sea su pasado, y los dirigentes de ETA, que han hecho la propuesta de negociar la paz...cualquiera que sean sus crímenes están mostrando más sentido de la responsabilidad que esos dirigentes del Partido Popular que quieren que a toda costa que en España siga asesinándose, matándose y que no haya paz."

Esto no es una casualidad, no es que Carrillo haya ido a la Ser y se le escapen estas declaraciones. Esto forma parte de ataques programados por el prisoe para sacar de la vida política al PP y para cercar a los medios que discrepan. Y uno de sus puntales es... Santiago Carrillo.

Y la relación con Acebes viene porque a la par de ensalzar al genocida de Paracuellos del Jarama, ponen su maquinaria en marcha contra el ex ministro por criticar la actuación del Gobierno. Como muestra, este enlace de libertad digital:

   
No puedes ver los enlaces. Register or Login


   Como puedes ver, mi miedo no es gratuito.

   Saludos.

F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado Hispania

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 440
  • Registro: 14/10/06
  • www.uned-derecho.com
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #8 en: 20 de Marzo de 2007, 11:39:33 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hispania a Carrillo no se le va a juzgar por que en la transición se decidió hacer borrón y cuenta nueva, ya que desde la II república y la guerra civil se habían cometido muchos crímenes y tanto los vencedores como los vencidos tenían mucho que callar.
Por eso no tiene sentido resucitar eso ahora. Por que supone despertar división y rencores.

Yo proclamo la vigencia del Espíritu de la Transición, y lo de la Memoria Histórica es un reinvento de quién más tiene que callar y entre otros el Sr. Carrillo, que buscando el oportunismo o no sé qué.., ahora se dedica a hacer declaraciones de progre trasnochado y un verbo extemporáneo. Precisamente quién tiene más que callar.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Santiago Carrillo, el genocida, está siendo ensalzado y promocionado por el grupo prisa y por el Psoe, llegando a ser contertulio en la Cadena Ser, donde escupe declaraciones como estas:

"Va llegando la hora de decir que si el proceso de paz fracasa va a haber un responsable claro. Sin duda es la dirección del Partido Popular y toda una serie de fuerzas que le están seguiendo...Hace falta que los españoles vayan dándose cuenta que el señor Otegui, cualquiera que sea su pasado, y los dirigentes de ETA, que han hecho la propuesta de negociar la paz...cualquiera que sean sus crímenes están mostrando más sentido de la responsabilidad que esos dirigentes del Partido Popular que quieren que a toda costa que en España siga asesinándose, matándose y que no haya paz."

Esto no es una casualidad, no es que Carrillo haya ido a la Ser y se le escapen estas declaraciones. Esto forma parte de ataques programados por el prisoe para sacar de la vida política al PP y para cercar a los medios que discrepan. Y uno de sus puntales es... Santiago Carrillo.

   Como puedes ver, mi miedo no es gratuito.

   Saludos.



Perdona, < de peage > mi oportunismo, pero tu mensaje lo has editado en el momento preciso.

Un saludo cordial.
AGUA PARA TODOS
 Ninguno ama a su patria porque es grande, sino porque es suya.

Desconectado madhoney

  • Usuario activo
  • **
  • Mensajes: 129
  • Registro: 12/11/06
  • todo arde si le aplicas la chispa adecuada
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #9 en: 21 de Marzo de 2007, 16:58:18 pm »
ojala llegue pronto la 3 republica.....
dias de borrasca,vispera de resplandores.
el laberinto del sueño,donde se pierden los demonios de la

Desconectado madhoney

  • Usuario activo
  • **
  • Mensajes: 129
  • Registro: 12/11/06
  • todo arde si le aplicas la chispa adecuada
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #10 en: 21 de Marzo de 2007, 17:04:48 pm »
y la iglesia al tercer mundo que es donde hace falta,y si no que vendan el vaticano y sa acabaria el hambre en 4 dias.en la iglesia hay gente muy valida y que hace cosas cojonudas,pero luego salen los que mandan en ella y tiran su trabajo al suelo....como el arzobispo de granada,que ha puesto su venerado culo en un juzgado.....y el decia que no queria ir porque la iglesia tiene su propia jurisdiccion....es un cachondo el payo ese
dias de borrasca,vispera de resplandores.
el laberinto del sueño,donde se pierden los demonios de la

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #11 en: 22 de Marzo de 2007, 11:30:00 am »
madhoney
¿Es serio lo que estás diciendo o no me molesto en contestarte?
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #12 en: 22 de Marzo de 2007, 16:11:08 pm »
Lo que le da miedo a Polanco es que venga la derecha con ganas de revancha, yo me parto...

No puedes ver los enlaces. Register or Login
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado madhoney

  • Usuario activo
  • **
  • Mensajes: 129
  • Registro: 12/11/06
  • todo arde si le aplicas la chispa adecuada
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #13 en: 22 de Marzo de 2007, 17:19:11 pm »
la verdad es que me gusta poner chorraditas para ver al personal saltar como las rosetas,me lo paso pipa.
sin embargo lo del arzobispo cebón va en serio...
de peage di lo que quieras este foro es tu cortijo.....
dias de borrasca,vispera de resplandores.
el laberinto del sueño,donde se pierden los demonios de la

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #14 en: 22 de Marzo de 2007, 17:49:16 pm »
¿Cómo puedes saber si es exacto si no hay condena? Te supongo un rigor...¿supongo demasiado?
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado SFG

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 791
  • Registro: 23/01/06
  • www.uned-derecho.com
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #15 en: 27 de Marzo de 2007, 16:11:30 pm »
Totalmente en desacuerdo con tus respuestas De Peage; no solo no me convences en nada sino que cada vez me dais más miedo.
No quiero ni pensar que hará Rajoy cuando llegue al poder por dar mi opinión (espero que nunca, y que la gente normal del PP lo impida).
Lo siento, no quiero ofenderte pero es así, es lo que siento y después de hablar en los últimos días con varios amigos, me parece que no soy la única.

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #16 en: 27 de Marzo de 2007, 16:28:26 pm »
Me parece que estás desvariando... (aquí me estás dando pie a decirte algunas cosillas, pero mira, voy a ser moderado).
Saludos.
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #17 en: 27 de Marzo de 2007, 16:29:55 pm »
Principio de la unanimidad. Llegar a convencer mucha gente que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado nemesis

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 233
  • Registro: 25/08/05
  • Ldo. Ciencias Políticas (O.P.A.I.)
Re: Contra el miedo de algunos
« Respuesta #18 en: 27 de Marzo de 2007, 19:20:57 pm »
Buenasss.

Quiero apoyar las manifestaciones de de Peage. Y añadir que usualmente alguien que acusa a alguien de algo, y además suele reflejar una y otra vez en el otro lo que él mismo está haciendo, en tanto tono acusatorio. Uhhmmmm creo que eso en psicología tiene un nombre, pero bueno. 

Otra, josheff Goebels dijo, que una mentira suficientemente sazonada y convenientemente repetida, se puede convertir en la verdad más contundente, eso me suena a algo que predican por doquier los negociantes proetarras.

Otra, el que quiera saber algo más de muchos socialistas e izquierdistas de España hoy que en su momento " lucharon desaforadamente contra
Franco y el Franquismo y hoy tienen que hacerlo contra sus hijos "
y sobre el ilustre doctor honoris causa Don Santiago Carrillo Solares, que me lo diga, que le voy a colgar una sábana de sus " méritos " que va a alucinar, o que se lea la Hª de la G. Civil Española de Sir Hugt Thomas, el mejor en " esto ", o a Félix Slayer, Cónsul de Noruega en el Madrid republicano y Guerracivilista, solo un botón de muestra....

"...hacia el final le pregunté a La Pasionaria cómo se imaginaba que las dos mitades de España, separadas entre sí por un odio tan abismal, pudieran vivir otra vez como un solo pueblo y soportarse mutuamente. Entonces estalló todo su apasionamiento "¡ Es imposible simplemente ! ¡ No cabe más que una solución que la mitad de España extermine a la otra !...."

Bueno pues en eso está el nieto del capitán Lozano, pero.... otra perla, ahora sí de Carrillo.

"....tenía que ir a por el Delegado de la Cruz Roja para acudir ante la nueva autoridad policial: don Santiago Carrillo....." ".....La policía les facilitaba, a petición de las organizaciones políticas, certificados de libertad. Con los cuales, los milicianos sacaban cada noche presos de las cárceles, y les daban el paseo...." ".....Carrillo nos dijo no saber nada de las sacas de los presos. Unas sacas que , después de denuciadas expresamente, continuaron al dia siguiente, sin que ni Carrillo ni Miaja hicieran nada por impedirlas...."

Y tengo muchas más y de muchos libros, pero no es cuestión, osea que a lo dicho.

Por cierto, es que resultan dos cosas:
_Que el libro de Slayer se ha traducido y publicado en 1ª edición Mayo 2006, con lo que quedan desactivadas dudas políticas al efecto.
_Que me jode sobremanera esa Recuperación de la Memoria Histórica para dañar a unos y beneficiar a otros ¿ quién está aquí crispando y haciendo guerracivilismo?
Coño, mi abuelo fue movilizado por la República, tenía cinco hijos y mujer, y estuvo ( a Dios gracias ) dos años en un campo de concentración en Francia, al terminar la guerra.

zETAp, yo también quiero reclamar la memoria histórica de mis abuelos.
He dicho
NON EST QVI NON ADVENIT ( No está, nbspnbsp quién no llega )