Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 17 de Julio de 2015, 18:08:24 pm
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http://www.abc.es/espana/20150717/abci-antisistemas-soberanistas-derrocar-estado-201507161925.html (http://www.abc.es/espana/20150717/abci-antisistemas-soberanistas-derrocar-estado-201507161925.html)
La extrema izquierda y los independentistas vascos y catalanes -sobre todo estos últimos- están en un proceso de acercamiento para conseguir la ruptura con el régimen democrático surgido en 1978 en España, según análisis de los servicios de Inteligencia e Información a los que ha tenido acceso ABC. Estos dos sectores políticos coinciden en el objetivo de romper el Estado para dar paso a un modelo confederal, para lo cual consideran «clave» el fin de la Monarquía, «si es posible con la celebración de un referéndum». A partir del derrocamiento de Felipe VI, «por efecto cadena el resto del régimen del 78 se tambaleará y caería», según el planteamiento de estos grupos.
El entendimiento entre los colectivos antisistema y los partidos independentistas ha llamado la atención de las fuentes de Inteligencia consultadas por ABC, en especial porque se produce cuando el nacionalismo catalán, con el presidente de la Generalitat Artur Mas a la cabeza, ha convocado para el día 27 de septiembre unas elecciones autonómicas a las que quiere dar un carácter plebiscitario. Para preparar esa cita, los soberanistas han comunicado a los representantes de la extrema izquierda de ámbito estatal con los que mantienen contactos que ahora «es más necesario que nunca trabajar conjuntamente».
Algunos de los principales dirigentes de los colectivos de extrema izquierda consideran por su parte que estamos en un momento histórico «muy interesante» para sus objetivos y consideran que en la actualidad hay un «caldo de cultivo» «más favorable que nunca» para conseguir acabar con el «régimen del 78».
Así lo han transmitido a sus bases, ante las que argumentan que el desgaste de la derecha, la supuesta mayoría de la izquierda que se percibe en la sociedad y la pérdida de imagen de la Monarquía juegan a su favor. Reconocen, no obstante, que dentro de la izquierda aún hay «un amplio sector españolista». Sin embargo, están convencidos de que si ese sector «continúa apoyándose en proyectos que apuestan por por la vía de la ruptura con el régimen de 1978, como puede ser el de Podemos», se puede llegar a su objetivo de configurar un nuevo modelo de Estado de tipo confederal.
Los movimientos detectados confirman que la estrategia está en marcha. En Cataluña se han mantenido reuniones entre miembros destacados de Amaiur, ERC, la CUP e Iniciativa per Cataluña en las que se han abordado estos asuntos. Estos sectores, según las fuentes de Inteligencia e Información consultadas, han constatado el «aumento importante de influencia de los movimientos populares, particularmente en Cataluña». De hecho, la izquierda radical e independentista vasca «está convencida de que será esa comunidad la que primero romperá con el resto de España». Los últimos movimientos, como la candidatura única para las elecciones del 27-S promovida por Artur Mas y Oriol Junqueras, cuyo objetivo es una Cataluña independiente en seis meses, ratifican el análisis.
No obstante, ERC, la CUP e Iniciativa consideran clave el papel de Convergencia, sobre todo de su sector más afín al independentismo, aunque tienen algunos recelos sobre la derecha nacionalista catalana. En este sentido, en opinión de la izquierda radical independentista la escisión en Unió podría facilitar las cosas con la incorporación al proyecto soberanista del sector democristiano liderado por, entre otros, Nuria de Gispert.
Pero al trío formado por ERC, la CUP e Iniciativa habría que unir una parte no menor de Podemos en Cataluña. Esta formación sabe que si quiere tener una representación amplia en el Parlamento de esa comunidad debe abrazar de forma clara el llamado «derecho a decidir de los pueblos». Eso sí, siempre moviéndose en la ambigüedad, sin decir claramente que apuestan por el independentismo porque sus responsables son muy conscientes de que una declaración en ese sentido «tendría un coste, y no menor, para los resultados de esa marca en el resto de España. Y no hay que olvidar que lo que de verdad importa a Pablo Iglesias son las próximas elecciones generales, previstas para final de año», sostienen los análisis de Inteligencia.
En esta estrategia de acercamiento entre los independentistas y la extrema izquierda radical, los primeros han trasladado a sus nuevos compañeros de viaje algunas peticiones. La primera, que les ayuden a «frenar al Gobierno central, que como es lógico no se va a quedar de manos cruzadas si se pasa del mero desafío a la toma de decisiones concretas para conseguir la separación de Cataluña». Por eso, el mensaje es que, como explican en su lenguaje, «Castilla y el resto de pueblos que conforman el Estado deben implicarse en este proceso y participar activamente».
Resulta llamativo, además, que los independentistas afirmen ser plenamente conscientes de que «ningún pueblo, a no ser que se convierta en un país como Liechtenstein o Mónaco, que ofrecen buena fiscalidad para inversores, o bien se venda al mejor postor, puede sobrevivir solo». Pero a pesar de todo, les parece más importante que el Estado se rompa para «favorecer un acercamiento de todos los pueblos para confederarse o crear un nuevo modelo que las nuevas generaciones puedan entender».
Para esta alianza «soberanista-radical», según los analistas, el «eslabón más débil de la cadena es la Monarquía, ahora con una popularidad relativamente baja, y la corrupción dentro de ella (caso Nóos)». Por tanto, van a desplegar una estrategia para «desgastar y atacar en próximas movilizaciones a la Institución para acabar con ella y por efecto cadena, el resto del régimen del 78 se tambalearía y caería».
Dentro de ese plan quieren dar prioridad a las actuaciones deslegitimadoras, «ya que han visto que Felipe VI gana cada día en popularidad y gestiona su cargo a la perfección. Además, saben que el Estado va a actuar, legitimando la Institución, por lo que posteriormente será muy difícil dar los siguientes pasos hacia la ruptura».
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http://www.abc.es/espana/20150717/abci-podemos-rompe-sistema-espana-201507162108.html (http://www.abc.es/espana/20150717/abci-podemos-rompe-sistema-espana-201507162108.html)
Podemos sería el primer paso para romper con el sistema constitucional
Uno de los aspectos más interesantes de la estrategia común de ruptura con el Estado que han diseñado los independentistas y la extrema izquierda radical es, sin duda, el papel que puede jugar Podemos en todo este proceso. Fuentes de la Seguridad del Estado a las que ha tenido acceso ABC destacan que esos sectores ven a la formación de Pablo Iglesias como «un simple partido reformista», si bien admiten que «será la que provoque la desestabilización suficiente en el Gobierno Central para que esa apertura, en realidad, ese primer paso para la ruptura con el régimen del 78, se pueda producir».
De momento, en Cataluña, Podemos tendrá que apostar de forma decidida por el llamado «derecho a decidir» si quiere tener una representación fuerte en el Parlamento catalán, aunque no podrá hacerlo por el independentismo si no quiere enterrar las posibilidades de Pablo Iglesias en las generales. No obstante, las fuentes consultadas por este periódico consideran que no hay duda de que una parte de esta formación está de acuerdo con la estrategia diseñada para acabar con el Estado actual.
La extrema izquierda radical, sin embargo, ve con cierto recelo que Podemos y otras candidaturas populares hayan obtenido en las recientes elecciones locales y autonómicas el doble de votos que en las europeas, lo que les ha colocado en un lugar preeminente dentro de este sector de la sociedad. De hecho, han visto cómo desde el partido de Iglesias se ha querido fagocitar a Izquierda Unida «y en la medida de lo posible arrastrar también a parte del voto de Ciudadanos», siempre según las fuentes de la Seguridad del Estado consultadas.
Su objetivo es conseguir la fuerza necesaria para aglutinar el mayor espacio posible del espectro de la izquierda más radical, como Izquierda Unida y también las candidaturas populares que tanto éxito han tenido en muchas ciudades. Se trata de reestructurarlas en una única candidatura para conseguir un cambio de imagen que consideran necesario para alcanzar sus objetivos.
Informaciones en poder de la extrema izquierda radical señalan asimismo que la formación de Pablo Iglesias estaría intentando configurar de esta forma una nueva marca, que se llamaría Podemos por el Cambio.
La respuesta desde la izquierda más radical a este intento de Podemos de colonizar todo este espectro político ha sido la presentación de la plataforma Ahora en Común, con Alberto Garzón a la cabeza y la participación de algunos de los miembros de las candidaturas populares. De hecho, pocas veces Pablo Iglesias –y algunos otros miembros de la dirección– han tenido una respuesta tan dura contra personas que se mueven en su mismo ámbito ideológico.
Ahora hay que esperar si la alternativa a Podemos acaba de cuajar y, por tanto, es capaz de hacerse con fuerza suficiente para disputar el voto al partido emergente. Aún quedan meses por delante hasta las elecciones y lo que suceda en Cataluña tendrá gran influencia en lo que suceda.
Todas estas circunstancias no hacen sino apuntar la importancia de la fuerza que lidera Iglesias, «no solo por la fuerte irrupción que ha tenido en el panorama político por el resultado de las elecciones del 24-M, sino también porque defiende el derecho a decidir de las Comunidades autónomas, encajando así ideológicamente con independentistas vascos y catalanes».
Las fuentes de la Seguridad del Estado consultadas por ABC destacan asimismo que «por parte de la extrema izquierda y de ciertos colectivos nacionalistas catalanes se percibe que la acción política de Podemos puede provocar una situación ideal para conseguir ciertos objetivos soberanistas que posteriormente den paso a otros de mayor calado». En definitiva, la formación de Pablo Iglesias podría convertirse en un instrumento perfecto para poner en marcha el proceso hasta el objetivo final, que es el final del régimen surgido tras la muerte de Franco.
De acuerdo con lo señalado en las páginas anteriores, «los principales puntos de convergencia entre la extrema izquierda son la supresión del actual modelo de Estado y la configuración de un Estafo Federal republicano. Por este motivo, no se descarta que en las próximas movilizaciones y actos de protestas se produzcan apoyos entre el movimiento antisistema de extrema izquierda y el movimiento independentista catalán, como ya se han observado en los últimos meses».
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Nada nuevo bajo el sol…
Podemos y el resto de la izquierda radical ¿española? tiene por objetivo principal liquidar el régimen de libertades nacido en 1978.
Por su parte, los separatistas, enemigos de España por antonomasia, están en lo suyo de siempre, es decir, intentar destruir el Estado; dependiendo del grupo político y la etapa histórica de que se trate, ello puede ser más o menos virulento, pero cualquiera con dos dedos de frente tiene asumido a estas alturas que “va de suyo”.
El germen de la situación actual hay que buscarlo en la famosa promesa del Presidente Rodríguez Zapatero sobre el Estatuto de Cataluña: “respetaré el Estatuto que apruebe el Parlamento de Cataluña”; y la posterior frustración que supuso la sentencia del TC.
Por supuesto, la crisis económica ha contribuido con la radicalizado de las posturas de muchas personas que ven en la Podemía una posible salida. El voto de Podemos, no nos engañemos, tiene un marcado perfil de desesperación, de ignorancia o de ambas cosas.
Desesperación porque a quien está sufriendo el azote de la crisis con todo el rigor le da igual 8 que 80.
E ignorancia porque quien vota Kichi, Espinar, Maestre, Zapata, Colau, el aldeano de Valencia… no tiene ni puta idea de lo que está votando.
Atrás quedó aquella izquierda radical (si) española que en 1978 consideró cerrado el capítulo de la Guerra Civil y se incorporó sin prejuicios al régimen constitucional.
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No va muy desencaminado este estudio que han hecho las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, que esto no es cosa de cualquiera sino de las fuerzas que protegen a los españoles
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Pregúntale a tales Fuerzas donde encaja actualmente Durán y su grupo de UDC, ya que en principio parece haberse desmarcado del conglomerado anti-españolista pero afirma que él es “confederalista”…
Si lo es y el proyecto es confederal (o federal republicano, vaya Ud. a saber, menudo cachondeo), ¿por qué se sale?
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Pregúntale a tales Fuerzas donde encaja actualmente Durán y su grupo de UDC, ya que en principio parece haberse desmarcado del conglomerado anti-españolista pero afirma que él es “confederalista”…
Si lo es y el proyecto es confederal (o federal republicano, vaya Ud. a saber, menudo cachondeo), ¿por qué se sale?
Unió Democrática de Catalunya estaría más cerca de lo que defienden PSC e ICV que no es tan radical como lo que defienden CDC, ERC y la CUP, es decir, buscan un modelo confederal donde Cataluña sea un Estado federal dentro de España
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http://www.abc.es/espana/20150719/abci-independentistas-catalanes-huelga-general-201507181357_1.html (http://www.abc.es/espana/20150719/abci-independentistas-catalanes-huelga-general-201507181357_1.html)
Jaque al Rey, huelga general y fin del «régimen del 78»
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El problema que algunos ven (o más bien crean) en la forma de la Jefatura del Estado no es prioritario. Los Parados, que se cuentan por millones, seguirán estando ahí con el Presidente de una eventual República.
Por otra parte, los 2 experimentos republicanos en España han terminado en desastre.
Pero en fin, algunos no aprenden de los errores y siguen erre que erre.
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Que mala tiene que ser la republica para que paises mucho mas avanzados que el nuestro la adopten como modelo de estado. Esta noticia contada como una historieta burda para intentar infundir miedo y pánico entre la poblacion solo se la creen aquellos que tienen 2 neuronas en el cerebro.
Bufff un día de estos salir a la calle por Madrid o Barcelona va a ser una odisea muy peligrosa, paletos sin dos dedos de frente al mando, rodeados de rojos y comunistas malisimos, iglesias quemadas, moros pululando....
No quiero ni pensarlo, si encima quitan a nuestro amado rey, ese que tanto hace por españa. Republica mala, mala, mala!!!
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Reunido Unido de la G. B., Dinamarca, Suecia, Noruega, Holanda o Bélgica deben ser países escasamente avanzados, más o menos del perfil de las repúblicas procedentes del Este de Europa paridas por el comunismo.
Debe ser el estío, madre mía, en el calor de la tarde, que produce un sopor…
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Que mala tiene que ser la republica para que paises mucho mas avanzados que el nuestro la adopten como modelo de estado. Esta noticia contada como una historieta burda para intentar infundir miedo y pánico entre la poblacion solo se la creen aquellos que tienen 2 neuronas en el cerebro.
Bufff un día de estos salir a la calle por Madrid o Barcelona va a ser una odisea muy peligrosa, paletos sin dos dedos de frente al mando, rodeados de rojos y comunistas malisimos, iglesias quemadas, moros pululando....
No quiero ni pensarlo, si encima quitan a nuestro amado rey, ese que tanto hace por españa. Republica mala, mala, mala!!!
La etapa de la monarquía desde la Transición ha sido la de más libertades de toda la historia de España
http://www.abc.es/espana/20150719/abci-artur-independencia-201507191344.html (http://www.abc.es/espana/20150719/abci-artur-independencia-201507191344.html)
Artur Mas: 'No subir al tren del sí nos llevará a una vía muerta'
Y por gente como éste así nos va de bien...
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No veas la caló y el ABC el daño que hace a la sesera de muchos... los dos experimentos republicanos en España ¿han terminado en desastre de mutu propio o por obra y gracia de Dios? ¿Quien será el caudillo que nos libere ahora del coletas o de los malos independentistas? ¿renacerá el Cid si mezclamos sangre de virgen de 19 años con las cenizas de paquita la culona y esparcimos el mejunje por los cuatro restos de Don Rodrigo Díaz de Vivar? Santiago y Cierra España, que vienen los rojos, los vascos y los catalanes, a los caballos rápido!!!
Vaya tela... :D :D :D
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La etapa de la monarquía desde la Transición ha sido la de más libertades de toda la historia de España
http://www.abc.es/espana/20150719/abci-artur-independencia-201507191344.html (http://www.abc.es/espana/20150719/abci-artur-independencia-201507191344.html)
Artur Mas: 'No subir al tren del sí nos llevará a una vía muerta'
Y por gente como éste así nos va de bien...
Me parece federico que del problema catalán no entiendes ná de ná... de la financiación, de la igualdad, de ser una de las tres que más aporta y la décima que menos recibe, del tijeretazo del Estatut, de que les crece cuernos y rabos y de un montón de cosas más que "periodistas" cómo Federico o del panfleto que citas les gusta mentir más que respirar, nunca nos cuentas nada... Está muy claro que si el 27-S sale el NO, el independentismo estará varado en vía muerta y ESO, todos lo sabemos... Es por lo que hay prisa en llegar a acuerdos y el primero que tendría que sentarse en la mesa para atender y/o escuchar las peticiones, valorar y decidir es el mismo gobierno con minúsculas que se niega a hacerlo, mientras favorece a otras CCAA más corruptas y menos productivas que la mala Cataluña.
Plantea el problema al revés y verás cómo todo es manipulación y mentira tanto de constitucionalistas como de separartistas y lo sabes.
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No veas la caló y el ABC el daño que hace a la sesera de muchos... los dos experimentos republicanos en España ¿han terminado en desastre de mutu propio o por obra y gracia de Dios? ¿Quien será el caudillo que nos libere ahora del coletas o de los malos independentistas? ¿renacerá el Cid si mezclamos sangre de virgen de 19 años con las cenizas de paquita la culona y esparcimos el mejunje por los cuatro restos de Don Rodrigo Díaz de Vivar? Santiago y Cierra España, que vienen los rojos, los vascos y los catalanes, a los caballos rápido!!!
Vaya tela... :D :D :D
“Motu proprio”, y no “mutu propio”. ¿Qué ha sido? ¿Vodka, Tequila o Tinto Peleón? Con esta calor es mejor el Ron con hielo, mucho hielo…
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“Motu proprio”, y no “mutu propio”. ¿Qué ha sido? ¿Vodka, Tequila o Tinto Peleón? Con esta calor es mejor el Ron con hielo, mucho hielo…
En vez de darte las de listo corrigiendo chorradas, corrige un poco tu chaveta, que de tanto leer el ABC la has perdido. Que toca a esta hora Gregory? Rosario o misa de tarde? Ten cuidado no salgas a la calle que igual te encuentras un barbudo con un cinturón de explosivos o un porreta con ganas de atracarte. O igual mejor toca seguir con la teoría conspiratoria?
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La verdad es que sí que hace calor, dan ganas de tumbarse un rato tomando un helado fresquito de chocolate o un polo drácula o calippo
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En vez de darte las de listo corrigiendo chorradas, corrige un poco tu chaveta, que de tanto leer el ABC la has perdido. Que toca a esta hora Gregory? Rosario o misa de tarde? Ten cuidado no salgas a la calle que igual te encuentras un barbudo con un cinturón de explosivos o un porreta con ganas de atracarte. O igual mejor toca seguir con la teoría conspiratoria?
Romería marinera que incluye paseo en barca y barra libre.
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La verdad es que sí que hace calor, dan ganas de tumbarse un rato tomando un helado fresquito de chocolate o un polo drácula o calippo
Tumbarse pero con el aire acondicionado puesto y un cubata de ron despachado con generosidad en lugar de un helado.
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Tumbarse pero con el aire acondicionado puesto y un cubata de ron despachado con generosidad en lugar de un helado.
El ron es un tanto amargo para el paladar, preferiría disfrutar de un delicioso y dulce bombón helado de chocolate y pistacho, y precisamente en esta espléndida noche de verano, tumbarme sobre la arena de la playa, observando las estrellas, el reflejo de la luna que cae sobre la húmeda arena mientras escucho tácita el sonido del mar rompiendo tímidamente las olas
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Yo soy tu dulce bombón helado de chocolate y pistacho privativa
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¿Que quieren derrocar quién a quién? Esos no saben que en El Pardo tienen G-36 a cascoporro... ::)
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Yo me muero de ganas de que el descerebrado de Artur Mas y demás chusma naZionalista paleta, autista, mentirosa y ladrona gane las elecciones catalanas. Lo juro.
Cuando ganen, si no declaran la independencia de la que es la zona más paleta y egoísta de España, quedarán ante su electorado paleto y autista como unos cobardes y unos charlatanes de feria. Si por el contrario declaran la independencia de su aldea, me gustará ver qué hacen los dirigentes de este país enfermo crónico de buenismo imbécil y apatía; a ver si de verdad se lía parda en Cataluña y vemos realmente cuántos patriotas catalanes están dispuestos a acompañar al hijo de puta de Artur Mas, al hijo de puta de Junqueras y resto de hijos de puta naZionalistas paseando por el patio del talego.
Si en la Moncloa hay alguien con dos dedos de frente y los cojones en su sitio, el lío será mínimo y limitado a Cataluña. Si pilla en la Moncloa a alguna caterva formada por perroflautas podemistas, insolventes intelectuales y mireustés de ese partido que no tiene nada de socialista ni de obrero ni de español, yo creo que se liará parda en toda España.
Veremos.
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Yo me muero de ganas de que el descerebrado de Artur Mas y demás chusma naZionalista paleta, autista, mentirosa y ladrona gane las elecciones catalanas. Lo juro.
Cuando ganen, si no declaran la independencia de la que es la zona más paleta y egoísta de España, quedarán ante su electorado paleto y autista como unos cobardes y unos charlatanes de feria. Si por el contrario declaran la independencia de su aldea, me gustará ver qué hacen los dirigentes de este país enfermo crónico de buenismo imbécil y apatía; a ver si de verdad se lía parda en Cataluña y vemos realmente cuántos patriotas catalanes están dispuestos a acompañar al hijo de puta de Artur Mas, al hijo de puta de Junqueras y resto de hijos de puta naZionalistas paseando por el patio del talego.
Si en la Moncloa hay alguien con dos dedos de frente y los cojones en su sitio, el lío será mínimo y limitado a Cataluña. Si pilla en la Moncloa a alguna caterva formada por perroflautas podemistas, insolventes intelectuales y mireustés de ese partido que no tiene nada de socialista ni de obrero ni de español, yo creo que se liará parda en toda España.
Veremos.
Como siempre, sentando cátedra.
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Aquí, el espabilao: "e" independentistas.Repite: antes de una palabra que empieza por "i" o "h" muda....
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Alguien lo ha pillado? hay que descifrar el mensaje, el códex.
Aquí, la novia del Macias, la Macisa
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Como siempre, sentando cátedra.
Un nuevo comentario político de excelsa argumentación por parte de Eguaz, el intrépido Lenguaraz.
¿Te ha llevado mucho tiempo pensar lo que ibas a decir o te ha sido revelado por alguna deidad podemita?
A ver si te animas alguna vez con algo original y dejas de caer continuamente en frases hechas.
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Alguien lo ha pillado? hay que descifrar el mensaje, el códex.
Aquí, la novia del Macias, la Macisa
Debe ser muy gracioso, pero yo no me estoy riendo
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Un nuevo comentario político de excelsa argumentación por parte de Eguaz, el intrépido Lenguaraz.
¿Te ha llevado mucho tiempo pensar lo que ibas a decir o te ha sido revelado por alguna deidad podemita?
A ver si te animas alguna vez con algo original y dejas de caer continuamente en frases hechas.
Y qué hacéis "vosotros", sino regurgitar lo que escucháis en la COPE, Intereconomía...y etc
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Un nuevo comentario político de excelsa argumentación por parte de Eguaz, el intrépido Lenguaraz.
¿Te ha llevado mucho tiempo pensar lo que ibas a decir o te ha sido revelado por alguna deidad podemita?
A ver si te animas alguna vez con algo original y dejas de caer continuamente en frases hechas.
Gregory, en temas de costes seras una eminencia, pero tus pobres argumentos de la derecha rancia lo único que merecen son frases hechas. Cuando debatas algo sin creer que los que no opinan como tu son idiotas y no tienen ni puñetera idea, entonces igual me lo pienso.
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Gregory, en temas de costes seras una eminencia, pero tus pobres argumentos de la derecha rancia lo único que merecen son frases hechas. Cuando debatas algo sin creer que los que no opinan como tu son idiotas y no tienen ni puñetera idea, entonces igual me lo pienso.
Nunca he dicho que sea una eminencia en temas de costes, sino que “algo entiendo”.
Por lo demás, no insistas conmigo que no soy el hombre de tu vida. A mí me gustan las ostras y a ti los caracoles, lo que respeto, por supuesto.
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Aquí, el espabilao: "e" independentistas.Repite: antes de una palabra que empieza por "i" o "h" muda....
Me lo tomaré como un cumplido pero creo que porque haya cambiado una "e" por una "y" de forma inconsciente no es para estar con las pullitas por delante
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Aaa, mensaje descifrado. Entonces ya sabemos quien es el soplagaitas del que hablaba lola_lola
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Aaa, mensaje descifrado. Entonces ya sabemos quien es el soplagaitas del que hablaba lola_lola
Tu en tu línea vas progresando
A ver si te va pasando como Fernando Alonso esta temporada con McLaren
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Me lo tomaré como un cumplido pero creo que porque haya cambiado una "e" por una "y" de forma inconsciente no es para estar con las pullitas por delante
Sí, son errores que, si a uno se lo quieren tomar en serio, hay que evitar.
Y yo no le he llamado "soplagaitas" al compañero, conste.
Abrazos
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Y todo ésto ha empezado porque un pseudoperiodísta de un panfleto de ideología cateta, naZionalista y tal y tal ha tenido una experiencia psicotrópica visionando una película o programa sobre la toma de la Bastilla y se ha acabado con cuadernillos Rubio...
Qué fuerte, qué fuerte, qué fuerteeeeee!!! A mí la legión que vienen los rojos y los indepes con la intención de votar (que boten lo que quieran) y cómo la legalidad vigente no lo contempla, ladran y mandamos a los GEOS para abrir camino a la cabra...
Y luego los paletos se concentran en una determinada región de E-S-P-A-Ñ-A!!! :D :D :D
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No es una cabra, Tortuga, es un macho cabrío.
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O sea, un cabrón
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Yo prefiero una cabra... las calores y las largas noches de guardia... y es mejor que entre la cabra que el cabrón ;D ;D ;D
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O sea, un cabrón
Sí, me pareció malsonante y por eso he utilizado macho cabrío.
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pero no diríamos hembra cabría, decimos cabra, pues el macho cabrón... mi morita llama a las cosas por su nombre... Es la mujer de mis sueños pero no me hace caso :-[ :-[
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Sí, me pareció malsonante y por eso he utilizado macho cabrío.
La verdad es que me lo pensé dos veces antes de soltarlo y como estamos en el mundo virtual pues a veces nos tomamos ciertas libertades
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pero no diríamos hembra cabría, decimos cabra, pues el macho cabrón... mi morita llama a las cosas por su nombre... Es la mujer de mis sueños pero no me hace caso :-[ :-[
Claro que te hago caso, por cierto, hay una tortuga en casa de nombre shcuti, se alimenta de tomate y lechuga
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http://www.abc.es/espana/20150722/abci-reacciones-retirada-simbolos-monarquicos-201507212017.html (http://www.abc.es/espana/20150722/abci-reacciones-retirada-simbolos-monarquicos-201507212017.html)
Rechazo general a la retirada de símbolos monárquicos en Barcelona
La intención de ERC de presentar en el pleno municipal de Barcelona una moción para que se retire la Medalla de Oro del Ayuntamiento a la Infanta Cristina, junto con la eliminación de los símbolos monárquicos en el Consistorio y en la ciudad, ha sido acogida de manera desigual entre los grupos y el gobierno municipal. PP, C’s y PSC consideraron la retirada de símbolos una medida oportunista e ilegal. Distinta consideración tiene la demanda para que la Infanta Cristina sea desposeída de la Medalla de Oro de la ciudad, algo que PSC y C’s consideran lógico dada su situación judicial.
Frente a la postura de la oposición, las pretensiones de ERC son valoradas en buena forma por el gobierno de Ada Colau, que a través de un portavoz señaló a ABC que existe la intención «de estudiar todos los temas de iconografía, simbología o nomenclátor» para dotar «de contenido la memoria democrática de la ciudad». En este marco, se apunta desde el gobierno municipal en un guiño a ERC, «seguro que habrá revisiones o propuestas de cambio que tendrán en cuenta la memoria republicana de la ciudad».
Por contra, y de manera contundente, el líder del grupo municipal del PP, Alberto Fernández, lamentó que «ERC quiera abrir un debate y una controversia que no existe». El dirigente popular consideró que la iniciativa de ERC en contra de los símbolos monárquicos y de Felipe VI en particular va más allá de su definición como partido republicano, enmarcando la petición dentro del proceso secesionista en Cataluña. «Otra cosa es que el independentismo quiera ir contra Felipe VI, no por ser Rey, sino por ser de España o ambas cosas», apuntó el popular.
Desde La Moncloa, fuentes del Gobierno calificaron la pretensión de ERC de retirar los símbolos monárquicos de «conducta poco respetuosa» con la Historia de España, la Familia Real, el conjunto de los españoles y los símbolos nacionales. De momento, el Gobierno ha pedido a la Delegación en Cataluña que estudie, desde el punto de vista jurídico, los pasos que dé ERC y la retirada de los símbolos.
La presidenta del grupo de Ciudadanos, Carina Mejías, lamentó por su parte que en una ciudad con «problemas muy urgentes», el grupo de ERC «haga este tipo de escenificaciones con un asunto que no preocupa en absoluto a los ciudadanos y con el único fin de contentar a su electorado». Mejías enmarcó esta actitud «intolerante» con otras decisiones adoptadas, en este caso por el gobierno municipal, como la «prohibición de celebrar el pasado 19 de julio en el Castillo de Montjuïc una misa por los difuntos de la Guerra Civil».
La jefa de filas de C’s lamentó que ERC directamente abogue por cometer una ilegalidad, en tanto que la ley obliga a que cualquier salón de plenos consistorial en España cuente con un retrato o busto del Rey. En el caso de Barcelona, el busto pertenece aún al anterior monarca, Don Juan Carlos, sin que por el momento se haya tomado la iniciativa de sustituirlo por uno de Felipe VI. Mejías, por contra, consideró que su grupo no se opondría a la petición para que se retire la Medalla de Oro a la Infanta Cristina.
En el grupo delPSC la posición es parecida, y aun sin querer entrar a fondo en valorar una propuesta de moción que ERC todavía no ha registrado, su líder en Barcelona, Jaume Collboni, sí hizo una distinción. Por un lado, se mostró «absolutamente de acuerdo» con la petición de retirada de la Medalla de Oro de la ciudad a la Infanta Cristina. Y rechazó con igual contundencia la posibilidad de eliminar los símbolos de la Monarquía: «Aunque yo me pueda definir como republicano, Felipe VI es el jefe del Estado.
Desde el principal grupo de la oposición, CiU, se rehusó valorar la iniciativa que pretende presentar ERC en el pleno del mes de octubre -el primero de tipo ordinario del mandato-. El grupo presidido por Xavier Trias optó por no valorar una iniciativa de la que aseguraron ERC todavía no les ha informado.
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http://www.abc.es/catalunya/politica/20150723/abci-recuerda-ante-alternativa-cumplimiento-201507231232.html (http://www.abc.es/catalunya/politica/20150723/abci-recuerda-ante-alternativa-cumplimiento-201507231232.html)
El Rey recuerda ante Artur Mas que «no hay alternativa» al cumplimiento de la ley
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/23/catalunya/1437645148_366898.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/23/catalunya/1437645148_366898.html)
El Rey advierte a Artur Mas de que cumplir la ley es “ineludible”
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http://vozpopuli.com/actualidad/65832-felipe-vi-ante-artur-mas-en-barcelona-el-respeto-a-la-ley-nunca-ha-sido-ni-debe-ser-una-alternativa (http://vozpopuli.com/actualidad/65832-felipe-vi-ante-artur-mas-en-barcelona-el-respeto-a-la-ley-nunca-ha-sido-ni-debe-ser-una-alternativa)
Felipe VI ante Artur Mas en Barcelona: "El respeto a la ley nunca ha sido ni debe ser una alternativa"
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http://www.abc.es/espana/20150724/abci-iceta-busto-postureo-201507240951.html (http://www.abc.es/espana/20150724/abci-iceta-busto-postureo-201507240951.html)
Ada Colau retira la foto de Felipe VI colgada por el PP en el hueco del busto de Juan Carlos I
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Aquí tenemos a todo el independentismo gallego, vasco y catalán más radical y antiespañol orquestando la ruptura con España y el Gobierno no hace nada para que se cumpla la ley y el Estado de Derecho en nuestro país
http://politica.elpais.com/politica/2015/07/24/actualidad/1437740671_762835.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/07/24/actualidad/1437740671_762835.html)
BNG, Bildu y la CUP, aliados para “romper cadenas con España”
Bloque Nacionalista Galego, EH-Bildu y Candidatura d'Unitat Popular (CUP) han sellado este mediodía en Compostela su propósito de "romper las cadenas" con España. Y lo han hecho en el más simbólico de los escenarios que ofrece la ciudad de Santiago: el Panteón de Galegos Ilustres, dentro del convento de San Domingos de Bonaval, y ante las tumbas de dos tótems para Galicia como son Rosalía de Castro y Castelao, autor, también con motivo de un 25 de julio, del Alba de Gloria, un desfile-enumeración de grandes personalidades ("Santa Compaña de ilustres gallegos") que contribuyeron a forjar el carácter propio de esta tierra. El documento firmado es un manifiesto a favor de un proceso constituyente para perseguir y lograr por la vía democrática la "soberanía y libertad" de Galicia, Euskadi y Cataluña. Representando a cada una de las formaciones, han participado Xavier Vence (por el BNG), Maite Ubiría (Bildu), y Roger Castellanos (CUP).
Los tres han defendido el "derecho" de los pueblos a protagonizar la ruptura con un sistema establecido, que viene de una Transición de la que las tres "naciones" no fueron "partícipes". Con el acto, han querido escenificar "la voluntad de trabajar conjuntamente" y "establecer sinergias" con la soberanía como meta.
La cita en el Panteón de Galegos Ilustres se produce en la víspera del Día da Patria Galega. Mañana tendrá lugar en la capital de la comunidad autónoma la gran manifestación a la que este año asistirán tanto el Bloque como Anova, Esquerda Unida, Compromiso por Galicia y grupos independentistas.
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http://www.elmundo.es/cataluna/2015/07/24/55b24743e2704efc1c8b4598.html (http://www.elmundo.es/cataluna/2015/07/24/55b24743e2704efc1c8b4598.html)
El municipio de Montcada (Cataluña) aprueba retirar el retrato de Felipe VI
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Sabemos que la individua entronizada en el consistorio barcelonés ha incurrido en nepotismo (contratación del marido), favoritismo (contratación de la que meaba en la calle), entorpecimiento de la actividad empresarial y consiguientemente de la creación de empleo (suspensión de licencias turísticas) y ahora ordena retirar el busto de Don Juan Carlos I de España…
¿Alguien si ha empezado ya a trabajar por los pobres y desheredados de la ciudad?
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Sabemos que la individua entronizada en el consistorio barcelonés ha incurrido en nepotismo (contratación del marido), favoritismo (contratación de la que meaba en la calle), entorpecimiento de la actividad empresarial y consiguientemente de la creación de empleo (suspensión de licencias turísticas) y ahora ordena retirar el busto de Don Juan Carlos I de España…
¿Alguien si ha empezado ya a trabajar por los pobres y desheredados de la ciudad?
Ada Colau ha trabajado pero para los suyos
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Los actos preparatorios de los delitos de sedición y rebelión son punibles. Aplicación del código penal al naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón ¡YA!
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http://www.abc.es/espana/20150725/abci-entrevista-bosch-201507241933.html (http://www.abc.es/espana/20150725/abci-entrevista-bosch-201507241933.html)
Alfred Bosch: «Peor habría sido reventar o romper el busto»
Este tío es el ejemplo claro de lo que el independentismo es capaz de hacer para enfrentar a los españoles
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http://www.abc.es/espana/20150725/abci-retratos-201507242001.html (http://www.abc.es/espana/20150725/abci-retratos-201507242001.html)
«En lugar preferente del salón de sesiones estará colocada la efigie del Rey»
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/24/catalunya/1437766155_303274.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/24/catalunya/1437766155_303274.html)
La retirada de símbolos de la Corona afecta a varias ciudades
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/24/catalunya/1437770775_253258.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/24/catalunya/1437770775_253258.html)
La ‘revisión monárquica’ afectará al menos a 16 calles de Barcelona
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Rompiendo no se que cosa buena puede salir, en todo caso la última palabra la tendrá el pueblo que no creo que se deje engañar por luces luminosas.
Un saludo.
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Yo lo que no puedo es creer que estemos llegando hasta extremos de ceguera tan absoluta.
El pueblo ni pincha ni corta ni tiene voz ni voto en cuánto a opciones de retirar figuras del Rey de España. Si la ley establece su lugar y regula esta normativa, ni la energúmena de alcadesa de Barcelona ni ningún otro alcalde goza la prerrogativa de hacer lo que le de la gana.
Ni estamos en un país laico, ni muchísimo menos nos gobierna una república.
Las leyes están para cumplirlas y desde luego, no para incumplirlas. Me choca lo que dijo la insolente ésta de Barcelona , o el de Cádiz, que con toda su cara dura expresaron que incumplirían lo que consideren que no se tiene que acatar.
Pero es que España es un país de los tiempos de Alfredo Landa y están demostrando que aquí cada cual hace lo que le viene en gana y el PP, como siempre, con su postura tan políticamente correcta que no viene a cuento, haciendo la vista gorda, sin atajar los reiterados ataques al estado de derecho y sin echar a la basura las manzanas podridas del cesto.
Y claro, así nos luce el pelo, con Artur Mas campando a sus anchas y para más inri,ahora Pep Guardiola secundando a este demente.
Y que esto lo diga precisamente yo, que me considero anti monárquica y facha hasta la médula clama al cielo. Para que luego digan que los de derechas somos unos fanáticos.
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Ada Colau ha trabajado pero para los suyos
No saben los Catalanes ni los Madrileños lo que le espera. Se van a arrepentir de haber sentado en el sillón del ayuntamiento a estas dos comunistas descerebradas.
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los nacionalistas lo unico que quieren es romper españa,y a la vista esta lo que esta hciendo Mas.
lo que si que es verdad esque es el cachonbdeo padre. primero al pp le importa una m.ierda lo que esten haciendo,cosa que yo veo normal,porque se han dedicado a pasar de muchos temas importantes en españa.
pero el psoe tampoco sale muy bien librado aliandose con los podemitas y bajandose los pantalones.
cuando se den cuenta la van a tener metida hasta el fondo y sin vaselina.
es que no se a que estan esperando el gobierno a parar tanto atropello.
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150727/abci-polemica-batalla-flore-201507271109.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150727/abci-polemica-batalla-flore-201507271109.html)
Compromís politiza la Batalla de Flores de Valencia y elimina la bandera de España
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http://www.abc.es/catalunya/politica/20150728/abci-llanos-luna-requiere-colau-201507281405.html (http://www.abc.es/catalunya/politica/20150728/abci-llanos-luna-requiere-colau-201507281405.html)
El Gobierno requiere a Ada Colau que restituya el busto del Rey antes de un mes
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http://www.abc.es/espana/20150728/abci-radicalizacion-soberanismo-alarma-201507272117.html (http://www.abc.es/espana/20150728/abci-radicalizacion-soberanismo-alarma-201507272117.html)
La radicalización del soberanismo catalán dispara la alarma en la empresa
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http://www.elmundo.es/cataluna/2015/07/28/55b77e19268e3efe698b4584.html (http://www.elmundo.es/cataluna/2015/07/28/55b77e19268e3efe698b4584.html)
El Gobierno pide a Colau que coloque una efigie de Felipe VI en el salón de plenos del Ayuntamiento
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Que el gobierno le pide a la Colau que restaure el busto del Rey... y si no lo hace, entonces qué piensa hacer?
No creo que pase absolutamente nada, al igual que Artur Más se permitió el lujo de hacer el referéndum de su adoradísima independencia y todavía estoy esperando un motivo claro por el cual no entraron las Fuerzas de Seguridad a parar todo ese despropósito.
Y esto de la señora alcaldesa de Barcelona tiene los mismos visos de arbitrariedad y de una poca vergüenza impune que clama al cielo.
Que ésta ahora dice que quita el busto del Rey porque ya no es jefe del Estado, lo cual es una excusa barata y falta de convicción porque si esa fuera la única razón hubiera colocado el busto del actual monarca.
Aunque también hubiera sido un hecho unilateral por lo menos estaría algo más justificado.
Pero bueno que en España se permite todo. En estos temas, considero que el PP está perdiendo la dignidad. Y además que con el PSOE no contamos porque bastante hacen babeando detrás del melenas y Mariano de vacaciones en Galicia bañándose en las pozas.
Detrás del uno viene el dos...
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Silvia porque el PP no ha sabido, no sabe ni sabrá nunca tratar el tema de Cataluña y en los cuatro años que llevan en el poder lo han demostrado
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De ve rdad, Fede, a mi el PP me ha decepcionado en este tema. Le asiste todo el poder posible para parar actos contrarios a la ley y se ha dedicado a esconder la cabeza bajo el ala como las avestruces ante un problema de esta magnitud como es la ruptura de España.
Yo es que veo actos como este y me enciendo. Que esta gentuza quiera trasformar Esoaña en una república pasando por encima de todos los cauces legales no es de recibo.
Yo no soy monárquica, pero mientras no viva en una república, respetaré las instituciones y la ley, cosa que no se puede decir de muchos que hacen lo que les viene en gana y no reciben castigo.
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De ve rdad, Fede, a mi el PP me ha decepcionado en este tema. Le asiste todo el poder posible para parar actos contrarios a la ley y se ha dedicado a esconder la cabeza bajo el ala como las avestruces ante un problema de esta magnitud como es la ruptura de España.
Yo es que veo actos como este y me enciendo. Que esta gentuza quiera trasformar Esoaña en una república pasando por encima de todos los cauces legales no es de recibo.
Yo no soy monárquica, pero mientras no viva en una república, respetaré las instituciones y la ley, cosa que no se puede decir de muchos que hacen lo que les viene en gana y no reciben castigo.
Yo es que el tema de monarquía-república me es un poco indiferente Silvia, yo apuesto por que cualquier forma de Estado que se implante en España sea lo más económicamente rentable y eficiente, pero hay países con monarquías parlamentarias como los escandinavos que no les va mal la situación o repúblicas como Alemania que tampoco
Es un tema muy subjetivo
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Yo estoy de acuerdo contigo en parte, Fede.
Yo creo que mantener un jefe de Estado que sea Rey, sin posibilidad de elección acerca de su continuidad, ante el que la gente agacha la cabeza y flexiona las rodillas me parece un atraso de los tiempos de la polca.
Yo preferiría una república como la Alemana por ejemplo con todo lo que eso conlleva, pero también reitero lo que he dicho antes. Vivimos en una estado democrático de Derecho y estas barbaridades que hacen estos atenta contra la seguridad jurídica de una manera muy grave.
Y además en caso de no recibir respuesta a estos ataques, podríamos decir a viva voz que la justicia no es igual para todos.
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http://www.abc.es/catalunya/barcelona/20150730/abci-reconoce-ante-colau-deuda-201507301220.html (http://www.abc.es/catalunya/barcelona/20150730/abci-reconoce-ante-colau-deuda-201507301220.html)
Ada Colau muestra su apoyo a la Diada tras reunirse con Artur Mas
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http://www.abc.es/espana/20150730/abci-entrevista-charles-powell-201507291859.html (http://www.abc.es/espana/20150730/abci-entrevista-charles-powell-201507291859.html)
Charles Powell: «La Corona hace por Cataluña mucho más que otras instituciones»
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http://www.elmundo.es/cataluna/2015/07/30/55b9f8db22601d0a0b8b4578.html (http://www.elmundo.es/cataluna/2015/07/30/55b9f8db22601d0a0b8b4578.html)
Colau apoya la marcha independentista del 11-S tras su reunión con Mas
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http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/66175-altos-cargos-de-la-generalitat-cobran-en-2015-mas-que-rajoy (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/66175-altos-cargos-de-la-generalitat-cobran-en-2015-mas-que-rajoy)
Hasta 239 altos cargos de la Generalitat cobran más que Mariano Rajoy
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Pero en los altos cargos, sueldos y demás no recortan dicen que si tiene que hacer los ajustes que pide "el Estado español, tienen que recortar en sanidad y servicios sociales, vaya morro.
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/31/paisvasco/1438355111_159862.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/31/paisvasco/1438355111_159862.html)
Atutxa: “El pueblo vasco tiene derecho a decidir en un proyecto propio”
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http://www.publico.es/politica/mas-150-ayuntamientos-vascos-resisten.html (http://www.publico.es/politica/mas-150-ayuntamientos-vascos-resisten.html)
Más de 150 ayuntamientos vascos se resisten a la bandera española
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http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-08-01/arrimadas-iza-la-bandera-de-un-gobierno-no-secesionista-y-pide-ayuda-al-psc-y-al-pp_951860/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-08-01/arrimadas-iza-la-bandera-de-un-gobierno-no-secesionista-y-pide-ayuda-al-psc-y-al-pp_951860/)
Ciudadanos llama a formar un gobierno no secesionista y pide ayuda al PSC y al PP
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http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-08-02/los-que-chupan-del-bote-el-club-de-los-cienmileuristas-de-la-generalitat_951884/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-08-02/los-que-chupan-del-bote-el-club-de-los-cienmileuristas-de-la-generalitat_951884/)
Los que chupan del bote: el club de los 'cienmileuristas' de la Generalitat catalana
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http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-02/la-camiseta-de-mas-de-tres-millones-de-euros-para-apoyar-la-independencia-de-cataluna_950170/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-02/la-camiseta-de-mas-de-tres-millones-de-euros-para-apoyar-la-independencia-de-cataluna_950170/)
Tres millones de euros en camisetas para apoyar la independencia de Cataluña
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http://www.abc.es/espana/20150803/abci-santamaria-elecciones-neutralidad-201508031407.html (http://www.abc.es/espana/20150803/abci-santamaria-elecciones-neutralidad-201508031407.html)
El Gobierno reclama a Artur Mas respeto a la ley y neutralidad en la campaña de las elecciones catalanas
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http://www.abc.es/espana/20150803/abci-leyes-desacato-simbolos-nacionales-201508030818.html (http://www.abc.es/espana/20150803/abci-leyes-desacato-simbolos-nacionales-201508030818.html)
Las leyes no castigan el desacato a los símbolos nacionales
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http://www.elmundo.es/cataluna/2015/08/03/55bf4c1c268e3e04538b4581.html (http://www.elmundo.es/cataluna/2015/08/03/55bf4c1c268e3e04538b4581.html)
La Generalitat de Cataluña mantiene el secretismo y aplaza la firma hasta la noche
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http://vozpopuli.com/actualidad/66179-pablo-iglesias-piropea-a-felipe-vi-a-la-espera-de-una-audiencia-en-zarzuela (http://vozpopuli.com/actualidad/66179-pablo-iglesias-piropea-a-felipe-vi-a-la-espera-de-una-audiencia-en-zarzuela)
Pablo Iglesias piropea a Felipe VI a la espera de una audiencia en Zarzuela
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http://www.abc.es/espana/20150804/abci-junta-electoral-diada-201508032058.html (http://www.abc.es/espana/20150804/abci-junta-electoral-diada-201508032058.html)
La Junta Electoral vigilará la Diada de Catalunya
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http://www.abc.es/espana/20150804/abci-foto-carne-felipe-torredembarra-201508041328.html (http://www.abc.es/espana/20150804/abci-foto-carne-felipe-torredembarra-201508041328.html)
Un pueblo de Tarragona cambia el retrato del Rey por una minifoto con la abstención del PSC
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http://www.abc.es/catalunya/politica/20150806/abci-icenta-colau-201508061121.html (http://www.abc.es/catalunya/politica/20150806/abci-icenta-colau-201508061121.html)
Iceta aboga por que el PSC entre en el gobierno de Barcelona con Ada Colau
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150806/abci-alcaldesa-compromis-himno-201508061232.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150806/abci-alcaldesa-compromis-himno-201508061232.html)
La alcaldesa antitaurina de Compromís veta el himno de España en las procesiones
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http://www.abc.es/madrid/20150807/abci-pintadas-insultantes-policia-acampada-201508071336.html (http://www.abc.es/madrid/20150807/abci-pintadas-insultantes-policia-acampada-201508071336.html)
Pintadas insultantes de los radicales en los coches policiales de Madrid
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150809/abci-alcora-elimina-bandera-espana-201508091623.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150809/abci-alcora-elimina-bandera-espana-201508091623.html)
El alcalde de l'Alcora (Valencia) elimina la bandera de España del saludo de las fiestas
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http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-08-10/erc-pide-que-se-suprima-la-nomenclatura-borbonica-de-las-calles-de-barcelona_962213/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-08-10/erc-pide-que-se-suprima-la-nomenclatura-borbonica-de-las-calles-de-barcelona_962213/)
ERC pide que se 'limpien' de Borbones las calles y espacios de Barcelona
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http://www.eldiario.es/norte/navarra/ultima_hora/presidenta-Parlamento-insultos-homenaje-Casanova_0_418558205.html (http://www.eldiario.es/norte/navarra/ultima_hora/presidenta-Parlamento-insultos-homenaje-Casanova_0_418558205.html)
La presidenta del Parlamento de Navarra, de Podemos, amenazada en el homenaje a una víctima de ETA
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150812/abci-ofensiva-compromis-contra-himno-201508121150.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150812/abci-ofensiva-compromis-contra-himno-201508121150.html)
Ofensiva de Compromís contra los símbolos nacionales en los municipios valencianos
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http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150812/abci-ataque-monumento-victimas-terrorismo-201508121423.html (http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150812/abci-ataque-monumento-victimas-terrorismo-201508121423.html)
Radicales atacan en Bilbao el monumento en memoria de las víctimas del terrorismo
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http://www.abc.es/catalunya/barcelona/20150813/abci-colau-avala-retirar-nombres-201508131640.html (http://www.abc.es/catalunya/barcelona/20150813/abci-colau-avala-retirar-nombres-201508131640.html)
Colau avala retirar los nombres Borbónicos de las calles de Barcelona, como pide ERC
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http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150812/abci-ataque-monumento-victimas-terrorismo-201508121423.html (http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150812/abci-ataque-monumento-victimas-terrorismo-201508121423.html)
Radicales atacan en Bilbao el monumento en memoria de las víctimas del terrorismo
Espero que el gobierno mantenga la política de dispersión de presos asesinos de ETA y espero que los manden lo más lejos posible de sus lugares de nacimiento, para que sepan lo difícil que es para quienes han perdido a un familiar con sus cacas de atentados no verlos nunca más.
Ni acercamiento ni excarcelaciones porque están enfermitos, anda y que se pudran todos estos hijos de perra.
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Espero que el gobierno mantenga la política de dispersión de presos asesinos de ETA y espero que los manden lo más lejos posible de sus lugares de nacimiento, para que sepan lo difícil que es para quienes han perdido a un familiar con sus cacas de atentados no verlos nunca más.
Ni acercamiento ni excarcelaciones porque están enfermitos, anda y que se pudran todos estos hijos de perra.
Si Podemos tiene poder en el próximo gobierno ya te puedes ir olvidando de eso que dices habisya
De sobra es sabido lo que vienen manifestando hasta ahora en este tema
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Si Podemos tiene poder en el próximo gobierno ya te puedes ir olvidando de eso que dices habisya
De sobra es sabido lo que vienen manifestando hasta ahora en este tema
Precisamente por este tema y otros no cuentan con mi voto compañero ;)
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Precisamente por este tema y otros no cuentan con mi voto compañero ;)
En eso coincidimos ;)
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http://www.abc.es/madrid/20150807/abci-pintadas-insultantes-policia-acampada-201508071336.html (http://www.abc.es/madrid/20150807/abci-pintadas-insultantes-policia-acampada-201508071336.html)
Pintadas insultantes de los radicales en los coches policiales de Madrid
Yo me pregunto a quién piensa acudir esta gente que desprecia a la Policía Nacional en el momento que la necesite.
¿Se va a encomendar a los delincuentes?
Por el amor de Dios, ya está bien de soportar fechorías y atentados contra el Estado de Derecho, intentando disfrazar nuestro sitema de gobierno, que esto es muy grave y se les está permitiendo todo.
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http://vozpopuli.com/actualidad/66684-carmena-no-se-ha-bajado-el-sueldo-culpa-a-la-oposicion-de-seguir-cobrando-100-000-euros-anuales (http://vozpopuli.com/actualidad/66684-carmena-no-se-ha-bajado-el-sueldo-culpa-a-la-oposicion-de-seguir-cobrando-100-000-euros-anuales)
Y el nuevo gobierno de Manuela Carmena sigue cobrando lo mismo que cobraban los antecesores del PP
Otro incumplimiento electoral
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http://www.abc.es/catalunya/20150814/abci-colau-diada-201508141122.html (http://www.abc.es/catalunya/20150814/abci-colau-diada-201508141122.html)
Ada Colau dice que tendrá una «presencia institucional» en la Diada
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http://www.abc.es/catalunya/politica/20150814/abci-colegio-periodistas-condena-servilismo-201508141357.html (http://www.abc.es/catalunya/politica/20150814/abci-colegio-periodistas-condena-servilismo-201508141357.html)
El Colegio de Periodistas «condena» el servilismo de TV3 hacia Artur Mas
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http://www.abc.es/espana/20150816/abci-gobierno-navarro-partido-popular-201508152012.html (http://www.abc.es/espana/20150816/abci-gobierno-navarro-partido-popular-201508152012.html)
El Gobierno de Navarra retuitea un artículo en el que califican a UPN y al PP como partidos «filofranquistas»
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http://www.abc.es/catalunya/politica/20150818/abci-mani-diada-201508181320.html (http://www.abc.es/catalunya/politica/20150818/abci-mani-diada-201508181320.html)
La marcha de la Diada sólo tiene cubierto el 40% del recorrido
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150818/abci-enciclopedia-marza-albufera-costa-201508180941.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150818/abci-enciclopedia-marza-albufera-costa-201508180941.html)
Un líder de Compromís publicó un libro que situaba a la Albufera en los "Países Catalanes"
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150819/abci-monica-oltra-compromis-podemos-201508191129.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150819/abci-monica-oltra-compromis-podemos-201508191129.html)
Mónica Oltra, la predilección de Pablo Iglesias, impone la marca Compromís-Podemos
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150820/abci-diada-incluye-valencia-baleares-201508192036.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150820/abci-diada-incluye-valencia-baleares-201508192036.html)
La próxima Diada incluirá a Valencia y Baleares como otras «comarcas» catalanas
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http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150821/abci-chupinazo-ibarra-familiares-suspendido-201508211537.html (http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150821/abci-chupinazo-ibarra-familiares-suspendido-201508211537.html)
Suspendido el chupinazo de Ibarra (Navarra) que iban a realizar familiares de presos de ETA
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150821/abci-artur-curso-valencia-201508211127.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150821/abci-artur-curso-valencia-201508211127.html)
Artur Mas y Ada Colau patrocinan un curso que incluye a Valencia en la «República catalana»
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http://www.abc.es/espana/20150822/abci-lacunza-presos-201508212058.html (http://www.abc.es/espana/20150822/abci-lacunza-presos-201508212058.html)
Bildu desafía nuevamente a la Justicia con una comida por los presos de ETA en Lacunza
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http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150824/abci-fiestas-areatza-enaltecimiento-presos-201508241304.html (http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150824/abci-fiestas-areatza-enaltecimiento-presos-201508241304.html)
Villaro (Vizcaya) incluye en sus fiestas varios actos a favor de los presos de ETA
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http://www.libertaddigital.com/espana/2015-08-23/los-insultos-a-espana-y-a-los-espanoles-de-los-alcaldes-separatistas-1276555485/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2015-08-23/los-insultos-a-espana-y-a-los-espanoles-de-los-alcaldes-separatistas-1276555485/)
Los insultos a España y a los españoles de los alcaldes separatistas
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/25/catalunya/1440506638_467063.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/25/catalunya/1440506638_467063.html)
La Generalitat matiza la defensa de los Países Catalanes que hizo Gordó
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http://politica.elpais.com/politica/2015/08/26/actualidad/1440595158_226191.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/08/26/actualidad/1440595158_226191.html)
El juez autoriza un brindis a favor de presos etarras en Berriozar
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http://www.abc.es/espana/20150828/abci-etarras-homenaje-prohibido-juez-201508282025.html (http://www.abc.es/espana/20150828/abci-etarras-homenaje-prohibido-juez-201508282025.html)
La Audiencia Nacional prohíbe un acto en Arazuri (Navarra) por ser un «claro homenaje» a un etarra
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http://www.abc.es/espana/20150830/abci-suspenden-pintxo-poete-navarra-201508301826.html (http://www.abc.es/espana/20150830/abci-suspenden-pintxo-poete-navarra-201508301826.html)
Suspenden el «pintxo-pote» prohibido por la Audiencia Nacional en Arazuri (Navarra)
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http://www.abc.es/catalunya/politica/20150904/abci-diada-manifestacion-acto-campana-201509041323.html (http://www.abc.es/catalunya/politica/20150904/abci-diada-manifestacion-acto-campana-201509041323.html)
La Diada, ¿manifestación o acto de campaña de los partidos independentistas?
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150904/abci-procesiones-alcaldes-tripartito-201509041028.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150904/abci-procesiones-alcaldes-tripartito-201509041028.html)
Alcaldes del tripartito de la Comunidad Valenciana prohíben por decreto a los ediles ir a procesiones
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http://www.abc.es/catalunya/20150906/abci-barcelona-elementos-simbolicos-201509061540.html (http://www.abc.es/catalunya/20150906/abci-barcelona-elementos-simbolicos-201509061540.html)
Barcelona quiere que el Consejo Municipal decida sobre los elementos simbólicos
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http://www.publico.es/politica/colau-decide-no-colocar-imagen.html (http://www.publico.es/politica/colau-decide-no-colocar-imagen.html)
Ada Colau decide no colocar ninguna imagen del rey en el Ayuntamiento pese a la presión del Gobierno
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Cada vez tengo menos dudas sobre que Barcelona, desgraciadamente, está a muy poco de ser la próxima Sarajevo. Ya son demasiados años de mentiras y de manipulación del naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón. Ya hay demasiadas familias en las que abuelos, padres y nietos están totalmente intoxicados por las mentiras vertidas en colegios, institutos, universidades, medios de comunicación y campañas oficiales de la embustera y ultracorrupta Generalitat que les han metido con embudo.
Estoy deseando que ese tutti fruti formado por la burguesía mafiosa contrabandista y la izquierda paleta catalanas gane las elecciones para ver qué pasa. Si declaran su falaz independencia, en el mejor de los casos, habrá que darles muy duro y aplastar "manu militari" la rebelión que está ya en ciernes; eso en el mejor de los casos, porque el conflicto estaría localizado solo en la estúpida Cataluña, que se ha dejado aborregar por el naZionalismo.
Y como la cosa pille en la Moncloa a un pusilánime acomplejado y con el congreso de los diputados hecho un avispero, el conflicto se extenderá. Porque en España hay demasiados palurdos que se creen eso del hecho diferencial, de las comunidades históricas, del derecho a la autodeterminación que no existe y demás mi.er.das del naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón.
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Si declaran su falaz independencia, en el mejor de los casos, habrá que darles muy duro y aplastar "manu militari" la rebelión que está ya en ciernes;
Pues no es para nada descabellado:
http://www.hispantv.com/newsdetail/Espana/40473/Madrid-reitera-posibilidad-de-intervencion-de-Ejercito-en-Cataluna
Y si no, veamos lo que dice nuestra Carta Magna:
Artículo 8 CE
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
Artículo 9 CE
1. Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
Y ya que se ha sacado el tema de los símbolos, ahora que está tan de moda lo de las banderas nacionalistas:
Artículo 4 CE
1. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
2. Los Estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales.
Por si acaso a la señora Colau se le olvida.
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La cuestión es que las FAS tienen un mandato directo de la propia Constitución de defender la integridad territorial del país. Así, sin que se lo tenga de autorizar nadie. Y me parece muy bien. El artículo 155 de la CE es un camelo que no da una respuesta rápida y efectiva cuando el propio Estado está en peligro.
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¿Y qué proponéis, invadir Cataluña? Os estáis pasando con la vena fascistoide.
Si sale una mayoría pro independencia, será porque lo han votado. Precisamente ese tipo de diarrea mental alimenta la ideologia pro-independencia. El Ejército nunca ha de meterse en política.
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O sea, que hay que darle la independencia a todo el que se invente ese derecho a la autodeterminación, ¿Es eso?
Y en Cataluña no hay más fascismo que el del naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón.
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¿Pretendes aplicar la disciplina militar a todo el que tenga un sentimiento independentista?
Si no hubieran adeptos suficientes, no tendrían tanto poder ahora. Piénsalo.
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¿Pretendes aplicar la disciplina militar a todo el que tenga un sentimiento independentista?
Si no hubieran adeptos suficientes, no tendrían tanto poder ahora. Piénsalo.
Yo la disciplina militar no la quiero para nadie. Pero según tú, parece ser que un Estado democrático y de Derecho no puede defenderse sin complejos ante un intento de destruirlo.
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¿Y qué proponéis, invadir Cataluña? Os estáis pasando con la vena fascistoide.
Yo no he propuesto nada, sencillamente he señalado que posible es, ya que constitucionalmente las Fuerzas Armadas tienen ese cometido asignado. Por qué no hacer uso de las herramientas que nos da la ley para hacer que ésta misma se cumpla, cuando resulta que estos grupos nacionalistas no hacen más que violentarla desafiando el orden constitucional? Nos quejamos de inoperancia de la justicia, pero cuando vemos que hay cauces (aunque sean extremos) para preservar el orden, nos echamos las manos a la cabeza... Lo de la "vena fascistoide" prefiero no comentarlo, ya que hablando de independientismo nacionalista, creo que está claro quien se lleva el premio...
¿Pretendes aplicar la disciplina militar a todo el que tenga un sentimiento independentista?
Te intentaré responder con otra pregunta: ¿Pretenderías aplicar el sentimiento independientista a todos los catalanes, sabiendo que un 46% de la sociedad catalana no desea el independientismo?
Y aún así, disciplina militar es la que se aplica A LOS MILITARES POR LOS MILITARES, me parece que la gente a visto muchas películas... Nuestras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no son las SS o la Gestapo, como muchos creen y quieren hacer creer...
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Yo la disciplina militar no la quiero para nadie. Pero según tú, parece ser que un Estado democrático y de Derecho no puede defenderse sin complejos ante un intento de destruirlo.
Un Estado democrático y de Derecho no intenta resolver un problema civil y eminentemente político con fuerza militar. Pensar en esos términos denota, como mínimo, autoritarismo y prepotencia por parte del Gobierno central, al erigirse como el "pensamiento correcto" frente a la voluntad de la mayoría regional.
Yo no he propuesto nada, sencillamente he señalado que posible es, ya que constitucionalmente las Fuerzas Armadas tienen ese cometido asignado. Por qué no hacer uso de las herramientas que nos da la ley para hacer que ésta misma se cumpla, cuando resulta que estos grupos nacionalistas no hacen más que violentarla desafiando el orden constitucional? Nos quejamos de inoperancia de la justicia, pero cuando vemos que hay cauces (aunque sean extremos) para preservar el orden, nos echamos las manos a la cabeza... Lo de la "vena fascistoide" prefiero no comentarlo, ya que hablando de independientismo nacionalista, creo que está claro quien se lleva el premio...
El propósito fundamental de los cuerpos de Defensa se orienta a las amenazas exteriores. El uso de las FFAA para resolver problemas civiles es visto como algo anacrónico, o cuanto mínimo, puesto en práctica ante situaciones catastrofistas y de calamidad natural. No es el caso del proceso independentista, que no es más que un movimiento de carácter civil y político.
El intento pornográfico de darle al TC competencias propias del Tribunal de Garantías de la IIa República es una muestra de la falta de voluntad política por parte del GC; o cuanto menos, da la sensación de que no tienen un plan claro, van improvisando y no se dan cuenta que a golpe de decreto no se consigue consenso político.
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Te intentaré responder con otra pregunta: ¿Pretenderías aplicar el sentimiento independientista a todos los catalanes, sabiendo que un 46% de la sociedad catalana no desea el independientismo?
Y aún así, disciplina militar es la que se aplica A LOS MILITARES POR LOS MILITARES, me parece que la gente a visto muchas películas... Nuestras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no son las SS o la Gestapo, como muchos creen y quieren hacer creer...
El PP gobierna con mayoría absoluta, aunque en porcentaje de votos apenas supera el 41% del total de votos escrutados, y cerca de un 22% del censo total (ya que la tasa de abstención roza el 50%, si incluimos a los no votantes).* Y no veo a nadie llevándose las manos a la cabeza ni cuestionando su falta de legitimidad para gobernar.
Lo que se te olvida mencionar es que CUP y la Plataforma por la Independencia, según los sondeos, tiene prevista mayoría absoluta en el Parlament. Y eso significa que hay gente detrás votando, que realmente cree en el proyecto. Ciudadanos.
Ahora, si opinas que no podemos fiarnos del voto ciudadano y que la gente no está legitimada para elegir a sus gobernantes porque no te gusta lo que deciden... Apaga y vámonos.
*Cifras aproximadas, recordando las elecciones pasadas.
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La cuestión es que las FAS tienen un mandato directo de la propia Constitución de defender la integridad territorial del país. Así, sin que se lo tenga de autorizar nadie. Y me parece muy bien. El artículo 155 de la CE es un camelo que no da una respuesta rápida y efectiva cuando el propio Estado está en peligro.
En mi opinión no es un mandato directo. El órgano encargado de defender al Estado es el Gobierno (97 CE). El ejército es el instrumento del que aquél dispone. No es compatible con un sistema democrático un ejército que no esté absolutamente sometido al poder civil.
Sólo el Gobierno puede disponer una intervención de las FFAA en defensa del ordenamiento constitucional, a través de una de las situaciones de anomalía constitucionalmente previstas, concretamente el estado de sitio del 116.4 (Alzaga).
En cuanto al artículo 155, de camelo nada. Faculta al Gobierno para “adoptar las medidas necesarias” para obligar a la Comunidad díscola (…). No hay límites, salvo que la medida que se adopte guarde la necesaria proporcionalidad con la situación.
De cualquiera manera, no creo que vaya a ser necesario (ni lo deseo, desde luego) que el Gobierno utilice al ejército para meter en cintura a unos cuantos chulos de tres al cuarto. Están acostumbrados a vivir a lo grande (comidas, vino…) y no pondrán en juego su modo de vida. Hay otras vías (inhabilitaciones, presidio…).
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Un Estado democrático y de Derecho no intenta resolver un problema civil y eminentemente político con fuerza militar.
El propósito fundamental de los cuerpos de Defensa se orienta a las amenazas exteriores. El uso de las FFAA para resolver problemas civiles es visto como algo anacrónico, o cuanto mínimo, puesto en práctica ante situaciones catastrofistas y de calamidad natural. No es el caso del proceso independentista, que no es más que un movimiento de carácter civil y político.
Creo que ha quedado bastante demostrado que la democracia meramente diplomática no ha sido suficiente para evitar que el sector catalán nacionalista haya estado haciendo lo que le ha venido en gana durante estos años, incluyendo la celebración de un referéndum que posteriormente a sido declarado inconstutucional y constitutivo de delito, ya que se emplearon recursos públicos para la consecución de una ilegalidad manifiesta.
Nuestras Fuerzas Armadas no están solo para responder frente a agresiones externas, vuelvo a la CE:
Artículo 104 CE:
1. Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la seguridad ciudadana.
Y para ejemplo, acuérdate de esto:
http://elpais.com/diario/2010/12/04/economia/1291417201_850215.html
El PP gobierna con mayoría absoluta, aunque en porcentaje de votos apenas supera el 41% del total de votos escrutados, y cerca de un 22% del censo total (ya que la tasa de abstención roza el 50%, si incluimos a los no votantes). Y no veo a nadie llevándose las manos a la cabeza ni cuestionando su falta de legitimidad para gobernar.
Cada día, cada hora; pon la televisión, enciende la radio, lee la prensa.
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Un Estado democrático y de Derecho no intenta resolver un problema civil y eminentemente político con fuerza militar. Pensar en esos términos denota, como mínimo, autoritarismo y prepotencia por parte del Gobierno central, al erigirse como el "pensamiento correcto" frente a la voluntad de la mayoría regional.
El propósito fundamental de los cuerpos de Defensa se orienta a las amenazas exteriores. El uso de las FFAA para resolver problemas civiles es visto como algo anacrónico, o cuanto mínimo, puesto en práctica ante situaciones catastrofistas y de calamidad natural. No es el caso del proceso independentista, que no es más que un movimiento de carácter civil y político.
El intento pornográfico de darle al TC competencias propias del Tribunal de Garantías de la IIa República es una muestra de la falta de voluntad política por parte del GC; o cuanto menos, da la sensación de que no tienen un plan claro, van improvisando y no se dan cuenta que a golpe de decreto no se consigue consenso político.
Me gustaría ser tan ingenuo y confiado como tú. Se vive mejor así. ¿Falta de voluntad política del gobierno central dices? Y según tú, ¿Qué sería tener auténtica voluntad política? A lo mejor es que hay que dejar a esa gentuza autista que siga haciendo lo que le da la gana, engendrando el odio hacia España en las escuelas y los medios de comunicación, siendo independientes para lo que quieran pero eso sí, siguen siendo españoles para no salir de la UE y para que España les pague la pensión, la deuda pública catalana, que el ejército les defienda o les apague los incendios y les siga poniendo allí toda la industria y las infraestructuras porque si no, se cabrean los muy hijos de puta. ¿Eso sería tener auténtica voluntad política por parte del gobierno central? ¿Sabes por donde llevan décadas pasándose esa gentuza la voluntad política de los demás, que además somos mayoría?
Y con eso de la "voluntad de la mayoría regional" ya es que me parto de la risa. Es como decir "la mayoría de una minoría". Supongo que habrás estudiado Constitucional por muy malos apuntes.
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En mi opinión no es un mandato directo. El órgano encargado de defender al Estado es el Gobierno (97 CE). El ejército es el instrumento del que aquél dispone. No es compatible con un sistema democrático un ejército que no esté absolutamente sometido al poder civil.
En condiciones normales estoy totalmente de acuerdo con esto, pero ¿Qué pasa si estamos en un escenario totalmente anormal en el que un descerebrado megalómano quiere pasar a la historia como el padre de una patria que jamás ha existido y eso coincide con un parlamento que sea un avispero y con un gobierno al que le tiemble la mano o incurra en complicidad y dejación de funciones? El que no conoce su historia está condenado a repetirla.
En cuanto al artículo 155, de camelo nada. Faculta al Gobierno para “adoptar las medidas necesarias” para obligar a la Comunidad díscola (…). No hay límites, salvo que la medida que se adopte guarde la necesaria proporcionalidad con la situación.
El 155 es un camelo de cuidado en cuanto se necesita la mayoría absoluta en esa caterva de zampabollos y estómagos agradecidos que conocemos con el nombre de Senado.
De cualquiera manera, no creo que vaya a ser necesario (ni lo deseo, desde luego) que el Gobierno utilice al ejército para meter en cintura a unos cuantos chulos de tres al cuarto. Están acostumbrados a vivir a lo grande (comidas, vino…) y no pondrán en juego su modo de vida. Hay otras vías (inhabilitaciones, presidio…).
Eso espero yo también. Hace muchos años que habría que haber metido en la cárcel a toda la familia Pujol, a Artur Mas, a su padre (que es quien les blanqueaba el dinero a toda la mafia catalana), al orangután de Junqueras y al resto de cabecillas del naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón, además de haber inhabilitado para el desempeño de su profesión a todos los profesores, periodistas, inspectores de Educación, funcionarios autonómicos de todo tipo,etc. que llevan décadas enseñando mentiras en las aulas, calumniando en la nauseabunda TV3 y engendrando el odio entre españoles.
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Pacto de Majestic.
Cesión del 33% del IRPF (antes era la mitad) y 40% de los IIEE.
Supresión servicio militar obligatorio... etecé, etecé...
(los mismos que aseguran que hoy son la única opción que garantiza la unión de España...)
De aquellas aguas, estos lobos.
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Pacto de Majestic.
Cesión del 33% del IRPF (antes era la mitad) y 40% de los IIEE.
Supresión servicio militar obligatorio... etecé, etecé...
(los mismos que aseguran que hoy son la única opción que garantiza la unión de España...)
De aquellas aguas, estos lobos.
Donde pone 'unión' quise decir unidad. La unión de España es una quimera, a no ser que haya mundial de fùtbol cada mes y "la roja" (selección, no Carmena) gane 12 veces al año; serîa lo màs precido a una especie de unidad nacional.
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¿Qué sería tener auténtica voluntad política?
Querer dialogar, como hizo Cameron con Escocia. ¿Qué más da hacer un referéndum? Decir no a todo y enrocarse en postulados axiomáticos tan sólo ha alimentado los sentimientos independentistas. Si todo se hiciera así, nunca se cambiarían las leyes aunque fuesen injustos "porque es lo que hay".
Si Rajoy hubiera accedido a negociar desde el principio, esto no hubiera cogido la deriva actual.
No digo que los independentistas tengan razón. Técnicamente no pueden convocar secesiones. Pero cojones, las guerras son ilegales y bien que España se metió en Irak en 2004, por ejemplo. La Ley de Costas apenas se cumple. Y con eso mil ejemplos.
Y con eso de la "voluntad de la mayoría regional" ya es que me parto de la risa. Es como decir "la mayoría de una minoría". Supongo que habrás estudiado Constitucional por muy malos apuntes.
Y volvemos a lo de antes. Para unas cosas otorgáis legitimidad a las mayorías parlamentarias, para otras no. Nadie ha salido a la calle a protestar porque el PP gobierne con mayoría absoluta aún cuando su porcentaje de votos apenas supone el 22% del electorado. Tenemos asumido que tiene legitimidad legal y formal y nadie se tira de los pelos.
Se le presupone que es "la mayoría" aunque todos sepamos que sea una ficción. Con los independentistas pasa lo mismo. Pero esta vez jode a un sector porque se han "aprovechado" (organizado más bien) y han usado los correctivos de D'Hont a su favor.
Votar es un derecho y no una obligación. Si el 50% se abstiene, no será porque les han encañonado.
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En condiciones normales estoy totalmente de acuerdo con esto, pero ¿Qué pasa si estamos en un escenario totalmente anormal en el que un descerebrado megalómano quiere pasar a la historia como el padre de una patria que jamás ha existido y eso coincide con un parlamento que sea un avispero y con un gobierno al que le tiemble la mano o incurra en complicidad y dejación de funciones? El que no conoce su historia está condenado a repetirla.
Este planteamiento nos llevaría necesariamente a considerar que estaríamos en una “democracia vigilada”.
El 155 es un camelo de cuidado en cuanto se necesita la mayoría absoluta en esa caterva de zampabollos y estómagos agradecidos que conocemos con el nombre de Senado.
De momento la mayoría absoluta del Senado la ostenta el PP.
Eso espero yo también. Hace muchos años que habría que haber metido en la cárcel a toda la familia Pujol, a Artur Mas, a su padre (que es quien les blanqueaba el dinero a toda la mafia catalana), al orangután de Junqueras y al resto de cabecillas del naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón, además de haber inhabilitado para el desempeño de su profesión a todos los profesores, periodistas, inspectores de Educación, funcionarios autonómicos de todo tipo,etc. que llevan décadas enseñando mentiras en las aulas, calumniando en la nauseabunda TV3 y engendrando el odio entre españoles.
Sí, quedarse sólo en los cabecillas políticos de la sedición no es suficiente. Soy partidario de extender la represión a todo aquel que se muestre rebelde contra las disposiciones del Estado, las sentencias de los tribunales o utilice el lenguaje del odio.
Esto se puede solucionar sin necesidad de hacer intervenir al Ejército, por Dios; basta con meter a cuatro gatos en el talego e inhabilitar a unos cuantos mindundis y los demás, te lo aseguro, se cagan en los pantalones.
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Querer dialogar, como hizo Cameron con Escocia. ¿Qué más da hacer un referéndum? Decir no a todo y enrocarse en postulados axiomáticos tan sólo ha alimentado los sentimientos independentistas. Si todo se hiciera así, nunca se cambiarían las leyes aunque fuesen injustos "porque es lo que hay".
Si Rajoy hubiera accedido a negociar desde el principio, esto no hubiera cogido la deriva actual.
Escocia cuenta con antecedentes clarísimos de Estado independiente y su unión con el Reunido Unido fue el fruto de un acuerdo de adhesión con Inglaterra. Nada tiene que ver a los efectos aquí comentados, desde luego, Escocia con Cataluña.
Rajoy quiso dialogar, según le he oído afirmar esta semana en una entrevista con Herrera, pero el Chulo estaba empeñado en celebrar el referéndum, algo a lo que el Presidente del Gobierno no puede acceder porque es contrario a la legalidad vigente.
Y volvemos a lo de antes. Para unas cosas otorgáis legitimidad a las mayorías parlamentarias, para otras no. Nadie ha salido a la calle a protestar porque el PP gobierne con mayoría absoluta aún cuando su porcentaje de votos apenas supone el 22% del electorado. Tenemos asumido que tiene legitimidad legal y formal y nadie se tira de los pelos.
Se le presupone que es "la mayoría" aunque todos sepamos que sea una ficción. Con los independentistas pasa lo mismo. Pero esta vez jode a un sector porque se han "aprovechado" (organizado más bien) y han usado los correctivos de D'Hont a su favor.
Votar es un derecho y no una obligación. Si el 50% se abstiene, no será porque les han encañonado.
Ese dato no es correcto. Si el total de electores en el Censo de 2011 era de 34.952.313 y el PP obtuvo 10.830.693, el porcentaje correcto de voto obtenido sobre el total de electores es el 30,98% (y no el 22%).
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Ya te dije que hablaba de cifras orientativas y no exactas. Pero estamos en lo mismo = el 70% restante no ha votado al PP. ¿Damos un Golpe de Estado?
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Ya te dije que hablaba de cifras orientativas y no exactas. Pero estamos en lo mismo = el 70% restante no ha votado al PP. ¿Damos un Golpe de Estado?
Creo que confundes la potestad que tiene el Gobierno para emplear a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado para mantener la integridad del territorio español, con "dar un golpe de Estado". El Ejército, la Guardia Civil y la Policía de hoy en día no son ni parecidos a los de 1975-1980...
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Creo que confundes la potestad que tiene el Gobierno para emplear a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado para mantener la integridad del territorio español, con "dar un golpe de Estado". El Ejército, la Guardia Civil y la Policía de hoy en día no son ni parecidos a los de 1975-1980...
Efectivamente, porque dejaron de ser un instrumento para hacer política y han relegado su papel a meramente ejecutor y subsidiario frente a la población civil.
Para resolver problemas políticos, hay que tirar de soluciones políticas y civiles, no militares-paramilitares.
Amenazar con sacar a la policia como argumento para condicionar la política de una CCAA es la mejor táctica de negociación que se os ocurre?
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Ya te dije que hablaba de cifras orientativas y no exactas. Pero estamos en lo mismo = el 70% restante no ha votado al PP. ¿Damos un Golpe de Estado?
No me parece que facilitar un dato orientativo sea aludir a un 22% frente a un 31% real (casi 9 puntos de diferencia), pero en fin…
No, golpes de estado en ningún caso. El PP está gobernando, aunque a algunos nos pueda pesar, desde la más absoluta de las legitimidades.
Lo que sí es un intento de golpe de estado es lo que pretende el conglomerado formado en Cataluña en torno a Juntos Por el Sí, golpe que el Gobierno tiene la obligación de abortar contando (debería ser así) con el apoyo del resto de las fuerzas políticas democráticas que defienden la C.E.
Por otra parte, viendo el lado positivo, puede ser una magnífica oportunidad para asestar un golpe definitivo a los traidores chuletas, desde la ley y con la ley, y si no definitivo al menos para que no levanten cabeza en varias décadas.
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Efectivamente, porque dejaron de ser un instrumento para hacer política y han relegado su papel a meramente ejecutor y subsidiario frente a la población civil.
Completo la frase: "bajo la dirección del Gobierno, conforme a la ley y al servicio de los ciudadanos y del interés general"
Amenazar con sacar a la policia como argumento para condicionar la política de una CCAA es la mejor táctica de negociación que se os ocurre?
¿Amenazar? ¡Si está recogido en la Constitución! No sabía que ahora las Normas Fundamentales eran amenazas. No obstante, tu pregunta me hace recapacitar sobre otra: ¿Amenazar con la autoproclamación de un Estado independiente y soberano dentro de los límites geográficos y jurisdiccionales de un país es lo mejor que se les ocurre a los independientistas? Joder, si es eso, que se cojan un barco, busquen la isla desierta que más les guste y proclamen allí la Autodenominada República Independiente de... Lo malo es que seguramente no les dejaran tampoco, porque la isla fuera territorio soberano de otro país...
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No me parece que facilitar un dato orientativo sea aludir a un 22% frente a un 31% real (casi 9 puntos de diferencia), pero en fin…
No, golpes de estado en ningún caso. El PP está gobernando, aunque a algunos nos pueda pesar, desde la más absoluta de las legitimidades.
Lo que sí es un intento de golpe de estado es lo que pretende el conglomerado formado en Cataluña en torno a Juntos Por el Sí, golpe que el Gobierno tiene la obligación de abortar contando (debería ser así) con el apoyo del resto de las fuerzas políticas democráticas que defienden la C.E.
Por otra parte, viendo el lado positivo, puede ser una magnífica oportunidad para asestar un golpe definitivo a los traidores chuletas, desde la ley y con la ley, y si no definitivo al menos para que no levanten cabeza en varias décadas.
Gregory, hombre, te veo una persona más seria para sacar como contraargumento un debate semántico de cifras. Ya dije, por si no quedó recalcado ya, que hice los números "a voleo" y sin ningún afán reduccionista. Pero para el razonamiento sirven y en ningún momento he cometido una falacia en ese aspecto: estamos hablando de 1/3 efectivo frente a la población general.
Al menos en la conclusión coincidimos, por lo que tengo menos sensación de predicar en el desierto.
En fin, volvamos un debate: el problema separatista. Vosotros (os llamaré unionistas por agrupar; no quiere decir que yo sea separatista, jeje) los unionistas, en mi opinión, os equivocáis en la actitud a la hora de abordar el problema. A ver, no se trata de un problema legal: creo que eso ha quedado claro para todos aquí, que estudiamos Derecho. En teoría, todo está "atado y bien atado", y las declaraciones unilaterales dentro de un Estado no tienen ninguna validez jurídica. Tampoco en Derecho Internacional (el llamado "principio de autodeterminación se aplica a colectivos muy determinados, principalmente colonias). El problema es que nos movemos aquí en líneas no tanto jurídicas, sino en un terreno mucho más pantanoso y socialmente conflictivo.
En resumen: no se trata de un problema jurídico, sino político.
De ahí que la solución, en mi opinión, no pasa por resolverlo a golpe de decreto y enrocarse en el principio de legalidad, ya que todos sabemos que cuando hay voluntad política, se pasan leyes por el picadero. No perdamos la vista del propósito del Derecho: es una herramienta de control y pacificación social, para que no estemos como el salvaje oeste pendiente de que nos roben o no las vacas y tengamos una convivencia más o menos pacífica.
Pues bien, después de la introducción positivo-filosófica, sigo: España como Estado se ha conformado a raíz de una transición de régimen autoritario y centralista a uno pseudo-federado en ese Frankentein schrodingeriano que son las autonomías (¿son o no "micro-estados"? ¿son entes autónomos o puras descentralizaciones administrativas? ). Por no decir que venimos de un sistema feudal que basaba la pacificación social en una serie de fueros y prerrogativas de forma a ir acallando las demandas de uno y otro bando. Por lo tanto: las leyes están al servicio del marco político en el que nos encuadramos, y cuando se agota, hay que revisarlas. Si no nos gustan las reglas del juego, concedo que la solución no es patear el tablero del Monopoly, pero si nadie se divierte jugando, tampoco tiene sentido atenernos a ellas por un puro amor al orden.
Conviene pues preguntarse varias cosas. ¿Por qué hay un sector de la población catalana que apoya el separativo? Eso es: POR QUÉ. Hay que preguntárselo. Ir a la raíz del problema, más que extirpar los tumores cuando se ponen muy negros. Es innegable que un problema de fondo, "haylo": por parte del Gobierno Central, que se empeña en tratar a Cataluña como "una más" para lo que le interesa, pero para otras cosas sí que pone la mano. Y si queremos revisar las reglas: no, porque el Estado manda y punto. Vale, desde un punto legal, el Sr. Brey (o Marianito para los amigos) tiene razón: sin embargo, su razonamiento atiende más bien a criterio de registrador y funcionario que al de un verdadero estadísta, de la clase que saben que se gobierna mejor con un guante de seda y haciendo concesiones que intentando hacerlo a base de mazazo. Y cuando no sabe qué hacer, callarse, dejar que los otros hablen, esperando que el problema se solucione sólo... pero coño, el problema no sólo no ha desaparecido, sino que se ha inflado hasta el punto de convertirse en una neurosis colectiva (por parte de los dos bandos).
El problema ya está en la mesa: de nada sirve, pienso, en empecinarse con quién tiene la razón desde un punto de vista legal, porque la ley en este caso no está cumpliendo su función de pacificación social, y si bien el Estado central es formalmente legítimo para imponerla, se cuestiona desde un punto de vista político al negarse a entablar un debate con la contraparte. Y ahí, pues he de decir que los catalanes tienen razón. Ya sabemos la aficción de Rajoy por dar explicaciones y entrevistas. Si hasta Aznar negoció con ETA cuando al principio esta campaba por sus anchas: ¿nadie recuerda eso del "Movimiento de Liberación Vasco"?
La solución que proponéis sería peor porque es demasiado agresiva: meter a los policías y a los militares para "pacificar" crearía más bien el efecto contrario y contribuiría a la propaganda separatista. Aquello de "España nos maltrata y nos oprime".
Pensad en la autonomía colectiva (derecho laboral) y el espacio que se le da a las asociaciones sindicalistas y a los empresarios para negociar las condiciones de trabajo y dirimir soluciones para sus conflictos. Por el hecho de que sean ellos los obligados a entenderse entre sí y a negociar le quita peso "autoritario" al Estado y permite enfriar los humos, de forma que se consigue una pacificación social más efectiva. De hecho podemos ver que en los años recientes se está dando el efecto contrario al aumentar desmesuradamente el poder empresarial y al "domarse" los sindicatos mediante prebendas y subvenciones públicas (esto es ya mi opinión, pero que tienen como trasfondo una connivencia del sector público como el empresariado).
Así pues: ¿estoy diciendo que hay que negociar con los catalanes, aunque jurídicamente no tengan capacidad de declarar la independencia? Pues claro, porque hay un factor clave que los legitima: el apoyo popular. Y eso, señores, es un vector de conflicto indiscutible, y si me permitís, inherente a un régimen democrático. Podemos seguir con la política de la avestruz y fingir que el problema no existe, pero está ahí, y el rechazo axiomático sólo crea más confrontación.
Llamadlo como queráis, pero el marrón está ahí, y empieza a oler mucho.
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Querer dialogar, como hizo Cameron con Escocia.
Ese argumento es falaz y está ya muy sobado por el naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón, hasta el punto de que algunos ignorantes lo han dado como válido. Escocia ya era un Estado independiente hasta el siglo XVIII y se fusionó con Inglaterra y Gales por medio de un Tratado. Si has estudiado Internacional Público sabrás que los Estados soberanos pueden salirse de los Tratados de la misma forma que entraron, por esa misma condición de soberanos. Cataluña no ha sido jamás ni Reino, ni Estado, ni país, ni nada que pueda llamarse independiente y ni mucho menos soberano. Y mira tú por donde que los escoceses, aún teniendo derechos sobre el petróleo del Mar del Norte, no han sido tan estúpidos de querer independizarse como insiste en hacer el naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón en Cataluña.
Si Rajoy hubiera accedido a negociar desde el principio, esto no hubiera cogido la deriva actual.
Te equivocas. Otra vez. Mucho antes de que llegara ese pánfilo a la Moncloa el naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón ya tenía diseñada su estrategia de mentiras y manipulación psicológica de la sociedad catalana.
Para unas cosas otorgáis legitimidad a las mayorías parlamentarias, para otras no. Nadie ha salido a la calle a protestar porque el PP gobierne con mayoría absoluta aún cuando su porcentaje de votos apenas supone el 22% del electorado. Tenemos asumido que tiene legitimidad legal y formal y nadie se tira de los pelos.
Me debes haber leído poco. No solo no he escrito jamás nada en favor de los gánsters beatos que pedorrean ahora los sillones de la Moncloa, si no que además en alguna ocasión me he pronunciado sobre el fraude a la ciudadanía que supone que el PP tenga ahora mismo mayoría absoluta cuando solo les ha votado una pequeña parte del censo electoral.
Se le presupone que es "la mayoría" aunque todos sepamos que sea una ficción. Con los independentistas pasa lo mismo.
O sea, que como mal unos y mal los otros...maricón el último. ¿Es eso?
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¿Y cuál es tu solución entonces, Abogadodemafioso? ¿Que metamos en la cárcel a todos los "subversivos" o que piensen mal del Estado español? ¿Vas a instaurar el voto obligatorio?
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Este planteamiento nos llevaría necesariamente a considerar que estaríamos en una “democracia vigilada”.
No. Estaríamos en un Estado democrático y de Derecho que se defiende a sí mismo y al Derecho originario vigente.
Sí, quedarse sólo en los cabecillas políticos de la sedición no es suficiente. Soy partidario de extender la represión a todo aquel que se muestre rebelde contra las disposiciones del Estado, las sentencias de los tribunales o utilice el lenguaje del odio.
Esto se puede solucionar sin necesidad de hacer intervenir al Ejército, por Dios; basta con meter a cuatro gatos en el talego e inhabilitar a unos cuantos mindundis y los demás, te lo aseguro, se cagan en los pantalones.
Totalmente de acuerdo. Eso ya había que haberlo hecho hace tiempo. Yo solo planteaba el escenario hipotético que presenta el naZionalismo más paleto y asilvestrado cuando habla de declaraciones unilaterales de independencia y de mossos de escuadra enfrentándose con las armas al poder legítimo que intente restaurar la legalidad.
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Si algún naZionalismo paleto, autista, mentiroso, ladrón y bufón de las raleas fascistas se documentara un poco en lugar de ladrar gilipolleces por el hocico de paleto eZpañol resentido y vividor de subvenciones, sabría que el cuerpo policial que no militar de los Mossos d'Esquadra ha repetido hasta la saciedad que no tomarán parte en ninguna acción, ni en contra ni a favor de la DUI:
http://www.webpolicial.info/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=1703&Itemid=1
http://www.elsingular.cat/cat/notices/2015/07/l_estat_podra_controlar_els_mossos_per_defensar_espanya_110990.php
Pero para éso, el individuo naZionalista, paleto, autista, mentiroso, ladrón y vividor tendría que dejar de destilar odio hacia los catalanes en general y no contra los separatistas en particular; cosa que su pobre cerebro neandertal no sabe distinguir...
Y que conste en acta, que no hago mención a ningún participante de éste foro en concreto, sino a aquél que se considere naZionalista, paleto, autista, mentiros, ladrón y vividor en concreto; porque que no digo yo que lo haya entre nosotros, pero que tampoco desmiento que tan despreciable y odioso ser pueda existir por las cuevas y aldeas de nuestra querida piel de toro...
http://etica-and-estetica.com/wp-content/uploads/2013/09/284-08-ceguera.jpg?w=300
;D ;D ;D
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En ésta imagen de la que pego la url vemos quien es un paleto y quien un "leío y escribiao":
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/s720x720/11990531_10207657230093926_5196053024346871752_n.jpg?oh=f63660d643753c42f86d53866d4e0c9c&oe=5663093B
Spain is different!!!
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Para resolver problemas políticos, hay que tirar de soluciones políticas y civiles, no militares-paramilitares.
Amenazar con sacar a la policia como argumento para condicionar la política de una CCAA es la mejor táctica de negociación que se os ocurre?
O sea, que según tú, pretender romper todos los vínculos con el Estado, declarar la independencia, violar la Constitución, engendrar durante décadas el odio entre españoles, desobedecer sentencias judiciales y alentar a los demás a que las desobedezcan, planear y fomentar tanto la sedición como la rebelión...eso no son delitos, son "problemas políticos". Y utilizar legítimamente la policía si es preciso para restablecer la legalidad es "condicionar la política de una CCAA".
¿De verdad estudias Derecho?
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¿Y cuál es tu solución entonces, Abogadodemafioso? ¿Que metamos en la cárcel a todos los "subversivos" o que piensen mal del Estado español? ¿Vas a instaurar el voto obligatorio?
Pues mira, la solución habría sido muy fácil hace años. Tan fácil que no se llamaría solución porque el problema no habría llegado a existir. Para empezar, no habría que haber puesto jamás la palabra "nacionalidades" en el artículo 2 de la CE. Si te has empapado bien de los libros de Constitucional, habrás leído en una de esas partes que no entraban en el examen o no tenías subrayada que la inclusión de esa palabra fue una claudicación ante los que amenazaban con más atentados y más sangre, en la esperanza de que con eso se dieran por satisfechos, se pudiera continuar con la labor constituyente y empezar a convivir en paz, que es lo que quería y quiere casi todo el mundo en España.
Luego, jamás se les debería haber cedido las competencias de Educación; fueron las primeras que reclamaron los muy hijos de puta para intoxicar a las generaciones venideras, y si no te lo crees, hay un documento interno de CiU redactado por Jordi Pujol que establece los tres pilares básicos de su estrategia para conseguir en unos años el control total de las instituciones y la sociedad catalana: idioma, bandera y educación. En el País Vasco tres tanto de lo mismo y mira lo que le pasó al socialista que les concedió esa competencia, un tal Fernando Buesa. Cría cuervos y te sacarán los ojos...y las tripas.
Se debería haber inhabilitado para el desempeño de su oficio a todos los periodistas, profesores y funcionarios de todo tipo con carnet de partido naZionalista que formaban parte de su red de manipulación e intoxicación ideológica. Durante años he trabajado como funcionario público en Cataluña y sé perfectamente lo que me digo.
En cuanto a lo de meter en la cárcel a los prohombres del naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón, independientemente de que han cometido delitos de desobediencia, malversación de caudales públicos y son reconocidos contrabandistas y evasores fiscales, estoy seguro de haber leído en algún sitio que la sedición y la rebelión son dos delitos muy graves y que conllevan pena de cárcel incluso en los estados de provocación, conspiración o proposición. Hasta ahora has demostrado estar flojo en Historia, en Constitucional y en Internacional Público. ¿Has dado ya Penal?
De buen rollito.
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Por favor, acabo de ver que cierto insolvente intelectual al que tengo en ignorados ha escrito un par de post. Os rogaría que no le citárais porque entonces no hay forma de evitar ver las tonterías que escribe, que son auténticos insultos a la inteligencia.
Y para no torcer el hilo, lo cierto es que el problema del naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón tiene muy difícil solución. Se podía haber atajado el problema hace años con una actuación mínima, pero ahora la verdad es que Cataluña va rodando cuesta abajo hacia el precipicio, víctima de su codicia y su estupidez.
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Gregory, hombre, te veo una persona más seria para sacar como contraargumento un debate semántico de cifras. Ya dije, por si no quedó recalcado ya, que hice los números "a voleo" y sin ningún afán reduccionista. Pero para el razonamiento sirven y en ningún momento he cometido una falacia en ese aspecto: estamos hablando de 1/3 efectivo frente a la población general.
Al menos en la conclusión coincidimos, por lo que tengo menos sensación de predicar en el desierto.
En fin, volvamos un debate: el problema separatista. Vosotros (os llamaré unionistas por agrupar; no quiere decir que yo sea separatista, jeje) los unionistas, en mi opinión, os equivocáis en la actitud a la hora de abordar el problema. A ver, no se trata de un problema legal: creo que eso ha quedado claro para todos aquí, que estudiamos Derecho. En teoría, todo está "atado y bien atado", y las declaraciones unilaterales dentro de un Estado no tienen ninguna validez jurídica. Tampoco en Derecho Internacional (el llamado "principio de autodeterminación se aplica a colectivos muy determinados, principalmente colonias). El problema es que nos movemos aquí en líneas no tanto jurídicas, sino en un terreno mucho más pantanoso y socialmente conflictivo.
En resumen: no se trata de un problema jurídico, sino político.
De ahí que la solución, en mi opinión, no pasa por resolverlo a golpe de decreto y enrocarse en el principio de legalidad, ya que todos sabemos que cuando hay voluntad política, se pasan leyes por el picadero. No perdamos la vista del propósito del Derecho: es una herramienta de control y pacificación social, para que no estemos como el salvaje oeste pendiente de que nos roben o no las vacas y tengamos una convivencia más o menos pacífica.
Pues bien, después de la introducción positivo-filosófica, sigo: España como Estado se ha conformado a raíz de una transición de régimen autoritario y centralista a uno pseudo-federado en ese Frankentein schrodingeriano que son las autonomías (¿son o no "micro-estados"? ¿son entes autónomos o puras descentralizaciones administrativas? ). Por no decir que venimos de un sistema feudal que basaba la pacificación social en una serie de fueros y prerrogativas de forma a ir acallando las demandas de uno y otro bando. Por lo tanto: las leyes están al servicio del marco político en el que nos encuadramos, y cuando se agota, hay que revisarlas. Si no nos gustan las reglas del juego, concedo que la solución no es patear el tablero del Monopoly, pero si nadie se divierte jugando, tampoco tiene sentido atenernos a ellas por un puro amor al orden.
Conviene pues preguntarse varias cosas. ¿Por qué hay un sector de la población catalana que apoya el separativo? Eso es: POR QUÉ. Hay que preguntárselo. Ir a la raíz del problema, más que extirpar los tumores cuando se ponen muy negros. Es innegable que un problema de fondo, "haylo": por parte del Gobierno Central, que se empeña en tratar a Cataluña como "una más" para lo que le interesa, pero para otras cosas sí que pone la mano. Y si queremos revisar las reglas: no, porque el Estado manda y punto. Vale, desde un punto legal, el Sr. Brey (o Marianito para los amigos) tiene razón: sin embargo, su razonamiento atiende más bien a criterio de registrador y funcionario que al de un verdadero estadísta, de la clase que saben que se gobierna mejor con un guante de seda y haciendo concesiones que intentando hacerlo a base de mazazo. Y cuando no sabe qué hacer, callarse, dejar que los otros hablen, esperando que el problema se solucione sólo... pero coño, el problema no sólo no ha desaparecido, sino que se ha inflado hasta el punto de convertirse en una neurosis colectiva (por parte de los dos bandos).
El problema ya está en la mesa: de nada sirve, pienso, en empecinarse con quién tiene la razón desde un punto de vista legal, porque la ley en este caso no está cumpliendo su función de pacificación social, y si bien el Estado central es formalmente legítimo para imponerla, se cuestiona desde un punto de vista político al negarse a entablar un debate con la contraparte. Y ahí, pues he de decir que los catalanes tienen razón. Ya sabemos la aficción de Rajoy por dar explicaciones y entrevistas. Si hasta Aznar negoció con ETA cuando al principio esta campaba por sus anchas: ¿nadie recuerda eso del "Movimiento de Liberación Vasco"?
La solución que proponéis sería peor porque es demasiado agresiva: meter a los policías y a los militares para "pacificar" crearía más bien el efecto contrario y contribuiría a la propaganda separatista. Aquello de "España nos maltrata y nos oprime".
Pensad en la autonomía colectiva (derecho laboral) y el espacio que se le da a las asociaciones sindicalistas y a los empresarios para negociar las condiciones de trabajo y dirimir soluciones para sus conflictos. Por el hecho de que sean ellos los obligados a entenderse entre sí y a negociar le quita peso "autoritario" al Estado y permite enfriar los humos, de forma que se consigue una pacificación social más efectiva. De hecho podemos ver que en los años recientes se está dando el efecto contrario al aumentar desmesuradamente el poder empresarial y al "domarse" los sindicatos mediante prebendas y subvenciones públicas (esto es ya mi opinión, pero que tienen como trasfondo una connivencia del sector público como el empresariado).
Así pues: ¿estoy diciendo que hay que negociar con los catalanes, aunque jurídicamente no tengan capacidad de declarar la independencia? Pues claro, porque hay un factor clave que los legitima: el apoyo popular. Y eso, señores, es un vector de conflicto indiscutible, y si me permitís, inherente a un régimen democrático. Podemos seguir con la política de la avestruz y fingir que el problema no existe, pero está ahí, y el rechazo axiomático sólo crea más confrontación.
Llamadlo como queráis, pero el marrón está ahí, y empieza a oler mucho.
No quería sacarle punta al lápiz con el dato del porcentaje; sólo puntualizar (me pareció oportuno). Después de leer tu comentario voy al final del mismo…
¿Negociar qué y con quién?
Este tío no quiere negociar nada. El único estribillo que conocía era “yo quiero celebrar un referéndum”. Como le dijeron que no podía ser, se enrabietó y convocó elecciones autonómicas que calificó de “plebiscitarias” (otro invento…), cambiando el estribillo –que no la música porque la canción de éstos del RH siempre es la misma- a “si gano proclamo la independencia”.
Es decir, Mgfrei, si lo tomas celebro el referéndum y si lo dejas proclamo la independencia. Eso no es negociar, es imponer. Si le dieras el referéndum y venciera el no, volvería a los 3 ó 4 años con la misma canción porque lo único que les vale es la independencia. Es mejor cortar ahora; ahora es el momento. ¿Qué es peor el remedio que la enfermedad? Creo que tenemos poco que perder y sí mucho que ganar.
Por otra parte, el ejemplo que pones de la negociación colectiva, salvando las distancias, me daría la razón...
Supongamos que eres empresario y firmas con los representantes de los trabajadores un Convenio para 5 años que establece con claridad las condiciones económicas. ¿Qué harías si al cabo de 1 año de vigencia te viene el Comité con la cantinela de que se gana poco dinero, que quiere revisar al alza los salarios ya pactados y que si te niegas te convocan una huelga?
Te cuento yo tu respuesta al Comité… Sres. sepan Uds. que la convocatoria de huelga con el propósito de alterar, dentro de su periodo de vigencia, lo pactado en el Convenio colectivo es ilegal, de acuerdo con lo previsto en el Real Decreto Ley 17/1977. Además, tengan en cuenta que si la huelga se lleva finalmente a efecto y, si concurren los requisitos exigibles, me veré en la obligación de cerrar el centro de trabajo. En definitiva, utilizarías los mecanismos que la Ley establece para impedir que se quebrante lo pactado caprichosamente.
Sí, ya sé que me vas a decir que la Constitución tiene vigencia indefinida y prevé mecanismos de revisión. Bien, propónganse las modificaciones que se consideren, pero ojo, la Nación al completo es parte y es la que tendrá que decidir si se aprueban o no las modificaciones.
Mi voto ya lo habrás intuido: NO.
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En ésta imagen de la que pego la url vemos quien es un paleto y quien un "leío y escribiao":
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/s720x720/11990531_10207657230093926_5196053024346871752_n.jpg?oh=f63660d643753c42f86d53866d4e0c9c&oe=5663093B
Spain is different!!!
Y añado, en la historia, tanta gente no puede estar equivocada. En las colonias acabaron hasta los cojones de nosotros:
http://albaciudad.org/wp/index.php/2015/09/texto-completo-carta-de-jamaica-hallada-en-ecuador-pdf/
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Nunca discutiré con un insolvente intelectual, naZionalista, paleto, autista, mentiroso, ladrón y bufón de las raleas fascistas porque me arrastraría a su nivel intelectual y me ganaría con su experiencia acumulada.
O como diría el gran F. Fernán Gómez en un caso similar: "¿le he pedido yo que me lea? ¿No? Pues váyase a la M.I.E.R.D.A!!! ;D ;D ;D
Note el resto de participantes que no generalizo en todos los unionistas, sino en uno en singular, que ya nos conocemos y los acólitos aborregados pueden tomárselo como algo personal y nada más fuera de mi interés. No quiero la independencia, pero con abortos intelectuales así, no se puede nada más que esperar que florezcan como las flores en mayo.
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Nunca discutiré con un insolvente intelectual, naZionalista, paleto, autista, mentiroso, ladrón y bufón de las raleas fascistas porque me arrastraría a su nivel intelectual y me ganaría con su experiencia acumulada.
O como diría el gran F. Fernán Gómez en un caso similar: "¿le he pedido yo que me lea? ¿No? Pues váyase a la M.I.E.R.D.A!!! ;D ;D ;D
Note el resto de participantes que no generalizo en todos los unionistas, sino en uno en singular, que ya nos conocemos y los acólitos aborregados pueden tomárselo como algo personal y nada más fuera de mi interés. No quiero la independencia, pero con abortos intelectuales así, no se puede nada más que esperar que florezcan como las flores en mayo.
Para ese tío que mencionas, si no piensas como él eres un insolvente intelectual, y ya con soltar la parrafada, paleta, autista, ladron bla, bla, bla, cree que es mas listo que ninguno.
Se cree que tiene la razón por destilar mas veneno y odio que ninguno, en fin, una pena. En el fondo estaria encantado que Cataluña fuera el próximo sarajevo.
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Para ese tío que mencionas, si no piensas como él eres un insolvente intelectual, y ya con soltar la parrafada, paleta, autista, ladron bla, bla, bla, cree que es mas listo que ninguno.
Se cree que tiene la razón por destilar mas veneno y odio que ninguno, en fin, una pena. En el fondo estaria encantado que Cataluña fuera el próximo sarajevo.
Si, tienes razón y me enerva aunque yo no sea separatista, ya que mete en el saco a todos los habitantes de Cataluña...
Aquí se habla muy a la ligera de lo que pasó en Sarajevo, porque como que no han salido de la aldea y la boina les aprieta un poco o un mucho... si la hubieran visitado o conocieran ciudades arrasadas por las guerras serían menos imbéciles. De igual forma, cuando te pasas un poco con los emoticonos o con las negritas o respondiendo en un tono parecido a los andovas estos, te ponen un cartelito o te banean y ellos con patente de corso para un insulto generalizado.
A ver, al lerdo naZionalista y tal y tal, yo no quiero una Cataluña independiente, quiero una España federal (puede ser que esté equivocado, que no digo que tenga la razón) y quiero que los nacionalistas españoles y catalanes, se sienten y lleguen a un acuerdo y nos dejen de gilipolleces, a ver si te enteras de una puta vez. No todos los catalanes y tú fuiste uno de ellos dices, son separatistas como no todos los vascos de la ETA, blanco y en botella...
Otra cosa es que tengan o no razón en lo del financiamiento autonómico y ahí si que se ha de llegar a un pacto, o se eliminan las autonomías (personalmente abogaría por las tres originales pero tampoco es una prioridad) o se eliminan los privilegios vasco-navarro o se llega a un Estado Federal total, no hay otra porque no sólo los catalanes están hasta los cojones de pagar y que otros lo disfruten. Los madrileños, balears y valencianos piensan lo mismo. Claro que para un perro que vive de subvenciones (y en ningún momento digo que tú lo seas) éso es imposible de entender.
Pido perdón por si mi tono no ha sido el más adecuado, pero que los de prietas las filas y los flechas de España, con la camisa azul y la boina apretá vayan de listos por saberse cuatro artículos como el 155, me la pone contenta y se me hinchan las bolas.
Mea culpa, perdón, me he equivocado pero volverá a pasar... ;D ;D ;D
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Para ese tío que mencionas, si no piensas como él eres un insolvente intelectual, y ya con soltar la parrafada, paleta, autista, ladron bla, bla, bla, cree que es mas listo que ninguno.
La verdad es que la distancia contigo será de pocos kilómetros entonces...
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http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/elecciones-catalanas/2015-09-08/morenes-fuerzas-armadas-cataluna_1006453/
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http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/elecciones-catalanas/2015-09-08/morenes-fuerzas-armadas-cataluna_1006453/
Ya lo ví luismi ayer la entrevista pero gracias por el aporte!
A ver la posibilidad de intervención yo creo que nadie la quiere pero es algo que está ahi
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Ya lo ví luismi ayer la entrevista pero gracias por el aporte!
A ver la posibilidad de intervención yo creo que nadie la quiere pero es algo que está ahi
No, si lo he puesto más que nada a raíz del debate que tuvimos ayer al respecto del tema.
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Lo mejor de todo es que cuando llegue el "momento" ni hay tantos independentistas ni tanta gente de izquierdas... extrema-damente comprobable 8) .
¡Qué impaciencia!
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http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/elecciones-catalanas/2015-09-08/morenes-fuerzas-armadas-cataluna_1006453/
Sí, y con eso va a conseguir un resultado completamente opuesto. Si lo que quiere es convencer a los catalanes a no apoyar el independentismo, amenazar con sacar los tanques no es la política de comunicación más adecuada. Más bien fomenta el separatismo.
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La verdad es que la distancia contigo será de pocos kilómetros entonces...
No decias que nuestra discusión ya estaba zanjada? Veo que no y sigues picado. Pues nada ajo y agua.
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El naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón planea declarar la independencia de Cataluña coincidiendo con la disolución de las Cortes por la convocatoria de elecciones generales. De esa manera, entienden que no sería posible aplicarles el artículo 155 de la CE porque para ello hace falta la mayoría absoluta en el Senado.
A la cárcel con ellos ¡Ya!
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El naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón planea declarar la independencia de Cataluña coincidiendo con la disolución de las Cortes por la convocatoria de elecciones generales. De esa manera, entienden que no sería posible aplicarles el artículo 155 de la CE porque para ello hace falta la mayoría absoluta en el Senado.
A la cárcel con ellos ¡Ya!
El mismo vacío de poder que buscaron los golpistas el 23 de Febrero de 1981 es el que busca esta gente... Eso dice mucho de ellos...
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No decias que nuestra discusión ya estaba zanjada? Veo que no y sigues picado. Pues nada ajo y agua.
No creas, yo la opinión que tengo de ti la tengo bastante clara
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http://vozpopuli.com/actualidad/68023-el-secesionismo-no-alcanza-la-mayoria-de-votos-mas-y-la-cup-se-quedan-en-el-44 (http://vozpopuli.com/actualidad/68023-el-secesionismo-no-alcanza-la-mayoria-de-votos-mas-y-la-cup-se-quedan-en-el-44)
El secesionismo no alcanza la mayoría de votos: Mas y la CUP se quedan en el 44%
El independentismo catalán busca legitimar su posible victoria en las elecciones cuando las urnas dicen lo contrario: NO TIENEN MAYORÍA
Aunque bueno si consideramos en que Catalunya Si que es Pot no se sabe muy bien si es independentista o el que pues la mayoría si que la tienen (porque Lluís Rabell su cabeza de lista es claramente catalanista y independentista)
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http://vozpopuli.com/actualidad/68020-romeva-no-convence-en-una-entrevista-en-la-bbc-sobre-la-independencia-de-cataluna (http://vozpopuli.com/actualidad/68020-romeva-no-convence-en-una-entrevista-en-la-bbc-sobre-la-independencia-de-cataluna)
Romeva no convence en una entrevista en la BBC sobre la independencia de Cataluña
El cabeza de lista de Junts pel Si se queda a verlas venir en la BBC
Si es que la independencia catalana no se puede defender en el resto del mundo
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http://vozpopuli.com/actualidad/68020-romeva-no-convence-en-una-entrevista-en-la-bbc-sobre-la-independencia-de-cataluna (http://vozpopuli.com/actualidad/68020-romeva-no-convence-en-una-entrevista-en-la-bbc-sobre-la-independencia-de-cataluna)
Romeva no convence en una entrevista en la BBC sobre la independencia de Cataluña
El cabeza de lista de Junts pel Si se queda a verlas venir en la BBC
Si es que la independencia catalana no se puede defender en el resto del mundo
Pues claro que no se puede defender; como que no hay el más mínimo argumento ni histórico ni jurídico en que poder basar esa bastardada. El naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón solo convence a los paletos, a los autistas, a los mentirosos y a los ladrones.
Sobre esta cuestión, quien quiera alucinar un poco, que se dé una vuelta por el foro de mossos de esquadra. Se pueden leer las parrafadas más ridículas, rocambolescas y falaces justificando la independencia de Cataluña con supuestos argumentos jurídicos; eso solo lo escribe un imbécil o un canalla intoxicador que sabe que quien va a leer eso no ha cogido un libro de Derecho Internacional o Constitucional o de Historia en su toda su vida. Y bueno, luego están los que directamente alientan a sus compañeros a enfrentarse con las armas a cualquier intento "español" de restablecer la legalidad y a formar un primer ejército catalán que se enfrente a la Policía, a la Guardia Civil o al Ejército español.
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http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-09-10/eh-bildu-estrella-invitada-en-la-apertura-de-campana-de-mas-1276556732/ (http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-09-10/eh-bildu-estrella-invitada-en-la-apertura-de-campana-de-mas-1276556732/)
EH Bildu, estrella invitada en la apertura de campaña de Mas
Dios nos cría, y solos nos juntamos...
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¿Podemos, I.U. y una parte muy importante del PSOE en cual de los dos grupos del título estarían incluidos?
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Hoy se juntan en la calle los mas tontos de Cataluña y le van a hacer una ofrenda floral a la tumba de un tal Rafael Casanova, al que tienen como el padre de la lucha por la independencia de la patria catalana.
Es muy curioso el hecho de que la mayoría de los que asisten a ese akelarre de idiotas se consideran de izquierdas, progresistas, tolerantes y todo eso. Como buenos paletos naZionalistas que son, no saben ni quién fue ni lo que hizo Rafael Casanova; un tipo que si viviera ahora, estaría muy a la derecha de Rouco Varela. Ultracatólico, ultraconservador, enemigo acérrimo de las ideas de la Ilustración que traían los Borbones y que además -aquí viene lo más gracioso- en todo momento manifestó luchar "por la libertad de toda España".
Lo de que el bando austracista que luchaba contra los Borbones estuviera formado casi exclusivamente por soldados ingleses, austríacos y neerlandeses que habían desembarcado en Barcelona, también tiene su guasa. Pero es que todo lo relacionado con el naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón es así.
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Lo que no entiendo es cómo sabiendo la gran mentira y perversión de la historia que los políticos separatistas han hecho de la figura de Casanova, tanta gente continúa cada año acudiendo en procesión a rendir culto al santo patrono.
Ignorancia no puede ser, así que debe ser verdad aquello de que a cada Tonto le da por una cosa y a éstos les ha dado por ahí…
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“La estupidez no es ni un crimen ni un pecado. Es una condición. El que la tiene no tiene la culpa de tenerla”. Dice mi mentor. Pero yo le digo que pueden deshacerse de ella, quien quiere, claro.
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Lo que no entiendo es cómo sabiendo la gran mentira y perversión de la historia que los políticos separatistas han hecho de la figura de Casanova, tanta gente continúa cada año acudiendo en procesión a rendir culto al santo patrono.
Ignorancia no puede ser, así que debe ser verdad aquello de que a cada Tonto le da por una cosa y a éstos les ha dado por ahí…
¿Que cómo es posible? Tú súbete a una silla mañana en las Ramblas de Barcelona y empieza a chillar a grito pelao que eres un enviado divino, que eres la solución a los problemas de la gente y que solo los que se suban contigo a una nave espacial que va a llegar de raticulín alcanzarán el karma superior. Al mes siguiente tienes la calle llena de gente empujándose para que les subas a la nave esa y puede que dentro de unos años seas el íder de una iglesia multimillonaria.
En Cataluña no cabe un idiota más. Si metes otro se caen al mar.
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El naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón planea declarar la independencia de Cataluña coincidiendo con la disolución de las Cortes por la convocatoria de elecciones generales. De esa manera, entienden que no sería posible aplicarles el artículo 155 de la CE porque para ello hace falta la mayoría absoluta en el Senado.
A la cárcel con ellos ¡Ya!
En tal caso…
El Gobierno cesante continuará en funciones hasta la toma de posesión del nuevo Gobierno.
Expirado el mandato o en caso de disolución, las Diputaciones Permanentes seguirán ejerciendo sus funciones hasta la constitución de las nuevas Cortes Generales.
Las Diputaciones Permanentes (…) asumirán las facultades que correspondan a las Cámaras, de acuerdo con los artículos 86 y 116, en caso de que éstas hubieren sido disueltas o hubiere expirado su mandato (…).
La declaración del estado de alarma es una potestad del Gobierno, si bien tiene que dar cuenta al Congreso y, en caso de prórroga, éste debe autorizarla.
El estado de excepción lo declara el Gobierno, previa autorización del Congreso.
El estado de sitio lo declara la mayoría absoluta del Congreso, a propuesta del Gobierno.
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http://www.abc.es/elecciones/catalanas/2015/abci-alminuto-elecciones-catalanas-diada-201509102325.html (http://www.abc.es/elecciones/catalanas/2015/abci-alminuto-elecciones-catalanas-diada-201509102325.html)
Directo: Jordi Sánchez, presidente de la ANC: «Hemos decidido que nos vamos»
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http://www.abc.es/catalunya/politica/20150911/abci-albiol-acusa-generalitat-expulsar-201509111256.html (http://www.abc.es/catalunya/politica/20150911/abci-albiol-acusa-generalitat-expulsar-201509111256.html)
Albiol acusa a la Generalitat de «expulsar» de la Diada a los no independentistas
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http://www.abc.es/espana/20150911/abci-manifestacion-diada-201509111555.html (http://www.abc.es/espana/20150911/abci-manifestacion-diada-201509111555.html)
Artur Mas no asistirá a la manifestación independentista celebrada en la Meridiana
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http://www.abc.es/espana/20150911/abci-gobierno-neutralidad-201509111534.html (http://www.abc.es/espana/20150911/abci-gobierno-neutralidad-201509111534.html)
El Gobierno acusa a Artur Mas de falta de neutralidad en la Diada
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http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150911/abci-txiki-benegas-carteles-ofensivos-201509111657.html (http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150911/abci-txiki-benegas-carteles-ofensivos-201509111657.html)
Radicales difunden carteles ofensivos contra Txiki Benegas en Andoain
Y esto ha sido obra de los amigos de Pablo
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/09/11/catalunya/1441961582_068938.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/09/11/catalunya/1441961582_068938.html)
Directo| 1,4 millones de manifestantes acuden a la Via, según la Guardia Urbana
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http://elpais.com/elpais/2015/09/11/album/1441980680_532332.html#1441980680_532332_1441981713 (http://elpais.com/elpais/2015/09/11/album/1441980680_532332.html#1441980680_532332_1441981713)
La Diada de Cataluña 2015
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http://www.abc.es/espana/20150911/abci-gobierno-neutralidad-201509111534.html (http://www.abc.es/espana/20150911/abci-gobierno-neutralidad-201509111534.html)
El Gobierno acusa a Artur Mas de falta de neutralidad en la Diada
El gobierno lo que tiene que hacer es acusar a Artur Mas y al resto de hijos de puta naZionalistas de los muchos delitos cometidos y que se mueran de viejos en la cárcel.
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Un vasco que entra en la consulta del doctor y dice:
- Buenas, doctor. Yo soy vasco, pero quiero sentirme más vasco todavía.
- Bien. Pero tiene usted que darme autorización porque habría que reducirle el cerebro; contestó el doctor.
- No hay problema, doctor. Usted opere, opere.
Tras la operación el vasco entra eufórico en la consulta y después de darle un manotazo al galeno le dice:
- ¡Ostia, doctor! ¡Ahora pienso como un vasco, actúo como un vasco, hablo como un vasco...! ¡Pero yo quiero sentirme aún más vasco, joder!
A lo que el doctor contestó:
- De acuerdo, ya sabe cómo va esto, usted me tiene que autorizar a volver a reducirle el cerebro.
Le vuelven a operar y a los pocos días entra de nuevo en la consulta.
¡Apa, la ostiaaaa! Ahora pienso como un vasco, hablo como un vasco, me siento muy vasco...¡Pero yo quiero sentirme más vasco todavía!
El doctor le dice muy seriamente:
- Mire usted. Habría que reducirle entonces el cerebro al tamaño de un guisante.
El vasco da el consentimiento y después de que le reduzcan el cerebro al tamaño de un guisante, entra en la consulta y le dice al doctor:
- Ascolta, noi; te has pasao una miqueta eh.
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No puedo con Artur Mas... enserio no puedo... he estado viendo hoy en la sexta la entrevista que le ha hecho Ana Pastor y que cansino el pobre.
Su discurso independentista ya cansa, dice que si consigue mayoría de diputados, que no de votos, va a seguir adelante con su proyecto, que por otra parte, considero deberíamos votar todos los españoles.
Sus ideas radicales y separatistas ya cansan. Se preocupa mas por la independencia de su querida Cataluña que por la situación de precariedad que están pasando muchos de sus paisanos. Es muy canso, muy plasta. Que alguien le calle la boca ya y que se dedique a cuidar bonsais
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Durán i Lleida a Herrera en Cope hace un rato…
No ve estrictamente necesario una reforma constitucional para encajar el tema catalán. Se podría hacer introduciendo una disposición adicional que reconozca la identidad de Cataluña (no ha explicado en qué términos), así como alcanzar un pacto fiscal.
Ha reconocido que Cataluña estaría fuera de las instituciones internacionales en caso de secesión. Que no lo dice él, sino los Tratados internacionales. En concreto sobre la U.E., que podrían solicitar el ingreso pero que ello estaría condicionado a la aceptación por unanimidad de los 28.
Que Cataluña que no aguantaría ni 20 segundos fuera de U.E. Que nadie se va a tomar en serio una proclamación unilateral de independencia y que el proyecto soberanista de Mas tiene más de épica que de otra cosa.
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http://www.abc.es/espana/20150915/abci-tres-detenidos-vizcaya-enaltecimiento-201509150842.html (http://www.abc.es/espana/20150915/abci-tres-detenidos-vizcaya-enaltecimiento-201509150842.html)
La Guardia Civil detiene a tres personas en Vizcaya por enaltecimiento del terrorismo
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http://politica.elpais.com/politica/2015/09/16/actualidad/1442404111_032014.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/09/16/actualidad/1442404111_032014.html)
EH Bildu impide una muestra sobre la lucha antiterrorista de la policía en Pamplona
Por supuesto todo esto con el beneplácito de EH Bildu, Geroa Bai, Podemos e Izquierda Unida
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http://www.abc.es/espana/20150917/abci-amaiur-rompe-constitucion-201509170907.html (http://www.abc.es/espana/20150917/abci-amaiur-rompe-constitucion-201509170907.html)
Amaiur rompe la Constitución en el Pleno del Congreso
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http://www.abc.es/espana/20150917/abci-amaiur-rompe-constitucion-201509170907.html (http://www.abc.es/espana/20150917/abci-amaiur-rompe-constitucion-201509170907.html)
Amaiur rompe la Constitución en el Pleno del Congreso
Pues entonces otros podrán romper su puto estatuto y limpiarse el culo con él. ¿No?
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Pues entonces otros podrán romper su puto estatuto y limpiarse el culo con él. ¿No?
Por supuesto faltaría más... aunque eso se lo dices a Podemos y lo tienen de libro de cabecera
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http://www.abc.es/espana/20150917/abci-imputado-alcalde-tafalla-201509171518.html (http://www.abc.es/espana/20150917/abci-imputado-alcalde-tafalla-201509171518.html)
Imputado el alcalde de Tafalla, de Bildu, por una pancarta de apoyo a los presos etarras
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http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150917/abci-covite-dimision-jonan-fernandez-201509171548.html (http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150917/abci-covite-dimision-jonan-fernandez-201509171548.html)
Covite reclama la dimisión del secretario de paz de Urkullu por incluir a etarras en listas de víctimas
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http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150921/abci-alcalde-llodio-condenado-bandera-201509211518.html (http://www.abc.es/local-pais-vasco/20150921/abci-alcalde-llodio-condenado-bandera-201509211518.html)
El alcalde de Llodio, de Bildu, condenado por no izar la bandera española en el Ayuntamiento
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150921/abci-estaladas-independentistas-castellon-201509211226.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150921/abci-estaladas-independentistas-castellon-201509211226.html)
Concejales del PSOE y Compromís acuden a un acto de «exaltación del separatismo»
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Ya falta menos de una semana para saber si el naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón ha intoxicado lo suficiente a la sociedad catalana hasta el punto de convertirlos en la mayor concentración de paletos de España.
Que ganitas tengo de que pase el día de las elecciones autonómicas catalanas. Si el naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón no gana las elecciones, espero que Artur Mas y compañía se metan debajo de una piedra y se mueran todos antes de volver a asomarse a un micrófono. Si ganan, a ver si hay cojones de declarar la independencia. Porque si no lo hacen quedarán como los imbéciles que son hasta con su propio electorado de imbéciles. Y si declaran la independencia...ya oigo el ruido de los sables.
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Ya falta menos de una semana para saber si el naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón ha intoxicado lo suficiente a la sociedad catalana hasta el punto de convertirlos en la mayor concentración de paletos de España.
Que ganitas tengo de que pase el día de las elecciones autonómicas catalanas. Si el naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón no gana las elecciones, espero que Artur Mas y compañía se metan debajo de una piedra y se mueran todos antes de volver a asomarse a un micrófono. Si ganan, a ver si hay cojones de declarar la independencia. Porque si no lo hacen quedarán como los imbéciles que son hasta con su propio electorado de imbéciles. Y si declaran la independencia...ya oigo el ruido de los sables.
Desde luego la mayoría la tiene el independentismo y amplia porque para mi Catalunya si que es Pot es abiertamente independentista y de hecho su líder así lo ha demostrado en múltiples ocasiones
Por lo que la suma de Junts pel Sí, Catalunya si que es Pot y la CUP sumarían sobre unos 85 escaños de un total de 135 que tiene el parlamento catalán
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150923/abci-compromis-veto-gasol-201509230933.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150923/abci-compromis-veto-gasol-201509230933.html)
Compromís pide que deportistas como Pau Gasol no puedan jugar con España
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http://www.abc.es/catalunya/20150924/abci-guerra-banderas-ayuntamiento-barcelona-201509241405.html (http://www.abc.es/catalunya/20150924/abci-guerra-banderas-ayuntamiento-barcelona-201509241405.html)
Guerra de banderas en el Ayuntamiento de Barcelona
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http://www.abc.es/espana/20150924/abci-barkos-victimas-201509241623.html (http://www.abc.es/espana/20150924/abci-barkos-victimas-201509241623.html)
Uxue Barkos no se da por aludida ante las críticas de las víctimas del terrorismo
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http://politica.elpais.com/politica/2015/09/24/actualidad/1443115727_435272.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/09/24/actualidad/1443115727_435272.html)
La viuda de una víctima de ETA critica que Uxue Barkos acuda al homenaje
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http://www.libertaddigital.com/espana/2015-09-25/podemos-da-su-apoyo-en-vitoria-a-askapena-parte-del-entramado-internacional-de-eta-1276557800/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2015-09-25/podemos-da-su-apoyo-en-vitoria-a-askapena-parte-del-entramado-internacional-de-eta-1276557800/)
Podemos da su apoyo en Vitoria a Askapena, parte del entramado internacional de ETA
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150925/abci-concejal-fiestas-valencia-llama-201509252007.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150925/abci-concejal-fiestas-valencia-llama-201509252007.html)
El concejal de Fiestas de Valencia llama «bandereta» a la Senyera y «cançoneta» al Himno de España
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http://www.abc.es/local-navarra/20150929/abci-barkos-ikurrina-navarra-201509291219.html (http://www.abc.es/local-navarra/20150929/abci-barkos-ikurrina-navarra-201509291219.html)
Uxue Barkos cree que la ikurriña es «un símbolo querido y sentido como propio» en Navarra
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150930/abci-separatistas-octubre-201509300941.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150930/abci-separatistas-octubre-201509300941.html)
Los separatistas utilizarán el 9 d’Octubre para exigir el «derecho a decidir»
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151001/abci-alcaldes-tripartito-ocultan-simbologia-201510011033.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151001/abci-alcaldes-tripartito-ocultan-simbologia-201510011033.html)
Alcaldes del tripartito ocultan la símbología oficial de la Comunidad en los carteles del 9 d’Octubre
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http://politica.elpais.com/politica/2015/10/01/actualidad/1443698997_086938.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/10/01/actualidad/1443698997_086938.html)
Así disimula la bandera española el ayuntamiento de Llodio
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151002/abci-nacional-compromis-201510021649.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151002/abci-nacional-compromis-201510021649.html)
Compromís usa la bandera catalana en sus carteles para celebrar el 9 d'Octubre
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151005/abci-compromis-independentistas-9octubre-201510042150.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151005/abci-compromis-independentistas-9octubre-201510042150.html)
Compromís se manifestará junto a grupos separatistas el 9 d’Octubre
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151006/abci-estelada-universidad-valenciana-201510061120.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151006/abci-estelada-universidad-valenciana-201510061120.html)
La Universidad de Valencia exhibe una bandera independentista catalana
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151006/abci-separatistas-monica-oltra-201510060956.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151006/abci-separatistas-monica-oltra-201510060956.html)
Mónica Oltra evitará asistir a la manifestación de Compromís con grupos separatistas
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http://www.abc.es/espana/20151012/abci-colau-kichi-fiesta-nacional-201510121312.html (http://www.abc.es/espana/20151012/abci-colau-kichi-fiesta-nacional-201510121312.html)
Los alcaldes Ada Colau y Kichi cargan también contra la Fiesta Nacional
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http://www.abc.es/espana/20151012/abci-willy-toledo-fiesta-nacional-201510121047.html (http://www.abc.es/espana/20151012/abci-willy-toledo-fiesta-nacional-201510121047.html)
Willy Toledo arremete contra el Día de la Fiesta Nacional
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http://www.abc.es/espana/20151013/abci-zapatazos-caricatura-201510130924.html (http://www.abc.es/espana/20151013/abci-zapatazos-caricatura-201510130924.html)
Lanzan zapatazos en Pamplona contra una caricatura del Rey
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http://www.abc.es/espana/20151014/abci-barkos-ausencia-fiesta-nacional-201510140929.html (http://www.abc.es/espana/20151014/abci-barkos-ausencia-fiesta-nacional-201510140929.html)
Uxue Barkos reconoce que no fue a la celebración de la Fiesta Nacional porque no quiso
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http://www.abc.es/local-alicante/20151016/abci-felipe-gonzalez-alicante-201510161155.html (http://www.abc.es/local-alicante/20151016/abci-felipe-gonzalez-alicante-201510161155.html)
Un grupo independentista boicotea una conferencia de Felipe González en Alicante
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151020/abci-tripartito-subvenciones-catalanistas-201510201003.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151020/abci-tripartito-subvenciones-catalanistas-201510201003.html)
El tripartito PSOE-Compromís-Podemos deroga la ley que impedía dar subvenciones catalanistas en Valencia
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http://www.abc.es/local-alicante/20151021/abci-tripartito-eleche-archivo-documentos-201510210958.html (http://www.abc.es/local-alicante/20151021/abci-tripartito-eleche-archivo-documentos-201510210958.html)
El tripartito de Elche gasta 250.000 euros en un archivo con documentos sobre ETA
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http://www.abc.es/local-canarias/20151021/abci-bandera-separatista-canarias-201510211040.html (http://www.abc.es/local-canarias/20151021/abci-bandera-separatista-canarias-201510211040.html)
El Cabildo de Lanzarote iza la bandera separatista canaria
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/21/catalunya/1445432873_258060.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/21/catalunya/1445432873_258060.html)
Ada Colau suma a ERC y la CUP para eliminar los símbolos monárquicos
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http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151026/abci-pspv-compromis-respaldan-creacion-201510261000.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20151026/abci-pspv-compromis-respaldan-creacion-201510261000.html)
El PSPV y Compromís respaldan la creación de un espacio televisivo catalán
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Parece que ya no se rompe España ni se derroca al rey.
Menuda colada que les han pegado a los españolistas. Me voy a estar riendo una legislatura completa. Qué pardillos.
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Por su parte, los separatistas, enemigos de España por antonomasia, están en lo suyo de siempre, es decir, intentar destruir el Estado; dependiendo del grupo político y la etapa histórica de que se trate, ello puede ser más o menos virulento, pero cualquiera con dos dedos de frente tiene asumido a estas alturas que “va de suyo”.
Este se comió del toro hasta el rabo.
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Yo me muero de ganas de que el descerebrado de Artur Mas y demás chusma naZionalista paleta, autista, mentirosa y ladrona gane las elecciones catalanas. Lo juro.
Otro que se lo tragó.
Visto el compadreo de los españolistas con los que rompen España que a nadie le extrañe si vemos a Rivera y Rajoy en la próxima Diada.
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Los actos preparatorios de los delitos de sedición y rebelión son punibles. Aplicación del código penal al naZionalismo paleto, autista, mentiroso y ladrón ¡YA!
Al españolista se la colaron bien.
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Parece que te ha dado por el asunto.
Sea cual sea el tema del hilo tú a lo tuyo, ahí, con dos.
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1º De Alfonso a Fernández Díaz: "les hemos destrozado el sistema sanitario (catalán)".
2º Independentistas catalanes votan a Ana Pastor para la presidencia del Congreso.
Alguien comprende algo de esta regeneración política tan rara. Los independentistas de Convergencia votando a los anticatalanistas de PP y Ciudadanos.
La legislatura comienza con mentiras, pactos secretos y votos fantasma. Bienvenidos a la regeneración y al cambio.
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1º De Alfonso a Fernández Díaz: "les hemos destrozado el sistema sanitario (catalán)".
2º Independentistas catalanes votan a Ana Pastor para la presidencia del Congreso.
Alguien comprende algo de esta regeneración política tan rara. Los independentistas de Convergencia votando a los anticatalanistas de PP y Ciudadanos.
La legislatura comienza con mentiras, pactos secretos y votos fantasma. Bienvenidos a la regeneración y al cambio.
MENTIRA.
Ana Pastor ha sacado los votos de PP y Ciudadanos exclusivamente.
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Y los votos en blanco de los independentistas que ahora vuelven a llamarse nacionalistas...
Engaña imbéciles es lo que son y lo que mejor los define!!! ;D ;D ;D
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Y los votos en blanco de los independentistas que ahora vuelven a llamarse nacionalistas...
Engaña imbéciles es lo que son y lo que mejor los define!!! ;D ;D ;D
Yo los he llamado siempre nacionalistas, más que nada porque en el fondo no se quieren separar de España, no les conviene y toda la parafernalia montada me parece un paripé de cara a la galería.
No sé si habrá quien se deje engañar, yo desde luego no.
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Yo los he llamado siempre nacionalistas, más que nada porque en el fondo no se quieren separar de España, no les conviene y toda la parafernalia montada me parece un paripé de cara a la galería.
No sé si habrá quien se deje engañar, yo desde luego no.
Si no sabes yo me ofrezco para alumbrarte, en la medida de lo que pueda.
Date una vuelta por el primer mensaje de este hilo y hasta el último, podrás poner nick a esos engañados. Si quieres ampliar nombres, en el buscador puedes poner palabras como: independentistas, independencia, romper España... es un no parar.
El apoyo no es a cambio de nada, yo digo grupo propio usando alguna interpretación del reglamento del Congreso, fiscalidad y financiación.
Mejor que algunos españolistas se escondan durante un tiempo porque la tomadura de pelo puede ser de magnitudes estelares.
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Que son nacionalistas de toda la vida oiga y ahora molan mogollon, son constitucionalistas y todo, son la repera...
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Que cosa mas curiosa, esta noticia (http://www.eldiario.es/Cataluña/politica/Fiscalia-pedira-carcel-Rigau-Ortega_0_538596268.html) fechada el día 18. El 19 el voto independentista llega en forma de apoyo.
Pero cómo en el país donde el ministro de Interior conspira en grabaciones vamos a pensar que hay algún hilo que conecta ambas noticias.
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Si no sabes yo me ofrezco para alumbrarte, en la medida de lo que pueda.
Date una vuelta por el primer mensaje de este hilo y hasta el último, podrás poner nick a esos engañados. Si quieres ampliar nombres, en el buscador puedes poner palabras como: independentistas, independencia, romper España... es un no parar.
El apoyo no es a cambio de nada, yo digo grupo propio usando alguna interpretación del reglamento del Congreso, fiscalidad y financiación.
Mejor que algunos españolistas se escondan durante un tiempo porque la tomadura de pelo puede ser de magnitudes estelares.
Para alumbrarme deberías tener luz, y tú, luces, lo que se dice luces muestras tener más bien pocas porque ni sabes lo que escribes ni pareces saber tampoco lo que lees.
En más de una ocasión has asegurado algo que luego resulta falso, has "olvidado" ciertos datos o has manipulado la información, así que con esos mimbres no estas en condiciones de enseñar nada.
Ciudadanos ha dicho que si el PP pacta con los nacionalistas votará en contra, más claro agua, para el que lo quiere entender, por supuesto.
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El pp ya ha pactado con los nacionalistas para la mesa del congreso y cs ha pasado por el aro.
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El pp ya ha pactado con los nacionalistas para la mesa del congreso y cs ha pasado por el aro.
¿Pero no eran separatistas?
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¿Pero no eran separatistas?
Eso era antes de pactar con el Partido Popular la Mesa del Congreso, ahora vuelven a ser nacionalistas.
Es parecido a cuando la banda terrorista ETA pasó a ser movimiento de liberación vasco.
Todo depende de que al partido de la corrupción y a su prensa le convenga uno u otra cosa.
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Les llamo nacionalistas porque es lo que toca ahora no? Lo que ha quedado mas claro que el agua es que el PP ha pactado con los nacionalistas molones y cs ha pasado por el aro y todos tan contentos. Dime al menos que eso es verdad y no me salgas con que si se llaman de una forma o de otra.
Ayssss, cuanta ingenuidad Merche, cuanta ingenuidad.
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Les llamo nacionalistas porque es lo que toca ahora no? Lo que ha quedado mas claro que el agua es que el PP ha pactado con los nacionalistas molones y cs ha pasado por el aro y todos tan contentos. Dime al menos que eso es verdad y no me salgas con que si se llaman de una forma o de otra.
Ayssss, cuanta ingenuidad Merche, cuanta ingenuidad.
Ingenuidad es creer que el estado esta en disposición de dar una paga a todo el mundo y que se pueden dejar de cumplir las obligaciones pactadas.
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Y los nacionalistas oiga?
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Ingenuidad es creer que el estado esta en disposición de dar una paga a todo el mundo y que se pueden dejar de cumplir las obligaciones pactadas.
Imagino que deberías de informarte de la "Renta Básica para la Inclusión y la Protección Social" y de "la Renta Complementaria de Ingresos de Trabajo", ambas dadas por el Gobierno Vasco.
Pero para solucionar esa ingenuidad vamos a detallar una de ellas:
La Renta Complementaria de Ingresos de Trabajo son un derecho. Es decir, se les concederá a todas las personas o familias que reúnan los requisitos exigidos. Esta prestación social lo perciben las unidades familiares con un empleo cuyo sueldo no supere los 985 euros mensuales –para una sola persona-. En caso de ser una pareja de hecho, un matrimonio, una persona con un hijo/a su cargo… cobrar menos de 1.120 euros al mes-. Para una familia de tres miembros la cantidad a complementar es hasta los 1.215 euros al mes. Hay que tener en cuenta que hay que prorratear las pagas extras -en caso de que se tuvieran, claro-. A las personas y/o familias que tengan un sueldo inferior a esas cantidades se les entrega el resto hasta la cuantía que les corresponda cobrar por el número de miembros de la unidad familiar.
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Imagino que deberías de informarte de la "Renta Básica para la Inclusión y la Protección Social" y de "la Renta Complementaria de Ingresos de Trabajo", ambas dadas por el Gobierno Vasco.
Pero para solucionar esa ingenuidad vamos a detallar una de ellas:
La Renta Complementaria de Ingresos de Trabajo son un derecho. Es decir, se les concederá a todas las personas o familias que reúnan los requisitos exigidos. Esta prestación social lo perciben las unidades familiares con un empleo cuyo sueldo no supere los 985 euros mensuales –para una sola persona-. En caso de ser una pareja de hecho, un matrimonio, una persona con un hijo/a su cargo… cobrar menos de 1.120 euros al mes-. Para una familia de tres miembros la cantidad a complementar es hasta los 1.215 euros al mes. Hay que tener en cuenta que hay que prorratear las pagas extras -en caso de que se tuvieran, claro-. A las personas y/o familias que tengan un sueldo inferior a esas cantidades se les entrega el resto hasta la cuantía que les corresponda cobrar por el número de miembros de la unidad familiar.
No, no me refería a eso, te podías haber ahorrado el copy paste. Me refería a la propuesta similar a esa otra que los suizos, gente sensata y demócrata por cierto, rechazaron hace poco.
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Y los nacionalistas oiga?
Pero vamos a ver, ¿son nacionalistas, separatistas, escaparatistas, funambulistas o islas a secas?
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No, no me refería a eso, te podías haber ahorrado el copy paste. Me refería a la propuesta similar a esa otra que los suizos, gente sensata y demócrata por cierto, rechazaron hace poco.
La propuesta que se hace en un principio debe ser debatida y enmendada, cualquier grupo puede llevar una propuesta al Parlamento, la llevará en máximos, el resultado final no tiene que ser literal con la propuesta.
Pero ya que hablas de los suizos, como gente sensata y demócrata, les tomamos como ejemplo:
* los suizos la debatieron la votaron y de forma democrática la rechazaron.
Juaniz.
Nos puedes poner la fecha en que de forma igual de democrática que los suizos la debatimos? Ya no te pido algo referente al voto, tan solo dinos cuándo se debatió por nuestros representantes.
Porque imagino que los suizos no serán más demócratas que los españoles.
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Ademas juaniz, corrigeme si me equivoco, pero creo que Podemos no lleva la renta basica en el programa del 26J.
Aparte, comparar a suiza con españa actualmente no lo veo muy logico. Si en españa, el trabajador medio estuviera al mismo nivel adquisitivo que un suizo seguramente rechazaría tambien la propuesta. No creo que sean cosas comparables.
Para desviar la atencion, otra vez y no querer dar tu brazo a torcer sobre el pacto de pp y cs con los nacionalistas, los mismos con los que era imposible hablar y eran el demonio sacas lo de la renta basica...
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Ademas juaniz, corrigeme si me equivoco, pero creo que Podemos no lleva la renta basica en el programa del 26J.
Aparte, comparar a suiza con españa actualmente no lo veo muy logico. Si en españa, el trabajador medio estuviera al mismo nivel adquisitivo que un suizo seguramente rechazaría tambien la propuesta. No creo que sean cosas comparables.
Para desviar la atencion, otra vez y no querer dar tu brazo a torcer sobre el pacto de pp y cs con los nacionalistas, los mismos con los que era imposible hablar y eran el demonio sacas lo de la renta basica...
Cuando pongas blanco sobre negro los términos de ese pacto lo creeré, mientras tanto, ya que ni los medios se han hecho eco de él, tendré que pensar que es un invento tuyo, máxime cuando desde ciudadanos se ha advertido que cualquier pacto con los nacionalistas supone romper el previo con el PP.
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http://www.elmundo.es/espana/2016/07/19/578e8c35e5fdea30678b458c.html
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http://www.elmundo.es/espana/2016/07/19/578e8c35e5fdea30678b458c.html
Del mismo periódico, noticia de ayer
www.elmundo.es/espana/2016/07/20/578f5cd1e2704e1d128b465b.html
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Y porque no ha roto cs directamente las negociaciones para la mesa del congreso ? Han pasado por el aro una vez y las quedan...
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Albert Rivera:“diré al Rey que presione y convenza a Sánchez de que tendrá que abstenerse”.
Este no para de regenerar, comenzó por la Mesa del Congreso y ahora pide que el Rey se posicione de parte de A o B.
Con constitucionalistas así... Se habrá leído la Constitución?
El Rey formando Gobierno a dedo, lo que nos faltaba.
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http://www.elespanol.com/social/20160916/155984549_0.html (http://www.elespanol.com/social/20160916/155984549_0.html)
Independentistas basan en una obra de ciencia ficción la anexión catalana del sur de Francia