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Autor Tema: matrimonio entre el mismo sexo  (Leído 49796 veces)

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Desconectado Valen00

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #80 en: 27 de Junio de 2005, 23:02:47 pm »
En primer lugar quisiera pedir a Rubenl mis mas sinceras disculpas. ¡¡ No me extrañas que pierdas los nervios con ese "personaje"!!!, De verdad que lo siento, porque te juzgue erroneamente en los post sobre el terrorismo.

En cuanto al "personaje" en cuestión, sólo quisiera hacer una proposición, por que no le ignoramos todos???. No os habeis fijado que lo único que hace es descalificar???.

Elfo mejor será que ni le contestes, así tendrá otra vez que cambiarse el nick, y por lo menos hasta que se le descubra estaremos otro par de semanas tranquilos, pues eso es lo que tarda en radicalizar su discurso.

El mejor desprecio es la indiferencia no creeis?.

Estoy harto de entrar en estos debates y solo ver a un ser egolatra, que le encanta polemizar, insultar y descalificar a las personas sin debatir en nada pues se diluye su discurso en defender pequeñeces sin entrar en asuntos principales.

De verdad RUBENL, mis mas sinceras disculpas por ponerte a su altura, entiendo despues de leidos varios post que hayas perdido los nervios, pero no entres mas al trapo, hay gente mucho mas sana por aqui que debate de una manera mas educada.

Un saludo.



Desconectado Elfo

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #81 en: 28 de Junio de 2005, 01:04:57 am »
totalmente de acuerdo, Valen. Ya no contestare mas al susodicho, apenas es una mosca de esas qeu todos sabemos(mira! propuesta para su proximo nick!!! mosca coj.....) Por mi parte que el debate siga por buen camino.

Un saludo a la buena gente del canal

 nbspnbsp "quotquotSi puedo verte en la oscur

Aubaria

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #82 en: 28 de Junio de 2005, 09:21:37 am »
Compañeros: ¿Por qué no dedicáis vuestros mensajes a debatir lo que dicen unos y otros en lugar de insultaros los unos a los otros?
Yo no sé quién es incrédulo y quién es berrozi, pero en mi corta experiencia aquí, los 3 o 4 mensajes que he puesto, el tal incrédulo me ha contestado con todo el respeto del mundo. ¿Por qué no discutís sobre el tema en lugar de hacer caso a los improperios y sandeces que a algunos se les escapan? (Vamos, el tradicional "dí lo que quieras, que por uno me entra y por otro me sale")
Creo que ayudaría al debate.

Desconectado Rubenl

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #83 en: 28 de Junio de 2005, 09:36:31 am »
A ver, unas cuantas cosillas:

1º Valen, aceptadas tus disculpas, por supuesto. Muchas gracias por rectificar la comparación.

2º Tony,¿ no te das cuenta de que la institución del matrimonio ha variado muchísimo a lo largo de la existencia?Que antes era indisoluble, era un contrato indefinido y de repente, sin prórrogas ni moratorias, a principios de los 80 se libera y se hace lo que no se atrevió con los arrendamientos urbanos. Y eso no era desvirtuar la institución. Que en 1978 y ante los increíbles abusos que se podrían seguir ejerciendo, deciden los constituyentes equiparar a la mujer con el hombre. Y eso tampoco era desvirtuar el matrimonio. Que se separase el civil del religioso, tampoco, ... Todas las instituciones han ido cambiando. La Junta de Comunidades de Castilla La Mancha (la mía) antes no tenía apenas poder, y tras los estatutos de autonomía y la aplicación literal (y no tan literal) de la CE, ha ido acaparando competencias. Eso también será una aberración. O el ejemplo que puse de la aparcería. O tantos y tantos otros ejemplos.  Lo siento pero las instituciones no son inmutables, ni proceden de la ley natural, ni las ha creado Dios (ni Alá o Jehová, que os recuerdo que estamos en un estado aconfesional).
 

3º No quiero entrar a polemizar con este señor, pero pediría que lo de la orientación sexual (tal y como se habla en el CP) no se confunda o se denomine opción sexual, un término erróneo y a mi modo de ver, insultante. No se puede elegir la sexualidad, o al menos en mi caso (tampoco puedo hablar por todo el mundo). ¿Quien podría querer elegir una sexualidad que te va a dar los mismos placeres que la estándar pero muchísimas más complicaciones y menos prerrogativas?Es que es tan absurdo... ¿Quizás los que piensen que es una opción es porque ellos optaron por ser heterosexuales?Entonces, anteriormente a elegir su orientación, ¿eran bisexuales?

4º Hablando de Don Aquilino Polaino, el susodicho forero dijo en un post anterior:
"Normal, a ver quien se atreve hoy a expresar una opinion contraria. Te juegas la carrera. Di algo negativo de un homosexual y tienes radio y television escarbando hasta en tu basura durante los proximos 2 meses. "
El que se atrevió a expresar una opinión contraria no dijo eso, dijo que yo soy gay porque mis padres o bien fueron alcohólicos, o fríos, o sobreprotectores. Lo raro es que mi hermano con los dos mismos padres que yo, no salió gay. Debió ser que optó  de forma acertada. Y que tenga que aguantar todo esto... Imagínate que eres calvo, o pelirrojo y te dicen que la culpa es de tus padres, que son unos borrachos.Y que no tienes derecho a casarte con alguien como tú, calvo o pelirrojo porque eso desvirtuaría el concepto de matrimonio puro. Y eso lo dice un catedrático de la UCM, que lleva el partido mayoritario de la Cámara Alta a exponer  sus teorías. Y cuando acaba insultando, el ponente del PP le da las gracias por su magnífica intervención. Y así siempre, sin creer que se hace daño.

Aubaria

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #84 en: 28 de Junio de 2005, 11:30:00 am »
Ruben: se puede decir más alto, pero no más claro. Enhorabuena. Que sepas que somos mayoría los que pensamos igual que tú.
El que dice que la sexualidad es una "opción"... en fin, Ruben te lo ha explicado muy claramente...
Saludos.

Desconectado Elfo

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #85 en: 28 de Junio de 2005, 11:31:39 am »
Aubaria, tienes un mensaje privado de mi parte.

Un saludo
 nbspnbsp "quotquotSi puedo verte en la oscur

Aubaria

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #86 en: 28 de Junio de 2005, 11:32:19 am »
Por cierto, el catedrático Aquilino no es de la UCM, es de la Universidad privada "San Pablo-CEU" (antes sí lo fue de la UCM, pero ya no). No ofendamos al personal actual de la UCM.

Desconectado incredulo

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #87 en: 28 de Junio de 2005, 11:40:18 am »
  Con respecto a lo que dijo valenoo y mi admirado elfito... Pues me gustaria que me dijerais donde yo he insultado a alguien, sin embargo a mi si que se me ha insultado, pero bueno, Hay que tomar las cosas segun de quien vienen, asi que pasaré.
  Con respecto a lo que dice rubenl. No voy a volver a repetir todo lo que diferencia el divorcio o la posicion de la mujer con respecto al matrimonio gay, son cuestiones accesorias al matrimonio que no varian la autentica esencia del matrimonio, es decir, la union de un hombre y una mujer para formar una familia.
   Sobre esa frase que pusiste mia.... Pues mira, no. No va por ahi. Evidentemente el tal señor polaino (por otra parte catedratico de psiquiatria si no recuerdo mal), a mi modo de ver, se ha pasado 3 pueblos. No se si en el fondo de su intervencion, ya que supongo que estará sustentada en datos, sino en las formas. Si tu has entendido que él ha dicho que tu eres gay porque tus padres son alcoholicos, entonces una de dos, o es que tu no entiendes nada, o es que él se ha explicado muy mal. Yo lo que creí entender es que en un 30% de los casos, los homosexuales habian sufrido abuso infantil o problemas familiares graves. Yo no se si eso es verdad, pero desde luego él no ha dicho lo que tu dices que dijo. Por tanto....dices medias verdades, que todos sabemos lo que son las medias verdades. Y lo que yo decia al respecto, es que no me extraña que la gente se desmarque de sus afirmaciones. Porque hoy dia, si un psiquiatra decide tras multiples estudios que alguien es gay por digamos por ejemplo..... que se llevó un susto en la cuna (intento poner un ejemplo ridiculo para que nadie se sienta ofendido), pues ese psiquiatra tendra que aguantar un aluvion de criticas absolutamente monumental. Es por eso que nadie se atreve a estudiar sobre la homosexualidad, y mucho menos a pronunciarse sobre ello. Por cierto, puestos a hablar de histericos, tan histerico me parece polaino como el señor zerolo eh? que tambien tiene lo suyo.
 Con respecto a lo que fui antes de elegir mi orientacion sexual.... Pues fui niño. Desde que tengo uso de razon creo que me gustaban las niñas. Yo no quiero entrar en por qué a ti te gustan los tios. Es cosa tuya, no se como llamarlo, porque ni se puede llamar enfermedad, ni se puede llamar desviacion, ni se puede llamar opcion, ni se le puede llamar nada, estamos en un estadio en el que hay que ser extremadamente correcto con segun que cosas para no ser tachado de cualquier cosa.
   Yo.... para terminar, tengo una cosa clara. En este tema estoy totalmente de acuerdo con el consejo de estado, con el consejo general del poder judicial y con la escuela de practica juridica. Son todos ellos unos incompetentes unos homofobos y unos fascistas? me resisto a creerlo.
   Y con esto, termino con este tema, la verdad para que me repitais una y otra vez que tiene que haber bodas gays porque los tiempos cambian y porque quereis ser iguales con los que no son iguales.... Pues ya lo he oido en la ser muy a menudo en estas semanas. Yo, como os decia me quedo con opiniones con mas peso, como la del consejo de estado o la del consejo general del poder judicial.
cerveza para todos

Desconectado Elfo

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #88 en: 28 de Junio de 2005, 11:50:52 am »
"Asi me gusta elfitooooooo si señor, como te ignoro y no me pongo a tu nivel insultando y berreando, vas mandando mensajes privados a los que simplemente debaten conmigo para contarles lo malo maloso que soy...... Digno de ti.
  Por cierto corazon, creo que no tienes muy claro a lo que me dedico, desde luego no a darles hostias a conductores borrachos, pero bueno, puedes ir a preguntar por mi titulacion a la universidad europea de madrid. Alli tienen mi expediente.
   Ah por cierto, que creo que eres un poco tontin y no te das cuenta. Si, llevo poco con la carrera, pero voy a curso por año. y aprobando todo con una nota media de 6. En el examen de acceso saqué un 8.5  y tu? cuantos años llevas en esto? venga rey intenta presumir de otra cosita porque de estudios la verdad es que puedes presumir mas bien poco eh? Sobre trabajo..... Bueno mira por no humillarte, tengo 2, uno de ellos en el que gano 3000 euros al mes, y otro a tiempo parcial como director de seguridad de un grupo de empresas compuesto por dpa.sl y neuciclaje s.a. si quieres te vas a la camara de comercio y preguntas por cuales son. Tontin, a ver si te crees que yo soy un fracasado como tu.
   En fin, no sabes lo mucho que me rio con tus posts infantiles, rabiosos y supuestamente insultantes. Para insultar se usa la ironía hombre que duele mas, no esos ataques tan burdos y tan..... de preescolar?
    Ala suerte, a ver si terminas la carrera en el siglo XXII"

Clara afirmacion de quel señor Cobarde-Berrozi-Incredulo no insulta.

Ya sabeis con quien estais debatiendo. Suerte a todos los demas, porqeu yo le ignoro, tanto aqui como en el canal, y en Innova, donde tiene los dias  contados.

Un saludo a todos
 nbspnbsp "quotquotSi puedo verte en la oscur

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #89 en: 28 de Junio de 2005, 11:56:39 am »
  Muy bieeeeen elfitooooooo asi me gusta rey, ahora cojes y pones tambien el privadito que le mandaste a aubaria si rey? por cierto, en innova... me vas a echar tu? porque el que montó innova me pidio a mi que fuera coordinador general y yo lo rechacé, no parece que vaya muy proxima mi salida de alli. En fin, me ha parecido muy digno de ti el copiar aqui un mensaje que simplemente es privado. Pero claro, con tal de atacarme a mi todo vale no? Pues nada chico, sigue asi que estas demostrando donde tienes tu ética, concretamente al fondo de un esfinter.
cerveza para todos

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #90 en: 28 de Junio de 2005, 12:13:25 pm »
¿Qué tiene que ver la indigna situación de la mujer dentro del matrimonio antes de 1975 con el matrimonio homosexual, Aubaria? Por favor, explícamelo, quiero ver la luz en este asunto.
En cuanto a que el jueves se llamará ya legalmente matrimonio –tu tono en ese párrafo tiene un cierto tufillo impositivo y de revancha-, hemos de felicitar al insigne ZP, ya sabes, al del talante, ese que tiene por bandera escuchar a los ciudadanos pero que el otro día durante la manifestación de Madrid sufrió una repentina sordera transitoria.
Su veredadero talante lo demuestra el sujeto en cuestión cuando, frente a una holgada mayoría, prefiere sucumbir ante los encantos del star system gay y sus representados, al parecer el 0,4% -según encuestas- de la población, que declara haber mantenido alguna vez relaciones homosexuales, lo que no quiere decir que todo el 0,4 tenga intención de contraer matrimonio con una persona de su mismo sexo, ni mucho menos.
Efectivamente, nuestro ZP y su trupe se va a cargar el jueves el concepto básico que del matrimonio teníamos hasta la fecha no pocos ciudadanos, para satisfacer el caprichito de ; ¿Cuántos? ¿Son 5, 10, ó 20 mil? Sencillamente se me antoja ridículo montar el mingo cuando el asunto podría haber tenido otro cauce de solución más pacífico. Si los revolucionarios franceses levantarán la cabeza y vieran lo que entiende ZP por expresión de la voluntad general hacían otra revolución.

Rubenl : Que sí. Que las variaciones en la institución a lo largo del tiempo han sido muchas como dices, pero todas en sentido positivo y necesarias para adecuarla a los tiempos ; liberarnos del yugo de la indisolubilidad, la equiparación de derechos entre hombre y mujer, etc. Pero lo que se pretende –aunque sea de forma inconsciente- no es una variación positiva o negativa, sino una destrucción mediante su falseamiento porque se modifica lo fundamental en su origen, la unión formal de dos miembros de la misma especie pero de distinto género, dando entrada en la escena a una farsa de difícil trágala.
Por cierto, no recuerdo haber calificado el tema de aberrante…

En fin, el jueves como dice Aubaria se consuma el asunto y como no soy revanchista : felicidades a los que estais a favor.

Aubaria

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #91 en: 28 de Junio de 2005, 12:34:31 pm »
Tony, tú mismo te has respondido a la pregunta. Tiene que ver porque la institución del matrimonio entonces cambió radicalmente y ahora otra vez lo va a hacer.
No estoy para nada de acuerdo con los argumentos de los esencialistas, que dicen que la esencia del matrimonio ha sido siempre la unión entre un hombre y una mujer. Hay que recorrer la historia y ver cuáles son las "verdaderas" esencias. Por ejemplo, antes de 1975, la esencia no era la unión entre un hombre y una mujer, sino más bien la sumisión de ésta al hombre (que no es lo mismo!!!!).
Si vamos a fechas más pretéritas, la esencia del matrimonio era la transmisión, conservación y ampliación de un patrimonio (las tierras, el ganado, depende del medio...). ¡Esa era la verdadera esencia! Se trataba de "casar" el patrimonio de una familia con el de otro familia suficientemente "digna" en función de cálculos económicos muy bien fijados (¿os suena a alguno lo de los matrimonios concertados desde la infancia? Pues eso).
Yo me fiaría poco de las supuestas esencias, la verdad.
¿Qué es hoy por hoy el matrimonio? Pues, salvo excepciones, que las habrá, es la unión libre entre dos personas que se quieren y desean pasar el resto de su vida juntos (el deseo no siempre viene acompañado de la realidad, que para eso está el divorcio). Ni siquiera la función reproductora es esencial actualmente. Siendo esta la "esencia" actual: ¿qué problema hay en que los homosexuales tengan acceso al matrimonio? NINGUNO.

Desconectado Rubenl

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #92 en: 28 de Junio de 2005, 12:38:29 pm »
Tony, gracias por tu felicitación. Te honra que lo hagas. Y me alegro mucho de ello.

Con respecto a lo de que el matrimonio homosexual es una farsa de difícil trágala pues no sé, no lo consideraría así, para mí es igual de válido el amor homosexual que el heterosexual, y para mí es en lo que se basa el matrimonio civil, en una unión de continuidad.

Y con respecto a que no se trata de una variación, sino de una destrucción por medio de un falseamiento porque se modifica lo sustancial en su origen, pues bueno, creo que más sustancial en el origen que era la indisolubilidad(la cuál todavía rechaza el poderoso lobby español Iglesia Católica) no son los sujetos, sin embargo como lo de la indisolubilidad me viene bien, lo acepto, pero el cambio de los sujetos pasivos, no. Aunque eso no me afecte y lo otro sí en el presunto falseamiento. Las minorías existen, gusten o no.

Gracias Aubaria, con tus felicitaciones, aunque a veces, y leyendo este foro sobre todo, pienso todo lo contrario sobre lo que cree la gente en torno a mi orientación, que no opción, sexual.

PS: de los privados no me entero. Joooo!

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #93 en: 28 de Junio de 2005, 13:35:52 pm »
Anda que...

Sólo una aclaración buena gente: yo pienso lo que pienso independientemente de como me caiga quien opine -en esto- algo parecido (que no igual) a lo mío. Si el Sol suele salir por el Este yo seguiré creyendo eso, aunque otro tanto crea alguien que no es que me caiga mal, es que... bueno, me callo.

Un saludo.

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #94 en: 28 de Junio de 2005, 13:38:02 pm »
Estamos cansados de recibir quejas de este hilo, si no se conservan las debidas formas mínimas exigibles  y el hilo se centra en el tema de su encabezamiento será eliminado sin mas explicación

La Administración.

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #95 en: 28 de Junio de 2005, 13:41:31 pm »
Para pinchar un poco... ;)
entonces vamos a modificar la "cosa" para que musulmanes y mormones tengan las esposas que ellos en conciencia creen que deben tener.
Por otro lado, hay personas en el foro que nos han contado sus grandes "amores" por los animales, incluyamos por tanto la zoofilia.
Si se trata de conservar un patrimonio (característica histórica del matrimonio, según la Universidad de no sé qué) los hermanos, a pesar del incesto, deben ser incluidos.
O incluso la comunidad de propietarios (si es que consiguen llevarse bien - caso dudoso).
Saluditos veraniegos, y tomaroslo con mas calma.

Aubaria

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #96 en: 28 de Junio de 2005, 13:48:38 pm »
Siempre andamos con los mismos topicazos.  :( :( :( :( :( :( :( :(
Me temo que haría bien el moderador en cerrar este tema puesto que pocos se toman en serio la discusión.  :( :( :( :( :( :( :( :( :(

Desconectado scotland

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #97 en: 28 de Junio de 2005, 13:49:44 pm »
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Solo preguntaba !!!!!!!!!!!!!!!!!!
(por cierto no respondes aubaria ¿eh?)

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #98 en: 28 de Junio de 2005, 14:00:16 pm »
 Hombre topicazos..... Es que si hablamos de ampliar el matrimonio.... por que solo a las parejas homosexuales? si solo es cuestion de ampliar.... quien decide hasta donde se amplia? No se, cual es la diferencia entre un matrimonio gay y la poligamia? o entre un matrimonio gay y el incesto? es que los mismos argumentos que me valen para el matrimonio gay me valen para estos casos. La zoofilia quizas no porque no hay consentimiento del otro animal  :) y la pedofilia porque es un menor de edad, pero por que no la poligamia, o por que no el incesto? o por que no el matrimonio mancomunado entre una comunidad hippye? es que los mismos argumentos que valen para una cosa valen para la otra. Ahora, si alguien me da razones de por que uno si y el otro no, pues estoy dispuesto a cambiar de opinion,
cerveza para todos

Desconectado Rubenl

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Re: matrimonio entre el mismo sexo
« Respuesta #99 en: 28 de Junio de 2005, 14:10:16 pm »
No entiendo que haya tantas críticas a este hilo. Siento si he molestado con mis escritos a los lectores. Creo que las discusiones se han ido serenando y que hay hilos más ofensivos en otras carpetas y no sé si reciben las mismas quejas.
En fin, si hay que cerrarlo, adelante. Pero no lo entiendo muy bien.
Un saludo