Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: lferreiro30 en 10 de Marzo de 2017, 22:35:02 pm
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Buenas noches compañeros
me encuentro en una situación un poco extraña.
el otro día en una tutoría de administrativo la tutora nos haempezado a dar la clase en catalán, yo llevo poco en Barcelona y aún no domino el idioma; le pedí por favor si podría dar la clase en español, su contestación fue en catalán, le insistí en que no era de Barcelona y que no le entendía bien, siguió hablando en catalán y explicando en catalán.
ha subido unos apuntes a seguir de la asignatura en catalán también.
y yo me pregunto ¿es esto normal?
sobre todo no penséis que no me gusta el catalán ni mucho menos, solo que yo pensé que las clases serían en español dado la universidad en la que estamos.
espero no haber ofendido a nadie.
gracias a todos!!
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Pues no sé si los centros asociados tienen algún tipo de obligación en cuanto a idioma. Normalmente en las Universidades impera la libertad de cátedra con bastante generosidad así que igual sí que puede dar la clase como mejor le parezca, con todo contacta con el negociado de Derecho de la UNED y pregunta.
Un saludo.
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És galego? Tu apellido lo es,te comento mi caso naci galegofalante y en el colegio me impusieron el castellano, eran otros tiempos; por eso sé que las imposiciones lingüisticas no son buenas; pero si me permites te doy un çonsejo, aprende catalán cuanto antes, ĺos idiomas no tienen ideologia y ademas son cultura.
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És galego? Tu apellido lo es,te comento mi caso naci galegofalante y en el colegio me impusieron el castellano, eran otros tiempos; por eso sé que las imposiciones lingüisticas no son buenas; pero si me permites te doy un çonsejo, aprende catalán cuanto antes, ĺos idiomas no tienen ideologia y ademas son cultura.
sii, soy descendiente de familia gallega.
por supuesto que es cultura y me encanta el catalán!!! lo que pasa que se me hace imposible seguir la clase en catalán y sinceramente jamás pensé encontrar en la UNED una tutora a la que pidieses las clases en castellano por no entender bien el catalán y se negase...
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Buenas noches compañeros
me encuentro en una situación un poco extraña.
el otro día en una tutoría de administrativo la tutora nos haempezado a dar la clase en catalán, yo llevo poco en Barcelona y aún no domino el idioma; le pedí por favor si podría dar la clase en español, su contestación fue en catalán, le insistí en que no era de Barcelona y que no le entendía bien, siguió hablando en catalán y explicando en catalán.
ha subido unos apuntes a seguir de la asignatura en catalán también.
y yo me pregunto ¿es esto normal?
sobre todo no penséis que no me gusta el catalán ni mucho menos, solo que yo pensé que las clases serían en español dado la universidad en la que estamos.
espero no haber ofendido a nadie.
gracias a todos!!
Te puedo asegurar que; aunque importantes, las tutorías no son esenciales para aprobar las asignaturas. Con lo que si alguien no te trata como crees merecer, pues con pagarle con la misma moneda... Te podías haber levantado y haberte ido de la clase. O también haberle estado preguntando y participando en gallego ;) ::) Cuando hagan el examen lo contestas en catalán :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Te puedo asegurar que; aunque importantes, las tutorías no son esenciales para aprobar las asignaturas. Con lo que si alguien no te trata como crees merecer, pues con pagarle con la misma moneda... Te podías haber levantado y haberte ido de la clase. O también haberle estado preguntando y participando en gallego ;) ::) Cuando hagan el examen lo contestas en catalán :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
me fui de clase y otro compañero también. Al final todos los de clase pedían la clase en castellano, porque había gente, como yo, que no entiende bien el catalán. Pues efectivamente hasta para contestar que no, lo hacía en catalán.
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me fui de clase y otro compañero también. Al final todos los de clase pedían la clase en castellano, porque había gente, como yo, que no entiende bien el catalán. Pues efectivamente hasta para contestar que no, lo hacía en catalán.
Entonces es un problema de educación, ¿no puedes decirnos el nombre de la profesora tutora para que quede retratada?.
Yo nunca he visto ningún problema en ninguna de las tutorias de Barcelona a las que he asistido, más bien lo contrario, suelen preguntar si alguien no entiende el catalán antes de inciar la clase, aunque la gran mayoría de los profesores imparten la clase en castellano.
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Una lástima el pastón que pagamos, para que cuando vayas a clases no entiendas nada, ya sea por libertad de cátedra o por lo que sea.
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Entonces es un problema de educación, ¿no puedes decirnos el nombre de la profesora tutora para que quede retratada?.
Yo nunca he visto ningún problema en ninguna de las tutorias de Barcelona a las que he asistido, más bien lo contrario, suelen preguntar si alguien no entiende el catalán antes de inciar la clase, aunque la gran mayoría de los profesores imparten la clase en castellano.
¿Acaso estás llamando maleducados a los maleducados independentistas. Y a una mayoría; cada vez más grande, de catalanes? ::) ;)
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Qué raro, porque creo que hasta en Gerona las hacen en castellano. Hasta los tutores pasan los apuntes en castellano, yo hablo tanto catalán como castellano e inglés, nací en Cataluña, soy de padres catalanes y si una persona no entiende el catalán le hablo en castellano, y lo mismo con los ingleses, les hablo en inglés si no entienden español. Siempre en los exámenes de la UNED el personal habla en castellano y les respondo en castellano sin ningún problema. Es que además los exámenes son en castellano ¿qué hacen dandoos la clase de Derecho en catalán? Los nombres de los recursos varían mucho del catalán al Castellano, por ejemplo, un Auto en catalán es una Interlocutoria.
Me extraña que quieran hablarte en catalán, es más en los mismos Juzgados en los que me he movido todos los funcionarios hablan castellano.
Tú has pagado tu matrícula estás en tu derecho en que te faciliten que entiendas las tutorías, llama a Madrid y quéjate.
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¿Acaso estás llamando maleducados a los maleducados independentistas. Y a una mayoría; cada vez más grande, de catalanes? ::) ;)
No, seguramente que te gustaría ;) pero sólo llamo maleducada a esa persona, que, por otra parte, no se si es de la CUP, de Ciudadanos, Pepera o de Plataforma por Cataluña, y la verdad es que ni me interesa.
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No, seguramente que te gustaría ;) pero sólo llamo maleducada a esa persona, que, por otra parte, no se si es de la CUP, de Ciudadanos, Pepera o de Plataforma por Cataluña, y la verdad es que ni me interesa.
Zasss
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Zasss
Un zas candil; por no decir otra cosa peor, es lo que hay que ser para querer hacer pensar al resto que ese tipo de personas no son unos MALEDUCADOS independentistas :-* :-*
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Quéjate en tu centro asociado y si te dicen que así son las cosas pues yo llamaría a Madrid y exigiría un cambio de centro a cualquier otro de una comunidad castellano parlante. Les haces un favor a centros más pequeños que seguro estarán encantados de recibir alumnos.
De todas maneras lo que demuestra esa tutora haciendo lo que hizo es su total falta de educación.
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Yo soy nativo, hablo y escribo catalán de siempre porque es mi idioma materno; lo que hablo en casa y en todas partes. Y si alguien no lo entiende hablo en castellano, porque lo contrario no es defender una cultura; es simple y llanamente mala educación. Y que conste que la mayoría somos así, el resto sin minoría.
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Efectivamente , no parece otra cosa que mala educación. Yo me quejaría a la facultad. No tiene sentido que una asignatura que se imparte en castellano y cuyos manuales son en castellano, tenga tutoriales en otro idioma, ya sea catalán inglés o chino. Y mucho menos cuando algunos de los alumnos no hablan de idioma. Tienes derecho a recibir un servicio por el que estás pagando.
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Buenas noches compañeros
me encuentro en una situación un poco extraña.
el otro día en una tutoría de administrativo la tutora nos haempezado a dar la clase en catalán, yo llevo poco en Barcelona y aún no domino el idioma; le pedí por favor si podría dar la clase en español, su contestación fue en catalán, le insistí en que no era de Barcelona y que no le entendía bien, siguió hablando en catalán y explicando en catalán.
ha subido unos apuntes a seguir de la asignatura en catalán también.
y yo me pregunto ¿es esto normal?
sobre todo no penséis que no me gusta el catalán ni mucho menos, solo que yo pensé que las clases serían en español dado la universidad en la que estamos.
espero no haber ofendido a nadie.
gracias a todos!!
Yo acudiria primero al Director del Centro y en segundo lugar al Departamento. Te adjunto enlaces por si fueran de tu interes:
http://portal.uned.es/pls/portal/docs/PAGE/UNED_MAIN/LAUNIVERSIDAD/VICERRECTORADOS/SECRETARIA/NORMATIVA/TUTORES/ANEXOIICOMPLETO-2.PDF
http://portal.uned.es/portal/page?_pageid=93,25314199&_dad=portal&_schema=PORTAL
http://unedbarcelona.es/ca/qui-som/normativa/rofca-uned-barcelona
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Que sí, que sí, todo lo que queráis... Pero si eso que ha dicho el compañero que ha abierto el hilo es cierto a esa "profesora" habría que sancionarla o... >:(
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Iferreiro ha mostrado sus dudas con una educacion y respeto absoluto, la que ha mostrado una falta de respeto total ha sido la sectaria profesora, se esta contaminando todo con la dichosa politica hasta el deporte, y bueno si el lema de la uned es....estes donde estes,pues esta institucion deberia tomar cartas en el asunto, y ojo que no critico que se den clases en catalan , faltaria mas ,sino que no se menosprecie al que no lo entiende
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Yo soy nativo, hablo y escribo catalán de siempre porque es mi idioma materno; lo que hablo en casa y en todas partes. Y si alguien no lo entiende hablo en castellano, porque lo contrario no es defender una cultura; es simple y llanamente mala educación. Y que conste que la mayoría somos así, el resto sin minoría.
Ole y ole, sentido comun y punto ;)
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No sé si es una falta de educación, pero también entiendo que relegar otras lenguas al segundo plano a largo plazo implica erradicarlas de las altas esferas de la cultura. En este caso sería eliminar el catalán del ámbito universitario. Personalmente, no considero falta de educación la clase en catalán, sino todo lo demás: la respuesta de la profesora en catalán, los apuntes en catalán, etc. Creo que puede existir un termino medio entre dar la clase en catalán, dar apuntes en ambas lenguas para que cada alumno elija y resolver las dudas en la lengua de quién te pregunta. Es el mejor sistema para que alguien puede seguir las clases en otro idioma y al mismo tiempo ir entrando en él poco a poco.
Me llama bastante la atención el trato de la profesora porque aquí, tuve alumnos de Erasmus franceses y los profesores se molestaban en darles los apuntes en francés al igual que los exámenes. Las explicaciones se las daban en castellano en lugar de gallego, pero más que nada porque salvo una profesora el resto no sabían francés. Dicha alumna terminó el curso entendiendo español y gallego sin demasiado esfuerzo, pero si el profesorado le hubiera dado todo en gallego y que se busque la vida, no hubiera aprendido nada de la lengua de aquí ni tampoco nada de la carrera.
En resumen hay soluciones intermedias para no relegar a un idioma autónomo al segundo plano sin tampoco convertirlo en una barrera para quién busca aprender. De hecho el nuevo sistema para aprender inglés que se lleva ahora usa bastante las explicaciones en castellano y creo que todos hemos crecido con el sistema opuesto del profesor que te hablan 60 minutos todo en inglés, te responde dudas sólo si sabes formularlas en inglés, etc. Resultado: Si se te da bien inglés perfecto, si se te da regular y te pagan unas clases de apoyo bien y si se te da mal no aprendes nada.
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No sé si es una falta de educación, pero también entiendo que relegar otras lenguas al segundo plano a largo plazo implica erradicarlas de las altas esferas de la cultura. En este caso sería eliminar el catalán del ámbito universitario. Personalmente, no considero falta de educación la clase en catalán, sino todo lo demás: la respuesta de la profesora en catalán, los apuntes en catalán, etc. Creo que puede existir un termino medio entre dar la clase en catalán, dar apuntes en ambas lenguas para que cada alumno elija y resolver las dudas en la lengua de quién te pregunta. Es el mejor sistema para que alguien puede seguir las clases en otro idioma y al mismo tiempo ir entrando en él poco a poco.
Me llama bastante la atención el trato de la profesora porque aquí, tuve alumnos de Erasmus franceses y los profesores se molestaban en darles los apuntes en francés al igual que los exámenes. Las explicaciones se las daban en castellano en lugar de gallego, pero más que nada porque salvo una profesora el resto no sabían francés. Dicha alumna terminó el curso entendiendo español y gallego sin demasiado esfuerzo, pero si el profesorado le hubiera dado todo en gallego y que se busque la vida, no hubiera aprendido nada de la lengua de aquí ni tampoco nada de la carrera.
En resumen hay soluciones intermedias para no relegar a un idioma autónomo al segundo plano sin tampoco convertirlo en una barrera para quién busca aprender. De hecho el nuevo sistema para aprender inglés que se lleva ahora usa bastante las explicaciones en castellano y creo que todos hemos crecido con el sistema opuesto del profesor que te hablan 60 minutos todo en inglés, te responde dudas sólo si sabes formularlas en inglés, etc. Resultado: Si se te da bien inglés perfecto, si se te da regular y te pagan unas clases de apoyo bien y si se te da mal no aprendes nada.
Lo que dices está perfecto para un examen que va a ser en catalán/gallego, lo que sea. Pero cuando el examen va a ser en español, cualquier otra lengua en la que se impartan las clases solo ayuda a confundir más al alumno (te lo dice una traductora muy interesada en aprender cualquier idioma jajaj). Incluso el caso de un alumno erasmus francés, aunque se le facilite material en francés como apoyo, va a tener que estudiar siempre con el material en español delante si el examen va a ser en español.
Otra cosa es que haya acuerdo entre profesor y alumnos y todos prefieran utilizar el catalán porque les sea más cómodo o útil adquirir vocabulario específico para ejercer en un futuro... pero para aprobar el examen no es nada útil.
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No sé si es una falta de educación, pero también entiendo que relegar otras lenguas al segundo plano a largo plazo implica erradicarlas de las altas esferas de la cultura. En este caso sería eliminar el catalán del ámbito universitario. Personalmente, no considero falta de educación la clase en catalán, sino todo lo demás: la respuesta de la profesora en catalán, los apuntes en catalán, etc. Creo que puede existir un termino medio entre dar la clase en catalán, dar apuntes en ambas lenguas para que cada alumno elija y resolver las dudas en la lengua de quién te pregunta. Es el mejor sistema para que alguien puede seguir las clases en otro idioma y al mismo tiempo ir entrando en él poco a poco.
Me llama bastante la atención el trato de la profesora porque aquí, tuve alumnos de Erasmus franceses y los profesores se molestaban en darles los apuntes en francés al igual que los exámenes. Las explicaciones se las daban en castellano en lugar de gallego, pero más que nada porque salvo una profesora el resto no sabían francés. Dicha alumna terminó el curso entendiendo español y gallego sin demasiado esfuerzo, pero si el profesorado le hubiera dado todo en gallego y que se busque la vida, no hubiera aprendido nada de la lengua de aquí ni tampoco nada de la carrera.
En resumen hay soluciones intermedias para no relegar a un idioma autónomo al segundo plano sin tampoco convertirlo en una barrera para quién busca aprender. De hecho el nuevo sistema para aprender inglés que se lleva ahora usa bastante las explicaciones en castellano y creo que todos hemos crecido con el sistema opuesto del profesor que te hablan 60 minutos todo en inglés, te responde dudas sólo si sabes formularlas en inglés, etc. Resultado: Si se te da bien inglés perfecto, si se te da regular y te pagan unas clases de apoyo bien y si se te da mal no aprendes nada.
Si es que es nacional a distancia. A no ser que TODOS los alumnos de esa tutoría pidan que sea en catalán, español... Y los que quieran estudiar en catalán a distancia, la UOC.
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eso me paso a mi con derecho al trabajo del primer cuatrimestre.
Además todas las preguntas tipo test traducidas a catalán por ella y subidas a documentos, así como los apuntes.
Yo, como otros tantos supongo, me matriculé en la UNED por el tema del idioma, porque aunque se catalán, seguir la clase en catalán me cuesta 25 veces más… pero vamos no volví a ir y listo…
Yo ya no me animo a protestar, cuando realmente además aquí las clases son en Sábado, era una excusa más para no ir.
La que yo digo no se como se llama, pero vamos, yo no solicité cambiar de idioma, así que...
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estoy de acuerdo con la mayoría de intervenciones del hilo..¿cual es el sentido de dar clases en catalán de estudios cuyos manuales son en castellano y cuyas preguntas de examen están redactadas en castellano? para eso está la UOC... como ya se ha comentado, yo me quejaría a la dirección del centro. También me pasó a mí en el c.a. de Barcelona, que hice una consulta en castellano en el mostrador y me contestó en catalán..y yo hablo catalán perfectamente, pero la persona que me atendía no lo sabía...es un tema de educación y cortesía, por no hablar de derechos constitucionales...
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Lo que dices está perfecto para un examen que va a ser en catalán/gallego, lo que sea. Pero cuando el examen va a ser en español, cualquier otra lengua en la que se impartan las clases solo ayuda a confundir más al alumno (te lo dice una traductora muy interesada en aprender cualquier idioma jajaj). Incluso el caso de un alumno erasmus francés, aunque se le facilite material en francés como apoyo, va a tener que estudiar siempre con el material en español delante si el examen va a ser en español.
Otra cosa es que haya acuerdo entre profesor y alumnos y todos prefieran utilizar el catalán porque les sea más cómodo o útil adquirir vocabulario específico para ejercer en un futuro... pero para aprobar el examen no es nada útil.
Machini pues yo me he pasado toda la vida estudiando más de la mitad de asignaturas desde el instituto en castellano y respondiendo exámenes en gallego. No lo hago en la UNED porque no me dejan, pero nunca me ha supuesto un problema estudiar en un idioma y responder en otro, incluso el inglés que se me da fatal tuve en la primera carrera apuntes con bastantes explicaciones en inglés y con paciencia y un diccionario aprendí lo que decían y evidentemente en el examen respondí en gallego XD
De todas formas a estos alumnos salvo la clase, todo se le daba en francés: apuntes y examen.
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Machini pues yo me he pasado toda la vida estudiando más de la mitad de asignaturas desde el instituto en castellano y respondiendo exámenes en gallego. No lo hago en la UNED porque no me dejan, pero nunca me ha supuesto un problema estudiar en un idioma y responder en otro, incluso el inglés que se me da fatal tuve en la primera carrera apuntes con bastantes explicaciones en inglés y con paciencia y un diccionario aprendí lo que decían y evidentemente en el examen respondí en gallego XD
De todas formas a estos alumnos salvo la clase, todo se le daba en francés: apuntes y examen.
Calculin es un ejercicio estupendo para mejorar ambos idiomas pero no puedes negarme que simplemente resulta más difícil encontrar después los términos específicos cuando los has estudiado dobles. Hay que tener más memoria y ya. Otra cosa es que te cueste menos redactar y responder en gallego, eso ya depende de cada uno. Pero respondiendo en gallego es más cómoda la clase en gallego y viceversa. (Que no, que no me bajo del burro ;D ;D).
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Calculin es un ejercicio estupendo para mejorar ambos idiomas pero no puedes negarme que simplemente resulta más difícil encontrar después los términos específicos cuando los has estudiado dobles. Hay que tener más memoria y ya. Otra cosa es que te cueste menos redactar y responder en gallego, eso ya depende de cada uno. Pero respondiendo en gallego es más cómoda la clase en gallego y viceversa. (Que no, que no me bajo del burro ;D ;D).
No te creas, yo no aprendí a hablar ni escribir gallego hasta los 11 años por una mudanza. Siempre que pude responder en gallego lo hice por practicarlo y fomentar su uso. Pero su uso en altas esferas (literatura, doblajes, servicios públicos, lenguaje científico o técnico, universidades, etc) es totalmente mínimo, lo que implica que queda relegado a un uso más local y familiar. Esto tiene unas manifestaciones negativas brutales:
-Desconocimiento total del lenguaje a usar cuando estudias algo, una cosa tan simple como "al azar" en matemáticas en problemas de probabilidades, todos usábamos este termino, tomado tal cual del castellano. El término correcto es "ao chou". Y este ejemplo es lo de menos porque fue en bachiller y no hay unas exigencias (en ciencias claro) tan altas en escribir bien. En laborales procuré escribir en gallego pese al alto riesgo de meter castellanismos o escribir con faltas de ortografía porque es la única forma de promocionar su uso; pero si ahora mismo tuviera que redactar algo a un organismo público tendría que hacerlo en castellano para asegurarme de escribirlo bien.
-Necesidad de usar un idioma mejor valorado (castellano) que otro (gallego) para que alguien te escuche y se moleste en tener en cuenta tu opinión. Esto cada vez ha ido a menos en Galicia, pero no ha sido de forma pacífica y gracias a la educación. Te puedo asegurar que los que ahora piden mucha educación, no la tuvieron cuando se trataba de la situación inversa. A mi me han llegado a llamar paleto a la cara sólo por preguntar algo en gallego. Hoy en día conviven pacíficamente (cada uno habla lo que quiera y nadie se ríe de nadie vamos) porque hubo muchos maleducados que lo hablaban con todo, lo exigían para todo incluso con quejas por escrito, etc. De no haberse hecho así pasaría lo que con otras muchas lenguas ya muertas: el gallego se usaría para hablar en casa o con los colegas y el castellano para todo lo formal. Tú como lingüista sabrás perfectamente que este es uno de los síntomas iniciales que a largo plazo conducen a un idioma a desaparecer y en España ya hemos perdido tres.
Con todo, la UNED está afincada en Madrid y no sé que clase de convenio tiene con los centros asociados. Pero si no tiene ninguno sobre estos aspectos, una Universidad castellana debería dar clase en castellano. Es como si yo me matriculo en la Universidad de Valencia para aprender valenciano y me dieran la clase en castellano.
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No te creas, yo no aprendí a hablar ni escribir gallego hasta los 11 años por una mudanza. Siempre que pude responder en gallego lo hice por practicarlo y fomentar su uso. Pero su uso en altas esferas (literatura, doblajes, servicios públicos, lenguaje científico o técnico, universidades, etc) es totalmente mínimo, lo que implica que queda relegado a un uso más local y familiar. Esto tiene unas manifestaciones negativas brutales:
-Desconocimiento total del lenguaje a usar cuando estudias algo, una cosa tan simple como "al azar" en matemáticas en problemas de probabilidades, todos usábamos este termino, tomado tal cual del castellano. El término correcto es "ao chou". Y este ejemplo es lo de menos porque fue en bachiller y no hay unas exigencias (en ciencias claro) tan altas en escribir bien. En laborales procuré escribir en gallego pese al alto riesgo de meter castellanismos o escribir con faltas de ortografía porque es la única forma de promocionar su uso; pero si ahora mismo tuviera que redactar algo a un organismo público tendría que hacerlo en castellano para asegurarme de escribirlo bien.
-Necesidad de usar un idioma mejor valorado (castellano) que otro (gallego) para que alguien te escuche y se moleste en tener en cuenta tu opinión. Esto cada vez ha ido a menos en Galicia, pero no ha sido de forma pacífica y gracias a la educación. Te puedo asegurar que los que ahora piden mucha educación, no la tuvieron cuando se trataba de la situación inversa. A mi me han llegado a llamar paleto a la cara sólo por preguntar algo en gallego. Hoy en día conviven pacíficamente (cada uno habla lo que quiera y nadie se ríe de nadie vamos) porque hubo muchos maleducados que lo hablaban con todo, lo exigían para todo incluso con quejas por escrito, etc. De no haberse hecho así pasaría lo que con otras muchas lenguas ya muertas: el gallego se usaría para hablar en casa o con los colegas y el castellano para todo lo formal. Tú como lingüista sabrás perfectamente que este es uno de los síntomas iniciales que a largo plazo conducen a un idioma a desaparecer y en España ya hemos perdido tres.
Con todo, la UNED está afincada en Madrid y no sé que clase de convenio tiene con los centros asociados. Pero si no tiene ninguno sobre estos aspectos, una Universidad castellana debería dar clase en castellano. Es como si yo me matriculo en la Universidad de Valencia para aprender valenciano y me dieran la clase en castellano.
Completamente de acuerdo en todo, ahora sí.
Espero que en un futuro se difundan más las asignaturas en otros idiomas incluso en la uned, sería interesante poder estudiar asignaturas como dip o dipr en algún idioma extranjero aunque una carrera como derecho en el que se estudia fundamentalmente el derecho español no se presta demasiado...
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Yo creo que hay otras vías para el que quiera aprender otro idioma o lengua. Yo lo que quiero es estudiar Derecho, nada más.
:'(
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Completamente de acuerdo en todo, ahora sí.
Espero que en un futuro se difundan más las asignaturas en otros idiomas incluso en la uned, sería interesante poder estudiar asignaturas como dip o dipr en algún idioma extranjero aunque una carrera como derecho en el que se estudia fundamentalmente el derecho español no se presta demasiado...
Ponme DiPr en alemán o incluso francés y me bajo de la vida! ;D No me lo quiero ni imaginar! :D
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Ponme DiPr en alemán o incluso francés y me bajo de la vida! ;D No me lo quiero ni imaginar! :D
opcional, opcional! jajajajaj
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Me parece vergonzoso que se este defendiendo a una ¿maleducada? No se trata del modo de dar una clase, se trata que si no está anunciado previamente que las clases son en catalán ella no puede atribuirse esa facultad teniendo claro que está menospreciando a unos alumnos que tienen su derecho igual que el resto de la clase. Si ella es tan independentista y tan exclusivamente catalana lo que tendría es que haber exigido a su centro asociado es el poder dar las clases en catalán y haber pedido a un profesor distinto para aquellos alumnos que no estuvieran interesados en esa inaceptable imposición.
Ha de ser sancionada, es así de fácil. Pero no se hará.
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Bueno, hablando de profesores de centros asiciados, no se si habéis visto algunas de las tutorias de UNED Baleares de Constitucional III, concretamente la de un tal J. Oliver.
Se pasa tres pueblos a mi entender. Cuando habla de la monarquía da una soflama politica que es la leche. Que si Juan Carlos era cortito, que si el rollito con Barbara Rey y el hijo grabando los encuentros desde dentro del armario... en fin. Uno podrá ser monarquico, republicano o lo que le de la gana, pero una clase a base de eso me recuerda mas a un programa del corazón. Me pregunto que pasa si luego en el examen vas y te extiendes sobre los escarceos amorosos del rey... :D
Me he acordado por lo del "catalán" (por el acento y lo que parece inclinación politica del tutor)
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buenos dias!!!
He acudido a otra tutoria con la misma profesora y he de decir que nos ha dado la clase en español; ha subido los apuntes en catalán, pero entiendo que no está obligada a dar apuntes, por lo tanto los sube en el idioma que prefiere.
No me gustaría que de este debate se hiciera una apologia política.
Muchisimas gracias a todos por las respuestas y el apoyo, pensaba que era yo la rara por querer recibir las clases en español.
Mucho ánimo con el estudio!
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Completamente de acuerdo en todo, ahora sí.
Espero que en un futuro se difundan más las asignaturas en otros idiomas incluso en la uned, sería interesante poder estudiar asignaturas como dip o dipr en algún idioma extranjero aunque una carrera como derecho en el que se estudia fundamentalmente el derecho español no se presta demasiado...
Todavía tienen pendiente meter en optativas para quién le interese los Derechos Forales de cada CCAA como para ponerse a dar clases en alemán ;D En Santiago la carrera de derecho tiene una asignatura que es Inglés jurídico o algo así (optativa).
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buenos dias!!!
He acudido a otra tutoria con la misma profesora y he de decir que nos ha dado la clase en español; ha subido los apuntes en catalán, pero entiendo que no está obligada a dar apuntes, por lo tanto los sube en el idioma que prefiere.
No me gustaría que de este debate se hiciera una apologia política.
Muchisimas gracias a todos por las respuestas y el apoyo, pensaba que era yo la rara por querer recibir las clases en español.
Mucho ánimo con el estudio!
Iferreiro30 uno de los problemas más importantes de este país es que parece que no sabemos realmente lo que queremos...
Lo que dijiste para abrir este hilo conlleva la sanción inmediata de esa profesora; a la que algunos; por decir algo, querían llamarla maleducada. Si no quiero clases en catalán, como voy a querer apuntes :D :D
Y no se trata de política. O sí :D :D :D :D :D :'(
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Es que siempre es lo mismo con este tema. En Valencia, igual. Te expresas en español, preguntas algo y te responden en valenciano. Yo no veo lógico hablar en una lengua distinta a la que ha utilizado tu interlocutor, salvando claro está, los casos en los que se desconozca el idioma en concreto.
En Valencia en un instituto público, mientras hacía un ciclo de formación con cierta dificultad ya que se trataba de terminología médica, pregunto en clase si podía explicar en castellano (entiendo perfectamente el valenciano pero me resulta más sencillo-como apunta Machini-estudiar y realizar el examen en la misma lengua) y el tío va y me suelta que si yo entendía lo que decía, a lo que respondo obviamente que sí y con un par sigue hablando en valenciano como si yo no hubiera dicho nada. Entiendo que la lengua vehicular a nivel administrativo y burocrático del centro es una cosa, pero si alguien no comprende qué carajo estás explicando, no es capricho, es necesidad, y bajo mi punto de vista es una cuestión de consideración y respeto hacia el alumno en este caso.
Igual me hacían en la EOI mientras aprendía francés. Recién llegada a Valencia, ni idea de nada y salía de las clases con la cabeza con un bombo y con una jaqueca descomunal porque tenía que traducir el valenciano además del francés.
Cuando hablamos de un centro académico a nivel estatal como la Uned, esto debería ser objeto de regulación para evitar cualquier forma de arbitrariedad.
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Iferreiro30 uno de los problemas más importantes de este país es que parece que no sabemos realmente lo que queremos...
Lo que dijiste para abrir este hilo conlleva la sanción inmediata de esa profesora; a la que algunos; por decir algo, querían llamarla maleducada. Si no quiero clases en catalán, como voy a querer apuntes :D :D
Y no se trata de política. O sí :D :D :D :D :D :'(
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creo que te equivocas; está claro que lo que quiero son las clases en español, lo único que he escrito es que ha subido apuntes en catalán y sobre eso no podemos decir nada, porque? porque no es obligatorio que ella de apuntes ! que me parece ilógico? pues sí. Al final, clase y libro en español pero sigue sus apuntes en catalán y no se ciñe al libro.
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Simplemente vergonzoso y fuera de lugar que una tutora en la UNED imparta clases en catalán porque le de la gana. Me quejaría al centro asociado y no volvería a ir. Además que yo sepa los exámenes se hacen siempre en español, no en el dialecto que a cada uno le de la gana.
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Simplemente vergonzoso y fuera de lugar que una tutora en la UNED imparta clases en catalán porque le de la gana. Me quejaría al centro asociado y no volvería a ir. Además que yo sepa los exámenes se hacen siempre en español, no en el dialecto que a cada uno le de la gana.
Estoy de acueeso contigo, menos en una cosa ,el Catalán es un idioma ,no dialecto
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Parece mentira que estéis estudiando derecho, lo digo por algunos comentarios, esta tutora no tiene ningun derecho a imponer su dialecto. Lo GENERAL ES EL CASTELLANO, y TODOS LOS ESPAÑOLES TIENEN EL DEBER DE CONOCERLO, por lo que si da sus clases en castellano no hay ningún problema.
El problema está cuando impone su lengua a los que no tienen ninguna obligación de saberla, pues entonces crea una merma de derechos a ciertos alumnos. ESTO ES DENUNCIABLE Y SI ME PASARA A MI DENUNCIARIA. Por que? Simplemente porque defiendo la justicia y esto no lo considero justo.
La suerte que tiene es que ha dado con esta chica
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Yo tampoco entiendo de que ha ido esto Iferreiro ,envías el comentario haces que el personal se solidarice contigo y manifieste su repulsa a ciertas actitudes sectarias y absurdas y después sales diciendo que no quieres que esto se convierta en un debate político, como acusando a tus compañeros/as de exaltados radicales y tal, bueno pues lo dicho me quedo extrañado de que cual habrá sido tu verdadera intención, en fin, ah y que no se convierta esto en un debate político ehh. Saludos
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P.D. se me ha olvidado añadir que he dicho lo anterior desde desde el más absoluto respeto y sin intención de ofender por supuesto.
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Yo tampoco entiendo de que ha ido esto Iferreiro ,envías el comentario haces que el personal se solidarice contigo y manifieste su repulsa a ciertas actitudes sectarias y absurdas y después sales diciendo que no quieres que esto se convierta en un debate político, como acusando a tus compañeros/as de exaltados radicales y tal, bueno pues lo dicho me quedo extrañado de que cual habrá sido tu verdadera intención, en fin, ah y que no se convierta esto en un debate político ehh. Saludos
Mi comentario fue para explicar mi problema, parece que tenga que pedirte permiso para hablar dependiendo de que temas.
Puse que no quiero que se convierta en un debate politico debido a que hablando con otras personas me llegaron a decir que era porque yo odiaba el catalán, nada mas lejos de la realidad.
Entonces antes de que nadie optase por llamarme de todo, preferí exponer que no queria que se convirtiese en un debate político.
JAMAS ha salido de mi un comentario diciendo que alguno de mis compañeros/as sean exaltados radicales, de hecho te lo has sacado de la manga tu solito...
Me encanta la gente que siempre le ve tres pies al gato, por un comentario sin ninguna mala intencion.
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Yo sólo quiero decir, porque ya van dos usuarios; que el catalán, vasco y gallego tienen de dialecto lo mismo que el castellano. Mi opinión sobre gente de un país que no defiende todas sus culturas y lenguas por igual me la guardo porque ante un par de comentarios que he leído, no veo nivel para explayarme. Y con esto dejo este hilo para siempre, saludos.
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Español es el idioma, castellano el acento. Dialecto, junto al catalán, gallego y valenciano excepto el euskera, del latín. Acentos hay casi tantos como regiones: Andaluz, murciano, canario, catalán, CASTELLANO. Amén del español latino.
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Español es el idioma, castellano el acento. Dialecto, junto al catalán, gallego y valenciano excepto el euskera, del latín. Acentos hay casi tantos como regiones: Andaluz, murciano, canario, catalán, CASTELLANO. Amén del español latino.
Estás un poquito equivocado. Una cosa es tu opinión y otra lo que dicen los expertos en el tema. Te animo a que te informes, consultando la RAE y el DPD por ejemplo.
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Estás un poquito equivocado. Una cosa es tu opinión y otra lo que dicen los expertos en el tema. Te animo a que te informes, consultando la RAE y el DPD por ejemplo.
Podéis desarrollar esto un poco?
Como "no hispanohablante de origen" que soy ;D ;D, me quedé un poco loca con el comentario de Lictor, y llevo ya una hora leyendo acerca de dialectos y acentos.
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Pues yo soy catalana y el catalán es mi lengua materna, pero me parece de una falta enorme de educación que sabiendo que alguien no te entiende continúes habalndo en catalán. Muy mal educada. No tengo ni idea de si puede dar las clases en catalán o no pero siendo la UNED creo que tendría que tener la obligación de hcerlas en castellano si alguien lo pide. Cuando yo estudié en la UAB (en catalán) si había lgún Erasmus o alguien de fuera que no entendiera el idioma, el profesor daba la clase en castellano, se le llama deferencia y educación.
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Podéis desarrollar esto un poco?
Como "no hispanohablante de origen" que soy ;D ;D, me quedé un poco loca con el comentario de Lictor, y llevo ya una hora leyendo acerca de dialectos y acentos.
Uy Andrea (era Andrea?) me lanzaré aunque con miedo de equivocarme en algo y que me linchen...
Hay matices políticos en todo, castellano y español son sinonimos según la rae pero algunos (mayoritariamente hablantes del resto de lenguas de españa) defienden que es castellano pues el resto de lenguas también son "de españa", luego "español". Otros defienden que castellano es solo lo que se habla en castilla y que lo que se habla en el resto de españa es español.
En cuanto a acentos-modalidades de habla-variedades del español también hay bastante confusión... Aquí en Andalucía hay que defiende que no es sólo la forma de hablar, que también hay alguna que otra palabra andaluza, estructuras gramaticales andaluzas... Supongo que otras regiones tendrán sus reivindicaciones.
Total que una cosa son las opiniones y otra lo que dice la RAE, que en este caso supongo que es la que manda.
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Estás un poquito equivocado. Una cosa es tu opinión y otra lo que dicen los expertos en el tema. Te animo a que te informes, consultando la RAE y el DPD por ejemplo.
Tampoco me he deslomáo buscando, la primera entrada en Google escribiendo: "rae español o castellano". Todo sacado de la sacrosanta RAE:
Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco. (http://lema.rae.es/dpd/srv/search?key=espa%F1ol)
Aquí la RAE dice que el castellano es un dialecto del español. No coincido, es más un acento. Máxime teniendo en cuenta SUS propias definiciones.
dialecto
Del lat. dialectus, y este del gr. διάλεκτος diálektos.
1. m. Variedad de un idioma que no alcanza la categoría social de lengua.
2. m. Ling. Sistema lingüístico considerado con relación al grupo de los varios derivados de un tronco común. El español es uno de los dialectos nacidos del latín.
acento
Del lat. accentus, calco del gr. προσῳδία prosōidía.
[...]
4. m. Modulación de la voz, entonación.
5. m. Conjunto de las particularidades fonéticas, rítmicas y melódicas que caracterizan el habla de un país, región, ciudad, etc.
6. m. Peculiar energía, ritmo o entonación con que el hablante se expresa según su estado anímico, su propósito, etc. Acento [...]
Si nos fijamos en el artículo 3.1 de la Constitución veremos que dice que el CASTELLANO es la lengua ESPAÑOLA oficial del ESTADO. Y en el 3.2 que las DEMÁS LENGUAS ESPAÑOLAS...blabla... Bien, ni que decir tiene que esto es fruto de aquel momento histórico-político. Había que "contentar" a unos y a otros. Pero esto ya no procede aquí.
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Si me permitís decir un par de cosas sobre el tema (y olvidando el asunto que inició el hilo)...
Dice la CE, artº 3:
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
También podéis referiros al Diccionario panhispánico de dudas (DPD) de la RAE, voz "español".
La palabra "español" se utiliza en España cuando se habla del "español para extranjeros". En otros ámbitos oficiales se prefiere la palabra "castellano". A la hora de hablar, coloquialmente, creo que se emplean las dos como sinónimas, y tal vez se emplee más "español"... pero no estoy muy seguro.
En el resto de países castellanoparlantes, creo que se emplea más la palabra "español". Tampoco estoy muy seguro. Hay además muchos países que tienen como lengua materna el castellano, y vete tú a saber lo que hace cada uno.
La palabra"dialecto" significa, en castellano, dos cosas: a) una lengua que procede de otra: p.e., el castellano, el catalán, el gallego, etc., son dialectos del latín. b) Una variedad de una misma lengua: el andaluz, el murciano, sefardí, canario, español de América, etc., son dialectos del castellano.
España tiene una enorme variedad lingüística. Aparte del gallego, catalán (incluyendo las variantes valenciana o balear) y vasco, existen el asturleonés (y su variante más conocida, el bable), el aragonés (casi en extinción), y el aranés (interesante variedad del occitano).
En los libros de texto tienden a hablar de "dialectos históricos" al referirse al asturleonés y aragonés, considerando que "no han llegado a la categoría social de lengua". Me parece una forma de hablar un poco extraña, y políticamente incorrecta.
Acento. No es lo mismo que dialecto, sino que es una característica de ese dialecto.
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Tampoco me he deslomáo buscando, la primera entrada en Google escribiendo: "rae español o castellano". Todo sacado de la sacrosanta RAE:
Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco. (http://lema.rae.es/dpd/srv/search?key=espa%F1ol)
Aquí la RAE dice que el castellano es un dialecto del español. No coincido, es más un acento. Máxime teniendo en cuenta SUS propias definiciones.
dialecto
Del lat. dialectus, y este del gr. διάλεκτος diálektos.
1. m. Variedad de un idioma que no alcanza la categoría social de lengua.
2. m. Ling. Sistema lingüístico considerado con relación al grupo de los varios derivados de un tronco común. El español es uno de los dialectos nacidos del latín.
acento
Del lat. accentus, calco del gr. προσῳδία prosōidía.
[...]
4. m. Modulación de la voz, entonación.
5. m. Conjunto de las particularidades fonéticas, rítmicas y melódicas que caracterizan el habla de un país, región, ciudad, etc.
6. m. Peculiar energía, ritmo o entonación con que el hablante se expresa según su estado anímico, su propósito, etc. Acento [...]
Si nos fijamos en el artículo 3.1 de la Constitución veremos que dice que el CASTELLANO es la lengua ESPAÑOLA oficial del ESTADO. Y en el 3.2 que las DEMÁS LENGUAS ESPAÑOLAS...blabla... Bien, ni que decir tiene que esto es fruto de aquel momento histórico-político. Había que "contentar" a unos y a otros. Pero esto ya no procede aquí
Pues de ahí yo entiendo que son validas tanto español como castellano, no lo que decías en tu anterior post.
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Si me permitís decir un par de cosas sobre el tema (y olvidando el asunto que inició el hilo)...
Dice la CE, artº 3:
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
También podéis referiros al Diccionario panhispánico de dudas (DPD) de la RAE, voz "español".
La palabra "español" se utiliza en España cuando se habla del "español para extranjeros". En otros ámbitos oficiales se prefiere la palabra "castellano". A la hora de hablar, coloquialmente, creo que se emplean las dos como sinónimas, y tal vez se emplee más "español"... pero no estoy muy seguro.
En el resto de países castellanoparlantes, creo que se emplea más la palabra "español". Tampoco estoy muy seguro. Hay además muchos países que tienen como lengua materna el castellano, y vete tú a saber lo que hace cada uno.
La palabra"dialecto" significa, en castellano, dos cosas: a) una lengua que procede de otra: p.e., el castellano, el catalán, el gallego, etc., son dialectos del latín. b) Una variedad de una misma lengua: el andaluz, el murciano, sefardí, canario, español de América, etc., son dialectos del castellano.
España tiene una enorme variedad lingüística. Aparte del gallego, catalán (incluyendo las variantes valenciana o balear) y vasco, existen el asturleonés (y su variante más conocida, el bable), el aragonés (casi en extinción), y el aranés (interesante variedad del occitano).
En los libros de texto tienden a hablar de "dialectos históricos" al referirse al asturleonés y aragonés, considerando que "no han llegado a la categoría social de lengua". Me parece una forma de hablar un poco extraña, y políticamente incorrecta.
Acento. No es lo mismo que dialecto, sino que es una característica de ese dialecto.
Drop, ¿de verdad podemos decir que el "andaluz" es un dialecto del español? ??? ¿Es pues el inglés que se habla en los estados sureños de EEUU un dialecto del inglés o un acento? ¿Qués es una variedad de un idioma, que es como define la RAE a dialecto? Andaluz, castellano, canario, el acento catalán de alguien que normalmente es catalanoparlante cuando habla español... todos acentos, particularidades fonéticas, rítmicas, de pronunciación... No existe una gramática diferente, existen las mismas reglas, se escribe igual.
Y bueno, los que ya defienden que el andaluz es un idioma, que los hay... ahí ni entro. Y que le digan a un catalán o vasco practicante que lo que habla es una lengua española... a ver. ::)
Un saludo.
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Pues de ahí yo entiendo que son validas tanto español como castellano, no lo que decías en tu anterior post.
Si entenderse se te va entender igual diga lo que digas. Igual que albóndiga y alMóndiga. Pero ya te lo ha dicho la RAE, es más recomendable español. Además, tú, cuando hablas con un anglosajón, por ejemplo, ¿qué dices que hablas, spanish o ¿castilian?? Válidas ambas formas, más correcta...
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Drop, ¿de verdad podemos decir que el "andaluz" es un dialecto del español? ??? ¿Es pues el inglés que se habla en los estados sureños de EEUU un dialecto del inglés o un acento? ¿Qués es una variedad de un idioma, que es como define la RAE a dialecto? Andaluz, castellano, canario, el acento catalán de alguien que normalmente es catalanoparlante cuando habla español... todos acentos, particularidades fonéticas, rítmicas, de pronunciación... No existe una gramática diferente, existen las mismas reglas, se escribe igual.
Y bueno, los que ya defienden que el andaluz es un idioma, que los hay... ahí ni entro. Y que le digan a un catalán o vasco practicante que lo que habla es una lengua española... a ver. ::)
Un saludo.
Es una línea difusa, en cuanto al andaluz (no lo defiendo, simplemente hablo de lo que más conozco) sí hay alguna que otra palabra propia o estructura gramatical, eso no entra dentro de acento. Son totalmente irrisorias porque son poquísimas, pero suficiente para que algunos se basen en eso para decir que es más que un acento.
La verdad es que es un tema muy interesante, cómo en este país se pelean por todo.
En italia hay muchos más dialectos regionales (ellos los llaman dialectos aunque algunos tienen gramática propia y no se entienden en absoluto: por ejemplo mi padre es genovés y mi abuelo que es mayor se lia y me termina hablando genovés y no entiendo una palabra) y nadie monta historias por ello.
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Si entenderse se te va entender igual diga lo que digas. Igual que albóndiga y alMóndiga. Pero ya te lo ha dicho la RAE, es más recomendable español. Además, tú, cuando hablas con un anglosajón, por ejemplo, ¿qué dices que hablas, spanish o ¿castilian?? Válidas ambas formas, más correcta...
Lictor no defiendo que sea más correcto castellano en ningún momento, solo que ambas son válidas y se usan, nos guste o no. Yo siempre uso español aunque en italia alguna vez he oído castigliano (de estudiantes de español que les haría ilusión hablar pedante o a saber).
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Pienso que esa tutoria es en Catalán porque así lo ha decidido el centro asociado, posiblemente junto con la profesora, igual está dicho de antemano y lo que te ha faltado es esa información, puesto que creo que como lengua oficial que es en Cataluña, si todas las tutorías se implantan en castellano se estaría discriminando al Catalán, como pasa en Euskadi, que una persona cuya lengua es el euskera, aunque sepa castellano, no recibe ni una sola tutoría en Euskera, a pesar de ser obligatorio el conocimiento en todos los estamentos públicos.
El problema del compañero es que no tiene los conocimientos suficientes para seguir la clase, si la profesora fuera un poco más elástica para que la entienda, pienso que no habría problema, es cuestión de voluntad, pero creo que es correcta la decisión del centro asociado de dar la clase en Catalán.
Hay personas que opinan exclusivamente basándose en criterios políticos y son capaces de retorcer la situación hasta extremos nunca vistos, igual la mandan a la Audiencia Nacional.
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Pienso que esa tutoria es en Catalán porque así lo ha decidido el centro asociado, posiblemente junto con la profesora, igual está dicho de antemano y lo que te ha faltado es esa información, puesto que creo que como lengua oficial que es en Cataluña, si todas las tutorías se implantan en castellano se estaría discriminando al Catalán, como pasa en Euskadi, que una persona cuya lengua es el euskera, aunque sepa castellano, no recibe ni una sola tutoría en Euskera, a pesar de ser obligatorio el conocimiento en todos los estamentos públicos.
El problema del compañero es que no tiene los conocimientos suficientes para seguir la clase, si la profesora fuera un poco más elástica para que la entienda, pienso que no habría problema, es cuestión de voluntad, pero creo que es correcta la decisión del centro asociado de dar la clase en Catalán.
Hay personas que opinan exclusivamente basándose en criterios políticos y son capaces de retorcer la situación hasta extremos nunca vistos, igual la mandan a la Audiencia Nacional.
¿como se va a discriminar el catalán si estamos hablando de la UNED, donde todos los manuales son en castellano/español y los exámenes se contestan en castellano/español? y eso no es un criterio político, es sentido común. ¿Qué sentido tiene explicar conceptos de Derecho en catalán, donde algunas palabras no se parecen en nada? Además, ya ha dicho quien inició el hilo que la siguiente tutoría la dio en castellano/español.
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Lo que es de sentido comun es saber que si una persona es bilingüe puede estudiar, pensar o lo que sea en un idioma y ser capaz de hacer exactamente lo mismo en el otro. Son lenguas oficiales ambas, por lo tanto, las clases se pueden dar indistintamente en ambas en el territorio de Cataluña, lo mismo que en Euskadi, se podrían dar en ambas. Independientemente de que el manual sea en castellano, que los habrá también en Catalán, y que el examen sea en castellano. ¿o si lees a Shakespeare en inglés y eres bilingüe no vas a saber hacer un resumen al castellano?. Si va un inglés a estudiar a la uned de Madrid y la profesora da la clase en castellano, aun sabiendo inglés, ¿se te ocurre pensar que tiene que cambiar el idioma de la clase aunque todos los alumnos sepan inglés?, no asumís que son ambas iguales dentro de Cataluña.
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Bueno, vale, leyendo todas las opiniones, coherentes por ambas partes a mi parecer, me he quedado igual de confusa! ;D
Lo que me ha quedado claro es que dialecto no es igual que acento, que me confundió en el mensaje de Lictor.
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Lo que es de sentido comun es saber que si una persona es bilingüe puede estudiar, pensar o lo que sea en un idioma y ser capaz de hacer exactamente lo mismo en el otro. Son lenguas oficiales ambas, por lo tanto, las clases se pueden dar indistintamente en ambas en el territorio de Cataluña, lo mismo que en Euskadi, se podrían dar en ambas. Independientemente de que el manual sea en castellano, que los habrá también en Catalán, y que el examen sea en castellano. ¿o si lees a Shakespeare en inglés y eres bilingüe no vas a saber hacer un resumen al castellano?. Si va un inglés a estudiar a la uned de Madrid y la profesora da la clase en castellano, aun sabiendo inglés, ¿se te ocurre pensar que tiene que cambiar el idioma de la clase aunque todos los alumnos sepan inglés?, no asumís que son ambas iguales dentro de Cataluña.
la persona que abrió el hilo es una gallega que no habla catalán y estudia en la UNED, así que no es bilingüe con catalán y por eso ha comentado el asunto. Y no, en la UNED no hay manuales en catalán. ¿Iguales dentro de Cataluña? eso se lo explicas a los comercios multados por rotular en castellano o que pidas un documento en un hospital público y sólo lo tengan en catalán...pero eso no es el tema del hilo.
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Es tan absurdo como si alguien que se examina en la UNED en el extranjero se encontrara el examen en idioma extranjero, total, estamos en Inglaterra-Alemania-loquesea, aquí se habla inglés-alemán-loquesea.
La UNED es una institución nacional como su propio nombre indica, estés en Sevilla, Barcelona, Lima o China, seguirás estando en la UNED, que es nacional y que maneja el idioma español/castellano/loquesea.
En el momento que estudias en la UNED y vas al CA que sea, en Cataluña o en Andalucía, estás en una institución nacional, distinto es el caso de si vas a una universidad catalana donde darán la clase en el idioma que sea.
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Lo que es de sentido comun es saber que si una persona es bilingüe puede estudiar, pensar o lo que sea en un idioma y ser capaz de hacer exactamente lo mismo en el otro. Son lenguas oficiales ambas, por lo tanto, las clases se pueden dar indistintamente en ambas en el territorio de Cataluña, lo mismo que en Euskadi, se podrían dar en ambas. Independientemente de que el manual sea en castellano, que los habrá también en Catalán, y que el examen sea en castellano. ¿o si lees a Shakespeare en inglés y eres bilingüe no vas a saber hacer un resumen al castellano?. Si va un inglés a estudiar a la uned de Madrid y la profesora da la clase en castellano, aun sabiendo inglés, ¿se te ocurre pensar que tiene que cambiar el idioma de la clase aunque todos los alumnos sepan inglés?, no asumís que son ambas iguales dentro de Cataluña.
Claro que en Cataluña impera por igual el castellano y el catalán, y la gente puede hablar el idioma que le plazca dentro de ambos. Pero se te olvida una cosa muy importante, estamos en Universidad NACIONAL a distancia, y ese nacional es del estado español, no de Cataluña ni de ninguna otra. Yo no estudio en Barcelona, pero si lo hiciera tengo todo el derecho del mundo a que la clase sea en castellano y comprensible para cualquier clase de alumno castellano parlante. Si quiere hablar unicamente en catalán y para los catalanes, lo tiene tan fácil como cambiarse a otra universidad que dependa de su propio gobierno. Según tu teoría de la igualdad en otro mensaje que escribiste, esto es discriminatorio para los catalanes. Y no sería discriminatorio para el resto de españoles que un catalán pueda estudiar en cualquier centro de la Uned, y el resto de españoles no pudieran ir a la Uned de Cataluña por no utilizar un idioma comprensible para todos?
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Asi que una maleducada compañero, habla con el negociado
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Asi que una maleducada compañero, habla con el negociado
Ya dijo que la siguiente tutoría la dio en castellano.
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Yo deje mi opinión al principio del hilo, pero después de todos los mensajes posteriores me apetece volver hacerlo.
Como dije es mi idioma materno,hablo, leo, escribo y pienso en catalán.
Primero no es un dialecto,es un idioma pues tiene gramática propia. Segundo la mayoría no tenemos problemas en contestar en castellano si así nos preguntan, todo lo demás son minorías que manipula la prensa, pues invito a quien quiera que vaya y lo compruebe. Algunos opináis sin haber estado sólo de lo que leéis en prensa y se nota en seguida.
Preguntando con educación la inmensa mayoría te contestará en castellano, y si no lo hacen es porque mal educados hay en todas partes, en Cataluña también.
El idioma es parte fundamental de la cultura de un pueblo y no se pierde por hablar en castellano; quien piense lo contrario es que no tiene muchas luces.
Yo me siento orgulloso de tener dos idiomas maternos, y nunca se me ocurriría hacer conflicto de eso, no lo considero inteligente. Y repito la inmensa mayoría piensa como yo. No hagáis caso de la prensa porque a veces manipula la información.
PS. Las denuncias por rotular en castellano nunca fueron ciertas, NADIE ha pagado sanción alguna por ese motivo.
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Por lo que tengo entendido se sanciona, no por rotular en castellano, sino por no hacerlo en catalán. Se puede rotular perfectamente en castellano sin problema alguno pero debes hacerlo también en catalán. Si no estoy en lo cierto, por favor corregidme. Saludos.
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Es una línea difusa, en cuanto al andaluz (no lo defiendo, simplemente hablo de lo que más conozco) sí hay alguna que otra palabra propia o estructura gramatical, eso no entra dentro de acento. Son totalmente irrisorias porque son poquísimas, pero suficiente para que algunos se basen en eso para decir que es más que un acento.
La verdad es que es un tema muy interesante, cómo en este país se pelean por todo.
En italia hay muchos más dialectos regionales (ellos los llaman dialectos aunque algunos tienen gramática propia y no se entienden en absoluto: por ejemplo mi padre es genovés y mi abuelo que es mayor se lia y me termina hablando genovés y no entiendo una palabra) y nadie monta historias por ello.
Hay mucho rencor.
Revanchismo que se manifiesta fomentando las diferencias. Un "quién la tiene más larga" de toda la vida:
Si aquel tiene una lengua, nosotros invertimos tiempo, mucho dinero(público) y energía en construirnos una. Si tienen una Historia, nosotros otra, diferenciada y más épica. Con la cultura, literatura...el arte en general igual, nosotros tenemos una propia, autóctona y mejor.
Es triste y cutre. Chovinismo regional en estado puro. Y se repite en cada una de las 17 CCAA. Que claro, de aquellos lodos vienen estos fangos... a mí ni me sorprende ni asusta.
Acepto "andaluz" como dialecto del español, vale, quillo, es más que acento pero menos que lengua y para contentar a unos pocos oligofrénicos chovinistas (esos que quieren Universidades, aeropuertos y AVE's hasta en el pueblo más recóndito de su desierta región) le concedemos la 'categoría' de dialecto, estupendo, pero como el día de mañana mi hijo escriba "Código Sivil", me cagaré en todo. Derecho éste reconocido en el artículo 170 de nuestra carta manca, magna.
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Insisto en querer saber si han sancionado a esa profesora que muchos calificaron como maleducada y que yo considero que cometió una falta digna de sanción. Es por eso por lo que reclamo a la institución adecuada que cumpla con la labor que debe de ejercer para que de este modo no haga cada uno lo que considere.
Qué institución sería quién debiera de sancionar a la susodicha?
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En el 2017 y siguen pasando estas cosas... Es increíble! Espero que no se haya ido de rositas y haya tenido algún tipo de sanción. La UNED es una universidad ubicada en España donde el único idioma es el castellano. Sí, tenemos dialectos como el gallego, el catalán, el valenciano pero no por ello debemos de obviar que nuestra lengua materna es el castellano. ¿Es tan difícil?...
Que pena que estas situaciones sigan ocurriendo...
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En el 2017 y siguen pasando estas cosas... Es increíble! Espero que no se haya ido de rositas y haya tenido algún tipo de sanción. La UNED es una universidad ubicada en España donde el único idioma es el castellano. Sí, tenemos dialectos como el gallego, el catalán, el valenciano pero no por ello debemos de obviar que nuestra lengua materna es el castellano. ¿Es tan difícil?...
Que pena que estas situaciones sigan ocurriendo...
Sin entrar en el resto de cuestiones que planteas porque es política, mi lengua materna no es el castellano, sino el gallego, porque resulta que era lengua antes de que el castellano simplemente exisitera ¿soy español o no, según tú? ¿Y que el castellano es el único idioma de España exactamente de qué legislación lo sacas? La Constitución dice otra cosa. Ya en cuestiones de ideología política no entro porque cada uno es muy libre.
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En el 2017 y siguen pasando estas cosas... Es increíble! Espero que no se haya ido de rositas y haya tenido algún tipo de sanción. La UNED es una universidad ubicada en España donde el único idioma es el castellano. Sí, tenemos dialectos como el gallego, el catalán, el valenciano pero no por ello debemos de obviar que nuestra lengua materna es el castellano. ¿Es tan difícil?...
Que pena que estas situaciones sigan ocurriendo...
ya que sois estudiantes de Derecho, ¿en virtud de qué legislación se le debe sancionar? "dialectos como el gallego.."...un estudiante de Derecho que se le supone con cierta cultura y no sabe qué es una lengua y qué es un dialecto. "nuestra lengua materna es el castellano", pues como bien dice anxo, o te pueden decir muchos catalanes o vascos, muchos estudiantes no tienen como lengua materna el castellano. Pero se ha desviado el tema del hilo y algunos no habéis leído todo el hilo. Esa tutora ya cambió a castellano la siguiente tutoría. Y yo también pienso que si estamos en la UNED, con manuales en castellano y exámenes en castellano, la lengua vehicular de las tutorías debe ser el castellano. Ese es el tema del hilo y no las apreciaciones políticas. saludos y suerte.
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ya que sois estudiantes de Derecho, ¿en virtud de qué legislación se le debe sancionar? "dialectos como el gallego.."...un estudiante de Derecho que se le supone con cierta cultura y no sabe qué es una lengua y qué es un dialecto. "nuestra lengua materna es el castellano", pues como bien dice anxo, o te pueden decir muchos catalanes o vascos, muchos estudiantes no tienen como lengua materna el castellano. Pero se ha desviado el tema del hilo y algunos no habéis leído todo el hilo. Esa tutora ya cambió a castellano la siguiente tutoría. Y yo también pienso que si estamos en la UNED, con manuales en castellano y exámenes en castellano, la lengua vehicular de las tutorías debe ser el castellano. Ese es el tema del hilo y no las apreciaciones políticas. saludos y suerte.
Estimado Medved esa profesora ha de ser sancionada por saltarse las normas de manera arbitraria. Y sobre todo por la actitud que tuvo y que reflejo el compañero cuando abrió el hilo. No llevo razón?
Cuando alguien; tan manifiestamente catalán, cambia de proceder es simplemente porque sabe lo que le puede ocurrir ;)
Saludos, que no salidos ::)
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Estimado Medved esa profesora ha de ser sancionada por saltarse las normas de manera arbitraria. Y sobre todo por la actitud que tuvo y que reflejo el compañero cuando abrió el hilo. No llevo razón?
Cuando alguien; tan manifiestamente catalán, cambia de proceder es simplemente porque sabe lo que le puede ocurrir ;)
Saludos, que no salidos ::)
Sin ánimo de polémica porque ni siquiera he dado mi opinión al respecto, pero creo que en un foro de derecho cuando se dice que alguien se ha saltado las normas de manera arbitraria, creo que debe citar la norma que se ha saltado, a ser posible con fecha de la resolución y número de la resolución. Esto lo digo sin entrar a valorar si actuó bien o mal, que no me corresponde a mi determinarlo y tampoco creo que interese mi opinión. Pero por lo menos, ¿podrías citar las normas que se saltó la citada profesora?
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Estimado Medved esa profesora ha de ser sancionada por saltarse las normas de manera arbitraria. Y sobre todo por la actitud que tuvo y que reflejo el compañero cuando abrió el hilo. No llevo razón?
Cuando alguien; tan manifiestamente catalán, cambia de proceder es simplemente porque sabe lo que le puede ocurrir ;)
Saludos, que no salidos ::)
¿qué norma se ha saltado de forma arbitraria? ¿puedes poner el enlace por favor? ¿y no puede haber cambiado de proceder porque ha entendido que tiene alumnos no bilingües de catalán (quizás hasta ahora no había tenido esa situación) y no porque "sabe lo que le puede ocurrir"? que parece que sólo lo sabéis los que decís que hay que sancionarla pero todavía no he visto el enlace a la normativa de lengua en las tutorías (y lo he buscado). Y yo soy catalán y podría seguir su tutoría, pero lo adecuado, razonable y lógico me parece dar la tutoría en castellano porque es la UNED, con manuales en castellano y exámenes en castellano.
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a El Macias lo que pasa es que le gusta meter caña en todos los posts. no hay ni uno en el que no meta cizaña... jajajaja
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Sin ánimo de polémica porque ni siquiera he dado mi opinión al respecto, pero creo que en un foro de derecho cuando se dice que alguien se ha saltado las normas de manera arbitraria, creo que debe citar la norma que se ha saltado, a ser posible con fecha de la resolución y número de la resolución. Esto lo digo sin entrar a valorar si actuó bien o mal, que no me corresponde a mi determinarlo y tampoco creo que interese mi opinión. Pero por lo menos, ¿podrías citar las normas que se saltó la citada profesora?
Real Decreto 1239/2011, de 8 de septiembre, por el que se aprueban los
Estatutos de la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
Derechos de los estudiantes:
b) Ser orientados y asistidos en los estudios por profesores tutores y mediante un
sistema de enseñanza con los medios más adecuados.
c) Recibir las enseñanzas teóricas y prácticas correspondientes a los estudios
elegidos.
Profesores tutores
Artículo 137. Funciones.
a) Orientar al estudiante en sus estudios, aclarar y explicar las cuestiones relativas
al contenido de las materias cuya tutoría desempeñan, siguiendo las directrices del
Departamento.
Sancionarla, vale, puede que no, pero un tirón de orejas sí se merece. Además, que no hay que ser politólogo ni agente del CNI para notar el tufillo político que desprende su actitud.
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Real Decreto 1239/2011, de 8 de septiembre, por el que se aprueban los
Estatutos de la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
Derechos de los estudiantes:
b) Ser orientados y asistidos en los estudios por profesores tutores y mediante un
sistema de enseñanza con los medios más adecuados.
c) Recibir las enseñanzas teóricas y prácticas correspondientes a los estudios
elegidos.
Profesores tutores
Artículo 137. Funciones.
a) Orientar al estudiante en sus estudios, aclarar y explicar las cuestiones relativas
al contenido de las materias cuya tutoría desempeñan, siguiendo las directrices del
Departamento.
Sancionarla, vale, puede que no, pero un tirón de orejas sí se merece. Además, que no hay que ser politólogo ni agente del CNI para notar el tufillo político que desprende su actitud.
Ahora un tirón de orejas...me parto!! :D :D
Por lo menos el hilo os ha servido de desahogo patriótico...
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Ahora un tirón de orejas...me parto!! :D :D
Por lo menos el hilo os ha servido de desahogo patriótico...
Pártase en tantas partes como le permita su estructura molecular, pero hágalo. ::)
Bedeinkatzeko eta egun ona.
Real Decreto 1239/2011, de 8 de septiembre, por el que se aprueban los
Estatutos de la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
Derechos de los estudiantes:
b) Ser orientados y asistidos en los estudios por profesores tutores y mediante un
sistema de enseñanza con los medios más adecuados.
c) Recibir las enseñanzas teóricas y prácticas correspondientes a los estudios
elegidos.
Profesores tutores
Artículo 137. Funciones.
a) Orientar al estudiante en sus estudios, aclarar y explicar las cuestiones relativas
al contenido de las materias cuya tutoría desempeñan, siguiendo las directrices del
Departamento.
Sancionarla, vale, puede que no, pero un tirón de orejas sí se merece. Además, que no hay que ser politólogo ni agente del CNI para notar el tufillo político que desprende su actitud.
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Para el próximo examen pido que me lo traduzcan al andaluz y punto 8)
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Ofú, qué fatiga ya de catalán, independensia e independentistas... ¿Que no?.
Opino que claro que deben de protegerse las distintas lenguas regionales de nuestro país, esto nos enriquece culturalmente y tal, pero también soy de la humilde opinión de que esta protección se lleva al extremo en algunos casos como el del catalán, convirtiéndose en una sobreprotección que roza la imposición.
Disculpad, decís que el hilo no va de política.... ¿Y de qué va si no?
Yo exijo que las tutorías en mi CA se impartan en panocho, de hecho algún tutor ya lo hace, más basto que un arao, y que los exámenes se puedan responder en dicho idioma, dialecto, acento o lo que coño sea. Aaaro, puestos a proteger y reivindicar... cada uno barre para lo suyo.
Pero pijo!! ;D ;D ;D
PS: Grandeee Lictor, subscribo cada coma.
Salidos mentales!!, digo cordiales. ;)
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Ofú, qué fatiga ya de catalán, independensia e independentistas... ¿Que no?.
Opino que claro que deben de protegerse las distintas lenguas regionales de nuestro país, esto nos enriquece culturalmente y tal, pero también soy de la humilde opinión de que esta protección se lleva al extremo en algunos casos como el del catalán, convirtiéndose en una sobreprotección que roza la imposición.
Disculpad, decís que el hilo no va de política.... ¿Y de qué va si no?
Yo exijo que las tutorías en mi CA se impartan en panocho, de hecho algún tutor ya lo hace, más basto que un arao, y que los exámenes se puedan responder en dicho idioma, dialecto, acento o lo que coño sea. Aaaro, puestos a proteger y reivindicar... cada uno barre para lo suyo.
Pero pijo!! ;D ;D ;D
PS: Grandeee Lictor, subscribo cada coma.
Salidos mentales!!, digo cordiales. ;)
Yo en concreto no he dado mi opinión al respecto porque no creo que a nadie le interese, pero sí me parece apropiado pedir que, cuando se cite que la normativa exige que se den las tutorías en una determinada lengua, se aporte dicha normativa, cosa que hasta el momento no ha hecho nadie de los que participa en el debate. Lo digo porque al ser un foro de estudiantes de derecho creo que, cuando se argumenta, se debe hacer con algo más que con el corazón u otros aparatos de la anatomía humana. Creo que se debe aportar esa normativa que obliga a dar las tutorías en un determinado idioma o lo contrario, en todo caso debe estar apoyado en documentos. Lo demás, repito, es opinión de cada uno que a mi personalmente no me interesa, por eso tampoco doy la mía.
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me fui de clase y otro compañero también. Al final todos los de clase pedían la clase en castellano, porque había gente, como yo, que no entiende bien el catalán. Pues efectivamente hasta para contestar que no, lo hacía en catalán.
No vale este argumento para sancionar a la "maleducada"? Me hace gracia cuando muchos hablan de igualdad y de trato respetuoso...
La norma que incumplió la susodicha es la básica de la enseñanza. Y es tan meridianamente claro que ha de ser sancionada que este hecho; aun no llevado a cabo, es lo que provocó su cambio de actitud. No se trata ni de política, ni de polémica sino de que quién ha de actuar actúe.
Los derechos de la persona son; o mejor, han de ser ponderados... Y quién abrió el hilo debiera de tratar de acabar lo que empezó, porque no es de extrañar que tarde o temprano sufra otra situación parecida.
Salud.
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No vale este argumento para sancionar a la "maleducada"? Me hace gracia cuando muchos hablan de igualdad y de trato respetuoso...
La norma que incumplió la susodicha es la básica de la enseñanza. Y es tan meridianamente claro que ha de ser sancionada que este hecho; aun no llevado a cabo, es lo que provocó su cambio de actitud. No se trata ni de política, ni de polémica sino de que quién ha de actuar actúe.
Los derechos de la persona son; o mejor, han de ser ponderados... Y quién abrió el hilo debiera de tratar de acabar lo que empezó, porque no es de extrañar que tarde o temprano sufra otra situación parecida.
Salud.
Tu argumentación es correcta, pero cuando dices que debe ser sancionada debes indicar en base a qué norma debe serlo, no porque a ti te lo parezca. Las sanciones no pueden ser arbitrarias y los derechos de las personas creo que un jurista o aspirante a jurista debe ponderarlos de acuerdo con las normas vigentes. Por tanto, procede indicar la norma sobre la que crees que debe ser sancionada. Yo no pido nada más que eso. Si invocas un derecho, explicita cuál es ese derecho que invocas.
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Tu argumentación es correcta, pero cuando dices que debe ser sancionada debes indicar en base a qué norma debe serlo, no porque a ti te lo parezca. Las sanciones no pueden ser arbitrarias y los derechos de las personas creo que un jurista o aspirante a jurista debe ponderarlos de acuerdo con las normas vigentes. Por tanto, procede indicar la norma sobre la que crees que debe ser sancionada. Yo no pido nada más que eso. Si invocas un derecho, explicita cuál es ese derecho que invocas.
Debe ser sancionada en base a las normas básicas de la docencia. Y no cuesta tanto entender que por encima del derecho a hablar como quiera el docente está el derecho del alumno a entender la clase. Si el compañero que abrió el hilo explicó en ese primer comentario la actitud "chulesca e intransigente" de la "maleducada". Y en otro comentario posterior dijo que tanto él como al menos otro compañero tuvieron que abandonar la clase a causa de la actitud de la "maleducada" y que el "resto de la clase se decantó por que la diera en castellano" más claro imposible.
Una sanción no tiene por qué ser algo desproporcionado y más cuando la catalanista enmendó su falta en la clase posterior al darse cuenta de lo que podía formar.
Han de sancionarla. Y si no que tenga arrestos para seguir dando la clase como realmente quería darla.
Salud.
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Debe ser sancionada en base a las normas básicas de la docencia. Y no cuesta tanto entender que por encima del derecho a hablar como quiera el docente está el derecho del alumno a entender la clase. Si el compañero que abrió el hilo explicó en ese primer comentario la actitud "chulesca e intransigente" de la "maleducada". Y en otro comentario posterior dijo que tanto él como al menos otro compañero tuvieron que abandonar la clase a causa de la actitud de la "maleducada" y que el "resto de la clase se decantó por que la diera en castellano" más claro imposible.
Una sanción no tiene por qué ser algo desproporcionado y más cuando la catalanista enmendó su falta en la clase posterior al darse cuenta de lo que podía formar.
Han de sancionarla. Y si no que tenga arrestos para seguir dando la clase como realmente quería darla.
Salud.
Ala!!! Venga!! a la cárcel por catalanista!!
Como dice el compañero cuando a alguien se le amonesta tiene que basarse en una falta o en un artículo cierto, en el que se indiquen las consecuencias directas de dicha actuación. Es básico.
Digo yo que si no existe tal norma, ni básica ni complementaria, ni se indica cual es la sanción al caso, se debe quedar ahí, en el pataleo y punto.
Si la sancionan en base a opiniones, esa sanción es arbitraria, injusta y por tanto será desproporcionada, aunque sea que se quede en casa 3 días suspendida de empleo y sueldo, porque tal sanción no está recogida en ninguna norma, o al menos, ninguno la estáis citando.
Por otro lado, si se la sanciona como decís, sin base jurídica o normativa, se prevarica.
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Pártase en tantas partes como le permita su estructura molecular, pero hágalo. ::)
Bedeinkatzeko eta egun ona.
Real Decreto 1239/2011, de 8 de septiembre, por el que se aprueban los
Estatutos de la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
Derechos de los estudiantes:
b) Ser orientados y asistidos en los estudios por profesores tutores y mediante un
sistema de enseñanza con los medios más adecuados.
c) Recibir las enseñanzas teóricas y prácticas correspondientes a los estudios
elegidos.
Profesores tutores
Artículo 137. Funciones.
a) Orientar al estudiante en sus estudios, aclarar y explicar las cuestiones relativas
al contenido de las materias cuya tutoría desempeñan, siguiendo las directrices del
Departamento.
Sancionarla, vale, puede que no, pero un tirón de orejas sí se merece. Además, que no hay que ser politólogo ni agente del CNI para notar el tufillo político que desprende su actitud.
Lo del tufillo político que indicas, es lo que parece que molesta, puesto que, al parecer, hay opciones políticas más toleradas que otras..., ¿quién le da el tirón de orejas?
Besarkada bat!
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Debe ser sancionada en base a las normas básicas de la docencia. Y no cuesta tanto entender que por encima del derecho a hablar como quiera el docente está el derecho del alumno a entender la clase. Si el compañero que abrió el hilo explicó en ese primer comentario la actitud "chulesca e intransigente" de la "maleducada". Y en otro comentario posterior dijo que tanto él como al menos otro compañero tuvieron que abandonar la clase a causa de la actitud de la "maleducada" y que el "resto de la clase se decantó por que la diera en castellano" más claro imposible.
Una sanción no tiene por qué ser algo desproporcionado y más cuando la catalanista enmendó su falta en la clase posterior al darse cuenta de lo que podía formar.
Han de sancionarla. Y si no que tenga arrestos para seguir dando la clase como realmente quería darla.
Salud.
Normas básicas de la docencia? ;D ;D ;D
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Menudo peliculón...
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Debe ser sancionada en base a las normas básicas de la docencia. Y no cuesta tanto entender que por encima del derecho a hablar como quiera el docente está el derecho del alumno a entender la clase. Si el compañero que abrió el hilo explicó en ese primer comentario la actitud "chulesca e intransigente" de la "maleducada". Y en otro comentario posterior dijo que tanto él como al menos otro compañero tuvieron que abandonar la clase a causa de la actitud de la "maleducada" y que el "resto de la clase se decantó por que la diera en castellano" más claro imposible.
Una sanción no tiene por qué ser algo desproporcionado y más cuando la catalanista enmendó su falta en la clase posterior al darse cuenta de lo que podía formar.
Han de sancionarla. Y si no que tenga arrestos para seguir dando la clase como realmente quería darla.
Salud.
Lo del estricto principio de legalidad, ya tal...
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Normas básicas de la docencia? ;D ;D ;D
Sin decencia qué se puede esperar ::)
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Lo del tufillo político que indicas, es lo que parece que molesta, puesto que, al parecer, hay opciones políticas más toleradas que otras..., ¿quién le da el tirón de orejas?
Besarkada bat!
Por supuesto que hay opciones políticas ya no más tolerables que otras, es que directamente no se deberían tolerar. Como la de ese desgraciado eurodiputado polaco que reducía a la mujer a poco más que una fregona o a los que intentan imponer su opción política a través de una bala. Tolerancia cero. Pero no es el caso que nos ocupa.
Ser separatista es legítimo, que no legal. Pero esto es otro debate. Lo que al menos yo le critico a esta profesora es el lugar en que decidió hacer alarde de sus pretensiones políticas. Lugar inadecuado, momento equivocado.
Pues debería dárselo el departamento, el rector o quien se tercie: "Mira, maca, una y no más, las tutorías no se dan en catalá, si us plau".
Gau ona.
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Por supuesto que hay opciones políticas ya no más tolerables que otras, es que directamente no se deberían tolerar. Como la de ese desgraciado eurodiputado polaco que reducía a la mujer a poco más que una fregona o a los que intentan imponer su opción política a través de una bala. Tolerancia cero. Pero no es el caso que nos ocupa.
Ser separatista es legítimo, que no legal. Pero esto es otro debate. Lo que al menos yo le critico a esta profesora es el lugar en que decidió hacer alarde de sus pretensiones políticas. Lugar inadecuado, momento equivocado.
Pues debería dárselo el departamento, el rector o quien se tercie: "Mira, maca, una y no más, las tutorías no se dan en catalá, si us plau".
Gau ona.
Esto es un foro de supuestos futuros juristas que afirman cosas como que usar un determinado idioma legal es un "alarde de pretensiones políticas". Es decir, que usar el castellano también es un "alarde de pretensiones políticas", entiendo según tu razonamiento, es decir que enfrentas pretensiones políticas de un lado y del otro. Respecto a la legalidad o no de defender el independentismo o ser independentista, creo que tienes que leerte unas cuantas sentencias del Tribunal Supremo o del Tribunal Constitucional que dicen exactamente lo contrario que tú en sentencias reiteradas. ¿En serio estudias Derecho o solo pasabas por aquí?
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Sólo pasaba por aquí, pero ya que paso te diré que soy responsable de lo que digo, no de lo que tú has entendido.
Es como el que nunca ha cogido un libro ni por accidente y de repente se pone a leer la Divina Comedia, pues no, mal. No te da la cabeza, cabeSa. No tienes tablas para comprenderlo.
Hale, futuro jurista, a ver si consiguen el pasaporte los que aspiran a ello sin pasarse la Constitución por el arco, quien dice Constitución dice legalidad... Diferencia entre legítimo y legal. Y no me refería a la postura sino al hecho en sí...pero claro, antes hay que leerse el Principito.
Un peto i bon día.
Disculpe si le han molestado alguno de mis comentarios, no era mi intención, era sólo que no entendía la relación que usted establecía entre usar una deterimada lengua y una postura política, pero seguro que lo he entendido mal. Mis disculpas y no pretendía ofenderle ni mucho mesno. Un saludo.
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Pero vamos a ver, que una alumna que no entendía el catalán le pidió a la profesora del C.A. que si le podía hablar en castellano y la susodicha profesora le contestó en catalán negándose a ello, por favor que está muy claro que este es un caso de mala educación y punto y los que tengáis como lengua materna el euskera , el gallego el catalán etc. no lo veáis como un ataque a vuestra segunda lengua vernácula porque estáis muy sensibles con el tema. Recuerdo el caso del pobre camarero de Balearia la que le liaron , vamos que si el tema de la profesora llega a ser al revés esto llega hasta el Congreso y veo al Rector de la UNED dando explicaciones . Venga saludos a todos que no es para tanto y tenemos los exámenes muy cerca
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Pero vamos a ver, que una alumna que no entendía el catalán le pidió a la profesora del C.A. que si le podía hablar en castellano y la susodicha profesora le contestó en catalán negándose a ello, por favor que está muy claro que este es un caso de mala educación y punto y los que tengáis como lengua materna el euskera , el gallego el catalán etc. no lo veáis como un ataque a vuestra segunda lengua vernácula porque estáis muy sensibles con el tema. Recuerdo el caso del pobre camarero de Balearia la que le liaron , vamos que si el tema de la profesora llega a ser al revés esto llega hasta el Congreso y veo al Rector de la UNED dando explicaciones . Venga saludos a todos que no es para tanto y tenemos los exámenes muy cerca
Claro, pero aquí ha habido gente que ha derivado el debate a una cuestión política por un lado y jurídica por otro. Cuando se sitúa en el ámbito jurídico para afirmar que merece sanción la actitud de la tutora, creo que hay que argumentar con norma y artículo en el que se basa esa sanción. Al margen de eso, yo personalmente soy gallego hablante nativo y, además, hablo castellano, inglés, ruso y alemán; además entiendo el italiano y el catalán sin problemas. A mi el debate ligüístico me es indiferente y cada uno que piense lo que quiera porque todos los idiomas son vernáculos. A mi de este debate me interesa la parte jurídica de los que han defendido sanciones a la tuora, el otro debate está muy bien pero vamos me parece irrelevante también, opino en eso como tú.
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Por supuesto que hay opciones políticas ya no más tolerables que otras, es que directamente no se deberían tolerar. Como la de ese desgraciado eurodiputado polaco que reducía a la mujer a poco más que una fregona o a los que intentan imponer su opción política a través de una bala. Tolerancia cero. Pero no es el caso que nos ocupa.
Ser separatista es legítimo, que no legal. Pero esto es otro debate. Lo que al menos yo le critico a esta profesora es el lugar en que decidió hacer alarde de sus pretensiones políticas. Lugar inadecuado, momento equivocado.
Pues debería dárselo el departamento, el rector o quien se tercie: "Mira, maca, una y no más, las tutorías no se dan en catalá, si us plau".
Gau ona.
Ser separatista es legal, lo que no es legal aún es poderlo llevar a cabo, pero es legal el pensamiento romántico de poderlo realizar en el futuro, 40 años después de Franco seguimos así...pero es otro debate, puesto que el idioma, que yo sepa, no debe usarse políticamente, puesto que es una riqueza cultural para cualquier sociedad tener varios idiomas y sobre todo que ambos se usen y estén vivos, como es el caso de Cataluña, aunque algunos quieran denostar el idioma también a un plano romántico y que se quede como lengua secundaria o muerta, no va por ahí la sociedad catalana, según parece los catalanes se han empeñado en que su lengua este viva y se use, el que visite Cataluña tendrá que aceptarlo y el que vaya allí a vivir tendrá que aprenderlo, como es lógico.
Se dice gabon, se agradece el esfuerzo de todas formas.
Arratzaldeon!
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Juanma, juanma hazme el favor de dejar que aproveche mi tiempo; al menos, de la misma forma a como se ve que lo aprovechas tú; fenómeno.
Yo no seré abogado ni bueno, ni malo. Tú seguro que si lo eres no podrás ser peor ;) Pídele a la maleducada que te explique los por qués :-*
El que tiene que explicarnos aquí a todos la norma por la cual hay que sancionar eres tú, fenómeno que eres un fenómeno. Y antes te informas bien que es un Estatuto de Autonomía, si hay una lengua subordinada, y de que modo afecta eso a una institución nacional que tenga sede en territorio de aplicación de ese Estatuto. Pero si, aparte de seguir insultando, esperamos la norma querido, mira a ver donde la encuentras.
Se puede opinar, pero hacer lo que has hecho tú (que no era opinión era sentencia firme) de un asunto sin conocerlo, luego te pasa esto quedas retratado.
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Ea! ahora me; y digo me y no nos porque no opino por los demás, vas a decir la norma en donde dice que esa profesora puede dar la clase en catalán y no en español. Y se la dices a ella también porque de esa forma quizás la ayudes en su cruzada(fallida) :-*
Pues supongo que será la vinculación negativa del principio de legalidad (lo que no está prohibido, está permitido) que conoce cualquier estudiante de primero. Es decir, que si alguien sostiene que esa profesora NO puede dar clase en catalán (y por tanto puede ser sancionada por ello) debe aportar la norma que se lo prohíbe.
Claro, que eso es un argumento jurídico, y aquí, como siempre que anda cierta gente involucrada, se habla de otras cosas.
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Pues supongo que será la vinculación negativa del principio de legalidad (lo que no está prohibido, está permitido) que conoce cualquier estudiante de primero. Es decir, que si alguien sostiene que esa profesora NO puede dar clase en catalán (y por tanto puede ser sancionada por ello) debe aportar la norma que se lo prohíbe.
Claro, que eso es un argumento jurídico, y aquí, como siempre que anda cierta gente involucrada, se habla de otras cosas.
Y qué otra vinculación supones que será la que la ha hecho tragarse su catalanismo y tener que dar las clases en español. Incluso sin que pudiera ser sancionada por ello ya que "no existe norma que lo regularice".
Con el tiempo que llevas registrado en UNED Derecho pudiera ser lógico que tiraras para la profesora... Pero pareces ser estudiante todavía ::) ::) ::)
Hay cosas que sin que estén prohibidas, cuando le tocan a uno... ;)
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Pues supongo que será la vinculación negativa del principio de legalidad (lo que no está prohibido, está permitido) que conoce cualquier estudiante de primero. Es decir, que si alguien sostiene que esa profesora NO puede dar clase en catalán (y por tanto puede ser sancionada por ello) debe aportar la norma que se lo prohíbe.
Claro, que eso es un argumento jurídico, y aquí, como siempre que anda cierta gente involucrada, se habla de otras cosas.
Lo de "lo que no está prohibido está permitido" sólo afecta en materia de Derecho Privado, particularmente, pero en temas de Administración sólo se puede hacer lo que está permitido. Así pues, en la relación profesora-alumnado de la UNED (que es una universidad pública y no privada) la profesora está sometida a la Ley de Educación, a la Leyes 39/2015 y 40/2015 y a la CE, así que, de sobras tiene las de perder la profesora, tot i que que sóc catalana i no tinc res en contra del català, el parlo cada dia i és la meva llegua materna, però s'ha de respectar i fer-se entendre amb els alumnes; que són persones que han pagat la seva matrícula i tenen dret a entendre per aprendre (aunque soy catalana y no tengo nada en contra del catalán, lo hablo cada día y es mi lengua materna, pero hay que respetar y hacerse entender con los alumnos; que son personas que han pagado su matrícula y tienen derecho a entender para aprender)
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Como señala JuristaLegal, la Administración se rige por unas normas que rigen sus fines, funciones, procedimientos y organización.
A la normativa citada querría añadir la siguiente: el Real Decreto 1239/2011, de 8 de septiembre, por el que se aprueban los Estatutos de la Universidad Nacional de Educación a Distancia.
El artº 5, apartados b) y d) es interesante.
Efectivamente. el alumno de la Uned tiene derecho a recibir su enseñanza en una lengua que comprenda.
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Acaso alguien podía dudar de que sin haber algo que condicionara la actitud de esa maleducada; después de todo lo explicado por iferreiro, iba a cambiar de proceder. Lo normal...
Un tirón de orejas; como apuntó algún compañero, puede que se haya llevado. Y aquellos que la han defendido aquí; a pesar de su supuesta sapiencia, han quedado retratados de forma clara y precisa.
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Francamente, educación cero y punto.
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Francamente, educación cero y punto.
Eso de francamente... ::) ;D ;)