Debates. => Debates jurídicos. => Mensaje iniciado por: eblafil en 30 de Septiembre de 2020, 13:09:30 pm

Título: Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: eblafil en 30 de Septiembre de 2020, 13:09:30 pm
Buenas tardes a todos: Ayer el gobierno ha acordado en el Consejo de Ministros enviar a las Cortes Generales el proyecto de ley que modifica el acceso a las profesiones de abogado y procurador para adaptar la legislación española al derecho europeo.
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: jmedinill2 en 30 de Septiembre de 2020, 13:28:27 pm
https://confilegal.com/20200930-el-gobierno-aprueba-el-proyecto-de-ley-que-establece-un-acceso-unico-a-la-abogacia-y-la-procura/
En el enlace lo tenéis.
Saludos
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: eblafil en 30 de Septiembre de 2020, 13:35:51 pm
Tremendo varapalo a la reforma por parte de la CNMC: https://lexterna.es/acceso-y-ejercicio-de-la-abogacia/

En el artículo, parece que la CNMC indica que no es del todo legal el obligar a hacer el Master ni las prácticas externas.
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: adodu1 en 30 de Septiembre de 2020, 13:41:59 pm
Pues master único al final, que ni tan mal. Vivo con la esperanza de que algún día lo quiten, pero no tendremos tanta suerte.  ;D

Gracias por la info!
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: pitu448 en 30 de Septiembre de 2020, 14:03:33 pm
Pues deberían hacer el máster de un año nada más, que desilusión más grande ... :-[
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: Longasbarbas en 01 de Octubre de 2020, 11:23:12 am
Una vez más queda de manifiesto que somos "más papistas que el Papa".

Para poder ejercer la profesión de abogado debemos: 1) aprobar la carrera, 2) superar un master, 3) superar unas prácticas y 4) aprobar un examen de acceso a la profesión, como si con todo lo anterior no quedaran acreditados nuestros conocimientos.

¡Un auténtico despropósito!, y lo más grave es que solamente pasa con los graduados en Derecho.

Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: Trepitja en 01 de Octubre de 2020, 11:56:22 am
Y, si no estoy equivocada, los de relaciones laborales pueden ejercer sin necesidad de máster (en laboral sólo)...
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: maygadea en 01 de Octubre de 2020, 12:52:20 pm
No sólo eso. Cuando ya has cumplido todos esos requisitos, debes colegiarte y pagar por ello, para lo cual tienes o que estar contratado o pagar autónomo, para estar en disposición de trabajar.  Y, en función de la provincia, puedes optar a apuntarte al turno de oficio desde el principio, o tienes que tener x años de experiencia para poder hacerlo. Toda una carrera de obstáculos.
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: MANUELO en 01 de Octubre de 2020, 20:53:47 pm
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Y, si no estoy equivocada, los de relaciones laborales pueden ejercer sin necesidad de máster (en laboral sólo)...

Solo en primera instancia
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: PorDóndeSeVa en 01 de Octubre de 2020, 22:05:39 pm
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Solo en primera instancia

Y en suplicación, pero en casación no (por hilar fino).
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: maygadea en 02 de Octubre de 2020, 10:07:49 am
Los Graduados Sociales ahora pueden también en recurso de suplicación. Sólo en casación es obligatorio el abogado
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: maygadea en 02 de Octubre de 2020, 10:08:51 am
En casación y en actuaciones ante el Tribunal Supremo
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: colosso en 02 de Octubre de 2020, 12:06:58 pm
Me parece una buena noticia para todos nosotros, especialmente para aquellos que queremos cursar el máster de abogacía más adelante (siempre y cuando no lo alarguen más de un año y medio). Pero bueno, creo que al menos con este tema, van por el camino correcto. De todas formas sabemos que el futuro de la procura es incierto, no pensáis que esta proyecto puede que se haga con motivo de hallar el terreno para acabar algún día con la procura de manera definitiva? o por lo contrario, creéis que fortalecerá más todavía la profesión?
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: jswirska1 en 02 de Octubre de 2020, 12:22:59 pm
Si no ando muy equivocada se está haciendo todo esto para de alguna manera "equiparar" las respectivas profesiones a las exigencias europeas...

Recuerdo haber leído artículos de abogados alemanes, por ejemplo, que trabajan en España y decir que ellos tienen que pasar 3 exámenes antes de empezar a ejercer...

A ver como queda todo en unos años...

Y sí, los graduados sociales pueden ejercer la defensa técnica, vestir toga y sentarse a la misma altura que los abogados solo en el procedimiento laboral. Pero tampoco olvidemos que no es preceptiva la representación y defensa de abogado en ciertos asuntos...

Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: adodu1 en 02 de Octubre de 2020, 12:25:05 pm
Pero hay otros países que no exigen master, por ejemplo. Por no hablar de que el grado dura 3 años en todos o casi todos los países menos en España, que dura 4.

Por poner un ejemplo, en mi país materno, sólo el primer curso ( de 3 ) dan varias ramas del derecho, en segundo y tercero se van como especializando en alguna. En España la especialización se hace después del máster de acceso.


Se tendrían que poner las pilas en ese sentido pienso.
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: jswirska1 en 02 de Octubre de 2020, 12:30:31 pm
Tienes razón Adodu, en cambio en mi país son casi 10 años de preparación...

Supongo que se hará una equiparación entre todos...

Sería bueno rebuscar la directiva de la UE para ver qué pone, aún no sé muy bien como andan esos temas...
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: anxoperez en 02 de Octubre de 2020, 12:54:38 pm
Cada país tiene sus normas y España era de los más permisivos. Con tener la licenciatura, ya eras abogado antes. En Reino Unido, por ejemplo, tienes que ser graduado en Derecho más luego cinco años al menos de ejercicio profesional, que viene a ser un Máster de larga duración, al servicio de algún abogado titular. Puedes llevar algunos asuntillos de menor importancia pero para cosas importantes tienes que ser Barrister. Llegar a eso es complicadísimo. Es decir, se viene a tardar mínimo entre 8 y 10 años desde que inicias los estudios en ser abogado. Aquí se hace por vía del Grado, más el Máster y el examen, con lo cual acaba siendo lo mismo, más o menos. Los graduados italianos se vienen a España a hacer el Mäster y el examen porque allí directamente es impoisble acceder a la abogacía. Todo tiene su cara buena y su cara mala. También es cierto que, por ejemplo, sólo en Madrid, hay más abogados colegiados que en toda Francia. Eso es para reflexionar también.
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: fer21 en 12 de Octubre de 2020, 09:27:51 am
Buenos dias. Por si quereis echarle un vistazo al proyecto de ley de reforma.

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Publicaciones/PubliOfiUltDias
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: Advocatus Diaboli en 12 de Octubre de 2020, 11:25:03 am
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Cada país tiene sus normas y España era de los más permisivos. Con tener la licenciatura, ya eras abogado antes. En Reino Unido, por ejemplo, tienes que ser graduado en Derecho más luego cinco años al menos de ejercicio profesional, que viene a ser un Máster de larga duración, al servicio de algún abogado titular. Puedes llevar algunos asuntillos de menor importancia pero para cosas importantes tienes que ser Barrister. Llegar a eso es complicadísimo. Es decir, se viene a tardar mínimo entre 8 y 10 años desde que inicias los estudios en ser abogado. Aquí se hace por vía del Grado, más el Máster y el examen, con lo cual acaba siendo lo mismo, más o menos. Los graduados italianos se vienen a España a hacer el Mäster y el examen porque allí directamente es impoisble acceder a la abogacía. Todo tiene su cara buena y su cara mala. También es cierto que, por ejemplo, sólo en Madrid, hay más abogados colegiados que en toda Francia. Eso es para reflexionar también.

En Inglaterra tienes que tener el LLB, que es el equivalente al grado en Derecho, y se tarda tres años en sacar, posteriormente haces el LPC, que es un postgrado de un año, y finalmente necesitas dos años de prácticas formales con una cosa que se llama training contract. Es decir, 6 años en total.

De todos modos el sistema es mas flexible, ya que si tienes otro grado en lo que sea, existe un curso de un año llamado Graduate Diploma in Law que aquivale al LLB. Además existen otras formas de llegar a la profesión, como el Chartered Institute of Legal Executives, etc.

A partir de 2010 el sistema va a cambiar.
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: eblafil en 12 de Octubre de 2020, 13:20:39 pm
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Buenos dias. Por si quereis echarle un vistazo al proyecto de ley de reforma.

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Publicaciones/PubliOfiUltDias

Muchas gracias
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: pitu448 en 12 de Octubre de 2020, 19:24:53 pm
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En Inglaterra tienes que tener el LLB, que es el equivalente al grado en Derecho, y se tarda tres años en sacar, posteriormente haces el LPC, que es un postgrado de un año, y finalmente necesitas dos años de prácticas formales con una cosa que se llama training contract. Es decir, 6 años en total.

De todos modos el sistema es mas flexible, ya que si tienes otro grado en lo que sea, existe un curso de un año llamado Graduate Diploma in Law que aquivale al LLB. Además existen otras formas de llegar a la profesión, como el Chartered Institute of Legal Executives, etc.

A partir de 2010 el sistema va a cambiar.
Aquí la verdad es que se han colado y yo tenía la esperanza que este gobierno flexibilizara el acceso, al ser cuatro años lo justo sería un máster de un año.  :-X
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: jgarciat en 12 de Octubre de 2020, 20:30:42 pm
Este tema tendría que ir al foro de debates jurídicos.
Título: Re:Proyecto de reforma de las profesiones de abogado y procurador
Publicado por: Advocatus Diaboli en 12 de Octubre de 2020, 22:56:40 pm
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Aquí la verdad es que se han colado y yo tenía la esperanza que este gobierno flexibilizara el acceso, al ser cuatro años lo justo sería un máster de un año.  :-X

En el grado de Inglaterra lo que se estudia es Derecho material, mientras que en el postgrado se da la parte procesal y una especialización. El problema es que en España estudiamos todas esas cosas en el grado. El master aporta bien poco, y ese poco podría bien ir incluido en el grado. Me refiero a cuestiones de deontología profesional, práctica procesal en cuestión de redactar escritos, practica en despacho, y todo eso. Son temas que tienen perfecta cabida en el grado si quitamos la paja, es decir, asignaturas del tipo historia del derecho, economía  política, etc. Lo suyo seria meter eso en el grado y desde ahi poder hacer el examen de estado.

Hemos pasado del acceso a la abogacia más fácil de europa a uno de los mas complejos.