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Autor Tema: Tsipras los tiene bien puestos.  (Leído 31822 veces)

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Desconectado Danielo91

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #360 en: 03 de Junio de 2016, 15:12:55 pm »
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Y la culpa vuelve a ser de los demás. Como siempre.

...Para que no olvidemos
ni siquiera un momento...

No, la culpa la tienen los culpables y hay que señalarles con el dedo. De lo contrario convertimos a las víctimas en victimarios.

Lo que ha hecho Alemania es cobrarse su deuda para que posteriormente cuando los griegos no puedan pagar, que no van a poder, seamos todos los que paguemos las perdidas que un principio debieron asumir ellos. Por no hablar de que el rescate no ha servido para una puta m.ierda, porque los griegos no han podido usar el dinero para levantar su economía. El plan Marshall si fue un rescate en toda regla, lo de Grecia ha sido un timo a gran escala. Menudo gol nos han colado, y todavía hay gente que defiende al verdugo.

Donde hay poca justicia es un peligro tener razón

Desconectado Danielo91

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #361 en: 03 de Junio de 2016, 15:15:32 pm »
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No sé por qué cada día te pareces más en las formas al multinick, será que eres el mismo :D

Cada día lo tengo más claro...

Fede, no veas fantasmas donde no los hay.
Donde hay poca justicia es un peligro tener razón

Desconectado m.t.c.

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #362 en: 04 de Junio de 2016, 18:22:51 pm »
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No, la culpa la tienen los culpables y hay que señalarles con el dedo. De lo contrario convertimos a las víctimas en victimarios.

Lo que ha hecho Alemania es cobrarse su deuda para que posteriormente cuando los griegos no puedan pagar, que no van a poder, seamos todos los que paguemos las perdidas que un principio debieron asumir ellos. Por no hablar de que el rescate no ha servido para una puta m.ierda, porque los griegos no han podido usar el dinero para levantar su economía. El plan Marshall si fue un rescate en toda regla, lo de Grecia ha sido un timo a gran escala. Menudo gol nos han colado, y todavía hay gente que defiende al verdugo.


Tu respuesta es más de lo mismo...El verdugo...la culpa es suya y la pagaremos los demás.

No es así. Grecia (y nosotros) han gastado durante mucho tiempo más de lo que podían. Y, además, mal.

Pero han sido los griegos. No Alemania.

Esta no es, tampoco,  una culpa "in vigilando" como se pretende para justificar la falta de compromiso de los griegos...Y, de querer ejercer la vigilancia, se habría sacado el "mantra" de la soberanía nacional. El grito en el cielo.

No hay soberanía nacional sobre el dinero de los demás. No mandamos sobre el dinero de otros. Ni los griegos ni los españoles.

Otra cosa es si fue razonable en su día la incorporación al euro e, incluso, a la U.E. sin que la ciudadanía entendiera que se estaba cediendo soberanía...Y parece que aun no ha sido entendido.



Si vas en un grupo con ricos, cabe que quieras gastar más de lo que puedes.
Y si disparas "con pólvora del rey", seguro que te puedes dotar de todos los derechos que te de la gana, haciendo caso omiso a que "nada es gratis".


(Por cierto, hay una web muy interesante e ilustrativa que se llama así:  nada es gratis.)

La culpa es nuestra, por olvidar que 2+2 son 4 y que  4-5 = -1
Olvido que, no lo dudes, lo pagaremos carísimo.

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #363 en: 04 de Junio de 2016, 18:55:19 pm »
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Fede, no veas fantasmas donde no los hay.

Bueno ni fantasmas ni nada, pero las formas y las expresiones que curioso que sean exactamente las mismas.

Desconectado Danielo91

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #364 en: 05 de Junio de 2016, 10:40:18 am »
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Tu respuesta es más de lo mismo...El verdugo...la culpa es suya y la pagaremos los demás.

No es así. Grecia (y nosotros) han gastado durante mucho tiempo más de lo que podían. Y, además, mal.

Pero han sido los griegos. No Alemania.

Esta no es, tampoco,  una culpa "in vigilando" como se pretende para justificar la falta de compromiso de los griegos...Y, de querer ejercer la vigilancia, se habría sacado el "mantra" de la soberanía nacional. El grito en el cielo.

No hay soberanía nacional sobre el dinero de los demás. No mandamos sobre el dinero de otros. Ni los griegos ni los españoles.

Otra cosa es si fue razonable en su día la incorporación al euro e, incluso, a la U.E. sin que la ciudadanía entendiera que se estaba cediendo soberanía...Y parece que aun no ha sido entendido.


Si mi respuesta es más de lo mismo la tuya no se diferencia del discurso que nos intenta vender la moto. No hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, hemos vivido dentro de nuestra posibilidades, y el crédito era una posibilidad más que se nos daba. En todo caso la élite política y económica ha vivido por encima de nuestra posibilidades. Que no es lo mismo.

Eres demasiado veloz al acusar a los griegos de ser los culpables. Goldman Sachs el banco de negocios norteamericano llenó sus arcas con un botín de 600 millones de euros (800 millones de dólares) cuando ayudó a los conservadores de Grecia a maquillar sus cuentas. Demostrando que en economía 2+2 no siempre son 4 si se parte de premisas falsas. La economía es la única "ciencia" que falsea los datos, la realidad, y los resultados, a si que difícilmente puede ser considerada ciencia. La economía es doctrina adornada con ecuaciones, estadísticas y marcos teóricos que supuestamente no pueden fallar pero  como ha constatado la realidad una y otra vez son inútiles para predecir nada ni para mantener la economía, y acaban fallando. Porque, por que la economía no es una ciencia exacta, por mucho que algunos os empeñéis. La economía tiene más de política que de ciencia.

Es de traca que después de que estallase la crisis se contratase como bomberos para sofocar el incendio a los mismo que lo habían provocado con sus malas praxis. Y eso es lo que nos encontramos si vemos los fichajes del FMI y del BCE. Se ríen en nuestra puta cara.

Amigo, pero es que no solamente se ha timado a los griegos o a los españoles, es que también se ha timado a los Alemanes. Hemos dado un montón de dinero para que Grecia rescate a los bancos alemanes. Pero cuando ya no pueda pagar las perdidas ya no van a ir a los bancos van a ir a los ciudadanos, incluidos los alemanes. En otras palabras Alemania ha dado dinero de los alemanes a los bancos alemanes sin tener intención ninguna de recuperarlo. Usar a Grecia como intermediario ha sido la forma que han tenido de venderlo para no desatar la ira de los Alemanes, que no son tan tontos como aquí.

El neoliberalismo no tiene nada de nuevo ni de liberalismo.

Grecia, y su insolvente gobierno, intentó rechazar 100mil millones de euros. Pero fueron los acreedores los que querían que los insolventes griegos aceptasen los 100 mil millones. ¿Por qué? ¿Por qué el FMI, el BCE, la comisión europea insistieron en que un estado en bancarrota aceptase 100 mil millones de euros en unas condiciones que garantizan que no serán capaces de pagarlos? Porque se sabe que no podrán devolver el dinero al contribuyente europeo. Y se hace para transferir las perdidas del sector privado al sector público, por eso se hace. El rescate no ha sido para rescatar a Grecia, ha sido para rescatar a los bancos, a ver si nos enteramos.

Y esto viene de los neoliberales, que "supuestamente" están en contra de cualquier tipo de préstamo a costa de los impuestos del gobierno, y que "supuestamente" creen que una entidad insolvente no tiene derecho moral para aceptar más prestamos.

El objetivo es que el préstamo de un acreedor fuera al bolsillo de otro acreedor anterior, y mantener la pretensión de que Grecia no estaba en bancarrota. Pero es que los neoliberales ni si quiera cumplen sus preceptos, es mera política del poder, de aplastar a todo aquel que se les opone y les dice que no. Por eso se aplastó a Grecia. Es como con las penas de muerte, uno no puede reconocer que se puede equivocar. No pueden aceptar públicamente que se han equivocado con sus políticas y que estas no han servido de nada.

Intentan dar ejemplo, para disciplinar al resto, para que no nos demos cuenta que su poder se sustenta en pilares de cristal, y que si varios países más grandes que Grecia diéramos un golpe en cima de la mesa todo su poder se va a la m.ierda.

La UE necesita un cambio de políticas económicas. La austeridad nos va a poner en serios apuros cuando el petróleo vuelva a subir, y el panorama parece que anuncia una nueva recesión...

Con estos mafias de la política internacional europea estamos aviaos.



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(Por cierto, hay una web muy interesante e ilustrativa que se llama así:  nada es gratis.)

La culpa es nuestra, por olvidar que 2+2 son 4 y que  4-5 = -1


Depende de el álgebra en la que esté definida la operación. En el álgebra euclidiana en base diez, que es con la que estamos familiarizados, invariablemente la respuesta es 4. Pero se pueden definir álgebras en donde no necesariamente lo sea.

Y, en efecto, nada es gratis. Por eso pagamos impuestos, ya pagamos ahí como para tener que pagar dos veces por lo mismo como querrían algunos neoliberales de pacotilla, que siempre van con el mismo discursito diciendo que las cosas no pueden ser gratis. No lo son, las pagamos con nuestros impuestos. Si no para que coño se pagan impuestos, para mantener a los políticos y no tener ningún servicio público, para eso que se vayan a su casa.

El problema de la UE es la deriva que está tomando. Te cito un artículo:

"Uno de los principios básicos que Jacques Delors había enunciado para crear un sentido de pertenencia a la UE era crear una comunidad europea, identificando la pertenencia a tal comunidad con el ejercicio de derechos sociales aplicados a toda ella. Incluso el concepto de establecer un pasaporte europeo tenía como objetivo el de ir avanzando en esta línea en el desarrollo de tal comunidad.

Hoy, sin embargo, la Unión Europea está yendo en dirección contraria, es decir, se está diluyendo y destruyendo esta percepción de pertenencia. Uno de los primeros pasos en esta dirección ha sido la aceptación por parte de las autoridades europeas correspondientes de la demanda del gobierno conservador británico, liderado por el Sr. Cameron, como condición para permanecer en la Unión Europea, de que los ciudadanos de la Unión Europea que emigren y trabajen en el Reino Unido no tengan los mismos derechos sociales, como el seguro de desempleo, hasta después de una larga estancia en el país. Se establece así la categoría de trabajador extranjero, dentro de la UE, con distintos derechos a los que tienen los trabajadores locales.

Esta medida ya ha dado pie a otra propuesta, incluso más dura, por parte –nada menos- que del gobierno Merkel, en Alemania, el país que, por cierto, se ha beneficiado más de la supuesta libre circulación de trabajadores dentro de la UE. Nada menos que la Ministra de Trabajo y Asuntos Sociales, la socialdemócrata Andrea Nahles (que fue, en su día, la dirigente de las juventudes del Partido Socialdemócrata, y gran esperanza de las izquierdas de tal partido), ha propuesto que los trabajadores extranjeros procedentes de otros países de la UE tengan que haber vivido en Alemania durante cinco años antes de recibir los derechos sociales relacionados con el trabajo. Y, con cierto cinismo, ha dicho que “yo apoyo completamente la libertad de movimientos, pero no la libertad de acceso a los derechos sociales, lo cual es distinto”.


Si hay libertad de dinero también la debe haber de personas y con los mismos derechos. En eso se basaba la UE, sino será un completo timo. Por no hablar que uno de los valores fundacionales de la UE eran los derechos sociales. El problema no es la soberanía. El problema es ceder soberanía y que después cambien las reglas del juego del club al que supuestamente te has apuntado, sin poder reclamar lo que pagaste para entrar. Ese es el problema.



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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #365 en: 05 de Junio de 2016, 11:32:46 am »
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    Lo de Grecia:

    El referendum que Tsipras ha prometido ya se hizo cuando hubo las elecciones generales griegas . Y el que quiere repetir no es que tenga huevos es que es un cobarde de los grandes . Ha estado jugando con todos, con los europeos y con su pueblo y ahora que la cosa puede que se ponga complicada tiene la cobardía de echar por delante al pueblo para después esconderse en ÉL . Si tuviese huevos se hubiese puesto a exigirle a su pueblo lo que quiere exigirle a los otros . Si tuviese huevos no estaría negociando sabiendo que él o su pueblo no van a aceptar las condiciones que les quieren imponer . Si tuviese huevos...

    Y si Tsipras no tiene huevos... ; la U.E. no tiene vergüenza, dignidad, personalidad, principios y fe. Hace tiempo que le tenían que haber cerrado el grifo a esos "chulos" y se lo tendrían que haber cerrado sobre todo porque no se puede permitir que un chulo ponga en peligro una situación aceptada y generalizada . "SI de verdad no quieres hacerlo, NO LO HAGAS" . Y si hubiese que ayudar, seguro que a algunos no habría por qué ayudarlos .

    La ECONOMÍA es la ciencia más exacta que existe .

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #366 en: 05 de Junio de 2016, 12:32:44 pm »
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    La ECONOMÍA es la ciencia más exacta que existe .

Tan exacta que pudimos adivinar y evitar la crisis del 2008. Ah, no, espera, que pasó todo lo contrario. Sería un buen epitafio para Lehman Brothers.

Tan exacta que las recetas económicas de esos iluminados que dicen saber los secretos arcanos de la verdad se equivocan vez tras vez y no serían capaces de predecir lo que va a pasar el minuto siguiente de un capitulo de pocoyó.

Tú dile eso a un matemático o a un físico y veras la carcajada que sueltan. Nadie, repito, nadie, dentro de las ciencias puras y con conocimientos matemáticos avanzados considera la economía un ciencia, ni tan siquiera le conceden ese valor, mucho menos el de ser exacta. La economía tiene que ver más con política e ideología que con ciencia. No manchemos el nombre de la ciencia.
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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #367 en: 05 de Junio de 2016, 12:57:06 pm »
Veo que algunos estáis muy perdiditos sobre la geopolítica económica mundial.

Un punto de partida para entender la construcción de todo el tejido económico son los cuerdos de Bretton Woods, dónde nació el Banco Mundial y el FMI. El motivo fue la necesidad de los economistas estadounidenses de gestionar la hegemonía de EEUU.

Como la mayoría de ellos habían vivido la gran depresión, habían redactado leyes para controlar a los bancos, pero eran lo suficientemente precavidos como para saber que si dolarizaban las economias de europa o asia sin economías fuertes regionales, en caso de haber crisis se extenderían con gran rapidez. Por eso era necesario que hubiera economías fuertes de contrapeso. Ahí entró la construcción de Alemania y Japón como grandes potencias (aunque ese plan se fue al carajo con la posterior desregulación financiera). Con Japón no había problema porque estaba bajo ocupación, pero hacer lo propio con Alemania tenía un problema, la confrontación con Francia, que quería mantener la hegemonía en Europa.

En el acuerdo de Londres de 1953 sobre la deuda alemana, se consiguió que Francia aceptase que los países europeos perdonasen la deuda a Alemania. Pero no fue posible hasta que Francia dijo que sí y lo hizo bajo unas condiciones. Ellos serían los que llevarían las riendas de europa, no Alemania. Y sólo así permitió que a Alemania se le perdonase la deuda para que se industrializase, pues de otro modo no habrían levantado cabeza y EEUU no habría tenido en Europa esa economía fuerte que sirviese de contrapeso en caso de una nueva crisis. ¿Qué prometieron a Francia?

Es importante recordar una entrevista a Charles de Gaulle en el sesenta y algo, en el que se le preguntaba sino estaba preocupado por la concreción de la unión de los estados europeos y que eso pudiera materializarse con la hegemonía alemana. El respondió jocoso: "Alemania es el caballo que tira de Europa, pero nosotros somos el que tiene en las manos las riendas de ese caballo".

Por eso Bruselas está construido al gusto de los franceses. La sede de la OCDE está en Francia. Los últimos presidentes del FMI han sido Christine Lagarde, Dominique Strauss-Kahn. Todo eso es la respuesta a la reliquia de pacto que se hizo en los cincuenta para que Francia cediera ante los estados unidos y permitiera la reindustrialización de Alemania a costa de perdonar su deuda.

El problema es que Alemania no quiere que nadie lleve sus riendas y el verdadero objetivo de Alemania es llevar la troika a París. A Alemania le da igual Grecia, su verdadero objetivo es Francia, y subyugarla económicamente. El verdadero objetivo de Alemania no es que la UE vaya bien, sino que sirva a los intereses de Alemania, que aunque la economía en otros países vaya a la ruina eso sirva para que la alemana crezca. Estamos ante una guerra económica y política velada por la hegemonía en europa. Y o nos damos cuenta y defendemos nuestros intereses comunes con otros países europeos o nos tocará aceptar sin condiciones todo lo que Alemania nos quiera imponer.

Horst Köhler, presidente de Alemania y del FMI ha reconocido alguna vez que el euro lleva a un más que posible colapso, pero que en su diseño ese posible colapso se veía como la oportunidad para que la unión monetaria se concretase en unión política para salir del atolladero. Pero, como estamos viendo, la crisis del euro no está llevando a una mayor unión solidaria, sino a una desunión. Una desunión que nace de los intereses geopolíticos alemanes por arrebatarle definitivamente las riendas de la UE a Francia.

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #368 en: 05 de Junio de 2016, 14:34:27 pm »

    Con lo fácil que es saber que si gastas más de lo que ganas te arruinas . Y con lo evidente que debiera de ser que si te dejan dinero en unas condiciones está en ti el poderlo aceptar o no . Y que una vez realizado el contrato éste obliga a las partes .

   La econo-Mía no puede ser más exacta; otra cosa es la econo-vuestra ;)

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #369 en: 05 de Junio de 2016, 14:46:04 pm »
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    Con lo fácil que es saber que si gastas más de lo que ganas te arruinas . Y con lo evidente que debiera de ser que si te dejan dinero en unas condiciones está en ti el poderlo aceptar o no . Y que una vez realizado el contrato éste obliga a las partes .

   La econo-Mía no puede ser más exacta; otra cosa es la econo-vuestra ;)

Como veo que no entiendes mis argumentaciones y no las rebates porque no llegas a comprenderlos te lo explico de forma sencilla:

¿Si te ponen una pistola en la cabeza y te dicen que firmes una hipoteca bajo ciertas condiciones eres libre de aceptar o decir no?

¿Si alguien presta dinero a su amigo beodo y este se lo gasta en barcos y putas y después no se lo devuelve, tiene que ser el estado y todos los demás los que paguemos su decisión de arriesgarse a prestar dinero?

Cuando alguien presta dinero asume los riesgos de que no se lo devuelvan, y es problema suya soslayar las perdidas que pueda tener, de igual manera que el que no pague asumirá las consecuencias que le correspondan. Que se pase a la deuda pública las perdidas privadas es lo más antiliberal que existe, por no hablar de injusto y antidemocrático que tengamos que pagar el enriquecimiento de unos banqueros locos que repartían dinero como si creciera en los árboles, sin responsabilidad ninguna, como sino fuera suyo (algo entendible puesto que realmente no jugaban con su dinero sino con el nuestro).

Yo no quiero una econo-MIA, ni una econo-Vuestra, quiero una econo-NUESTRA, de todos los españoles, también tuya, pero no bajo el control de poderes extranjeros, pues eso es traición.

Asumir, como hacéis algunos - mostrando una clara vaguedad democrática -, que da igual lo que digan las elecciones o que gobierno entre al poder, pues las políticas deben ser las mismas porque ya están decididas de antemano es muy peligroso. Es exactamente como piensa el gobierno y el partido comunista chino. Eso no es democracia, eso no es libertad, y eso no es la UE que queremos las nuevas generaciones.

¿Puedes responderme a los hilos que te he escrito respondiendo a mis palabras o vas a seguir repitiendo lo mismo sin contestar a mis argumentos? Por favor, cítame, y confróntame con datos. Demuéstrame que me equivoco. Si puedes ;).
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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #370 en: 05 de Junio de 2016, 16:05:05 pm »
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Como veo que no entiendes mis argumentaciones y no las rebates porque no llegas a comprenderlos te lo explico de forma sencilla:

¿Si te ponen una pistola en la cabeza y te dicen que firmes una hipoteca bajo ciertas condiciones eres libre de aceptar o decir no?

¿Si alguien presta dinero a su amigo beodo y este se lo gasta en barcos y putas y después no se lo devuelve, tiene que ser el estado y todos los demás los que paguemos su decisión de arriesgarse a prestar dinero?

Cuando alguien presta dinero asume los riesgos de que no se lo devuelvan, y es problema suya soslayar las perdidas que pueda tener, de igual manera que el que no pague asumirá las consecuencias que le correspondan. Que se pase a la deuda pública las perdidas privadas es lo más antiliberal que existe, por no hablar de injusto y antidemocrático que tengamos que pagar el enriquecimiento de unos banqueros locos que repartían dinero como si creciera en los árboles, sin responsabilidad ninguna, como sino fuera suyo (algo entendible puesto que realmente no jugaban con su dinero sino con el nuestro).

Yo no quiero una econo-MIA, ni una econo-Vuestra, quiero una econo-NUESTRA, de todos los españoles, también tuya, pero no bajo el control de poderes extranjeros, pues eso es traición.

Asumir, como hacéis algunos - mostrando una clara vaguedad democrática -, que da igual lo que digan las elecciones o que gobierno entre al poder, pues las políticas deben ser las mismas porque ya están decididas de antemano es muy peligroso. Es exactamente como piensa el gobierno y el partido comunista chino. Eso no es democracia, eso no es libertad, y eso no es la UE que queremos las nuevas generaciones.

¿Puedes responderme a los hilos que te he escrito respondiendo a mis palabras o vas a seguir repitiendo lo mismo sin contestar a mis argumentos? Por favor, cítame, y confróntame con datos. Demuéstrame que me equivoco. Si puedes ;).

   Trataré de contestarte con tu misma sencillez .
   Puedes decir aquí algún nombre, apellidos y DNI de alguno a los que le han puesto esa "pistola" en la cabeza .
   Te refieres con lo de beodo a la ineficacia, la incapacidad, la irresponsabilidad y la desvergüenza de Gobiernos nacionales, autonómicos y locales? Tú sabes lo que es un "amigo"?
   Cuando uno presta dinero ha de cobrarlo . Y el prestatario debe de pagarlo . Es así de fácil .
   De verdad piensas que son las deudas privadas las que se han pasado a la deuda pública? De verdad? El rescate a los bancos es la operación financiera más sibilina que se ha podido hacer para asegurarse la dependencia incondicional y obligada de unos Gobiernos nefastos, mediocres e irresponsablemente COBARDES . Tu piensas; en serio, que han jugado con nuestro dinero? Quienes?
   Sabes o debiéramos de saber que estamos formando parte de unas "instituciones u organismos" porque así lo hemos querido . O vas a decir que no? Y sabes que eso de ahora me interesa y ahora no, como que queda mal . No se puede llamar traición a lo que se ha asumido y de lo que se viene participando . POR CIERTO ME PUEDES DECIR CUALES DE ESTOS PARTIDOS QUE SE PRESENTAN A LAS NUEVAS ELECCIONES TIENE EN MENTE SALIR DE LA UE? CREES QUE ESTANDO EN LA UE PUEDE ALGUNOS DE ESTOS PARTIDOS QUE SE PRESENTAN A LAS NUEVAS ELECCIONES HACER LO QUE CONSIDERE CONVENIENTE? ¿De verdad lo crees?

   "La UE que queremos las nuevas generaciones" :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :'( :'( Con todo lo que sabes de verdad sabes lo que dices? ;) :-*

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #371 en: 05 de Junio de 2016, 16:37:51 pm »
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   Trataré de contestarte con tu misma sencillez .
   Puedes decir aquí algún nombre, apellidos y DNI de alguno a los que le han puesto esa "pistola" en la cabeza .
   Te refieres con lo de beodo a la ineficacia, la incapacidad, la irresponsabilidad y la desvergüenza de Gobiernos nacionales, autonómicos y locales? Tú sabes lo que es un "amigo"?
   Cuando uno presta dinero ha de cobrarlo . Y el prestatario debe de pagarlo . Es así de fácil .
   De verdad piensas que son las deudas privadas las que se han pasado a la deuda pública? De verdad? El rescate a los bancos es la operación financiera más sibilina que se ha podido hacer para asegurarse la dependencia incondicional y obligada de unos Gobiernos nefastos, mediocres e irresponsablemente COBARDES . Tu piensas; en serio, que han jugado con nuestro dinero? Quienes?
   Sabes o debiéramos de saber que estamos formando parte de unas "instituciones u organismos" porque así lo hemos querido . O vas a decir que no? Y sabes que eso de ahora me interesa y ahora no, como que queda mal . No se puede llamar traición a lo que se ha asumido y de lo que se viene participando . POR CIERTO ME PUEDES DECIR CUALES DE ESTOS PARTIDOS QUE SE PRESENTAN A LAS NUEVAS ELECCIONES TIENE EN MENTE SALIR DE LA UE? CREES QUE ESTANDO EN LA UE PUEDE ALGUNOS DE ESTOS PARTIDOS QUE SE PRESENTAN A LAS NUEVAS ELECCIONES HACER LO QUE CONSIDERE CONVENIENTE? ¿De verdad lo crees?

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Prometo responderte, pero antes...

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Eres demasiado veloz al acusar a los griegos de ser los culpables. Goldman Sachs el banco de negocios norteamericano llenó sus arcas con un botín de 600 millones de euros (800 millones de dólares) cuando ayudó a los conservadores de Grecia a maquillar sus cuentas. Demostrando que en economía 2+2 no siempre son 4 si se parte de premisas falsas. La economía es la única "ciencia" que falsea los datos, la realidad, y los resultados, a si que difícilmente puede ser considerada ciencia. La economía es doctrina adornada con ecuaciones, estadísticas y marcos teóricos que supuestamente no pueden fallar pero  como ha constatado la realidad una y otra vez son inútiles para predecir nada ni para mantener la economía, y acaban fallando. Porque, por que la economía no es una ciencia exacta, por mucho que algunos os empeñéis. La economía tiene más de política que de ciencia.

Es de traca que después de que estallase la crisis se contratase como bomberos para sofocar el incendio a los mismo que lo habían provocado con sus malas praxis. Y eso es lo que nos encontramos si vemos los fichajes del FMI y del BCE. Se ríen en nuestra puta cara.

Amigo, pero es que no solamente se ha timado a los griegos o a los españoles, es que también se ha timado a los Alemanes. Hemos dado un montón de dinero para que Grecia rescate a los bancos alemanes. Pero cuando ya no pueda pagar las perdidas ya no van a ir a los bancos van a ir a los ciudadanos, incluidos los alemanes. En otras palabras Alemania ha dado dinero de los alemanes a los bancos alemanes sin tener intención ninguna de recuperarlo. Usar a Grecia como intermediario ha sido la forma que han tenido de venderlo para no desatar la ira de los Alemanes, que no son tan tontos como aquí.

El neoliberalismo no tiene nada de nuevo ni de liberalismo.

Grecia, y su insolvente gobierno, intentó rechazar 100mil millones de euros. Pero fueron los acreedores los que querían que los insolventes griegos aceptasen los 100 mil millones. ¿Por qué? ¿Por qué el FMI, el BCE, la comisión europea insistieron en que un estado en bancarrota aceptase 100 mil millones de euros en unas condiciones que garantizan que no serán capaces de pagarlos? Porque se sabe que no podrán devolver el dinero al contribuyente europeo. Y se hace para transferir las perdidas del sector privado al sector público, por eso se hace. El rescate no ha sido para rescatar a Grecia, ha sido para rescatar a los bancos, a ver si nos enteramos.

Y esto viene de los neoliberales, que "supuestamente" están en contra de cualquier tipo de préstamo a costa de los impuestos del gobierno, y que "supuestamente" creen que una entidad insolvente no tiene derecho moral para aceptar más prestamos.

El objetivo es que el préstamo de un acreedor fuera al bolsillo de otro acreedor anterior, y mantener la pretensión de que Grecia no estaba en bancarrota. Pero es que los neoliberales ni si quiera cumplen sus preceptos, es mera política del poder, de aplastar a todo aquel que se les opone y les dice que no. Por eso se aplastó a Grecia. Es como con las penas de muerte, uno no puede reconocer que se puede equivocar. No pueden aceptar públicamente que se han equivocado con sus políticas y que estas no han servido de nada.

Intentan dar ejemplo, para disciplinar al resto, para que no nos demos cuenta que su poder se sustenta en pilares de cristal, y que si varios países más grandes que Grecia diéramos un golpe en cima de la mesa todo su poder se va a la m.ierda.

La UE necesita un cambio de políticas económicas. La austeridad nos va a poner en serios apuros cuando el petróleo vuelva a subir, y el panorama parece que anuncia una nueva recesión...

Con estos mafias de la política internacional europea estamos aviaos.



Depende de el álgebra en la que esté definida la operación. En el álgebra euclidiana en base diez, que es con la que estamos familiarizados, invariablemente la respuesta es 4. Pero se pueden definir álgebras en donde no necesariamente lo sea.

Y, en efecto, nada es gratis. Por eso pagamos impuestos, ya pagamos ahí como para tener que pagar dos veces por lo mismo como querrían algunos neoliberales de pacotilla, que siempre van con el mismo discursito diciendo que las cosas no pueden ser gratis. No lo son, las pagamos con nuestros impuestos. Si no para que coño se pagan impuestos, para mantener a los políticos y no tener ningún servicio público, para eso que se vayan a su casa.

El problema de la UE es la deriva que está tomando. Te cito un artículo:

"Uno de los principios básicos que Jacques Delors había enunciado para crear un sentido de pertenencia a la UE era crear una comunidad europea, identificando la pertenencia a tal comunidad con el ejercicio de derechos sociales aplicados a toda ella. Incluso el concepto de establecer un pasaporte europeo tenía como objetivo el de ir avanzando en esta línea en el desarrollo de tal comunidad.

Hoy, sin embargo, la Unión Europea está yendo en dirección contraria, es decir, se está diluyendo y destruyendo esta percepción de pertenencia. Uno de los primeros pasos en esta dirección ha sido la aceptación por parte de las autoridades europeas correspondientes de la demanda del gobierno conservador británico, liderado por el Sr. Cameron, como condición para permanecer en la Unión Europea, de que los ciudadanos de la Unión Europea que emigren y trabajen en el Reino Unido no tengan los mismos derechos sociales, como el seguro de desempleo, hasta después de una larga estancia en el país. Se establece así la categoría de trabajador extranjero, dentro de la UE, con distintos derechos a los que tienen los trabajadores locales.

Esta medida ya ha dado pie a otra propuesta, incluso más dura, por parte –nada menos- que del gobierno Merkel, en Alemania, el país que, por cierto, se ha beneficiado más de la supuesta libre circulación de trabajadores dentro de la UE. Nada menos que la Ministra de Trabajo y Asuntos Sociales, la socialdemócrata Andrea Nahles (que fue, en su día, la dirigente de las juventudes del Partido Socialdemócrata, y gran esperanza de las izquierdas de tal partido), ha propuesto que los trabajadores extranjeros procedentes de otros países de la UE tengan que haber vivido en Alemania durante cinco años antes de recibir los derechos sociales relacionados con el trabajo. Y, con cierto cinismo, ha dicho que “yo apoyo completamente la libertad de movimientos, pero no la libertad de acceso a los derechos sociales, lo cual es distinto”.


Si hay libertad de dinero también la debe haber de personas y con los mismos derechos. En eso se basaba la UE, sino será un completo timo. Por no hablar que uno de los valores fundacionales de la UE eran los derechos sociales. El problema no es la soberanía. El problema es ceder soberanía y que después cambien las reglas del juego del club al que supuestamente te has apuntado, sin poder reclamar lo que pagaste para entrar. Ese es el problema.




Y a esto:

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Veo que algunos estáis muy perdiditos sobre la geopolítica económica mundial.

Un punto de partida para entender la construcción de todo el tejido económico son los cuerdos de Bretton Woods, dónde nació el Banco Mundial y el FMI. El motivo fue la necesidad de los economistas estadounidenses de gestionar la hegemonía de EEUU.

Como la mayoría de ellos habían vivido la gran depresión, habían redactado leyes para controlar a los bancos, pero eran lo suficientemente precavidos como para saber que si dolarizaban las economias de europa o asia sin economías fuertes regionales, en caso de haber crisis se extenderían con gran rapidez. Por eso era necesario que hubiera economías fuertes de contrapeso. Ahí entró la construcción de Alemania y Japón como grandes potencias (aunque ese plan se fue al carajo con la posterior desregulación financiera). Con Japón no había problema porque estaba bajo ocupación, pero hacer lo propio con Alemania tenía un problema, la confrontación con Francia, que quería mantener la hegemonía en Europa.

En el acuerdo de Londres de 1953 sobre la deuda alemana, se consiguió que Francia aceptase que los países europeos perdonasen la deuda a Alemania. Pero no fue posible hasta que Francia dijo que sí y lo hizo bajo unas condiciones. Ellos serían los que llevarían las riendas de europa, no Alemania. Y sólo así permitió que a Alemania se le perdonase la deuda para que se industrializase, pues de otro modo no habrían levantado cabeza y EEUU no habría tenido en Europa esa economía fuerte que sirviese de contrapeso en caso de una nueva crisis. ¿Qué prometieron a Francia?

Es importante recordar una entrevista a Charles de Gaulle en el sesenta y algo, en el que se le preguntaba sino estaba preocupado por la concreción de la unión de los estados europeos y que eso pudiera materializarse con la hegemonía alemana. El respondió jocoso: "Alemania es el caballo que tira de Europa, pero nosotros somos el que tiene en las manos las riendas de ese caballo".

Por eso Bruselas está construido al gusto de los franceses. La sede de la OCDE está en Francia. Los últimos presidentes del FMI han sido Christine Lagarde, Dominique Strauss-Kahn. Todo eso es la respuesta a la reliquia de pacto que se hizo en los cincuenta para que Francia cediera ante los estados unidos y permitiera la reindustrialización de Alemania a costa de perdonar su deuda.

El problema es que Alemania no quiere que nadie lleve sus riendas y el verdadero objetivo de Alemania es llevar la troika a París. A Alemania le da igual Grecia, su verdadero objetivo es Francia, y subyugarla económicamente. El verdadero objetivo de Alemania no es que la UE vaya bien, sino que sirva a los intereses de Alemania, que aunque la economía en otros países vaya a la ruina eso sirva para que la alemana crezca. Estamos ante una guerra económica y política velada por la hegemonía en europa. Y o nos damos cuenta y defendemos nuestros intereses comunes con otros países europeos o nos tocará aceptar sin condiciones todo lo que Alemania nos quiera imponer.

Horst Köhler, presidente de Alemania y del FMI ha reconocido alguna vez que el euro lleva a un más que posible colapso, pero que en su diseño ese posible colapso se veía como la oportunidad para que la unión monetaria se concretase en unión política para salir del atolladero. Pero, como estamos viendo, la crisis del euro no está llevando a una mayor unión solidaria, sino a una desunión. Una desunión que nace de los intereses geopolíticos alemanes por arrebatarle definitivamente las riendas de la UE a Francia.




Espero tus respuestas y tus argumentos.  ;)

No te me pongas emoticonamente-sideral-delamuerte.

Argumentos. No frases fáciles y esloganes, contéstame separando los párrafos. Que siempre hacéis lo mismo. Acusáis de ignorancia y analfabetismo a la izquierda, se os dan argumentos, y los ignoráis porque desde un principio os dan igual los argumentos y los datos si no sirven para sostener vuestras creencias. O respondéis hablando de comunismo o de terrorismo, pero de entrar a debatir con seriedad y en base a datos claros nada de nada. Aquí os espero, a ver si alguno se ánima a debatir con seriedad y en base a datos.
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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #372 en: 05 de Junio de 2016, 16:54:49 pm »


    De lo único que yo acuso y acusaré a la "izquierda" es de que es la falsedad más abominable que existe en el mundo . Dale dinero a uno de "izquierda" y sabrás de qué izquierda es ese uno .

    Anda "izquierdista" defensor de la "izquierda" dime en qué país del periodo de tiempo que quieras esa izquierda tuya, esa izquierda nuestra ha demostrado todo su "poderío" . Si quieres te acepto que juegues a futurista y me digas si ves a "alguna izquierda" capaz de hacer eso que dices-en defender .
Si tienes valor y me dices Unid :D Podem :D hasta me planteo votarlos para poder querellarme contra ti por engaño, estafa e irresponsabilidad manifiesta .

    Ah; ya te contestaré a ese comentario tuyo; más largo que un día sin pan, me quedé con las ganas por ser muy "aclarativo"  :-*

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #373 en: 05 de Junio de 2016, 17:10:59 pm »
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    Ah; ya te contestaré a ese comentario tuyo; más largo que un día sin pan, me quedé con las ganas por ser muy "aclarativo"  :-*

Cuando un tonto sigue la linde, la linde se acaba pero el tonto sigue.

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #374 en: 06 de Junio de 2016, 00:18:30 am »

   Cerdoricomartin; por favor, deja a las personas mayores ;)

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #375 en: 06 de Junio de 2016, 09:54:23 am »
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   Cerdoricomartin; por favor, deja a las personas mayores ;)

Aplícate el refrán.

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #376 en: 06 de Junio de 2016, 21:01:41 pm »
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    De lo único que yo acuso y acusaré a la "izquierda" es de que es la falsedad más abominable que existe en el mundo . Dale dinero a uno de "izquierda" y sabrás de qué izquierda es ese uno .

    Anda "izquierdista" defensor de la "izquierda" dime en qué país del periodo de tiempo que quieras esa izquierda tuya, esa izquierda nuestra ha demostrado todo su "poderío" . Si quieres te acepto que juegues a futurista y me digas si ves a "alguna izquierda" capaz de hacer eso que dices-en defender .
Si tienes valor y me dices Unid :D Podem :D hasta me planteo votarlos para poder querellarme contra ti por engaño, estafa e irresponsabilidad manifiesta .

    Ah; ya te contestaré a ese comentario tuyo; más largo que un día sin pan, me quedé con las ganas por ser muy "aclarativo"  :-*

     ¿Tsipras es de izquierdas y por eso "los tenía bien puestos"? :D :D :D :D :D ¿Como Unid :D Podem :D los van a tener igual de bien puestos? ::) ::) ::) ::)

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #377 en: 10 de Junio de 2016, 18:44:18 pm »
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Si mi respuesta es más de lo mismo la tuya no se diferencia del discurso que nos intenta vender la moto. No hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, hemos vivido dentro de nuestra posibilidades, y el crédito era una posibilidad más que se nos daba. En todo caso la élite política y económica ha vivido por encima de nuestra posibilidades. Que no es lo mismo.

Eres demasiado veloz al acusar a los griegos de ser los culpables. Goldman Sachs el banco de negocios norteamericano llenó sus arcas con un botín de 600 millones de euros (800 millones de dólares) cuando ayudó a los conservadores de Grecia a maquillar sus cuentas. Demostrando que en economía 2+2 no siempre son 4 si se parte de premisas falsas. La economía es la única "ciencia" que falsea los datos, la realidad, y los resultados, a si que difícilmente puede ser considerada ciencia. La economía es doctrina adornada con ecuaciones, estadísticas y marcos teóricos que supuestamente no pueden fallar pero  como ha constatado la realidad una y otra vez son inútiles para predecir nada ni para mantener la economía, y acaban fallando. Porque, por que la economía no es una ciencia exacta, por mucho que algunos os empeñéis. La economía tiene más de política que de ciencia.

Es de traca que después de que estallase la crisis se contratase como bomberos para sofocar el incendio a los mismo que lo habían provocado con sus malas praxis. Y eso es lo que nos encontramos si vemos los fichajes del FMI y del BCE. Se ríen en nuestra puta cara.

Amigo, pero es que no solamente se ha timado a los griegos o a los españoles, es que también se ha timado a los Alemanes. Hemos dado un montón de dinero para que Grecia rescate a los bancos alemanes. Pero cuando ya no pueda pagar las perdidas ya no van a ir a los bancos van a ir a los ciudadanos, incluidos los alemanes. En otras palabras Alemania ha dado dinero de los alemanes a los bancos alemanes sin tener intención ninguna de recuperarlo. Usar a Grecia como intermediario ha sido la forma que han tenido de venderlo para no desatar la ira de los Alemanes, que no son tan tontos como aquí.

El neoliberalismo no tiene nada de nuevo ni de liberalismo.

Grecia, y su insolvente gobierno, intentó rechazar 100mil millones de euros. Pero fueron los acreedores los que querían que los insolventes griegos aceptasen los 100 mil millones. ¿Por qué? ¿Por qué el FMI, el BCE, la comisión europea insistieron en que un estado en bancarrota aceptase 100 mil millones de euros en unas condiciones que garantizan que no serán capaces de pagarlos? Porque se sabe que no podrán devolver el dinero al contribuyente europeo. Y se hace para transferir las perdidas del sector privado al sector público, por eso se hace. El rescate no ha sido para rescatar a Grecia, ha sido para rescatar a los bancos, a ver si nos enteramos.

Y esto viene de los neoliberales, que "supuestamente" están en contra de cualquier tipo de préstamo a costa de los impuestos del gobierno, y que "supuestamente" creen que una entidad insolvente no tiene derecho moral para aceptar más prestamos.

El objetivo es que el préstamo de un acreedor fuera al bolsillo de otro acreedor anterior, y mantener la pretensión de que Grecia no estaba en bancarrota. Pero es que los neoliberales ni si quiera cumplen sus preceptos, es mera política del poder, de aplastar a todo aquel que se les opone y les dice que no. Por eso se aplastó a Grecia. Es como con las penas de muerte, uno no puede reconocer que se puede equivocar. No pueden aceptar públicamente que se han equivocado con sus políticas y que estas no han servido de nada.

Intentan dar ejemplo, para disciplinar al resto, para que no nos demos cuenta que su poder se sustenta en pilares de cristal, y que si varios países más grandes que Grecia diéramos un golpe en cima de la mesa todo su poder se va a la m.ierda.

La UE necesita un cambio de políticas económicas. La austeridad nos va a poner en serios apuros cuando el petróleo vuelva a subir, y el panorama parece que anuncia una nueva recesión...

Con estos mafias de la política internacional europea estamos aviaos.



Depende de el álgebra en la que esté definida la operación. En el álgebra euclidiana en base diez, que es con la que estamos familiarizados, invariablemente la respuesta es 4. Pero se pueden definir álgebras en donde no necesariamente lo sea.

Y, en efecto, nada es gratis. Por eso pagamos impuestos, ya pagamos ahí como para tener que pagar dos veces por lo mismo como querrían algunos neoliberales de pacotilla, que siempre van con el mismo discursito diciendo que las cosas no pueden ser gratis. No lo son, las pagamos con nuestros impuestos. Si no para que coño se pagan impuestos, para mantener a los políticos y no tener ningún servicio público, para eso que se vayan a su casa.

El problema de la UE es la deriva que está tomando. Te cito un artículo:

"Uno de los principios básicos que Jacques Delors había enunciado para crear un sentido de pertenencia a la UE era crear una comunidad europea, identificando la pertenencia a tal comunidad con el ejercicio de derechos sociales aplicados a toda ella. Incluso el concepto de establecer un pasaporte europeo tenía como objetivo el de ir avanzando en esta línea en el desarrollo de tal comunidad.

Hoy, sin embargo, la Unión Europea está yendo en dirección contraria, es decir, se está diluyendo y destruyendo esta percepción de pertenencia. Uno de los primeros pasos en esta dirección ha sido la aceptación por parte de las autoridades europeas correspondientes de la demanda del gobierno conservador británico, liderado por el Sr. Cameron, como condición para permanecer en la Unión Europea, de que los ciudadanos de la Unión Europea que emigren y trabajen en el Reino Unido no tengan los mismos derechos sociales, como el seguro de desempleo, hasta después de una larga estancia en el país. Se establece así la categoría de trabajador extranjero, dentro de la UE, con distintos derechos a los que tienen los trabajadores locales.

Esta medida ya ha dado pie a otra propuesta, incluso más dura, por parte –nada menos- que del gobierno Merkel, en Alemania, el país que, por cierto, se ha beneficiado más de la supuesta libre circulación de trabajadores dentro de la UE. Nada menos que la Ministra de Trabajo y Asuntos Sociales, la socialdemócrata Andrea Nahles (que fue, en su día, la dirigente de las juventudes del Partido Socialdemócrata, y gran esperanza de las izquierdas de tal partido), ha propuesto que los trabajadores extranjeros procedentes de otros países de la UE tengan que haber vivido en Alemania durante cinco años antes de recibir los derechos sociales relacionados con el trabajo. Y, con cierto cinismo, ha dicho que “yo apoyo completamente la libertad de movimientos, pero no la libertad de acceso a los derechos sociales, lo cual es distinto”.


Si hay libertad de dinero también la debe haber de personas y con los mismos derechos. En eso se basaba la UE, sino será un completo timo. Por no hablar que uno de los valores fundacionales de la UE eran los derechos sociales. El problema no es la soberanía. El problema es ceder soberanía y que después cambien las reglas del juego del club al que supuestamente te has apuntado, sin poder reclamar lo que pagaste para entrar. Ese es el problema.

Dejo la suposiciones ideológicas que manifiesta tu nota y voy a las cosas concretas:

Yo también pienso que la Economía no es "exactamente"  una ciencia exacta. Aparte que tampoco es un bloque unitario del saber. No es lo mismo la Teoría económica, sustentada, no adornada, en ecuaciones que la Política económica que también las usa pero menos y tiene más de "arte" que de ciencia (enfoques del Profesor Bueno)...

...Pero no siendo exactamente exacta, lo parece bastante en cuanto transformas las ideas en costes y su financiación, y lo cuantificas todo (porque aunque sea antipática la cosa, hay que cuantificar)...

Y claro que 2 + 2 = 4. Tanto si usas notación decimal, como binaria, como cualquiera otra base. Pondrás otro dibujo de los guarismos, pero el resultado es el mismo...Q + Q = QQ

Siendo todo "números naturales"... Si incorporas los enteros negativos ( los decimales negativos o los racionales negativos), es decir si Ingresas  Q y gastas V, siendo  Q< V, el resultado es (-) te pongas como te pongas...

Después vas y dices que hay que cargarse la "austeridad" - que en realidad es una virtud - cuando tienes un (-) creciente y como la copa un pino...O sea, que ingresando Q quieres gastar V+Z...Y te quedas tan ancho...

¡ Hala pues, endavant !...Siempre habrá quien te "compre esta moto" (no tardará mucho el comprador en ver que no anda, pero la culpa no será tuya. Será del financiador por fiarse de ti).

Otra cosa diferente es analizar y exigir responsabilidades por el dinero mal- gastado.

En cuanto a lo de GB y Alemania, esas políticas de las que se habla, salen porque están en la calle. Porque les preocupa a sus ciudadanos, no por que la UE ni nadie imponga nada.



 

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #378 en: 10 de Junio de 2016, 19:02:13 pm »
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Veo que algunos estáis muy perdiditos sobre la geopolítica económica mundial.

Un punto de partida para entender la construcción de todo el tejido económico son los cuerdos de Bretton Woods, dónde nació el Banco Mundial y el FMI. El motivo fue la necesidad de los economistas estadounidenses de gestionar la hegemonía de EEUU.

Como la mayoría de ellos habían vivido la gran depresión, habían redactado leyes para controlar a los bancos, pero eran lo suficientemente precavidos como para saber que si dolarizaban las economias de europa o asia sin economías fuertes regionales, en caso de haber crisis se extenderían con gran rapidez. Por eso era necesario que hubiera economías fuertes de contrapeso. Ahí entró la construcción de Alemania y Japón como grandes potencias (aunque ese plan se fue al carajo con la posterior desregulación financiera). Con Japón no había problema porque estaba bajo ocupación, pero hacer lo propio con Alemania tenía un problema, la confrontación con Francia, que quería mantener la hegemonía en Europa.

En el acuerdo de Londres de 1953 sobre la deuda alemana, se consiguió que Francia aceptase que los países europeos perdonasen la deuda a Alemania. Pero no fue posible hasta que Francia dijo que sí y lo hizo bajo unas condiciones. Ellos serían los que llevarían las riendas de europa, no Alemania. Y sólo así permitió que a Alemania se le perdonase la deuda para que se industrializase, pues de otro modo no habrían levantado cabeza y EEUU no habría tenido en Europa esa economía fuerte que sirviese de contrapeso en caso de una nueva crisis. ¿Qué prometieron a Francia?

Es importante recordar una entrevista a Charles de Gaulle en el sesenta y algo, en el que se le preguntaba sino estaba preocupado por la concreción de la unión de los estados europeos y que eso pudiera materializarse con la hegemonía alemana. El respondió jocoso: "Alemania es el caballo que tira de Europa, pero nosotros somos el que tiene en las manos las riendas de ese caballo".

Por eso Bruselas está construido al gusto de los franceses. La sede de la OCDE está en Francia. Los últimos presidentes del FMI han sido Christine Lagarde, Dominique Strauss-Kahn. Todo eso es la respuesta a la reliquia de pacto que se hizo en los cincuenta para que Francia cediera ante los estados unidos y permitiera la reindustrialización de Alemania a costa de perdonar su deuda.

El problema es que Alemania no quiere que nadie lleve sus riendas y el verdadero objetivo de Alemania es llevar la troika a París. A Alemania le da igual Grecia, su verdadero objetivo es Francia, y subyugarla económicamente. El verdadero objetivo de Alemania no es que la UE vaya bien, sino que sirva a los intereses de Alemania, que aunque la economía en otros países vaya a la ruina eso sirva para que la alemana crezca. Estamos ante una guerra económica y política velada por la hegemonía en europa. Y o nos damos cuenta y defendemos nuestros intereses comunes con otros países europeos o nos tocará aceptar sin condiciones todo lo que Alemania nos quiera imponer.

Horst Köhler, presidente de Alemania y del FMI ha reconocido alguna vez que el euro lleva a un más que posible colapso, pero que en su diseño ese posible colapso se veía como la oportunidad para que la unión monetaria se concretase en unión política para salir del atolladero. Pero, como estamos viendo, la crisis del euro no está llevando a una mayor unión solidaria, sino a una desunión. Una desunión que nace de los intereses geopolíticos alemanes por arrebatarle definitivamente las riendas de la UE a Francia.

En esos históricos acuerdos se suprimió el patrón-oro como base de las finanzas internacionales. En realidad ese parámetro, el valor del oro, estaba más que superado y provocaba más problemas de los que resolvía (por la estrechez de su base, por sus propias oscilaciones, por... ).

Pero al suprimir el patrón quedaban las divisas y las transacciones sin un "anclaje". Era necesario y coherente crear unas Instituciones que proporcionaran cierta seguridad al comercio y a las finanzas.

Ciertamente la gran potencia económica, política y militar del mundo mundial era USA (y ahora aun más). Su moneda se convirtió en la "reserva" en lugar del oro, de las demás divisas. De forma natural. Porque no se si te has dado cuenta que, en cada época de la Historia hay una Potencia Hegemónica. Nos gustará o no (que va a ser que no), pero es la realidad.

La hegemonía de otros no nos gusta, pero la relativa seguridad que proporciona la estabilidad y la claridad de las normas, nos gusta y nos conviene.

Y ésta es la guía. La seguridad jurídica.

Naturalmente, entre medio, se cuelan todo tipo de corruptelas y corrupciones, falseamientos y perversiones. Habrá que combatirla/os y prevenirlas/os. Pero el sistema funciona. Los otros que ha habido, no. Creo que la experiencia lo confirma.

En cuanto a la U.E., es cierto que estamos en una encrucijada. Veremos que son (somos) capaces de hacer con el sistema normativo y con los recursos escasos que tenemos.

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Re:Tsipras los tiene bien puestos.
« Respuesta #379 en: 14 de Septiembre de 2016, 17:17:17 pm »
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Los griegos se hartan y dan la espalda a Alexis Tsipras