Otro 1.000 millones de la hucha y la Seguridad Social al borde de la quiebra.

[Gámelin]

El Gobierno ha tumbado la hucha de las pensiones, a este ritmo a finales de año que viene no se podrá hacer frente a los pagos de pensiones.

La Autoridad Fiscal Independiente eleva el déficit de la Seguridad Social al 1'6 (al menos). Déficit de 16.000 millones y la hucha con poco más de un año de vida. Han tumbado la Seguridad Social.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

[Mgfrei]

No es bien así. Usan la hucha para las pagas extraordinarias y así no tener que aprobar medidas adicionales (aka más impuestos) para cumplir los objetivos de déficit.

Las pensiones actuales no peligran. Están blindadas. Ahora bien, los que entramos en el mundo laboral ahora no vamos a ver ni un duro de pensión pública.

Por suerte, los abogados podemos acogernos a nuestras propias Mutualidades, a salvo de la estafa piramidal que supone la SS hoy en día.

[Gámelin]

No es bien así. Usan la hucha para las pagas extraordinarias y así no tener que aprobar medidas adicionales (aka más impuestos) para cumplir los objetivos de déficit.

Las pensiones actuales no peligran. Están blindadas. Ahora bien, los que entramos en el mundo laboral ahora no vamos a ver ni un duro de pensión pública.

Por suerte, los abogados podemos acogernos a nuestras propias Mutualidades, a salvo de la estafa piramidal que supone la SS hoy en día.

Podrías haber leído la noticia.
Esta vez ha sido usada para pagar el IRPF de las nóminas de los pensionistas porque el Estado no tenía liquidez.

La Seguridad Social es una estafa piramidal.

España, 2016. Afirmación de una persona que se incorpora al mundo laboral. Probablemente clase obrera.
Asume que no tendrá pensión e igual tampoco trabajo. Quién sabe.

[Gámelin]

Como la frase "La Seguridad Social es una estafa piramidal" me ha hecho bastante gracia, me he dicho: igual viene de algún lugar que pretenda hacerse con el sistema de pensiones para especular.

La copio y pego en el buscador y No puedes ver los enlaces. Register or Login !!!

Viene de una página que anima a especular en bolsa.

Pero mucho ojo con la solución que pone a esa estafa piramidal:

"La solución es privatizar las pensiones, pasando a un sistema de capitalización (el actual se llama de “reparto”). El sistema de capitalización es el que utilizan los planes de pensiones que se contratan en cualquier banco. La transición del sistema de reparto al de capitalización es muy complicada, pero si no se hace lo que espera es, antes o después, la quiebra total del sistema. Cuánto antes empiece la transición menos problemas habrá. El Estado es capaz de hacer frente a ese cambio de sistema; reduciendo sus desorbitados gastos, privatizando las empresas públicas, privatizando servicios que presta actualmente de forma cara e ineficiente, vendiendo todos los inmuebles y terrenos que no sean imprescindibles para su funcionamiento, etc."

Vamos que lo que ofrece es poco menos que dejar el Estado en el esqueleto y que todos los bienes y riquezas pasen a manos privadas, porque que es mejor que un buen banco use el dinero de tu pensión para especular, y si lo pierde y da en quiebra FIESTAAAA !!
O mejor, si quiebra lo rescatamos.

Lo que no sé es por que en este artículo se olvidan de que con empleo y salarios dignos el sistema no solo fue sostenible, ademas ahorró 70.000 millones en un Fondo de Reserva.

[Juaniz]

Como la frase "La Seguridad Social es una estafa piramidal" me ha hecho bastante gracia, me he dicho: igual viene de algún lugar que pretenda hacerse con el sistema de pensiones para especular.

La copio y pego en el buscador y No puedes ver los enlaces. Register or Login !!!

Viene de una página que anima a especular en bolsa.

Pero mucho ojo con la solución que pone a esa estafa piramidal:

"La solución es privatizar las pensiones, pasando a un sistema de capitalización (el actual se llama de “reparto”). El sistema de capitalización es el que utilizan los planes de pensiones que se contratan en cualquier banco. La transición del sistema de reparto al de capitalización es muy complicada, pero si no se hace lo que espera es, antes o después, la quiebra total del sistema. Cuánto antes empiece la transición menos problemas habrá. El Estado es capaz de hacer frente a ese cambio de sistema; reduciendo sus desorbitados gastos, privatizando las empresas públicas, privatizando servicios que presta actualmente de forma cara e ineficiente, vendiendo todos los inmuebles y terrenos que no sean imprescindibles para su funcionamiento, etc."

Vamos que lo que ofrece es poco menos que dejar el Estado en el esqueleto y que todos los bienes y riquezas pasen a manos privadas, porque que es mejor que un buen banco use el dinero de tu pensión para especular, y si lo pierde y da en quiebra FIESTAAAA !!
O mejor, si quiebra lo rescatamos.

Lo que no sé es por que en este artículo se olvidan de que con empleo y salarios dignos el sistema no solo fue sostenible, ademas ahorró 70.000 millones en un Fondo de Reserva.

Veo que aprovechas poco lo que lees.
No se trata de privatizar las pensiones, sino de cambiar su  modelo, algo que por otra parte tienen otros países de corte socialdemócrata, por cierto.
Es de todos sabidos que las pensiones gestionadas por las mutuas gozan de buena salud financiera, precisamente porque usan un sistema de capitalización , el mismo del que la izquierda patria no quiere oír hablar a pesar de ser el único que garantizaría las pensiones en un futuro.

[Gámelin]

Veo que aprovechas poco lo que lees.
No se trata de privatizar las pensiones, sino de cambiar su  modelo...

"La solución es privatizar las pensiones, pasando a un sistema de capitalización (el actual se llama de “reparto”). El sistema de capitalización es el que utilizan los planes de pensiones que se contratan en cualquier banco.

Si es que ni poniendo el texto.

Un sistema que durante muchos años ha sido la envidia, ahora ya no es sostenible.
Habría que preguntarse si el alto paro y los bajos salarios no iban encaminados a derribar la seguridad social.

Porque repito: cuando teníamos la tasa de paro en el 10, 12, 13, 14% y los salarios eran decentes, la Seguridad Social consiguió ahorrar caso 70.000 millones. 

Porque repito: cuando teníamos la tasa de paro en el 10, 12, 13, 14% y los salarios eran decentes, la Seguridad Social consiguió ahorrar caso 70.000 millones.

Siendo esto así qué crees compañero Juaniz que es lo que no es sostenible, el alto paro y los salarios de miseria o la Seguridad Social.

Cuando la Autoridad Fiscal habla del déficit de la seguridad social, lo primero que pone sobre la mesa en el alto paro, los contratos precarios y los salarios de miseria como principal causante del déficit de la Seguridad Social.

[Juaniz]

Si es que ni poniendo el texto.

Un sistema que durante muchos años ha sido la envidia, ahora ya no es sostenible.
Habría que preguntarse si el alto paro y los bajos salarios no iban encaminados a derribar la seguridad social.

Porque repito: cuando teníamos la tasa de paro en el 10, 12, 13, 14% y los salarios eran decentes, la Seguridad Social consiguió ahorrar caso 70.000 millones. 

Porque repito: cuando teníamos la tasa de paro en el 10, 12, 13, 14% y los salarios eran decentes, la Seguridad Social consiguió ahorrar caso 70.000 millones.

Siendo esto así qué crees compañero Juaniz que es lo que no es sostenible, el alto paro y los salarios de miseria o la Seguridad Social.

Cuando la Autoridad Fiscal habla del déficit de la seguridad social, lo primero que pone sobre la mesa en el alto paro, los contratos precarios y los salarios de miseria como principal causante del déficit de la Seguridad Social.

Con una gasolina barata un muscle car es envidiable, cuando el petróleo sube y la gasofa se encarece deja de serlo y entonces nos damos cuenta que un japonés tiene las  mismas prestaciones con la mitad de consumo.

Eso es lo que le pasa a las pensiones, o más concretamente al sistema de reparto de las pensiones,  cuando la economía va bien el sistema funciona, pero precisamente lo que hay que buscar es la alternativa que haga que el sistema funcione cuando la economía no va ta bien.

Veo que te sigues quedando en lo accesorio y dejas de lado el principal.

[Gámelin]

Con una gasolina barata un muscle car es envidiable, cuando el petróleo sube y la gasofa se encarece deja de serlo y entonces nos damos cuenta que un japonés tiene las  mismas prestaciones con la mitad de consumo.

Eso es lo que le pasa a las pensiones, o más concretamente al sistema de reparto de las pensiones,  cuando la economía va bien el sistema funciona, pero precisamente lo que hay que buscar es la alternativa que haga que el sistema funcione cuando la economía no va ta bien.

Veo que te sigues quedando en lo accesorio y dejas de lado el principal.

No. Entro hasta el fondo.
La reforma laboral del PP precarizó los contratos, bajó salarios y no ha creado empleo. Todos estos factores han sido totalmente determinantes en el déficit de la Seguridad Social.
Esto es principal y no accesorio. El principal problema de la Seguridad Social ha sido la reforma laboral del PP.

Ahora bien, podemos citar otro.
El 90% del dinero prestado a la banca para su rescate procede del Fondo Público de las Pensiones.
No lo busques en la prensa española, no está. Para saber esta estafa hay que irse al No puedes ver los enlaces. Register or Login

Ahí lo tienes, el PP se pulió en silencio el Fondo y la prensa española lo guardó.

Al menos el 90% de los activos totales de los fondos de pensiones del Estado español están convertidos en bonos en España. En realidad, se quedó corto, pues no es el 90%, sino el 97%.

[Juaniz]

No. Entro hasta el fondo.
La reforma laboral del PP precarizó los contratos, bajó salarios y no ha creado empleo. Todos estos factores han sido totalmente determinantes en el déficit de la Seguridad Social.
Esto es principal y no accesorio. El principal problema de la Seguridad Social ha sido la reforma laboral del PP.

Ahora bien, podemos citar otro.
El 90% del dinero prestado a la banca para su rescate procede del Fondo Público de las Pensiones.
No lo busques en la prensa española, no está. Para saber esta estafa hay que irse al No puedes ver los enlaces. Register or Login

Ahí lo tienes, el PP se pulió en silencio el Fondo y la prensa española lo guardó.

Al menos el 90% de los activos totales de los fondos de pensiones del Estado español están convertidos en bonos en España. En realidad, se quedó corto, pues no es el 90%, sino el 97%.

Entras al fondo de lo que te da la gana, por eso críticas las medidas pero olvidas el sistema. Si las pensiones siguieran el método de capitalización no se  varían afectadas por la crisis, la bajada de los salarios ni la deuda. No son las medidas adoptadas por la crisis, por mucho que te empeñes, sino el propio sistema de pensiones.

[Gámelin]

Entras al fondo de lo que te da la gana, por eso críticas las medidas pero olvidas el sistema. Si las pensiones siguieran el método de capitalización no se  varían afectadas por la crisis, la bajada de los salarios ni la deuda. No son las medidas adoptadas por la crisis, por mucho que te empeñes, sino el propio sistema de pensiones.

Para ello se habilitó la hucha de la pensiones.

El Fondo de Reserva de la Seguridad Social fue creado con el objetivo de constituir reservas que permitan atenuar los efectos de los ciclos económicos bajos y garantizar el equilibrio financiero del sistema de pensiones.

Este fondo se alimenta del superávit de la Seguridad Social. Por tanto, el principal problema a la hora de alimentar este Fondo es el déficit creado en la Seguridad Social, que tiene como principal causante y como origen, la reforma laboral.

La reforma laboral del PP ha tumbado la Seguridad Social, el principal culpable del déficit de la Seguridad Social es el PP. El PP va a enterrar la Seguridad Social.

La reforma laboral no ha creado empleo, y si lo ha creado ha sido muy poco y en condiciones tercermundistas y miserables, ha bajados los salarios y ha precarizado todo lo que ha tocado.

Ese es el principal problema de la Seguridad Social. Un Gobierno que trabaja en contra del sistema de pensiones, con el único fin de destruirlo y poder entregar las pensiones a la banca privada.

[Gámelin]

Las pensiones actuales no peligran. Están blindadas.

Guindos: "No hay Fondo de Reserva suficiente para garantizar pensiones sin crecimiento".

Alguno de los dos citados miente o no sabe lo que dice.

[Juaniz]

Guindos: "No hay Fondo de Reserva suficiente para garantizar pensiones sin crecimiento".

Alguno de los dos citados miente o no sabe lo que dice.

Cuando Mgfrei saca a colación el carácter del sistema de penciones,  en vez de salir por la tangente deberías haberte parado en el hecho de que el sistema se basa en la pirámide poblacional, de ahí la similitud con la estafa piramidal, que se cae en cuanto la base disminuye y no es capaz de sustentar la cúspide. 
Por muy bien que vaya una economía,  por mucho empleo que genere, el sistema actual no es capaz de aguantar si el número de pensionistas se iguala o se acerca al número de cotizantes.  Eso es algo que los economistas de todo pelaje vienen advirtiendo desde hace tiempo. De ahí que ya se hayan estudiado otras vías de financiación de las pensiones,  porque simplemente el sistema falla. Así de claro. O se va hacía la capitalización, pura o mixta, o no se cobrarán las pensiones futuras.

[lucia1234]

Por aquí nadie se ha preguntado de ¿cómo el Estado tiene que pagar IRPF a los pensionistas?

A los pensionistas ya se le deduce el IRPF correspondiente, aunque NO me parece normal. Puesto que el pensionista ya no es un trabajador, por lo tanto no percibe su pensión procedente de ninguna actividad física.
Y hasta que llegó cobrar la pensión, a la cual tiene derecho,tuvo que pagar religiosamente, durante todo su tiempo activo, todos los impuestos habidos y por haber.

Por lo tanto, me parece todo una gran metida más de ese partido del PP...... tan sumamente decente!

[Juaniz]

Por aquí nadie se ha preguntado de ¿cómo el Estado tiene que pagar IRPF a los pensionistas?

A los pensionistas ya se le deduce el IRPF correspondiente, aunque NO me parece normal. Puesto que el pensionista ya no es un trabajador, por lo tanto no percibe su pensión procedente de ninguna actividad física.
Y hasta que llegó cobrar la pensión, a la cual tiene derecho,tuvo que pagar religiosamente, durante todo su tiempo activo, todos los impuestos habidos y por haber.

Por lo tanto, me parece todo una gran metida más de ese partido del PP...... tan sumamente decente!

El gobierno no paga el IRPF a los pensionistas, lo retiene de sus pensiones para ingresarlo en hacienda, como se hace con los funcionarios, por ejemplo.
El IRPF, como su propio nombre indica, es un impuesto que grava la percepción de una renta, con independencia de la fuente que la origine.
Eso es lo que diferencia este impuesto de otros, como el de sucesiones, que sí es tremendamente injusto porque penaliza el ahorro y porque por esos bienes el causante ya abonó en vida todos los impuestos exigidos, impuesto que podemos no sólo no quiere eliminar, sino aumentar.

Deberías documentarte un poco antes de escribir.

[lucia1234]

El gobierno no paga el IRPF a los pensionistas, lo retiene de sus pensiones para ingresarlo en hacienda, como se hace con los funcionarios, por ejemplo.
El IRPF, como su propio nombre indica, es un impuesto que grava la percepción de una renta, con independencia de la fuente que la origine.
Eso es lo que diferencia este impuesto de otros, como el de sucesiones, que sí es tremendamente injusto porque penaliza el ahorro y porque por esos bienes el causante ya abonó en vida todos los impuestos exigidos, impuesto que podemos no sólo no quiere eliminar, sino aumentar.

Deberías documentarte un poco antes de escribir.

A ver documentarte un poco deberías tú antes de soltar tan tremendas barbaridades:
IRPF, es un impuesto por el rendimiento de una persona física. Y por lo tanto es injusto a toda vista puesto que un pensionista ya no es trabajador!

Después no sueltas otra gran perla, típica de los embusteros del PP:

"El gobierno no paga el IRPF a los pensionistas, lo retiene de sus pensiones para ingresarlo en hacienda, como se hace con los funcionarios, por ejemplo."

Si el Estado no paga IRPF a los pensionistas y tan sólo lo retiene de sus pensiones, ¿por qué saca dichos 1.000 millones del Fondo de Reservas de la Pensiones? 

En definitiva, ¿no quedamos que el PP lo está haciendo todo fenomenal?
Pues a mi me parece que lo que están haciendo fenomenal es cargarse, en el caso que nos ocupa, toda la herencia recibida.
Y lo peor de todo no están ofreciendo ninguna solución al problema, todo lo contrario!

[Gregory]

A ver documentarte un poco deberías tú antes de soltar tan tremendas barbaridades:
IRPF, es un impuesto por el rendimiento de una persona física. Y por lo tanto es injusto a toda vista puesto que un pensionista ya no es trabajador!

Después no sueltas otra gran perla, típica de los embusteros del PP:

"El gobierno no paga el IRPF a los pensionistas, lo retiene de sus pensiones para ingresarlo en hacienda, como se hace con los funcionarios, por ejemplo."

Si el Estado no paga IRPF a los pensionistas y tan sólo lo retiene de sus pensiones, ¿por qué saca dichos 1.000 millones del Fondo de Reservas de la Pensiones? 

En definitiva, ¿no quedamos que el PP lo está haciendo todo fenomenal?
Pues a mi me parece que lo que están haciendo fenomenal es cargarse, en el caso que nos ocupa, toda la herencia recibida.
Y lo peor de todo no están ofreciendo ninguna solución al problema, todo lo contrario!

¿Cómo te atreves, Indocumentada, a replicar contra el comentario inmediatamente anterior al tuyo, magníficamente pergeñado por su sencillez, claridad, brevedad y acierto?

Anda, dedícate a cantarnos la canción de siempre que no vales ni para estar escondida, Desecho de Tientas…

[Gámelin]

El PP ha tumbado la Seguridad Social con el fin de privatizar, de repartir el pastel entre los grandes corruptos, entre los amiguetes. El problema de la Seguridad Social no es económico, es político.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

La política de recortes salariales tiene un precio. No solo para los trabajadores. También para la Seguridad Social, No puedes ver los enlaces. Register or Login

[Juaniz]

A ver documentarte un poco deberías tú antes de soltar tan tremendas barbaridades:
IRPF, es un impuesto por el rendimiento de una persona física. Y por lo tanto es injusto a toda vista puesto que un pensionista ya no es trabajador!

Después no sueltas otra gran perla, típica de los embusteros del PP:

"El gobierno no paga el IRPF a los pensionistas, lo retiene de sus pensiones para ingresarlo en hacienda, como se hace con los funcionarios, por ejemplo."

Si el Estado no paga IRPF a los pensionistas y tan sólo lo retiene de sus pensiones, ¿por qué saca dichos 1.000 millones del Fondo de Reservas de la Pensiones? 

En definitiva, ¿no quedamos que el PP lo está haciendo todo fenomenal?
Pues a mi me parece que lo que están haciendo fenomenal es cargarse, en el caso que nos ocupa, toda la herencia recibida.
Y lo peor de todo no están ofreciendo ninguna solución al problema, todo lo contrario!

Madre mía!!!
Tú no eres estudiante de Derecho, y no pregunto, afirmo.
El IRPF, de Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas es un impuesto directo, personal, periodico y puede que hasta injusto porque la aplicación de sus tramos genera desigualdad en los límites de una renta y otra, pero lo que NUNCA grava ni gravará es el "rendimiento" 

Dado lo grueso de lo que has escrito paso de seguir un minuto más con quien ha demostrado ser una perfecta indocumentada.

[Juaniz]

El PP ha tumbado la Seguridad Social con el fin de privatizar, de repartir el pastel entre los grandes corruptos, entre los amiguetes. El problema de la Seguridad Social no es económico, es político.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

La política de recortes salariales tiene un precio. No solo para los trabajadores. También para la Seguridad Social, No puedes ver los enlaces. Register or Login

Y esta parida la has ideado tú solito o te ha ayudado alguien con solvencia tipo luciamilypico? 

[Gámelin]

Y esta parida la has ideado tú solito o te ha ayudado alguien con solvencia tipo luciamilypico?

Buen contraargumento. Si no se tiene nada para aportar, ridiculizamos y pa'lante.