No a la ley de hont: NO A LA LEY ELECTORAL BIPARTIDISTA

[hastalasnarices]

Mientras en este foro nos tiramos piedras a la cabeza y fuera del tambien(permitanme generalizar) las personas de linea progresista y las personas de linea conservadora, el monstruo bicefalo que alimentamos entre todos se frota las manos diviertiendose y alternadose en el poder al puro estilo canovista de principios de siglo.MAFIA;VERGUENZA.

La actual ley electoral es la verdadera cangrena de nuestra plutocracia, quiero decir democracia.

Es una ley que favorece fundamentalmente:

-A los dos grandes mafias: Ppsoe
-A los partidos regionalistas que obtienen un mayor numero de representación en funcion de las circuncripciones territoriales y asi funcionan como partidos bisagra en el congreso a cambio claro esta de ceder y ceder a prerrogativas nacionalistas.

[quitin]

Exacto:

No a primar a los partidos bisagra, y un hombre un voto. Es decir Madrid provincia, por decir algo, teiene menos diputados que castilla leon y castilla la mancha, y son  dos millones y medio mas de personas. El pnv tiene diputados a porrillo con la ley d´hont, para que?. Para destruir España. Etc, etc, etc.

A ver si hay justicia, un hombre un voto. ¿Cuantos millones de voto necesitan pp o psoe para sacar los diputados del pnv?. Unos cuantos mas que ellos. Decimos millones, no millares, o sea que el tema no es baladí.

Este tema si que tiene miga. La lay de Hont, que me parece?. Esos polvos trajeron estos lodos.

Saludos.

[Aldekoatalora]

Quitin, por qué no lo buscas los "millones de votos" que necesita el PPSOE para sacar los diputados del PNV? Quizás te lleves una o varias sorpresas...

La Ley Electoral beneficia fundamentalmente a los grandes partidos ( PP y PSOE), los partidos nacionalistas no están especialmente sobrerepresentados y los grandes perjudicados son IU y UPyD. Esa es la realidad.

[dangoro]

La ley electoral beneficia a los partidos que reciben mas votos. Yo no veo donde está el problema, la verdad. Es la democracia, tu recibes votos y tienes escaños.

No se que culpa tiene el PP o el PSOE que en Orense u otras muchas provincias la gente no quiera votar  a IU. En el Pais Vasco  el PNV con pocos votos tiene muchos escaños, bueno, ok, pero si el PP, PSOE, IU o UPYD tuviesen en esa circunscripcion los votos que tiene el PNV tendrían los escaños que tiene el PNV.

Para favorecer mayorias que permitan gobernar se crean estas formulas proporcionales. Pero realmente son las mismas reglas de juego para todos. Si IU tuviese 12 millones de votos, y votos en todas las circunscripciones como tiene PP Y PSOE, ganaría las elecciones. Asi de facil. El problema que tiene es que la gente no los quiere.

Y pongan la formula electoral que pongan, nada va a cambiar el hecho que el PP y el PSOE son los partidos preferidos por los españoles, y que los demás partidos reciben pocos votos. Con una formula u otra, gobernaría el PP o el PSOE.


Pero

[quitin]

La ley de Hont no influye tanto, de acuerdo. Perjudica a UPyD y IU. Pero es justo que Soria y Teruel, tengan los mismos escaños que Albacete o Almeria. O que Albace y Almeria (2 menos ) que Valencia o Sevilla. Y Madrid y Barcelona. unos pocos mas que Castellón o Malaga.

Me parecería bien para las autonomicas, pero para las nacionales no lo veo justo. ¿Que opinais?.

Saludos.

[hastalasnarices]

Influye y muchisimo. favorece a la bipolarizacion de la politica ademas de que el ppsoe usa la estrategia del "voto util" por un lado y "voto del miedo" por otro. Hay millones de votantes que difuminan su voto sabiendo que sdaldra uno u otro  y acaban votando a uno o a otro.

En mi opinion los grandes perjudicados electoralmente son las opciones minoritarias pero los grandes perjudicados de verdad somos los españoles que se priva de un congreso plural con multiples opciones ideologicas que obligaria trabajar a los diputados entre ortras cosas.

Democracia universal: UN ESPAÑOL= UN VOTO.

saludos!

[dangoro]

Usar las estrategias del voto útil y del voto del miedo son legitimas. Cada partido usa las estrategias que considera oportunas.

Los minoritarios también las pueden utilizar.

Todos juegan con las mismas reglas del juego. Lo que pretendes es como si quisieses que por decreto el Racing de Santander iniciase la liga con 30 puntos por que el Madrid y el Barcelona ganan siempre la liga. No perdona, si el Racin gana mas partidos que el Madrid gana la liga.

Si a IU, a UPYD o a cualquier otro minoritario le votasen 12 millones de personas, no tendrían ningun problema con el sistema electoral, pero es que la gente prefiere votar a los dos mayoritarios por el motivo que sea que a ellos.

[Sir Hall]

La Ley d'Hondt es un buen método de reparto de escaños, España no es ni de lejos de los países de nuestro entorno con menor proporcionalidad en la representación. Aunque no niego que para mejorar la proporcionalidad y las oportunidades de los partidos minoritarios sería interesante pasar de la circunscripción provincial a la autonómica. La circunscripción única me parecería una aberración, tanto que se habla de la distancia entre los políticos y los ciudadanos y resulta que se propone introducir una papeleta gigante con 350 nombres.

Por otro lado, algunos deberían dejar de señalar a la ley electoral como fuente de sus miserias y fijarse más en lo que hacen y por qué la gente no les vota. Sin ir más lejos, con exactamente el mismo sistema electoral que ahora, IU obtuvo 16 escaños en 1996, si ahora sólo tienen 2, no será por culpa de la Ley d'Hondt.

[jangel11]

  ;)Hola buenos días, creo nunca cambiaran la nueva ley electora mientra que sigan habiendo bipartidismo en este país. Hay que tratar que aumente en representación los partidos minoritarios como upyd y iu para que ellos puedan forzar la creación de un proyecto de ley que permita que se cambie  la nueva ley electoral. Por eso yo creo que hay que apostar por el voto a los partidos minoritarios de carácter nacional para que se consiga es nueva ley electoral mas justa e igualitaria para todos. Ahora todos tenemos la oportunidad de hacer eso y no la deberíamos desperdiciar para así poder terminar con el bipartidismo que impera en nuestro país. Pongo por ejemplo comunidades autónomas que han conseguido terminar con el bipartidismo y que están obligando a los partidos de gobierno a traten con mucho cuidado los temas, y vayas con mucha cautela en la toma de sus decisiones. por ejemplo Extremadura. No gobierno absolutos si gobiernos de mayorías relativas. Una opinión de jangel11

[dangoro]

No hay problema, cuando los minoritarios sean mayoritarios podrán cambiar la ley, aunque seguro que entonces no lo hacen por que ya no les vendrá bien.