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Autor Tema: Nunca Mas ......  (Leído 20185 veces)

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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #80 en: 17 de Agosto de 2005, 09:05:59 am »
Ah, rubenl, de acuerdo contigo,

Lo de los artistas a mi modo de ver es lamentable, quizas tendriamos que abrir otro tema al respecto.

- piden que veamos cine español y no de la Industria americana. Joer, que se gasten la pasta que se gastan en un a peli alla.

- No a la guerra y antiamericanismo, cuidado, si me dan un premio, un oscar o tan siquiera la oportunidad de salir en una de sus pelis, ya es otra cosa.

- Presencia en el Congreso por la Guerra y el prestige, y ¿donde estaban con otros temas importantisimo, p.e. terrorismo?

- Donde esta la solidaridad con Guadalajara, que tanto mostraron con el prestige.

- Quizas es que ya los han acoplado a todos en Salsa Rosa

Es triste que habiendo algunos actores de talla monstruosa en el mundo o aunque sea en España (soy fans de Alfredo Landa y Santiago Segura) los cuales solo hacen su trabajo y no se meten en politiqueos, haya una inmensa mayoria que los tire por tierra al englobarse en actores.

Me hubiera gustado ver a Almodovar  en EEUU diciendo lo que dijo aqui en España .... Je

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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #81 en: 17 de Agosto de 2005, 09:47:10 am »
  Es lo que tienen las posturas dogmaticas.
El que tu estes en contra de una politica imperialista de los estados unidos no quiere decir que por eso tengas que beber coca cola, ni que tengas que rechazar un oscar ni que tengas que renunciar a un trabajo alli. Ese es precisamente el argumento de los terroristas islamistas. Como las tropas americanas estan en Irak, todos los americanos son malos, por tanto no se puede hacer nada con ellos mas que matarlos.
  Por suerte hay gente menos dogmatica que reconoce que aunque los EE.UU lleven una politica exterior equivocada, es un gran país en algunas otras cosas.
  Pedirle a los actores solidaridad con el terrorismo es lo mismo que pedirle a Calleja, por ejemplo o a Edurne Uriarte, o a Iñaki Ezkerra, por poner a gente de diferentes ideologias, que se manifiesten a favor o en contra del plan hidrológico nacional. Cada uno elige las causas por las que quieran luchar, ¿o es que porque te decantes por una  opcion en una determinada controversia ya tienes que ir a todas las manifestaciones del mundo?
   Lo de salsa rosa.... Hombre yo pensaba que tele 5 es una cadena mayoritariamente participada por berlusconi, pero si a ti te parece parte del gobierno.... pues vale, aceptamos barco.
   El decir que Alfredo Landa y Santiago Segura son actores de talla monstruosa.... vale. Pues nada.
   Y Almodovar, diciendo lo que dijo aqui, en EE.UU. pues mira, no pudo, probablemente el hecho de posicionarse como se posicionó,influyo de alguna manera en que el elegido para representar a España en los Oscar fuera Amenabar y no su película "la mala educación", que por otra parte trataba un tema enormemente incómodo para la sociedad americana.
   En este país existe libertad de expresion, pero no solo libertad de expresión positiva, es decir, libertad para decir lo que quieras, sino tambien libertad de expresión negativa, es decir, libertad para no decir lo que no quieres decir. Y esa libertad tambien es aplicable para los actores.
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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #82 en: 17 de Agosto de 2005, 17:57:13 pm »
La política se hace directa, pero también indirectamente, por acción y por omisión ; y el ser una persona pública y aprovechar los minutos que tienes en los medios de comunicación (supuestamente por destacar en otras actividades) para ser un activista en determinados temas y rehusar opinar de otros de manera expresa, es también hacer política. Desde luego están en su derecho, como estamos los demás luego de opinar sobre sus comentarios y sus actos al margen de su actividad profesional (por la que se suponen personas relevantes, al menos en ese ámbito). Su opinión cuenta, claro está; como la mia y la de todos , pero no más; ellos solos se ponen en la palestra política porque les encanta sentirse líderes de supuestos movimientos reivindicativos; por ello los demás estamos en nuestro perfecto derecho de opiniar si nos parece que son intelectualmente capaces de responder al perfil de líderes de nada. Lamentablemente, gracias a la influencia mediática, estamos en un permanente estado de adoctrinamiento por ciertos actores que, dado su éxito en tales menesteres, no dudan en aprovechar cualquier oportunidad para decirnos lo que está bien y lo que no, porque se puede protestar y porque no; y así de paso darnos un modelo al que parecernos para ser politica, intelectual, y mediaticamente correctos. Es una opción, quizá acabe viendo la luz, pero por el momento voy a seguir formando opinión , cultura, etc, escuchando , oyendo y leyendo a otros más capaces (a mi entender). De vez en cuando también los escucharé, como no, seguro que en algún tema coincidiremos. Hasta pronto.
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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #83 en: 17 de Agosto de 2005, 18:30:23 pm »
Este último post es un ejemplo de claridad expositiva y de fondo sólido con el que yo, desde luego, estoy de acuerdo.

Desconectado Rubenl

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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #84 en: 18 de Agosto de 2005, 10:13:24 am »
Dllp6, muy bien, dicho. Opino lo mismo de tu artículo, sólo cambiaría la palabra actores por otra más general, como individuos famosos, como pueden ser actores, directores de cine, curas, obispos,... con una formación a veces adecuada para hablar, otras veces no tanto.

Evidentemente lo que pueda decir Pedro Almodóvar o Javier Bardem tiene la valoración que cada uno le quiera dar. Sabemos su forma de ser  y algo de su currículum y sabemos que cuando emiten una opinión política, están creando una corriente de opinión (nos guste o no). Ahora bien, es exactamente lo mismo para la Iglesia católica, que desde su púlpito aprovechan la ocasión y se erigen en defensores de derechos que a ellos no les afecta para nada en su club y de los cuáles no saben absolutamente nada, porque sus dos años de estudio de Ciencias Religiosas en su universidad privada y luego la carrera que hayan estudiado (la que ellos quieran, los que tengan una) no implica que sepan de lo que están hablando.

No veáis sólo condenables las corrientes de opinión de izquierda, porque las hay de todo tipo. Es como si dijéramos que sí que hay que tener en cuenta la opinión de la gente preparada como Don Francisco José Hernando(presidente del Tribunal Supremo, y algo conservador), y no decir nada de tener en cuenta las opiniones emitidas por Doña María Emilia Casas (presidenta del Tribunal Constitucional y algo progresista).

Un saludo!


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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #85 en: 18 de Agosto de 2005, 10:26:35 am »
Dejemos la politica a los politicos (mal que nos pese), y el cine a los actores.

No mezclemos, y estamos en un pais donde si dice un actor famoso (me parecee mejor lo de individuo famos, sin lugar a dudas) que las ranas tienen pelos, se lo creen la mitad.

Yo tengo muy claro que lo hacen, no para ninguna reivindicacion, que no sea la de su propia fama, viven de eso.

El que Boris Izaguirre salga en un programa diciendo lo mal que lo hace el gobierno y como debian llevar lo de la guerra de Iraq, me parece lamentable; si, todos tenemos derecho a hacerlo, pero resulta que ellos utilizan un medio que alcanza masas, yo por ejemplo no puedo usar este medio  :-X

HAsta donde esta bien que lo usen las personas que no estan capacitadas para estos comentarios y estas manifestaciones (independientemente de que son libres para opinar) y que indudablemente tienen seguidores ¿¿¿¿?????
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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #86 en: 18 de Agosto de 2005, 11:46:04 am »
  Hasta el punto de que la libertad de expresion y la libertad de prensa son dos derechos constitucionalmente protegidos.
  El hecho de ser un personaje famoso no puede suponer una merma en tu libertad de expresion.
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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #87 en: 18 de Agosto de 2005, 14:27:03 pm »
Los actores como todo el mundo tienen derecho a decir lo que quieran, pero eso no quiere decir que sea acertado.
En el post de dllp6 se reflejan claramente las dos ideas básicas. Su acceso a los medios se debe a su profesión artística, no política, utilizar ese privilegio con fines propagandísticos pretendiendo una superioridad moral sobre los que somos ciudadanos desconocidos no me parece muy propio.
Y este es el segundo aspecto, su pretendida autoridad moral. Son famosos por el cine, no por la política. Que no usen certamenes de cine ni cámaras ni micrófonos para eso. Porque si yo quiero ver cine, veo cine si quiero política prefiero oir a ZP, a Rajoy ó a LLamazares que han sido votados para eso.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #88 en: 18 de Agosto de 2005, 14:59:34 pm »
  La autoridad moral que tienen es la que les de a sus palabras quien las escucha, ni mas ni menos. El hecho de que tu prefieras escuchar a un politico estas en tu perfecto derecho, no los escuches, pero eso no te da derecho a recortarles su libertad de expresion.
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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #89 en: 18 de Agosto de 2005, 15:21:53 pm »
Rubenl, mi post anterior iba en relación a lo que iba leyendo en este hilo. Al opinar sobre lo que digan en sus intervenciones personas públicas me estaba refiriendo a los actores obviamnete. Pero también es cierto que en ningún momento dije que fueran los únicos. También se hace desde otros sectores y de la misma manera , según mi parecer se someten a la opinión pública. No dije que otros tengan más derechos o que no lo hagan.
 
Y desde luego no veo condenables las corrientes de opinión de izquierda, por favor. ¿Dónde digo o tan siquiera insinúo yo tamaña barbaridad?

Te puedo asegurar que cuando valoro las opiniones o (principalmente actos) de los demás no lo hago en función de las ideologías. Espero tener la equidad o el juicio necesario siempre para juzgar a las personas por lo que hacen y dicenn jamás por lo que piensan.
dllp6maxim

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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #90 en: 18 de Agosto de 2005, 18:42:48 pm »
Yo personalmente no veo donde está el problema. Los actores (o como se ha dicho aquí cualquier personaje público) tienen todo el derecho del mundo a opinar (incluso a intentar crear corrientes de opinión, como podemos hacerlo cualquiera). Ahora bien, cada uno ha de ser consciente de la "autoridad moral" de quien emite esas opiniones y seguirlas o no.

Yo sinceramente creo que poca gente puede cambiar su opinión por las de estos personajes públicos (yo puedo pensar que Bardem es un gran actor pero no por eso tengo que ir a las manifestaciones que convoque o que tal o cual obispo o sacerdote sea una persona muy pía pero no tengo por que seguir sus indicaciones en muchas materias). En general el que sigue este tipo de opiniones es porque ya estaba de acuerdo con ellas (un poco como pasa en los mítines de los partidos políticos en los que la gene que va que está de sobra convencida de a que partido va a votar).

Un saludo

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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #91 en: 19 de Agosto de 2005, 09:34:34 am »
De acuerdo, dllp6, ahora veo tu intención más clara, pero como al principio parecía que sólo se criticaba a las corrientes de izquierda, y ante la crítica de tuno a los actores, y en ningún momento a otros personajes famosos, pues pensé que ibas por el mismo camino. Entonces estoy plenamente de acuerdo contigo, simplemente, al leerlo junto con el de tuno anterior, pues me hice una idea que no era. Mis disculpas.
Un saludo

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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #92 en: 19 de Agosto de 2005, 09:47:39 am »
Cuidado, yo no critico temas de izquierda o de derecha. Simplemente critico que unos profesionales de un medio como son los actores, deben dedicarse a lo suyo.

No se sorprendan cuando ellos mismos con sus declaraciones anteriores han perdido la mitad de sus espectadores, a costa de aumentar el interes de la otra mitad.

Donde estaban con las victimas de ETA, ah, claro, se arriesgan a que no sea gratuito y que tengan que mirar a sus espaldas de vez en cuando, como les pasa a periodistas que no tienen pelos en la lengua.

Menos politica a los actores y manifestaciones y mejor cine, que es lo que queremos de ellos.

Recuerdo una entrevista a Santiago Segura por Pedro Ruiz en la que le pregunto que opinaba de los muertos de terrorismo, y este no entro al trapo y le pego una contestacion que saltaron chispas, pero siguio habalndo de su pelicula, en vez de entrar al redil que le quierian meter.
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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #93 en: 19 de Agosto de 2005, 09:56:55 am »
 Pues hombre, en el caso de ETA bardem esta en el mismo sitio que julio iglesias, lina morgan, francisco , o norma duval, que se han significado publicamente apoyando al pp en multiples actos (julio iglesias a cambio de sustanciosas sumas) y nadie les exige que vayan a las manifestaciones de basta ya. Porque me imagino que tienen la misma obligacion no?
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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #94 en: 19 de Agosto de 2005, 11:37:46 am »
Incredulo estoy de acuerdo, es lo mismo. Pero creo que el circo que han montado los actores con la entrega de los goya y las convocatorias de manifestaciones contra el gobierno anterior han superado con creces lo que tú cuentas.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #95 en: 19 de Agosto de 2005, 12:08:33 pm »
  Hombre normal. Primero porque son mas.  Y segundo porque son mas famosos. si tu crees que va a tener el mismo poder de convocatoria francisco (el que cantaba lo de latino) que joaquin sabina... o lina morgan que javier bardem.... o norma duval que almodovar.... pues evidentemente el revuelo mediatico es muy superior, por supuesto.
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Re: Nunca Mas ......
« Respuesta #96 en: 19 de Agosto de 2005, 12:47:35 pm »
Pulpo, claro que es lo mismo, y estoy tan encontra de unos como de otros. Aqui no se trata de si hacen apologia de derechas o de izquierdas, se trata de donde se meten. Ya lo dice el refran "... zapatero a tus zapatos ..." no va con segundas  :)
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