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Autor Tema: El régimen de 78  (Leído 7122 veces)

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #40 en: 21 de Abril de 2015, 21:03:37 pm »
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La justicia es igual para todos?
No. No es igual para todos cuando hay una persona que es inviolable. Esto es así. Pero además, incluso el propio presidente del Tribunal Supremo y del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), Carlos Lesmes, se refirio a que hay dos tipos de justicia: una para los rabagallinas y otra para ladrones de cuello blanco.


Ninguna confesión tiene carácter estatal?
La religión católica tiene carácter estatal, es una asignatura en las escuelas, el estado le concede 11.000.000.000 anuales, exención de impuestos, inauguraciones junto a ministros, procesiones, lobby en el Parlamento... 

El derecho a la Vivienda?
No se cumple cuando hoy en día se llevan a cabo desahucios y no se tiene una alternativa para que esa gente tenga una vivienda. Además dice que se regulará la utilización del suelo para evitar la especulación. Joder nos estas diciendo que en España no se ha especulado con el suelo?

Los sindicatos y asociaciones empresariales luchan por los intereses de los trabajadores?
Las dos ultimas reformas laborales tumban este artículo y pasan por encima de él.

Los partidos políticos tienen un funcionamiento democrático?
La disciplina de voto y los dedazos en lo más democrático que hemos conocido en España, por no hablar de la participación ciudadana, cuántas ILP han salido publicadas ya como leyes? Los ciudadanos son partícipes de la política en España?

El sistema tributario es justo, igualitario y progresivo?
Un sistema tributario donde existen SICAVS y un completo muestrario de ingenierías fiscales para evadir impuestos es justo?

El derecho al trabajo, es suficiente la remuneración?
En España hay 800.000 trabajadores que trabajan un día a la semana, hay trabajadores que trabajan una hora al día, hay trabajadores que cobran 600 euros por hincharse a trabajar todo el mes.
El 50% de los jovenes está en paro, el paro general está por encima de 23%.


...

La España de Pilio. Este aún no se entera dónde vive.

Te propongo una cosa: Cojamos un  texto de la CE. Vamos a leer un art. concreto : El 16...

Artículo 16

1,-Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2,-Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3,- Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Fíjate en que lugar de la CE lo localizamos : La Secc. 1ª " De los Derechos Fundamentales y de las Libertades Públicas", del Capítulo 2º del Título I.

Esta localización no es casual. Tiene una protección reforzada en el 53.2 que no tienen los Derechos reconocidos en la Secc. 2ª. ...Recuerda que la CE es un Máximo Común Denominador.

Ahora ve al art. 10.2, comprobarás que incorpora el D.Intern. Público como canon interpretativo de todo nuestro sistema constitucional y legal. Si vas a la Declaración Universal DDHH y al PIDCyP  verás qué dice respecto de la Libertad religiosa.

No nos quedamos aquí. Mira el 9 : Artículo 9

1,-Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.

2,-Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.

3,- La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

Observa el apartado 2. Verás que contiene un mandato. Los poderes públicos deben remover obstáculos que impidan o dificulten la libertad y la igualdad. Y facilitar. Deben facilitar.

La combinación de esas normas dan forma a lo que se llama el laicismo positivo. Es aconfesionalidad pero no indiferencia : los poderes públicos "deben tener en cuenta las creencias de la sociedad española".

Hay en vigor unos Acuerdos con la Santa Sede y otros tres con las Confesiones Musulmana, Judía y Evangélica. Es muy aconsejable leerlos.

Entre otras consecuencias, el conjunto de normas expuesto incorpora el que los españoles podamos marcar un cruz en la Declaración de la Renta. Ésa es, de largo,  la principal fuente de financiación de la Iglesia Católica. Se les transfiere ese dinero porque lo vienen marcando en la Renta unos 10 MM de ciudadanos.

Mañana te contesto a lo de las exenciones fiscales, que hoy he de cerrar la barraqueta...

De todas formas, hay en tus opiniones algo muy positivo : El inconformismo.

Me alegra que resaltes lo que a tu juicio son incumplimientos de la CE.

Me alegra porque lo mejor que puede suceder es que se luche por la mejor aplicación de sus normas y Principios.

Otra cosa es la consideración de cuál sea ese mejor cumplimiento.




 


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Re:El régimen de 78
« Respuesta #41 en: 22 de Abril de 2015, 04:07:44 am »
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Hay en vigor unos Acuerdos con la Santa Sede y otros tres con las Confesiones Musulmana, Judía y Evangélica. Es muy aconsejable leerlos.

Entre otras consecuencias, el conjunto de normas expuesto incorpora el que los españoles podamos marcar un cruz en la Declaración de la Renta. Ésa es, de largo,  la principal fuente de financiación de la Iglesia Católica. Se les transfiere ese dinero porque lo vienen marcando en la Renta unos 10 MM de ciudadanos.

Bueno, solo apuntar que con la casilla de la renta la Iglesia recauda unos 240 millones, pero el estado la financia con unos 11.000.000.000. Si hablamos de acuerdos con la Santa Sede, comencemos por los del 79: LA IGLESIA SE AUTOFINANCIARIA, pero jamás los cumplió.

Pero es España un estado laico? Ricemos el rizo: por qué los altos cargos juran su cargo ante un crucifijo, si es un estado laico esa alternativa no debería estar presente.

Lictor: "quotquotun submarino que flota no es un submarino, nbspnbsp es un barco"quotquot.

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #42 en: 22 de Abril de 2015, 04:31:05 am »
Pero sigamos con el Estado laico español, por qué en su coronación el nuevo rey rindió pleitesía a las autoridades eclesiásticas? Por qué lo hacía el rey anterior?
Por que rinden misma pleitesía y se inclinan todas las autoridades civiles?

Por qué nuestras autoridades acuden a actos de beatificación? Ojo acuden como autoridades, no como civiles de a pie.

Por qué acuden autoridades civiles y militares a procesiones?

Por qué autoridades civiles y militares acuden como autoridades a hacer ofrendas?

Por qué nuestro presidente toma posesión de su cargo ante una cruz y una Biblia? Lo podría hacer ante un Corán?

Por qué nuestra Jefatura del Estado Mayor de la Defensa ha de jurar cargo ante la Biblia y el crucifijo?

Por qué todos los ministros juran cargo ante la Biblia y el crucifijo?

Qué ejércitos de Europa en un país laico porta imágenes religiosas?


Si esto es un país laico, parece que lo civil y los religioso van bastante unidos; pero es que además de todas las autoridades civiles también van unidas las militares. Financiamos a la Iglesia con dinero público y exención de impuestos, enseñan doctrina en nuestras escuelas e incluso nos hacen lobby para legislar (aborto).

Antes de decir que acuden por respeto, hemos de pensar que el primer respeto se lo deben a la legalidad de este país, y si en la Carta Magna pone que somo laicos, no pueden acudir como autoridades, porque eso implicaría a acudir por respeto a los actos de otras religiones.
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Re:El régimen de 78
« Respuesta #43 en: 22 de Abril de 2015, 09:28:02 am »
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Pero sigamos con el Estado laico español, por qué en su coronación el nuevo rey rindió pleitesía a las autoridades eclesiásticas? Por qué lo hacía el rey anterior?
Por que rinden misma pleitesía y se inclinan todas las autoridades civiles?

Por qué nuestras autoridades acuden a actos de beatificación? Ojo acuden como autoridades, no como civiles de a pie.

Por qué acuden autoridades civiles y militares a procesiones?

Por qué autoridades civiles y militares acuden como autoridades a hacer ofrendas?

Por qué nuestro presidente toma posesión de su cargo ante una cruz y una Biblia? Lo podría hacer ante un Corán?

Por qué nuestra Jefatura del Estado Mayor de la Defensa ha de jurar cargo ante la Biblia y el crucifijo?

Por qué todos los ministros juran cargo ante la Biblia y el crucifijo?

Qué ejércitos de Europa en un país laico porta imágenes religiosas?


Si esto es un país laico, parece que lo civil y los religioso van bastante unidos; pero es que además de todas las autoridades civiles también van unidas las militares. Financiamos a la Iglesia con dinero público y exención de impuestos, enseñan doctrina en nuestras escuelas e incluso nos hacen lobby para legislar (aborto).

Antes de decir que acuden por respeto, hemos de pensar que el primer respeto se lo deben a la legalidad de este país, y si en la Carta Magna pone que somo laicos, no pueden acudir como autoridades, porque eso implicaría a acudir por respeto a los actos de otras religiones.

porque así les sale gratis?

porque no estaría bien visto por parte de la mayoría de ciudadanos que en algo tan relevante para algunos no hubiera representación de cargos públicos?

porque igual que van a otras fiestas, fútbol o toros ¿porqué no van a ir a algo religioso?  NO TIENEN QUE CREER NI PROFESAR.

son un mero adorno.

¿PORQUÉ TE MOLESTA TANTO QUE ACUDAN A ALGO QUE PUEDE SER CULTURAL COMO ES LA S. SANTA?


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Re:El régimen de 78
« Respuesta #44 en: 22 de Abril de 2015, 10:08:02 am »
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porque así les sale gratis?

porque no estaría bien visto por parte de la mayoría de ciudadanos que en algo tan relevante para algunos no hubiera representación de cargos públicos?

porque igual que van a otras fiestas, fútbol o toros ¿porqué no van a ir a algo religioso?  NO TIENEN QUE CREER NI PROFESAR.

son un mero adorno.

¿PORQUÉ TE MOLESTA TANTO QUE ACUDAN A ALGO QUE PUEDE SER CULTURAL COMO ES LA S. SANTA?
No, no me molesta siempre y cuando lo hagan como civiles de a pie, pero si eres autoridad y cargo público la cosa cambia, porque en España el sueldo de autoridad lo pagan creyentes, no creyentes e incluso personas pertenecientes a otras religiones.
Imagina que ahora judíos, musulmanes o pertenecientes a la iglesias de la Cienciología piden autoridades en sus actos, qué hacemos? Imagina que militares piden jurar cargo ante el Corán, o ministros ante la Torá, llenamos las tomas de posesión  de cargos de enseñas de diferentes religiones?

Si somos un Estado laico hay que correr con las consecuencia. O lo somos o no lo somos.

Yo no soy antireligión; si un creyente quiere manifestarse en una procesión lo veo muy bien, siempre y cuando pida permiso y se atenga a la legalidad establecida para manifestaciones.

Pero el enfoque no es el que tú das, el enfoque que intentamos dar es si se respeta el art 16 de la Constitución?
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Re:El régimen de 78
« Respuesta #45 en: 22 de Abril de 2015, 12:53:23 pm »
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No, no me molesta siempre y cuando lo hagan como civiles de a pie, pero si eres autoridad y cargo público la cosa cambia, porque en España el sueldo de autoridad lo pagan creyentes, no creyentes e incluso personas pertenecientes a otras religiones.
Imagina que ahora judíos, musulmanes o pertenecientes a la iglesias de la Cienciología piden autoridades en sus actos, qué hacemos? Imagina que militares piden jurar cargo ante el Corán, o ministros ante la Torá, llenamos las tomas de posesión  de cargos de enseñas de diferentes religiones?

Si somos un Estado laico hay que correr con las consecuencia. O lo somos o no lo somos.

Yo no soy antireligión; si un creyente quiere manifestarse en una procesión lo veo muy bien, siempre y cuando pida permiso y se atenga a la legalidad establecida para manifestaciones.

Pero el enfoque no es el que tú das, el enfoque que intentamos dar es si se respeta el art 16 de la Constitución?

pues yo creo que se respeta el art 16.
Por cierto, que yo no defiendo que tenga que ir a ningún acto religioso el político de turno. ¿ Te parece incoherente que por ser las fiestas del pueblo tengan que acudir las máximas autoridades a las celebraciones de éstas? porque igual que van a la Misa mayor también van a las fiestas en el campo o al evento deportivo. No solo acuden a la fiesta religiosa.
La mayor parte de fiestas en pueblos y ciudades se debe a la pasada tradición católica y suelen ser en honor de San fulanito o Santa Benganita por lo que "las fuerzas vivas" del pueblo suelen inaugurar las mismas, representar y compadrear con todos los asistentes (en caso de ser posible) y eso es lo que quieren los viejecitos, los adultos y los niños. ¡¡¡ FIESTA!!!  dándoles igual el santo que se celebre porque ya no tienen muchos fe en ellos pero por tradición se visten, se hacen comidas típicas, dulces o se juntan para pasarlo bien en familia.

los políticos no solo acuden a esos festejos de índole religiosa , también lo hacen a otros por lo que van como el que va de adorno y lo hacen porque es su obligación representar-nos- sea en la fiesta de cambio de siglo en el año 2000, en la Eurocopa o en las fiestas de San Isidro de Madrid.

Perdón, he dicho viejecitos (itos), haber si ahora tenemos el mismo cachondeo que con el morito. Es que soy muy dada a los diminutivos  ;D.
 

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #46 en: 22 de Abril de 2015, 13:57:04 pm »
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pues yo creo que se respeta el art 16.
Por cierto, que yo no defiendo que tenga que ir a ningún acto religioso el político de turno. ¿ Te parece incoherente que por ser las fiestas del pueblo tengan que acudir las máximas autoridades a las celebraciones de éstas? porque igual que van a la Misa mayor también van a las fiestas en el campo o al evento deportivo. No solo acuden a la fiesta religiosa.
La mayor parte de fiestas en pueblos y ciudades se debe a la pasada tradición católica y suelen ser en honor de San fulanito o Santa Benganita por lo que "las fuerzas vivas" del pueblo suelen inaugurar las mismas, representar y compadrear con todos los asistentes (en caso de ser posible) y eso es lo que quieren los viejecitos, los adultos y los niños. ¡¡¡ FIESTA!!!  dándoles igual el santo que se celebre porque ya no tienen muchos fe en ellos pero por tradición se visten, se hacen comidas típicas, dulces o se juntan para pasarlo bien en familia.

los políticos no solo acuden a esos festejos de índole religiosa , también lo hacen a otros por lo que van como el que va de adorno y lo hacen porque es su obligación representar-nos- sea en la fiesta de cambio de siglo en el año 2000, en la Eurocopa o en las fiestas de San Isidro de Madrid.

Perdón, he dicho viejecitos (itos), haber si ahora tenemos el mismo cachondeo que con el morito. Es que soy muy dada a los diminutivos  ;D.
Pero si somos un Estado laico hay que separar Iglesia y Estado. Eso no quita que luego una persona acuda a misa o a procesiones, que acuda a todas las que quiera. En un Estado laico sus cargos no deberían de jurar ante el crucifijo y la Biblia, o dar doctrina en su educación. Los contenidos de la asignatura de religión están muchísimo mas orientados a la doctrina que a la historia de la religión.

Si tu quieres ir a misa, casarte por la iglesia o ir a una procesión, por mí estupendo. Yo solo digo que en observancia de nuestra legalidad, Iglesia y Estado sean dos cosas independientes.
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Re:El régimen de 78
« Respuesta #47 en: 22 de Abril de 2015, 14:29:33 pm »
No somos un estado laico.

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #48 en: 22 de Abril de 2015, 14:55:40 pm »
perdón, antes puse un haber en vez de -a ver- que daña la vista.
disculpas.  ;)

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #49 en: 22 de Abril de 2015, 15:30:26 pm »
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No somos un estado laico.
Laico por supuestisimo que no, aconfesional tampoco.
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Re:El régimen de 78
« Respuesta #50 en: 22 de Abril de 2015, 15:41:12 pm »
rtículo 16.
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin mas limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden publico protegido por la Ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

El punto 3  te está diciendo claramente que España es un estado aconfesional.

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #51 en: 22 de Abril de 2015, 23:24:10 pm »
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Pero sigamos con el Estado laico español, por qué en su coronación el nuevo rey rindió pleitesía a las autoridades eclesiásticas? Por qué lo hacía el rey anterior?
Por que rinden misma pleitesía y se inclinan todas las autoridades civiles?

Por qué nuestras autoridades acuden a actos de beatificación? Ojo acuden como autoridades, no como civiles de a pie.

Por qué acuden autoridades civiles y militares a procesiones?

Por qué autoridades civiles y militares acuden como autoridades a hacer ofrendas?

Por qué nuestro presidente toma posesión de su cargo ante una cruz y una Biblia? Lo podría hacer ante un Corán?

Por qué nuestra Jefatura del Estado Mayor de la Defensa ha de jurar cargo ante la Biblia y el crucifijo?

Por qué todos los ministros juran cargo ante la Biblia y el crucifijo?

Qué ejércitos de Europa en un país laico porta imágenes religiosas?


Si esto es un país laico, parece que lo civil y los religioso van bastante unidos; pero es que además de todas las autoridades civiles también van unidas las militares. Financiamos a la Iglesia con dinero público y exención de impuestos, enseñan doctrina en nuestras escuelas e incluso nos hacen lobby para legislar (aborto).

Antes de decir que acuden por respeto, hemos de pensar que el primer respeto se lo deben a la legalidad de este país, y si en la Carta Magna pone que somo laicos, no pueden acudir como autoridades, porque eso implicaría a acudir por respeto a los actos de otras religiones.

El que no quiere, no va.

El que no quiere jurar, promete.

Hay una Sentencia del TEDH sobre los crucifijos en las escuelas, planteado contra su presencia en las escuelas italianas, extensible por identidad de razón. Resuelve el asunto considerando esa presencia compatible con la libertad religiosa.

Si eres estudiante de Derecho, debes saber localizar esa Sentencia, porque es fundamental.
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Ayer te dije que te diría algo más de la financiación de la Iglesia Católica.
(¿De qué fuente sacas que por las D. de Renta, se obtienen 240 MM ?).

La financiación  de la I.C. está reglamentada en la Adicional 18ª de la Ley 42/2006 de Presupuestos para 2007 y en la Ley 49/2002 de Entidades sin fines lucrativos, en su Adicional 9ª (anda, te interesa leerla, si es que quieres ser jurista).

Esta Ley, la 49/2002, en su art. 2 dice cuales son, en general,  las entidades consideradas no lucrativas.(Si la lees verás que aparecen las federaciones deportivas, por ejm....). Y va regulando los diferentes impuestos y el tratamiento fiscal de todas esas entidades y de las Confesiones religiosas.

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Hasta aquí lo que hay. Si tú dices que se saque a la I.C. de esa norma general y se le haga pagar por todo, supongo que también se saque a las demás Confesiones, y a las Federaciones Deportivas, y a las Fundaciones varias, y si se saca a los Hermanos Hospitalarios, también a la ONCE.

Y,  habiendo necesidades por cubrir en España, también se debe suprimir el 0,7 de la cooperación internacional. El que quiera que de dinero por su cuenta. Es tu norma.

Pero hay más. ¿Porque cojones tengo yo que pagar a los Partidos Políticos un dinero de mis impuestos (y yo pago impuestos), si no soy de ninguno.

Ni subvención por escaño ni leches.

El que quiera que pague su cuota personalmente.

Y a los Sindicatos lo mismo. ¿ Y porqué ha de haber horas "sindicales" a cargo de la empresa ?. Que las pague el Sindicato y si no, sindicalismo en el tiempo libre menos en el ejercicio del derecho de huelga. No es imposible. Yo lo he hecho. Y aun hoy los restos de la C.N.T. lo promueven así.  Eso es independencia y no la mamandurria de los presupuestos y de las horas sindicales.

Pues mira, eso no puede ser con la CE en la mano (o más bien con las leyes de desarrollo). Hay muchas otras personas que no están de acuerdo conmigo. Y la CE debe ampararnos a todos porque es un Máximo Común Denominador.

El mismo criterio sirve para todo lo demás, desde el gastar más dinero del que se ingresa, hasta la función de la expropiación o el carácter confiscatorio de los impuestos...¿Porqué coño ha de pagar el que más trabaja a quien prefiere dedicarse al ocio o al que abandona los estudios a medias ?...Y no me hables de la crisis porque eso ya existía antes...

En definitiva, tenemos un Máximo Común Denominador. Si lo quieres cambiar, puedes intentarlo, pero deberás contar con los demás para que sea otro M.C.D.





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Re:El régimen de 78
« Respuesta #52 en: 22 de Abril de 2015, 23:31:26 pm »
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Bueno, solo apuntar que con la casilla de la renta la Iglesia recauda unos 240 millones, pero el estado la financia con unos 11.000.000.000. Si hablamos de acuerdos con la Santa Sede, comencemos por los del 79: LA IGLESIA SE AUTOFINANCIARIA, pero jamás los cumplió.

Pero es España un estado laico? Ricemos el rizo: por qué los altos cargos juran su cargo ante un crucifijo, si es un estado laico esa alternativa no debería estar presente.

Me olvidaba de una cosa más en relación a los Partidos Políticos, extensible a Fundaciones y cuentos chinos varios:

De ninguna manera, bajo ninguna excusa,  debe una entidad de características políticas aceptar dinero de un  Estado extranjero. Ni asesorías ni cacas. Porque son tapaderas.


Tragarse las ruedas de molino si que es una actitud "religiosa".

Y ya sabes a qué me refiero.

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #53 en: 22 de Abril de 2015, 23:36:15 pm »
Item más.

Dinamarca, Estado considerado escandinavo y que parece encantar a tantos "laicistas" de por aquí, es un Estado Confesional proclamado constitucionalmente.

Vamos, como el Régimen de la Democracia Orgánica.

Ahora vas y se lo cuentas...

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #54 en: 22 de Abril de 2015, 23:40:07 pm »
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Pero sigamos con el Estado laico español, por qué en su coronación el nuevo rey rindió pleitesía a las autoridades eclesiásticas? Por qué lo hacía el rey anterior?
Por que rinden misma pleitesía y se inclinan todas las autoridades civiles?

Por qué nuestras autoridades acuden a actos de beatificación? Ojo acuden como autoridades, no como civiles de a pie.

Por qué acuden autoridades civiles y militares a procesiones?

Por qué autoridades civiles y militares acuden como autoridades a hacer ofrendas?

Por qué nuestro presidente toma posesión de su cargo ante una cruz y una Biblia? Lo podría hacer ante un Corán?

Por qué nuestra Jefatura del Estado Mayor de la Defensa ha de jurar cargo ante la Biblia y el crucifijo?

Por qué todos los ministros juran cargo ante la Biblia y el crucifijo?

Qué ejércitos de Europa en un país laico porta imágenes religiosas?


Si esto es un país laico, parece que lo civil y los religioso van bastante unidos; pero es que además de todas las autoridades civiles también van unidas las militares. Financiamos a la Iglesia con dinero público y exención de impuestos, enseñan doctrina en nuestras escuelas e incluso nos hacen lobby para legislar (aborto).

Antes de decir que acuden por respeto, hemos de pensar que el primer respeto se lo deben a la legalidad de este país, y si en la Carta Magna pone que somo laicos, no pueden acudir como autoridades, porque eso implicaría a acudir por respeto a los actos de otras religiones.

Cada vez dudo más que seas estudiante de Derecho, y si lo fueses, dudaría todavía más que comprendieses algo de lo que estudias.
Lo de repetir machaconamente el inexistente carácter laico del Estado español es buena muestra de ello. Si tras una lectura del art. 16 CE no eres capaz de darte cuenta de lo que significa, difícilmente podrás encontrar una respuesta adecuada a las preguntas que planteas.
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por goleada. Anónimo.

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #55 en: 22 de Abril de 2015, 23:46:03 pm »
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Item más.

Dinamarca, Estado considerado escandinavo y que parece encantar a tantos "laicistas" de por aquí, es un Estado Confesional proclamado constitucionalmente.

En su art 4 se proclama como religión del Estado la protestante-luterana. Y se ordena su protección especial.

Vamos, como el Régimen de la Democracia Orgánica.

Ahora vas y se lo cuentas...

Nota para juristas y pseudojuristas:

En la www del Congreso de los Diputados están recogidas las Constituciones y similares de  27 Estados de la UE, en español.

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #56 en: 22 de Abril de 2015, 23:54:57 pm »
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Cada vez dudo más que seas estudiante de Derecho, y si lo fueses, dudaría todavía más que comprendieses algo de lo que estudias.
Lo de repetir machaconamente el inexistente carácter laico del Estado español es buena muestra de ello. Si tras una lectura del art. 16 CE no eres capaz de darte cuenta de lo que significa, difícilmente podrás encontrar una respuesta adecuada a las preguntas que planteas.

Pilío, este chaval no debe ser estudiante de Derecho ni tocar ninguna relación con el mundo jurídico. Me da la impresión que le toca escribir en este foro. No obstante, vale decir que en ninguna parte, que yo sepa, se exige serlo para participar. Y también que me parece  le guía una inquietud de mejorar las cosas, sólo que equivoca el tiro.

Y ahora ya no se si habla de "cargarse" al Régimen del 78 o de hacer cumplir la Constitución del 78...
 

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #57 en: 23 de Abril de 2015, 00:08:18 am »
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Pilío, este chaval no debe ser estudiante de Derecho ni tocar ninguna relación con el mundo jurídico. Me da la impresión que le toca escribir en este foro. No obstante, vale decir que en ninguna parte, que yo sepa, se exige serlo para participar. Y también que me parece  le guía una inquietud de mejorar las cosas, sólo que equivoca el tiro.

Y ahora ya no se si habla de "cargarse" al Régimen del 78 o de hacer cumplir la Constitución del 78...

Pues yo creo que por encima de todo lo que pretende es cambiar, lo que pasa es que no sabe cuáles serían las consecuencias del cambio a "su modo", o más bien, del modo podemos, que de un tiempo a esta parte no hace sino repetir de forma cansina cada una de las propuestas que hacen los comunistas, hasta utiliza la misma retórica y las mismas consignas, aunque a veces no sepa ni lo que dice, como le ha pasado con la defensa del modelo danés que nos querían vender como paradigma de sociedad a la que aspirar.
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por goleada. Anónimo.

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Re:El régimen de 78
« Respuesta #58 en: 23 de Abril de 2015, 00:10:34 am »
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Bueno, solo apuntar que con la casilla de la renta la Iglesia recauda unos 240 millones, pero el estado la financia con unos 11.000.000.000. Si hablamos de acuerdos con la Santa Sede, comencemos por los del 79: LA IGLESIA SE AUTOFINANCIARIA, pero jamás los cumplió.

Pero es España un estado laico? Ricemos el rizo: por qué los altos cargos juran su cargo ante un crucifijo, si es un estado laico esa alternativa no debería estar presente.

Como estoy inspirado y para terminar con este repaso a materia de la asignatura Derecho Eclesiástico del Estado, añadiré una cosa más :

El art. 96. 1 de la CE establece que :

Los tratados internacionales válidamente celebrados, una vez publicados oficialmente en España, formarán parte del ordenamiento interno. Sus disposiciones sólo podrán ser derogadas, modificadas o suspendidas en la forma prevista en los propios tratados o de acuerdo con las normas generales del Derecho internacional.

Para la denuncia de los tratados y convenios internacionales se utilizará el mismo procedimiento previsto para su aprobación en el artículo 94.

Por ejemplo, los Acuerdos con la Santa Sede. Una vez celebrados y publicados, son parte de nuestro Derecho interno.

La Iglesia Católica, a diferencia de las demás Confesiones, tiene una cabeza y un centro, reconocido internacionalmente y por la ONU. Por eso es posible pactar internacionalmente con ella, además de regular la libertad religiosa mediante la correspondiente Ley Orgánica.

Eso forma parte del "régimen del 78" y del Derecho Internacional.

Pero en realidad, antes, una pila de siglos antes que el "régimen del 78", que cualquier Constitución española o de cualquier Estado del mundo, ya existía la Iglesia Católica.

Y con esto, espero poder acabar por mi parte este aspecto del hilo.