Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 21 de Octubre de 2016, 18:57:48 pm

Título: ¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 21 de Octubre de 2016, 18:57:48 pm
http://www.publico.es/opinion/posible-hayamos-comido-hucha-pensiones.html (http://www.publico.es/opinion/posible-hayamos-comido-hucha-pensiones.html)

Con este Partido Popular todo es posible, y esta es una de las consecuencias de sus acciones al frente del Gobierno...
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: lucia1234 en 21 de Octubre de 2016, 19:09:38 pm
¿Cómo es posible?
¡La respuesta es clara, han creado tanto empleo que por eso han tenido que comerse la hucha de las pensiones!

Menuda creación de empleo y menudas políticas que aún hoy por hoy España sigue sumergida ya no en una crisis económica sino en un crisón sin salida. Todo ello gracias a los grandes gestores de la extrema, derecha, radical y MAFIOSA!

Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 21 de Octubre de 2016, 20:08:49 pm
Lo malo de todo esto es que dentro de un año el Fondo de Reserva de las pensiones ya no dará para pagar la extra de Navidad del año 2017.

Y eso sí que es verdaderamente alarmante...
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Mgfrei en 22 de Octubre de 2016, 00:38:03 am
Está para eso: para no tener que desviar otras partidas para pagar las extras. Cuando se acabe, pues se acabó. El sistema no se irá a la caca por eso: de eso se encarga la demografía.

Cuando se acabe el dinero, pues tendrán que recortar de otras partidas, ya que no pueden dejar a los pensionistas y funcionarios sin pagas extras.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: El Macias en 22 de Octubre de 2016, 10:38:52 am
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Está para eso: para no tener que desviar otras partidas para pagar las extras. Cuando se acabe, pues se acabó. El sistema no se irá a la caca por eso: de eso se encarga la demografía.

Cuando se acabe el dinero, pues tendrán que recortar de otras partidas, ya que no pueden dejar a los pensionistas y funcionarios sin pagas extras.

   ¿Como que no pueden dejar a pensionistas y funcionarios sin pagas extras? :D :D :D :D :D

   Este es el gran problema que tenemos todos, que solo pensamos en nosotros mismos... "Cuando se acabe el dinero" :'( :'( :'( :'( :'( "maricón el último". O quizás sea cuando nos demos cuenta de como se ha de vivir en verdadera igualdad. Quién manda debe de tratar como sea menester de que el dinero no solo no se acabe, sino que de para lo que ha de dar. Y si sobra mejor que mejor.


    Si quién gobernase tuviera que poner de su bolsillo aquella cantidad de dinero que faltara...
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Mgfrei en 22 de Octubre de 2016, 14:39:50 pm
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   ¿Como que no pueden dejar a pensionistas y funcionarios sin pagas extras? :D :D :D :D :D

   Este es el gran problema que tenemos todos, que solo pensamos en nosotros mismos... "Cuando se acabe el dinero" :'( :'( :'( :'( :'( "maricón el último". O quizás sea cuando nos demos cuenta de como se ha de vivir en verdadera igualdad. Quién manda debe de tratar como sea menester de que el dinero no solo no se acabe, sino que de para lo que ha de dar. Y si sobra mejor que mejor.


    Si quién gobernase tuviera que poner de su bolsillo aquella cantidad de dinero que faltara...

No pueden porque implicaría recortarles de facto su retribución. Las pagas extras no son "extras", sino una forma de prorrateo del salario anual en 14 mensualidades. Es una forma de "administrar" mejor el dinero del pensionista/funcionario, pero no son ni mucho menos una regalía, sino parte de su sueldo.

Y ellos saben bien que lo tendrán que sacar de otra parte. Por eso el TC en su momento anuló la congelación de las pagas extra que se hizo hace un par de años, ya que el Estado ahí incurrió en prevaricación manifiesta.

Se saca de la hucha de pensiones porque de momento, conviene para no cortar en otras partidas y así las cuentas dan mejor imagen de cara a los informes de la Comisión Europea. Pero como se dice, es pan para hoy...
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 22 de Octubre de 2016, 15:49:47 pm
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Está para eso: para no tener que desviar otras partidas para pagar las extras. Cuando se acabe, pues se acabó. El sistema no se irá a la caca por eso: de eso se encarga la demografía.

Cuando se acabe el dinero, pues tendrán que recortar de otras partidas, ya que no pueden dejar a los pensionistas y funcionarios sin pagas extras.

Así es, y inevitablemente esas "otras partidas" serán sanidad, educación... porque como es un gobierno plegado a los recortes sociales y a los grandes intereses, pues por eso no recortará en lo que hay que recortar en este país, que es en privilegios políticos, Senado y Diputaciones.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Charly-charly en 28 de Octubre de 2016, 14:52:48 pm
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Está para eso: para no tener que desviar otras partidas para pagar las extras. Cuando se acabe, pues se acabó. El sistema no se irá a la caca por eso: de eso se encarga la demografía.

Cuando se acabe el dinero, pues tendrán que recortar de otras partidas, ya que no pueden dejar a los pensionistas y funcionarios sin pagas extras.
Sobre lo primero es una incógnita sobre dejar sin pensión a los diferentes tipos de pensionistas , ( nunca ha pasado y esperemos que no pase ) . En lo segundo ya es un hecho consumado hace varios años atrás  . Hay funcionarios que no han cobrado su paga extra , o al menos en su totalidad . Pero , me vais a permitir un breve apunte al caso : Es de una ligereza extrema el afirmar que el PP se " fundido " la caja de las pensiones , cuesta poco informarse , hoy que tenemos medios suficientes para hacerlo de cómo se encontró el gobierno del PP el país ya que parece que lo hemos olvidado o , peor aun , ni nos hemos enterado . Haré un breve repaso para refrescar memorias olvidadizas , unas interesadamente o por ignorancia otras . El señor Rodríguez Zapatero , tras dos mandatos de gobierno entrega el país en banca rota , en quiebra . Esto es evidente que el referido señor no nos iba a decir , este dato se lo comunicó un presidente de gobierno de un país norteamericano , según cuentan , a horas de madrugada : " Señor Zapatero , tiene usted a su país en quiebra " . Es ese mismo día en que este señor , desde Bruselas , comunica a través de la Tv española que España necesitaba reformas económicas con urgencia . No quiero extenderme , resumo diciendo , que el PP , como ya dije , tuvo que rescatar a la banca , adaptar el gasto a los ingresos y pedir prestamos de la deuda en la cuantía que le permitía el endeudamiento pactado tras la reforma de la Constitución , la segunda hasta la fecha .  A todo ello nos hemos endeudado en más de 300.000 millones de euros y absorbido la caja de las pensiones casi en su totalidad . No menciono lo de los 5 millones de parados recibidos en " herencia " del anterior gobierno ya citado . Si buscáis un porqué las hemerotecas os lo dirán , cuesta poco hacerlo . Saludos ! ??? ???
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Mgfrei en 28 de Octubre de 2016, 15:42:00 pm
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Sobre lo primero es una incógnita sobre dejar sin pensión a los diferentes tipos de pensionistas , ( nunca ha pasado y esperemos que no pase ) . En lo segundo ya es un hecho consumado hace varios años atrás  . Hay funcionarios que no han cobrado su paga extra , o al menos en su totalidad . Pero , me vais a permitir un breve apunte al caso : Es de una ligereza extrema el afirmar que el PP se " fundido " la caja de las pensiones , cuesta poco informarse , hoy que tenemos medios suficientes para hacerlo de cómo se encontró el gobierno del PP el país ya que parece que lo hemos olvidado o , peor aun , ni nos hemos enterado . Haré un breve repaso para refrescar memorias olvidadizas , unas interesadamente o por ignorancia otras . El señor Rodríguez Zapatero , tras dos mandatos de gobierno entrega el país en banca rota , en quiebra . Esto es evidente que el referido señor no nos iba a decir , este dato se lo comunicó un presidente de gobierno de un país norteamericano , según cuentan , a horas de madrugada : " Señor Zapatero , tiene usted a su país en quiebra " . Es ese mismo día en que este señor , desde Bruselas , comunica a través de la Tv española que España necesitaba reformas económicas con urgencia . No quiero extenderme , resumo diciendo , que el PP , como ya dije , tuvo que rescatar a la banca , adaptar el gasto a los ingresos y pedir prestamos de la deuda en la cuantía que le permitía el endeudamiento pactado tras la reforma de la Constitución , la segunda hasta la fecha .  A todo ello nos hemos endeudado en más de 300.000 millones de euros y absorbido la caja de las pensiones casi en su totalidad . No menciono lo de los 5 millones de parados recibidos en " herencia " del anterior gobierno ya citado . Si buscáis un porqué las hemerotecas os lo dirán , cuesta poco hacerlo . Saludos ! ??? ???

¿Cuantas legislaturas harán falta para que el PP no viva de "herencias recibidas"?

Si tan nefasta es la situación actual y por mucho que gobierne no la puede cambiar, pues que gobierne otro que sí pueda, ¿no?
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: gijones en 28 de Octubre de 2016, 18:50:36 pm
Algunos no se en que mundo vivís....vuestro odio por el rival OS nubla la razón...

Es acojonante que por desproticar del pp corrupción ya le culpeis de que la hucha de las pensiones se quede sin pasta....alguno de vosotros se ha enterado de que la población española presenta altas de envejecimiento y que somos el segundo país mas longevo tras Japón?....OS habéis enterado de que tenemos cuatro millones de parados y cuando se llenaban la hucha era dos millones?....OS habéis dado cuenta de que el país esta sobre endeudado lo cual no permite llenar la hucha?....la economía crecerá pero el país esta jodido y cada vez mas envejecido....u OS creéis que con el PSOE o podemos la hucha revisaría de pasta?....

Tenemos un problemon que no se soluciona con culpar al gobierno de turno...se soluciona cogiendo el toro por los cuernos y ello solo puede pasar por centralizar la administración, eliminar un millón de puestos a dedo,que los que vienen para chupar del estado de bienestar vuelvan a su país.....la barra libre tiene que cerrarse si queremos pagar las pensiones...
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: lucia1234 en 28 de Octubre de 2016, 19:05:09 pm
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Algunos no se en que mundo vivís....vuestro odio por el rival OS nubla la razón...

Es acojonante que por desproticar del pp corrupción ya le culpeis de que la hucha de las pensiones se quede sin pasta....alguno de vosotros se ha enterado de que la población española presenta altas de envejecimiento y que somos el segundo país mas longevo tras Japón?....OS habéis enterado de que tenemos cuatro millones de parados y cuando se llenaban la hucha era dos millones?....OS habéis dado cuenta de que el país esta sobre endeudado lo cual no permite llenar la hucha?....la economía crecerá pero el país esta jodido y cada vez mas envejecido....u OS creéis que con el PSOE o podemos la hucha revisaría de pasta?....

Tenemos un problemon que no se soluciona con culpar al gobierno de turno...se soluciona cogiendo el toro por los cuernos y ello solo puede pasar por centralizar la administración, eliminar un millón de puestos a dedo,que los que vienen para chupar del estado de bienestar vuelvan a su país.....la barra libre tiene que cerrarse si queremos pagar las pensiones...

Si no hay empleo, y de calidad, no habrán suficientes cotizantes, a la S.S.,  que garanticen las pensiones!
Trabajadores tiene España y más que suficiente disponible, 5 millones de parados, así que eso de que es el país más longevo no nos vale!
Lo único que hace falta es un Gobierno que cree de verdad empleo y no esa basura de la cual incluso se atreven a sacar pecho.



Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Juaniz en 28 de Octubre de 2016, 20:00:53 pm
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¿Cuantas legislaturas harán falta para que el PP no viva de "herencias recibidas"?

Si tan nefasta es la situación actual y por mucho que gobierne no la puede cambiar, pues que gobierne otro que sí pueda, ¿no?

¿Y quién es es otro que sí puede, el mismo partido que se pulió en un pis pas todo  el superávit, la ultraizquierda populista que propugna el aumento desmesurado del gasto público quizá?
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 28 de Octubre de 2016, 20:02:54 pm
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¿Cuantas legislaturas harán falta para que el PP no viva de "herencias recibidas"?

Si tan nefasta es la situación actual y por mucho que gobierne no la puede cambiar, pues que gobierne otro que sí pueda, ¿no?

Pues la mejor alternativa era un tripartito formado por PSOE, Podemos y Ciudadanos, pero Pablo Iglesias prefirió destruirlo votando junto con el PP.

Luego lo de detrás ya venía solo: no era realizable de ninguna de las formas posibles una especie de pacto para llevar al gobierno a Pedro Sánchez con un acuerdo multicolor en el Congreso formado por PSOE, Podemos, En Comú-Podem, En Marea, Compromís, IU, ERC, PDC, Bildu y PNV. Es decir, un Gobierno que hubiera generado más desigualdad entre españoles, más enfrentamientos entre los ciudadanos catalanes, vascos y gallegos, menos favorecedor para la visión internacional de España... y esto son solo unos de los numerosos problemas que un Gobierno débil y poco creíble como éste hubiera supuesto para el conjunto de la población española, es decir por resumirlo en pocas palabras, el Gobierno de Pedro Sánchez aupado por todas estas fuerzas comunistas, nacionalistas e independentistas hubiera sido un Gobierno más desigual que el actual, que ya es difícil conseguirlo, y más favorecedor de las clases pudientes.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Charly-charly en 28 de Octubre de 2016, 20:15:27 pm
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Si no hay empleo, y de calidad, no habrán suficientes cotizantes, a la S.S.,  que garanticen las pensiones!
Trabajadores tiene España y más que suficiente disponible, 5 millones de parados, así que eso de que es el país más longevo no nos vale!
Lo único que hace falta es un Gobierno que cree de verdad empleo y no esa basura de la cual incluso se atreven a sacar pecho.

 4.320.800 . Estos son los parados en el tercer trimestre de 2016 según la EPA . Encuesta de Población Activa , organismo dependiente de IEE . Bueno, datos aparte , todavía hay quien confunde los 5 millones que dejó el señor Zapatero al final de su legislatura . Es evidente que estos números no son para sacar pecho . Todos sabemos , algunos sabemos , que la economía depende de infinidad de variables . Quiere esto decir que no es fácil , no hay método que asegure un pleno empleo , un mejor empleo , incluso me atrevo a decir un empleo de calidad . No debemos olvidar qué , en el gobierno del señor Aznar presumíamos de tener un pleno empleo en España , y sin embargo había dos millones de desempleados . Paradoja ? para nada !! existe un estrato de demandante de empleo que se apuntan al Inem no para buscar trabajo , sino para poder justificar unos tipos de ayudas sociales . Que todo es susceptible de mejorar ? Por supuesto que sí !!  Y de empeorar también . Aquí nadie tiene una solución radical a los problemas importantes , entre ellos el paro , aunque hay más .
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 28 de Octubre de 2016, 20:16:15 pm
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Tenemos un problemon que no se soluciona con culpar al gobierno de turno...se soluciona cogiendo el toro por los cuernos y ello solo puede pasar por centralizar la administración, eliminar un millón de puestos a dedo,que los que vienen para chupar del estado de bienestar vuelvan a su país.....la barra libre tiene que cerrarse si queremos pagar las pensiones...

Gijonés, pero es que el PP no puede hacer nada de eso porque ha tenido desde el año 2011 para hacerlo y no ha hecho nada en lo verdaderamente importante: cierre de Diputaciones, cierre del Senado, devolución de competencias de las CCAA al Estado... Y eso solo lo defiende UPYD.

Y por supuesto, iluso de todo aquel que se crea que Ciudadanos ha venido para acabar con todo eso, cuando ha dado un "cheque en blanco" al PP.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: lucia1234 en 29 de Octubre de 2016, 08:07:45 am
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 4.320.800 . Estos son los parados en el tercer trimestre de 2016 según la EPA . Encuesta de Población Activa , organismo dependiente de IEE . Bueno, datos aparte , todavía hay quien confunde los 5 millones que dejó el señor Zapatero al final de su legislatura . Es evidente que estos números no son para sacar pecho . Todos sabemos , algunos sabemos , que la economía depende de infinidad de variables . Quiere esto decir que no es fácil , no hay método que asegure un pleno empleo , un mejor empleo , incluso me atrevo a decir un empleo de calidad . No debemos olvidar qué , en el gobierno del señor Aznar presumíamos de tener un pleno empleo en España , y sin embargo había dos millones de desempleados . Paradoja ? para nada !! existe un estrato de demandante de empleo que se apuntan al Inem no para buscar trabajo , sino para poder justificar unos tipos de ayudas sociales . Que todo es susceptible de mejorar ? Por supuesto que sí !!  Y de empeorar también . Aquí nadie tiene una solución radical a los problemas importantes , entre ellos el paro , aunque hay más .

No olvidemos que cuando ZP gobernaba la extrema derecha, radical y mafiosa hablaba de 6 millones de parados!
Según la EPA ahora tenemos 4.320.800 desempleados a los que habría que añadirle, al menos, un millón de españoles más que han tenido que emigrar!
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Mgfrei en 29 de Octubre de 2016, 10:15:32 am
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¿Y quién es es otro que sí puede, el mismo partido que se pulió en un pis pas todo  el superávit, la ultraizquierda populista que propugna el aumento desmesurado del gasto público quizá?

Yo no lo sé, pero lo que sí tengo claro es que quien considere que sus problemas de gestión se amparan en lo que hizo su predecesor, y que en 4 años no le haya dado tiempo a mejorar la situación... Pues que admita su incompetencia y deje el testigo a otro, ¿no?

¿O es que se admite como excusa válida la incompetencia de un administrador en base a que "el otro lo dejó todo muy mal"? Esa excusa vale durante el primer año, ¿pero vale para ratificar una segunda legislatura?

Lo que está claro es que quienes AÚN no han administrado la cosa pública no tienen la culpa de lo que hagan o hayan hecho los administradores precedientes; y toda sospecha o miedo sobre "lo mal que lo van a hacer" es cosa de elucubraciones, futuribles y queda para el mundo de las ideas y las hipótesis. Es decir, no es una realidad palpable y constatada.

Yo sólo critico en base a hechos, no en base a ideas, o lo que "pudiera darse" o "pudiese ser".
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Mgfrei en 29 de Octubre de 2016, 10:17:46 am
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Algunos no se en que mundo vivís....vuestro odio por el rival OS nubla la razón...

Es acojonante que por desproticar del pp corrupción ya le culpeis de que la hucha de las pensiones se quede sin pasta....alguno de vosotros se ha enterado de que la población española presenta altas de envejecimiento y que somos el segundo país mas longevo tras Japón?....OS habéis enterado de que tenemos cuatro millones de parados y cuando se llenaban la hucha era dos millones?....OS habéis dado cuenta de que el país esta sobre endeudado lo cual no permite llenar la hucha?....la economía crecerá pero el país esta jodido y cada vez mas envejecido....u OS creéis que con el PSOE o podemos la hucha revisaría de pasta?....

Tenemos un problemon que no se soluciona con culpar al gobierno de turno...se soluciona cogiendo el toro por los cuernos y ello solo puede pasar por centralizar la administración, eliminar un millón de puestos a dedo,que los que vienen para chupar del estado de bienestar vuelvan a su país.....la barra libre tiene que cerrarse si queremos pagar las pensiones...

Estás tú para dar lecciones en ese sentido.  ;D
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Juaniz en 29 de Octubre de 2016, 13:17:17 pm
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Yo no lo sé, pero lo que sí tengo claro es que quien considere que sus problemas de gestión se amparan en lo que hizo su predecesor, y que en 4 años no le haya dado tiempo a mejorar la situación... Pues que admita su incompetencia y deje el testigo a otro, ¿no?

¿O es que se admite como excusa válida la incompetencia de un administrador en base a que "el otro lo dejó todo muy mal"? Esa excusa vale durante el primer año, ¿pero vale para ratificar una segunda legislatura?

Lo que está claro es que quienes AÚN no han administrado la cosa pública no tienen la culpa de lo que hagan o hayan hecho los administradores precedientes; y toda sospecha o miedo sobre "lo mal que lo van a hacer" es cosa de elucubraciones, futuribles y queda para el mundo de las ideas y las hipótesis. Es decir, no es una realidad palpable y constatada.

Yo sólo critico en base a hechos, no en base a ideas, o lo que "pudiera darse" o "pudiese ser".

Romper la hucha es cuestion de un martillazo, décimas  de segundo. Llenarla lleva mucho más  tiempo.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 29 de Octubre de 2016, 16:37:39 pm
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Yo no lo sé, pero lo que sí tengo claro es que quien considere que sus problemas de gestión se amparan en lo que hizo su predecesor, y que en 4 años no le haya dado tiempo a mejorar la situación... Pues que admita su incompetencia y deje el testigo a otro, ¿no?

¿O es que se admite como excusa válida la incompetencia de un administrador en base a que "el otro lo dejó todo muy mal"? Esa excusa vale durante el primer año, ¿pero vale para ratificar una segunda legislatura?

Lo que está claro es que quienes AÚN no han administrado la cosa pública no tienen la culpa de lo que hagan o hayan hecho los administradores precedientes; y toda sospecha o miedo sobre "lo mal que lo van a hacer" es cosa de elucubraciones, futuribles y queda para el mundo de las ideas y las hipótesis. Es decir, no es una realidad palpable y constatada.

Yo sólo critico en base a hechos, no en base a ideas, o lo que "pudiera darse" o "pudiese ser".

Todo esto se puede resumir en que Pablo Iglesias es el principal responsable de que hoy Rajoy salga elegido presidente de nuevo.

Su arrogancia hizo que se echara por tierra la única posibilidad viable que había de conformar un Gobierno de cambio.

Punto y final.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: gijones en 29 de Octubre de 2016, 17:46:57 pm
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Estás tú para dar lecciones en ese sentido.  ;D

Que tal esta el sistema de pensiones portugués?....tu que eres de allí podrás informarme...muy bien tiene que estar para que tu aquí despotriques tanto de nuestras pensiones....

Y el empleo?...sino me equivoco el sueldo mínimo en Portugal esta muy por debajo del español...

Muchacho haznos un favor...llevate la revolución podemita a tu pais....y si funciona allí la cosa contigo como coletas luso prometo votar al coletas español...

Cuando OS entereis que con el nivel de envejecimiento de la población y de parados es imposible mantener el sistema de pensiones mejor para todos y peor para el coletas que se le caerá el argumentRio que con el las pensiones y aumentaran incluso podrá darnos a todos una renta básica...cuando OS enterareis que no tenemos maquina de imprimir pesetas,que trabajamos con euros...y los euros hay que ganarlos o atraerlos....la economía no crece lo suficiente para garantizar un numero de trabajadores que soporten las pensiones con sus cotizaciones...

Lo queréis todo...pleno empleo y con contratos fijos..si el PP pone cotizaciones a 50 euros para subvencionar los indefinidos protestas porque son cotizaciones bajas...no OS oigo cuando prejubilan a miles con 40 años como en la banca o la minoría...tampoco OS oigo cuando los mendigos profesionales vienen a este país para cobrar cada mes ochocientos euros para arriba de las CCAA, ayudas a parte...lo queréis todo....buenas pensiones,trabajar hasta los cuarenta y ser los mas solidarios...prometéis el oro y el moro pero no decis como pagarlo...

Las pensiones solo se pagaran centralizando algo que no OS pone ya que supone menos identidad nacional y aumentando el empleo...y para generar empleo hay que hacer que el país sea atractivo...decirnos como competimos con los sueldos de mier da de países de Asia o Europa del este...

Es muy guapo hablar y llorar...vosotros sois los que habláis de aumentar la natalidad del país con gente de fuera...que pasa con nuestros jóvenes son infértiles?....por que en vez de soltar ochocientos napos mas alquiler y demás ayudas a los inmigrantes profesionales de la mendicidad no se las damos a nuestros jóvenes?....porque eso no suena solidario y si racista....y claro hay que ser guay....

Lo dicho...en este país....una ardilla puede ir de norte a sur sin tocar el suelo...saltando de cabeza en cabeza de los chupapalotes que hay...
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 29 de Octubre de 2016, 17:49:37 pm
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Que tal esta el sistema de pensiones portugués?....tu que eres de allí podrás informarme...muy bien tiene que estar para que tu aquí despotriques tanto de nuestras pensiones....

Y el empleo?...sino me equivoco el sueldo mínimo en Portugal esta muy por debajo del español...

Muchacho haznos un favor...llevate la revolución podemita a tu pais....y si funciona allí la cosa contigo como coletas luso prometo votar al coletas español...

Ostias jaja no sabía que Mgfrei era portugués.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 29 de Octubre de 2016, 18:14:00 pm
http://www.elespanol.com/economia/mercados/20161027/166234434_0.html (http://www.elespanol.com/economia/mercados/20161027/166234434_0.html)

Muy buen análisis
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Mgfrei en 31 de Octubre de 2016, 12:06:06 pm
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Que tal esta el sistema de pensiones portugués?....tu que eres de allí podrás informarme...muy bien tiene que estar para que tu aquí despotriques tanto de nuestras pensiones....

¿Dónde me has leído despotricando sobre el sistema de pensiones español? Hay que mejorar la comprensión lectora.

Y el empleo?...sino me equivoco el sueldo mínimo en Portugal esta muy por debajo del español...

Es menor, sí, pero ha tenido varias revalorizaciones en los últimos años (concretamente, una superior al 5% el año pasado), y la tasa de paro en Portugal es inferior al 10%. Allí el problema no es la falta de empleo, sino los sueldos.

Muchacho haznos un favor...llevate la revolución podemita a tu pais....y si funciona allí la cosa contigo como coletas luso prometo votar al coletas español...

Pues en Portugal ahora mismo hay un Gobierno de izquierdas y con lo primero que se han encontrado ha sido con un pufo sistemático de quiebra controlada de diversos bancos (entre otros, el BANIF y el BES), que han permitido que entidades sin ánimo de lucro como el Banco Santander las adquiriesen a precios irrisorios. "Herencia" del buen hacer del Gobierno anterior de CDS-PP (son algo así como Cs y PP en coalición).

Cuando OS entereis que con el nivel de envejecimiento de la población y de parados es imposible mantener el sistema de pensiones mejor para todos y peor para el coletas que se le caerá el argumentRio que con el las pensiones y aumentaran incluso podrá darnos a todos una renta básica...cuando OS enterareis que no tenemos maquina de imprimir pesetas,que trabajamos con euros...y los euros hay que ganarlos o atraerlos....la economía no crece lo suficiente para garantizar un numero de trabajadores que soporten las pensiones con sus cotizaciones...

¿Y qué he dicho antes? De nuevo, muestras fallos de comprensión lectora.

Lo queréis todo...pleno empleo y con contratos fijos..si el PP pone cotizaciones a 50 euros para subvencionar los indefinidos protestas porque son cotizaciones bajas...no OS oigo cuando prejubilan a miles con 40 años como en la banca o la minoría...tampoco OS oigo cuando los mendigos profesionales vienen a este país para cobrar cada mes ochocientos euros para arriba de las CCAA, ayudas a parte...lo queréis todo....buenas pensiones,trabajar hasta los cuarenta y ser los mas solidarios...prometéis el oro y el moro pero no decis como pagarlo...

¿No ha prometido Rajoy dos millones de empleos en esta legislatura? Creía que era del PP, no de Podemos.  ::)

Y sí, comer y tener un techo donde cobijarse es claramente un vicio burgués. Deberíamos pagar indemnizaciones a los empresarios cuando nos despiden, ya que nos llevamos de ellos formación y experiencia que tan generosamente nos han dado, así como les estamos obligando a incurrir en gastos de contratación.


Las pensiones solo se pagaran centralizando algo que no OS pone ya que supone menos identidad nacional y aumentando el empleo...y para generar empleo hay que hacer que el país sea atractivo...decirnos como competimos con los sueldos de mier da de países de Asia o Europa del este...

Ya están centralizadas, Gijonés. Te recuerdo (por si no lo recuerdas de tus apuntes de SS), que las pensiones son una competencia estatal, no autonómica, gestionada por la TGSS. El problema del que ahora mismo adolecen es debido a su estructura intrínseca: tal y como están diseñadas, son una estafa piramidal de la que se benefician los actuales pensionistas, pero no los futuros

Es muy guapo hablar y llorar...vosotros sois los que habláis de aumentar la natalidad del país con gente de fuera...que pasa con nuestros jóvenes son infértiles?....por que en vez de soltar ochocientos napos mas alquiler y demás ayudas a los inmigrantes profesionales de la mendicidad no se las damos a nuestros jóvenes?....porque eso no suena solidario y si racista....y claro hay que ser guay....

¿Y qué propones, obligar a la juventud del país a tener hijos por decreto? Muy democrático, sí señor. Y pregunta eso a tu querido Rajoy, ya que es el Estado quien tiene esas competencias (excepto las de ayudas al alquiler, cuya ejecución ha sido encomendada a las CCAA) y ha tenido cuatro años para cambiar las subvenciones.

De hecho, lo primero que hizo fue recortar la ayuda de SS por hijo (y lo sé porque me ha tocado sufrirlo). ¿Sabes cuanto da el Estado por churumbel? 25 euros por mes.

Pero claro, eso es culpa de Podemos, ¿no?  :D Venga, a otro con ese cuento.


Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Mgfrei en 31 de Octubre de 2016, 12:11:08 pm
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Todo esto se puede resumir en que Pablo Iglesias es el principal responsable de que hoy Rajoy salga elegido presidente de nuevo.

Su arrogancia hizo que se echara por tierra la única posibilidad viable que había de conformar un Gobierno de cambio.

Punto y final.

Ya, por eso Sánchez ha admitido en Salvados que tuvo presiones para ceder a un gobierno del PP y que se equivocó con Podemos...

Para ser de UPyD, Fede, te han comido bastante el tarro los de aquí. Nunca se iba a permitir esa alternativa de Gobierno que planteas. Cs desde el primer día tenía como encargo sabotear cualquier coalición en la que pudiese entrar Podemos. Tienes la hemeroteca a tu disposición si dudas de mis palabras.

El País todos los días se inventaba noticias incendiarias para intentar boicotear la intención de voto, incluso poniendo noticias manifiestamente falsas que editaba a la media hora (y soy testigo).  ;D

En fin, sólo falta que empiecen a tirar del CP para cargárselos. Dentro de nada, Podemos será declarada una organización terrorista. Y si no me creéis, tiempo al tiempo.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Danielo91 en 31 de Octubre de 2016, 12:16:22 pm
Yo sólo tengo una cosa clara, gracias a la incompetencia de Rajoy y del PP me la van a clavar a impuestos. Y voy a ver mi ya de por si exiguo sueldo mermado, para que los abuelos cebolleta que votan al PP le sigan votando para que a mi me la sigan clavando. Un negocio estupendo, vamos.

Que conste en acta que estoy guardando toda mi mala baba para cuando el PP haga eso. Y no os quepa la menor duda de que van a meter mano en el bolsillo de todo el que tenga una nómina.

Ahora le toca al españolito medio pagar la incompetencia de esos inútiles crónicos que tenemos en el gobierno.

¿Si han generado tanto trabajo y la economía va tan bien, por qué la seguridad social no recauda lo suficiente? ¿Es que las copas y el turismo de parranda no daban para tanto?
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Mgfrei en 31 de Octubre de 2016, 12:18:31 pm
Afortunadamente, los que nos vayamos a dedicar a la abogacía no tenemos por qué unirnos a la estafa piramidal.

Es una pena pero mientras no cambie la ley, no veo incentivo alguno para contribuir a la SS.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Danielo91 en 31 de Octubre de 2016, 12:27:21 pm
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Todo esto se puede resumir en que Pablo Iglesias es el principal responsable de que hoy Rajoy salga elegido presidente de nuevo.

Su arrogancia hizo que se echara por tierra la única posibilidad viable que había de conformar un Gobierno de cambio.

Punto y final.

Yo diría que es más bien un punto y seguido.

¿Arrogancia? ¿Por no dar un cheque en blanco como la chupipandi de " en cuanto te descuides te clavo la navaja por la espalda" del PSOE?

Lo que tu llamas arrogancia yo lo llamo inteligencia. ¿Dar el gobierno a un Snchz sin vocales y sin propuestas de cambio, que incluía en su ruta de gobierno un sin número de medidas de derechas? Que casi parecía eso un cambio de chaqueta público. Y, encima, si pinchar ni cortar nada en ese asunto, ni poder incluir ninguna de sus propuestas. Vamos, da la presidencia a Sánchez en esas condiciones y yo pongo a Iglesias de gilipollas para arriba.

Aquí la culpa la tiene el PSOE, por ir de un palo que no son para seguir manteniendo a votantes que creen votar algo que ya no existe. No es casualidad que Sánchez se parezca a los vendedores de teledienda, y de Antonio Hernando ya ni hablamos...

Antonio Hernando sería capaz de defender que la tierra es plana y que los niños los traen las cigüeñas, con la misma convicción que los testigos de Jehová insisten en llamar al telefonillo a la hora de la siesta. Ya resulta hasta cómico verle juntar palabras para responder al señor Rufián. Risas aseguradas.

Aquí los únicos culpables de que Rajoy esté en el gobierno son esos paletos que, con sus deditos, han votado abstención. Un poco de coreje, coño. Ni imperativo, ni leches. Si no estás de acuerdo con algo votas que no y punto. Mucho llenarse la boca con el no es no, pero luego hacen lo contrario sin consultar a la militancia. Vergüenza es decir poco.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 31 de Octubre de 2016, 13:14:08 pm
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Ya, por eso Sánchez ha admitido en Salvados que tuvo presiones para ceder a un gobierno del PP y que se equivocó con Podemos...

Para ser de UPyD, Fede, te han comido bastante el tarro los de aquí. Nunca se iba a permitir esa alternativa de Gobierno que planteas. Cs desde el primer día tenía como encargo sabotear cualquier coalición en la que pudiese entrar Podemos. Tienes la hemeroteca a tu disposición si dudas de mis palabras.

El País todos los días se inventaba noticias incendiarias para intentar boicotear la intención de voto, incluso poniendo noticias manifiestamente falsas que editaba a la media hora (y soy testigo).  ;D

En fin, sólo falta que empiecen a tirar del CP para cargárselos. Dentro de nada, Podemos será declarada una organización terrorista. Y si no me creéis, tiempo al tiempo.

Sí lo del Salvados es muy llamativo. Yo siempre he sido partidario de un Gobierno tripartito de cambio y de progreso, pero Ciudadanos prefirió la corrupción.

Por eso cuando vi como se las gastaban en C's, me fui del partido.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: federicomartin en 07 de Noviembre de 2016, 15:29:05 pm
http://www.republica.com/contrapunto/2016/10/27/la-falacia-de-la-hucha-de-las-pensiones/ (http://www.republica.com/contrapunto/2016/10/27/la-falacia-de-la-hucha-de-las-pensiones/)

La falacia de la hucha de las pensiones

Muy buen artículo
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: El Macias en 02 de Diciembre de 2016, 20:03:05 pm

   Los acuerdos entre los partidos que nos representan son la clave para aclarar la oscuridad en la que nos movemos. El logrado con el salario mínimo es importante. Y el que urge con el tema de las pensiones crucial. :)
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Hamle en 05 de Diciembre de 2016, 19:32:20 pm
Yo lo soluciono en una semana. Despido a los enchufados en la Administración, sobre todo en Andalucía, y tengo dinero para una década de pensiones. Sus tareas se las devuelvo a los funcionarios y que trabajen!!

Ni un contratado más en la Administración!!!!

Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: El Macias en 06 de Diciembre de 2016, 00:23:08 am

   Hamte el favor de no ser más idiota. Y hamnos el favor; a todos, de dejar de decir estupideces.

   Si la Administración despide a todos sus CONTRATADOS se quedará sin un solo trabajador porque todos lo son, independientemente de la modalidad del contrato. Despedir a todos los contratados supondría una ingente cantidad de dinero en indemnizaciones por despido y otra mucho mayor en pago del paro. Y no estaría el horno para bollos.

  En una semana lo único que serías capaz de solucionar tú es el puzle de ocho piezas que hace tu hijo de tres años en diez minutos ;)

  ¡Qué liberado más amargado, siendo tan privilegiado!("el hioputa")
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: derechoshumanos en 06 de Diciembre de 2016, 00:50:47 am
Curioso cada grupo político que deja de gobernar deje al siguiente unas cuentas en déficit cuando después ambos grupos (el saliente y el entrante) se toman unas cervecitas en el bar de la esquina (o del propio congreso) al igual que curioso el que zapatero justo antes de su salida y sabiendo como estaban las cuentas donará 200 millones de euros  (interpuso su puerta giratoria a los intereses del pueblo??).

En cuanto a la compensación de partidas negativas solo existía tres opciones: subirnos los impuestos, pedir un nuevo préstamo  (a la ue o a china) o sacarlo de otras partidas positivas (las pensiones).

Deberíamos de empezar a exigir, como a las empresas, que respondieran con sus bienes personales de aquellas malas gestiones.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Hamle en 06 de Diciembre de 2016, 10:51:41 am
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   Hamte el favor de no ser más idiota. Y hamnos el favor; a todos, de dejar de decir estupideces.

   Si la Administración despide a todos sus CONTRATADOS se quedará sin un solo trabajador porque todos lo son, independientemente de la modalidad del contrato. Despedir a todos los contratados supondría una ingente cantidad de dinero en indemnizaciones por despido y otra mucho mayor en pago del paro. Y no estaría el horno para bollos.

  En una semana lo único que serías capaz de solucionar tú es el puzle de ocho piezas que hace tu hijo de tres años en diez minutos ;)

  ¡Qué liberado más amargado, siendo tan privilegiado!("el hioputa")

El Macías eres mongolo y hablas sin tener ni puta idea. Los funcionarios no tienen contrato laboral. A ver si estudiamos un poco más que esto se da en la carrera (además de aprender ortografía).

Lo de las indemnizaciones es un problemón, habría que estudiarlo. Si por mí fuera los echaba sin darles un puto euro. Lo que sí se puede ir haciendo es no reponer los efectivos que vayan saliendo (de los enchufados, claro) e ir disminuyendo poco a poco el volumen de los chiringuitos de la administración. Que es justo lo que están haciendo con los funcionarios..contratan en los chiringuitos y cada vez hay menos oposiciones.

Cada vez estoy más seguro de que las pensiones habrá que financiarlas vía presupuestos, así que cuanto menos se despilfarre mejor..
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: El Macias en 06 de Diciembre de 2016, 12:18:01 pm
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El Macías eres mongolo y hablas sin tener ni puta idea. Los funcionarios no tienen contrato laboral. A ver si estudiamos un poco más que esto se da en la carrera (además de aprender ortografía).

Lo de las indemnizaciones es un problemón, habría que estudiarlo. Si por mí fuera los echaba sin darles un puto euro. Lo que sí se puede ir haciendo es no reponer los efectivos que vayan saliendo (de los enchufados, claro) e ir disminuyendo poco a poco el volumen de los chiringuitos de la administración. Que es justo lo que están haciendo con los funcionarios..contratan en los chiringuitos y cada vez hay menos oposiciones.

Cada vez estoy más seguro de que las pensiones habrá que financiarlas vía presupuestos, así que cuanto menos se despilfarre mejor..

      Hamme el favor de decir públicamente; y con las consecuencias que ello pudiera derivar, de que los funcionarios trabajan sin estar sujetos a ningún contrato laboral y que por tanto no habrían firmado nada que regulara su situación laboral administrativa. Y hamnos el favor de decir si los laborales, interinos, fijos, fijos discontinuos, etc, etc serían todos esos trabajadores a los que echarías sin ni siquiera indemnizarlos. Pero puede haber alguien más cerdo en este país nuestro que el hamle este.
     Hablo con la experiencia de más de treinta años trabajados para la Administración. Y hablo con el conocimiento de causa suficiente como para poder decir que aquellos que defienden esta postura tuya tan "justa, social, sindical, caritativa, solidaria y tan de izquierdas" son los sin servir más grandes que puede echarse alguien a la cara. Si yo soy mongol, te aseguro que tu eres el mongolismo personificado.

    Yo de lo que estoy cada vez más seguro es de que hasta que la Administración no funcione como una empresa privada esto no puede tener solución. Y para colmo; los jerifaltes y los que "nos gobiernan" no son sino gente como el hamle este, que no vale ni para estar escondido. ¡Que azadón del 0 te daba para que supieras lo que vale un peine!
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: MMF en 06 de Diciembre de 2016, 14:03:09 pm
La pregunta que abre este hilo es muy sencilla de responder: tasa de paro, precariedad laboral y salarios demasiado bajos.
Al no resolverse estos problemas, es de lógica que se hayan tenido que comenzar a buscar otras alternativas.

¿Alguien nos puede explicar cómo es que el paro ha descendido más de un millón de personas y a la vez han caído las cotizaciones a la Seguridad Social?
Nuevos trabajos que apenas cotizan.

Son cifras que se pueden verificar, dadas por las mismas instituciones españolas.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: derechoshumanos en 06 de Diciembre de 2016, 14:17:54 pm
Fondos destinados a formaciones para parados que hace que no sumen como desempleados y por lo tanto no cotizan.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Hamle en 06 de Diciembre de 2016, 14:49:51 pm
Macías, cómo se nota que eres un enchufado en algún chiringuito y tú sí que tienes contrato laboral. Pero no tienes ni puta idea de cómo funciona (o debería funcionar) la Administración a pesar de llevar muchos años en ella. Por tanto, no sabrás lo que son las potestades administrativas, el porqué existen los funcionarios, el mérito y la capacidad, la huida del derecho administrativo, la Constitución Española.. y tantas otras cosas.

Me rindo, no se puede discutir con los idiotas, porque tienen más experiencia (este al menos 30 años) y te ganan por goleada en idioteces. "Hamme"  ;D el favor de jubilarte ya y dejar tu puesto a alguien capaz y competente.

Por otro lado, lo que dice MMF es la clave.. aunque suba el empleo los salarios bajarán y por tanto las cotizaciones. Hacen falta otras alternativas.



Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: MMF en 06 de Diciembre de 2016, 16:21:00 pm
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Fondos destinados a formaciones para parados que hace que no sumen como desempleados y por lo tanto no cotizan.

...o disminución del paro estadística, esto hace que la persona que cotiza dos horas a las semana, para la estadística sume como empleada. Según los datos de la OCDE en España suponía el 63'4%.
Para el mismo periodo solo el 16`7% de personas en situación de desempleo recibía algún tipo de formación.

Para el déficit de la Seguridad Social, esas personas que nombran no representan nada. Me parece que valorar eso por encima de la precariedad, o tan solo compararlo, es bastante atrevido.

También se puede valorar la forma en que son usando esos fondos, que no está sirviendo para nada dado su mal uso.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: MMF en 06 de Diciembre de 2016, 16:39:58 pm
Ya que hablamos de la formación de parados, es sano traer a la conversación la manera en que España usa fondos para revertir la situación de desempleo.
España viene usando el 75% de unos fondos reservados a la lucha contra el paro en políticas pasivas (subsidios y jubilaciones anticipadas), y el resto es usado en  políticas activas (estimular que el desempleado encuentre empleo).

España es de los países de la UE que más gasta en sus desempleados (solo por detrás de Irlanda), pero ello no le sirve para que éstos abandonen esa situación de forma definitiva.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: derechoshumanos en 06 de Diciembre de 2016, 17:14:20 pm
Aparte de comparativas y/o funcionalidades es bien sabido (al menos así me consta) como sirve de poderoso instrumento al estado para manejar (y de cierta manera falsear) las cifras y acallar al pueblo. Si eso no lo consigue siempre quedará retransmitir un partido de fulbol rm-bc para desviar nuestra atención de lo realmente importante.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: MMF en 07 de Diciembre de 2016, 11:31:36 am
Buenos días.

Qué opináis de esto:
La Comisión propone que el gasto militar no cuente en el límite de déficit del 3%.

Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: El Macias en 08 de Diciembre de 2016, 11:36:00 am
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Buenos días.

Qué opináis de esto:
La Comisión propone que el gasto militar no cuente en el límite de déficit del 3%.

     Otro ardid para esconder la verdad y favorecer el engaño en el que nos encontramos. Quién sabe si no es un balón de oxígeno para los gobiernos ::)
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: MMF en 12 de Diciembre de 2016, 12:41:07 pm
La otra noche vi un programa de Sexta Columna sobre las principales empresas a día de hoy en el mundo: Apple, Google, Amazón o Microsoft, entre otras.
Hay algo que me impactó bastante, todas ellas ya plantean que en el futuro la tecnología destruirá millones de puestos de empleo y que durante unos años, quizás unos 20 años, habrá una transición hasta una nueva forma de emplear y nuevos empleos, nuevas especialidades.
El futuro pasa por maquinas construyendo maquinas y algoritmos matemáticos tomando decisiones, qué harán las personas?

Estas empresas se planteaban una duda muy evidente, si se pierden decenas de millones de puestos de trabajo, quién comprará nuestros productos? Todas ellas ya empezaban a dar forma a la idea de que los estados tendrán que garantizar una renta a sus ciudadanos, porque empieza a ser evidente que no habrá trabajo para todos.

Este es el programa, por si alguien quiere verlo. Es muy interesante.
http://www.atresplayer.com/television/programas/lasexta-columna/temporada-1/capitulo-167-los-nuevos-amos-mundo_2016120200694.html

Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Lictor en 12 de Diciembre de 2016, 16:34:39 pm
Desde hace bastantes años la ciencia ficción ha tratado el asunto, tanto en literatura como en cine o tv.
Y me sonaba el episodio, de un trabajador destruyendo una máquina allá por el siglo XIX,  pero buscando he encontrado que se llamó "Ludismo" al movimiento -¿rebelde?- que se rebeló contra las máquinas que quitaban puestos de trabajo a artesanos y obreros.

La población aumenta y el trabajo disminuye; el nivel de vida aumenta en gran parte del mundo y los recursos naturales escasean. No hace falta que una máquina calcule este algoritmo que da como resultado muerte y destrucción.

A veces menos es más.

Saludos.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: MMF en 12 de Diciembre de 2016, 18:08:07 pm
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Desde hace bastantes años la ciencia ficción ha tratado el asunto, tanto en literatura como en cine o tv.
Y me sonaba el episodio, de un trabajador destruyendo una máquina allá por el siglo XIX,  pero buscando he encontrado que se llamó "Ludismo" al movimiento -¿rebelde?- que se rebeló contra las máquinas que quitaban puestos de trabajo a artesanos y obreros.

La población aumenta y el trabajo disminuye; el nivel de vida aumenta en gran parte del mundo y los recursos naturales escasean. No hace falta que una máquina calcule este algoritmo que da como resultado muerte y destrucción.

A veces menos es más.

Saludos.
Había muchos que pensaban que las máquinas destruirían puestos de trabajo, pero la revolución industrial trajo millones de empleos.
Creo que somos una generación que veremos, participaremos o sufriremos la transición a una era totalmente digital.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: Lictor en 12 de Diciembre de 2016, 20:33:33 pm
Ya. Pero la situación a nivel global era sustancialmente distinta...ni la sombra de lo que es hoy.  No creo que en esta ocasión caiga esa breva.

Yo ya estoy buscando alguna Universidad que oferte algún tipo de Máster relacionado con el derecho cibernético.
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: El Macias en 13 de Diciembre de 2016, 20:19:35 pm

     El tema del trabajo; y lo que sería el mercado laboral, va a ser uno de los problemas más interesantes del futuro próximo. Pero el gran y verdadero problema será como abordar la situación de los desempleados en el AMPLIO sentido de la palabra desempleado=OCIOSOS. Si se trata como se debe de tratar a toda esa ingente cantidad de personas ociosas, todos los que trabajen; cuando deban de trabajar, serán mucho más conformes y "felices". 
Título: Re:¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en 5 años?
Publicado por: El Macias en 16 de Diciembre de 2016, 21:07:05 pm

   ¡Que hilo tan participativo! ::)