1 AÑO DE GOBIERNO

[JOAQUIN]

En cualquier caso, aunque es imposible ser objetivo en casi todo, en el tema de la política es todavía más difícil. Cada uno cuenta la película según le va, lo importante es respetar las opiniones de los demas.

Un saludo a todos.

[Rubenl]

Muchas gracias Novak!  y totalmente de acuerdo Joaquín. Es muy difícil ser objetivo. No se puede serlo para eso habría que ser un robot. Lo importante es el respeto.

[sancris]

yo creo que hay que medir a todos los politicos por el mismo rasero, aunque sea muy dificil. De todas formas me gustaria que alguinen respondiera a la siguientes cuestiones:
¿Cuanto han bajado los pisos?
¿Donde estan las viviendas prometidas durante la campaña electoral?
¿Donde estan los ordenadores para los estudiantes?

[Rubenl]

Evidentemente, Sancris, el mayor problema que no ha sabido gestionar el actual Ejecutivo es el de la Vivienda, que por cierto te ocupa 2 de las 3 críticas. Desgraciadamente hay otros muchos más problemas y sólo mencionas 2.

Pero de todas formas según tengo entendido, el Ministerio de Vivienda poco puede hacer puesto que casi no le quedan competencias, se transfirieron a las CC.AA. (No lo afirmo, sólo lo tengo entendido así) y por ello hace casi 6 meses se especuló con la dimisión de la ministra Trujillo, quien en la Junta de Extremadura gozaba de gran prestigio por cómo gestionaba la cuestión de la Vivienda y en su actual ministerio no progresa.

Tengo 25 años y por lo poco que he seguido el tema, porque desde luego ahora no me puedo permitir una hipoteca, creo que todo lo gestiona la EMV en Madrid (competencia de Gallardón y Aguirre).

Lo de los ordenadores para los estudiantes no te puedo discutir nada. No sé cómo irá ni en qué consistía exactamente esa promesa electoral, pero francamente creo que hay cosas más urgentes. Eso es muy bueno, pero ¿podemos pagar el precio?¿No es más útil una sala de ordenadores para que la utilicen los alumnos a especie de ciberteca (biblioteca de ordenadores) que un ordenador por cabeza?

[tysk]

hola a todos, en primer lugar, Novak, aquí no creo que sobre nadie, lo que si te recomiendo es que los post de apoyo personal, los mandes a su destinatario a través de otros cauces, en este caso, rubenl,es un usuario muy fácil de contactar, así no interrumpirás el debate con ese tipo de post ( que si sobran por lo poco que aportan al conjunto); en segundo lugar Rubenl, no he dicho en ningún momento que hayas mentido o falseado nada, sólo que para criticar una labor en su conjunto hay que hablar de lo bueno y de lo menos bueno, como finalmente hiciste.
P.D a propósito, soy anti intolerante 100%, ¿crees que sobro?, Novak
Un saludo a tod@s

[Novak]

En el abundante y sabio refranero español hay dos que vienen "al pelo":

- Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.

- Quien se pica, ajos come.

Saludos.

[san cristobal]

Rubenl, en mi anterior post solo queria hacer refencia a unos pocos temas, por no extenderme. Creo que el problema de la vivienda interesa a bastante gente y por eso lo cite. Mi comunidad autónoma como bien dices tiene trasferida dicha competencia, pero entoces y es lo que quiero subrayar en el programa de ZP no se nos decia la verdad, ya que ellos no pueden cumplir su promesa de las 800.000 viviendas.
Respecto de los ordenadores recuerda que se prometieron un ordenador por cada dos alumnos.
Y voy a introducir otro tema ya que me dices que solo menciono tres. ¿que os parece las relaciones del gobierno con los partidos nacionalistas?.
Quizas porque soy de castilla la impresión que tengo es que no les importa pactar con el PSOE o PP con tal seguir obtenido sus propositos. Y que hoy dicen que el blanco y mañana dicen negro.
un saludo a todos

[Rubenl]

Con respecto a las viviendas, habrá que pedírselas al final de la legislatura. En Madrid, desde luego el Ministerio de Defensa está ayudando a Esperanza Aguirre( o a Gallardón) a recalificar los terrenos donde estaba antes la cárcel de Carabanchel, para proporcionar viviendas.

Evidentemente serán exageraciones de un partido en campaña, y nos podremos quejar por ello.

Lo de los ordenadores no lo sabía, como te puse antes, así que te creo y pues tendrás razón. Están incumpliendo algunas promesas.

Con respecto a los nacionalismos, no sé si atreverme a opinar. Yo también soy castellano (del sur) y ya he dicho por algún otro hilo hasta de donde son mis padres, pero creo que el nacionalismo está ahí, y si la gente lo vota, ¿qué hacemos?¿Repetimos las elecciones hasta que salga un partido con mayoría absoluta o se una con IU? Las reglas democráticas han de cumplirse, quizás ERC no sea el mejor aliado, pero ¿es mejor PNV como cogieron PSOE o  PP antaño? El problema es que los nacionalismos están ahí. Y no creo q plantees prohibir que tengan representación electoral, entonces habrá que atenderlos. Y creo q mejor aliarse con uno (aunque sea ERC) que con BNG+CHA+CC+CIU+... a la vez. Además que veo más coherente aliarse con ERC e IU que con PNV ó CIU ó CC.
Pero recuerdo, esto es mi opinión.

Un saludo.
Qué espeso y sinsentido estoy esta tarde, creo que voy a dejar de escribir por hoy!

[san cristobal]

Respecto de la vivienda Rubenl, yo la mencione pq es uno de los principales problemas que salen en todas las encuestas.
Hobre la palabra exageración me parece muy suave para decir que no esta diciendo la verdad.
Respecto de los nacionalismos, te juro que me encanta respetar y propugno el respeto de las reglas democráticas.
¿que os pareceria una reforma de  la ley electoral con cambio de circuscripción, cambio de forma de asignación de los escaños, etc?

[rafa]

Creo que la objetividad brilla por su ausencia en algunos, rubenl.
Yo vote a ZP por lo de la guerra, fue un gran fallo de aznar, además de otros como la gran soberbia, lo del cuaderno famoso por el que eligió a rajoy, y otros mas....
Pero creo que ZP lo del talante es una fachada de impresión, no tiene personalidad como hombre de estado, no sabemos que va hacer porque quiere con todos quedar bien y al final no se sabe para quien vendimia.
Por otro lado, todo lo que hace lo realiza con vista a sacar rendimiento electoral o de otro tipo, no gobierna para españa, lo hace para la galeria y para mantenerse en el poder mas tiempo, para engañar a los ciudadanos.
Creo que ya se puede ver el resultado de este año de gobierno:
Lo de las viviendas, mentira.
Lo de los ordenadores no llegará en esta legislatura.
La politica internacional con Mora¿tinos?, siendo el hazmereir de europa, seguidismo de francia, sin ningún resultado positivo.
Añado seguimos a Francia pais gobernado por un derechista recalcitrante, donde esta la politica social europea....
Lo de los funcionarios de justicia, no cumple con los acuerdos firmados entre los sindicatos (UGT, CCOO y CESIP y el anterior gobierno.
Lo del matrimonio de homosexuales, pues bien, de cara a la galería, como siempre. este es un fallo del PP que podía ser un poco más progresita.
Lo de la Violencia de Género, pués tambien de cara a la galería, en realidad sigue siendo lo mismo a lo que había, pero se trata de engañar de cara a la galeria.
Lo de la Ley de Televión, puede decirse que es un pago que hace a SOGECABLE por las ayudas prestadas, por la crítica continúa al  PP.
La economía del actual gobierno es un seguidismo feroz de la del anterior, no cambian nada, no tiene ideas propias; luego algo habrá hecho tambien el anterior gobierno.
Con este gobierno no se hace más que hablar del PAIS VACO y de CATALUÑA, las demás comunidades también existimos, aunque seamos las pobres.
Con el Plan Lopez, en el Pais Vasco se pretende descentralizar todo, cuando a lo mejor ya hemos llegado a un nivel de descentralización en el que no es posible mayor desgarramiento.
En fin que creo, que los politicos deberían aprender un poco más de los ciudadanos normales, no es el caso de RUBENL que parece otro ZP, a los que nos preocupa más el nivel de paro, la redistribución de la riqueza nacional, el que no se haga mayor la brecha entre jueces, secretarios y demás curritos del ministerio de justicia, lo de la vivienda, etc...
A la mayoría no nos interesa tanto lo de la televisión, la posible independencia de Pais Vasco, Cataluña, etc.
Los politicos deben gestionar, no decir grandilocuencias, que si lo examinas bien no dicen nada.
Deben pasar un día por la vida de los curritos normales y ver cuales son las necesidades acuciantes de la gente normal, de los 39.999.000 millones de españoles, incluidos los inmigrantes y rubenl, creo.

[Rubenl]

Hombre Rafa, gracias por sembrar la duda sobre si soy normal en la última línea.

¿Me dices a mí que no soy objetivo y luego tú mismo te contradices?Después de leer lo de tu post todavía no sé si la ley de la TV Digital Terrestre lo ha hecho de cara a la galería(Es decir para que todos los españoles digamos, ¡qué plural!) o para beneficiar a Sogecable. A ver si me lo aclaras.

No sé por qué me dices que parezco otro ZP, y no sé si tomármelo como un insulto o un halago. No soy militante del PSOE, de hecho he votado dos veces en las generales, y las otras no les voté a ellos. Simplemente tengo una opinión subjetiva(como todas las opiniones de todos, incluida la tuya) de que este ejecutivo no lo está haciendo mal (aunque puede mejorar, por supuesto).

sobre lo de los curritos, no sé por quien me has tomado, pero a los 13 años me puse a trabajar y nunca he dejado de hacerlo. Hice mi 1ª carrera con becas del MECD, hasta que Pilar del Castillo cambió los baremos. Pero eso no le interesa a nadie.

No sé de curritos, pero mis amigos que trabajan bastante más de 40 horas semanales (ojalá trabajaran eso) se han visto beneficiados en más de un 15% de subida de salario debido a que el Ministerio de Trabajo aumentó el Salario Mínimo Interprofesional hasta los 600 euros (más o menos).

Con respecto a las otras CC.AA., vuelvo a repetir que soy de Castilla la Mancha, y resulta que se habla poco, porque no interesa el tema pero José Mª Barreda, el presidente de esa mi comunidad ha conseguido un gran acuerdo con el Ministerio de Medio Ambiente sobre tasas de trasvase Tajo-Segura(que no es tan llamativo como el del Ebro, pero quien quiera que se dé una vuelta por Guadalajara, Entrepeñas, Buendía o Bolarque y me comente cómo va la desertización), o la parada del AVE por Talavera de la Reina (mi localidad). Prefiero no salir en la tele e ir avanzando.

Simplemente me parece algo egoísta lo de que a la mayoría no nos interesa la posible independencia del PV o Cataluña. Me parece muy bien que tú tengas la voz de la mayoría, yo creo que el problema del terrorismo etarra, la kale borroka o la espectacular captación de votantes de ERC en las últimas legislativas (Españolas y catalanas) no te avalan. Ojalá lo hicieran, créeme que yo prefiero que estemos todos juntos, cuántos más seamos, más fuertes seremos, pero no quiero obligar a nadie a nada.

¿La economía actual es un seguidismo feroz?Si tú lo dices...
Lo de la política exterior española, es tu opinión, yo creo que no somos el hazmerreir de Europa, pero es mi opinión. ¿Sin ningún resultado positivo?Depende de lo que llames tú resultado positivo, cierto es que no nos dan un puro y nos lo fumamos con los pies en la mesa, pero vamos, no me importa.

Lo de Chirac, ojalá la derecha española fuera como la francesa, pero igual que estamos con Francia, (que no seguimos a Francia)lo estamos con el socialista Schröder (hasta que  lo echen) o Berlusconi o Putin(qué pena).

Yo no digo que ZP lo esté haciendo bien, pero me esperaba menos de él. Ya veremos cómo avanza la economía, que desgraciadamente es lo más importante, y aún es pronto para verlo. Pero si sigue como en este año y se van concediendo más derechos sociales como la subida del salario o la ampliación de derechos a los extranjeros trabajadores, no me parecerá tan mal.

Un saludo y ánimo, que me gusta que alguien que parece de izquierdas critique a ZP, no sólo gente de "centro". Que parece que ZP contenta a toda la izquierda, y no es así.

[rafa]

Hola a tod@s, gracias ruben por discrepar, es muy sano y muy construtivo.

En cuanto a la  TV Digital Terrestre lo he dicho en en sentido de que se quiere realizar un pago a SOGECABLE por los servicios prestados. De todas formas yo cuando veo la tele, la 1ª, antena 3, Tele 5, intento verla para informarme de los distintos puntos de vista, lomismo que leer los periídocos (el mudo, el pais, etc). Asi como la radio ONDA CERO, LA SER. Intento tener una postura independiente, conforme a mi modo de pensar, a veces mas maleable, a veces más segura. NADIE DEBEMOS ESTAR CONVECIDOS DE QUE LO QUE PENSAMOS ES LA VERDAD FORMAL. ¡Qué aburrido pensar todos igual!
En consecuencia, te aclaro que las noticias, tertulias, artículos que aparecen en el País, la Ser, Canal Plus (Sogecable) siempre tienen al PP como "franco" de críticas, y al PSOE como saco de virtudes.
Creo que la postura de ZP o quien en ese caso le dirige es consecuencia de pagar favores.
De todas formas es un tema que no me quita el sueño, porque al final cada uno ve, lee y oye lo que quiere, pero esta claro que nos se produce una igual de oportunidades entre todos los medios de comunicación, favoreciendo al más afin.

Reconocer que puede mejorar ZP, es muy loable; no he querido en nigún caso insultarte, por favor;  por el contrario, puedes sentirte alagado tanto tú como yo por expresar cada uno nuestra opinión, tú a favor de ZP, yo en contra, manifestando que es un encantador de ciudadanados.

Lo de Pilar del Castillo y los cambios de baremos no lo sé, pero te creo. Nada como tu experiencia para saber quien te ha dado o te ha quitado derechos. Pero imeginaté que también puede ocurrir lo contrario. Nadie es perfecto. Me interesa.

El Salario Minimo es acutalmente de 513 euros, no de 600 euros, el SR. CALDERA se ha callado, ya no va a subir el salario hasta dicha cantidad.  Ves no se habla de CASTILLA LA MANCHA, ni de CASTILLA Y LEON, de donde soy yo, donde, hombre los salarios son también superiores al mínimo, no seas tan pesimista, no todos tus amigos van a cobrar 600 euros, "mira sin acritud eso no te lo creo". Tendrás amigos que puede ser que si, pero todos....

El nombre de tu Presidente, ni lo conocia, en cambio si el del Sr. Bono que con aquello de la medalla...., pero en fin me cae muy bien el Sr. Bono dice cosas muy interesantes y creo que ha hecho una buena gestión en CASTILLA LA MANCHA. Mira ese sí hubiese sido un buen Presidente del Gobierno porque al pan pan y al vino vino.....
Mira a mi lo de la tele también me da igual, pero ya estoy arto de que solo tengan derechos los de siempre, los vascos y los catalanes, que parece que los demás vivimos a cuenta de ellos. ¿Y los castellanos, extremeños, andaluces, gallegos, etc, que fueron a dichos territorios a trabajar porque Franco puso alli las industrias durante la dictadura. Si fueramos más beligerantes otro gallo cantaría. LOS DEL CENTRO nos conformamos con poca cosa, es nuestro sino, menos mal que durante los últimos 25 años ha mejorado bastante la situación en todos los sitios.

En cuanto a la posible  independencia del PV o Cataluña, estoy totalmente en contra de tu idea, creo que estas muy mal informado, te pilla lejos el PAIS VASCO, no debes conocer a gente de alli, que esta fuera de dicho Territorio por miedo, que no vota, que esta en conctra de la indepencia, cuando vas al PAIS VASCO si hablas en contra de ARZALLUS, lo tienes claro, mismamente en algún pueblo de Castilla tienes tus discusiones vociferantes al respecto. Creo que este tema es mas serio de lo que parece. Los vascos tienen miedo.

Mira en cuanto a CATALUÑA, creo que es otra cosa, alli existe democaracia y gobierna quien democraticamente ganas en las urnas, y de hecho ha habido cambio de partido gobernante.

Lo de la Economia, Chirac y la politica exterior me ratifico en ello.

Yo si digo que ZP lo está haciendo bastante mal, quitandonos derechos y beneficiando a los que a el le parece, con una ineptitud sectaria, (solo va a ver a las víctimas de la Sra. Manjón) impresentable por mucho que sean afines.

Creo que hay muchas coasa que hacer, espero confundirme y que ZP consiga al final de la legislatura convencerme de que. dentro de lo posible, ha realizado una labor regualr de eficaz; no espero más de ningún politico, van a lo suyo, algunso con mas descaro y sectarismo.

Puedo decir que me considero socialdemocrata, aunque de verdad, creo más en las personas que en las ideas.
Ideas que al final se quedan en eso en ideas.

Un saludo a todos.

[Elfo]

Estoy siguiendo este debate con autentico deleite. Creo qeu se estan exponiendo las posturas con claridad meridiana, y eso es enriquecedor, lo cual agradezco como lector.

Hasta ahora, me quedo con dos cosas: la desconfianza hacia la clase politica. Votamos con ilusión, pero nos mantenemos expectantes. Todos conocemos aquello de la desvinculación del politico electo de sus votantes..., todos esperamos qeu hagan alguna. Será qeu definitivamente la ideologia está discutida con la política? Se ve el qeu mas ganas tiene de hacer realidad aquello qeu promete constreñido por una serie de intereses y presiones qeu nunca se moveran del poder?

Y la segunda cosa, el desarrollo del debate. Como dijo alguien ( si no recuerdo mal fue Ortega y Gasset, corregidme si no es asi) como no soy objeto, no puedo ser objetivo. Soy sujeto, y por tanto....


Un saludo a todos

[Rubenl]

Hola a tod@s!

A ver si me da tiempo que vamos por partes.

Primero a Elfo, la desconfianza a la clase política es mayúscula y el primero que la tiene soy yo. La ideología está muy reñida con la política, sobre todo la ideología de izquierdas. Y el pragmatismo y la presión internacional son muy fuertes. Pero siempre podremos seguir soñando.

A Rafa,muchas cosas:

Lo de la Tv Digital terrestre me parece que algo de favor puede que haya, pero en todo caso cuando se aumente el contrato y se regale la licencia a otros operadores, entonces podremos acusar al PSOE de favoritismos. Pero creo que por ahora es pronto para decir que se ha beneficiado al más afín. Todavía no han hecho nada.

Lo de que intentas tener una postura independiente me parece muy bien, yo también. Por eso escucho la COPE (que divertida es por las mañanas, parece "El Jueves" de derechas) y leo la Razón, aparte de El País. Me gusta lo que dice El País, me gustan sus columnistas, pero eso no significa que les crea.(aunque más que a Campmany o a Ussía,...)

Tengo que aclarar lo del Salario Mínimo. Tengo dos amigos que cobraban bastante menos del salario mínimo actual y que gracias a la subida prometida por Caldera, este año han tenido un aumento salarial de más del 10 %. Pero también tengo amigos que trabajan muy poco y ganan mucho, no sólo existen estos dos.

Me parece muy respetuoso que te guste Bono, ahora bien, que llames populista y encantador a ZP y halagues a Don José Bono, me parece contradictorio. A mí Bono me gusta lo justo, más que Maragall, pero casi casi lo mismo. Que digas que al pan pan y al vino vino cuando no conoces a Bono y su cara sonriente en la visita al pueblo de mi madre justo antes de destinar allí un campo de tiro, simplemente me parece desconocimiento.

Con respecto a lo de los nacionalismos, pues es algo muy difícil, pero no considero que tengan más derechos que yo, aunque sí que tanto PSOE como PP les han beneficiado por conseguir pactos de gobierno, y a mí me perjudica, pero he de aceptar las reglas de juego en democracia.

Con respecto a la independencia de las comunidades especiales, pues no lo sé, ya había otro hilo sobre este tema donde manifesté mi opinión. Los vascos quizás no tengan libertad para poder manifestarse y votar, pero los catalanes sí, y ERC cada día tiene más fuerza.  Ha habido un cambio de partido gobernante, y ahora los independentistas gobiernan con Maragall, si nos piden la independencia, ¿qué hacemos?¿Los ilegalizamos?Por eso estaré mal informado, pero a los datos me refiero y ERC sube y sube.

Lo del trato a las asociaciones de víctimas, pues bueno, después de la que se armó con la AVT, de los correos que mandó el militante del PP de Madrid incitando al odio contra el PSOE y mintiendo vilmente sin disculparse después, para la manifestación, creo que allí hay bastante más de fondo de lo que tú quieres decir con que ZP sólo visita a Pilar Manjón. Creo que con Alcaraz(presidente de la AVT) se reunió hace más de dos semanas y éste, legítimamente le pidió la destitución del Alto Comisionado para las Víctimas del Terrorismo, ¿o eso no es verdad?Ahora se ha reunido con Manjón y mañana lo hará con Savater o con alguien del Foro de Ermua.

Me parece muy bien que creas en las personas más que en las palabras, yo prefiero creer en las ideas, que no se corrompen. Las personas sí.

Y con respecto a tu socialdemocracia, me alegro de que te encuadres en una calificación, yo es que todavía no encajo en ninguna definición, soy de izquierdas, pero no comunista y no sé, no me cuadra ninguna corriente. De todas formas si quien te gusta es Bono, es fácil encuadrarte.

Un saludo y es un placer discrepar contigo.

[san cristobal]

Berrozi, me hace gracia se dice que no hay que politizar la lucha contra el terrorismo y lo primero que haces es colgar medallas al gobierno de Zp. Has de saber que en la lucha contra ETA los resultados se dejan notar a largo plazo por lo tanto dudo que las últimas detenciones se puedan deberse unicamente a este gobierno.
Hablas de una política ecónomica mas solidaria, me la puedes explicar pq yo no lo veo.
En cuanto a la crispación de la vida pólitica a que te refieres a que ya no se llama asesinos a los que votaron al PP, o a que los señores artistas ya no se meten con el gobierno de Aznar porque nuestra democaracia esta en peligro, pero firman un manifiesto en apoyo a Fidel Castro.
¿se han puesto en marcha las medidas de comite de sabios en televisión?.