Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 27 de Noviembre de 2014, 19:13:49 pm
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http://www.libertaddigital.com/espana/2014-11-27/casimiro-garcia-abadillo-o-se-cambia-la-constitucion-ya-o-podemos-trae-la-tercera-republica-1276534626/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2014-11-27/casimiro-garcia-abadillo-o-se-cambia-la-constitucion-ya-o-podemos-trae-la-tercera-republica-1276534626/)
Totalmente de acuerdo con Casimiro
En Podemos quieren traer la Tercera República y rememorar lo que ya pasó en la Segunda, que ya sabemos en lo que acabó después
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Descuida, la va a traer la Reina ...
http://www.negocios.com/noticias/reina-letizia-prohibe-ceremonia-izar-bandera-zarzuela-26112014-1726
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http://www.libertaddigital.com/espana/2014-11-27/casimiro-garcia-abadillo-o-se-cambia-la-constitucion-ya-o-podemos-trae-la-tercera-republica-1276534626/ (http://www.uned-derecho.com/espana/2014-11-27/casimiro-garcia-abadillo-o-se-cambia-la-constitucion-ya-o-podemos-trae-la-tercera-republica-1276534626/)
Totalmente de acuerdo con Casimiro
En Podemos quieren traer la Tercera República y rememorar lo que ya pasó en la Segunda, que ya sabemos en lo que acabó después
Que sea la sociedad la que decida si quiere republica o monarquia. Las urnas deciden y no creo que tu seas un miedoso como casimiro tan democrata.
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http://www.libertaddigital.com/espana/2014-11-27/casimiro-garcia-abadillo-o-se-cambia-la-constitucion-ya-o-podemos-trae-la-tercera-republica-1276534626/ (http://www.uned-derecho.com/espana/2014-11-27/casimiro-garcia-abadillo-o-se-cambia-la-constitucion-ya-o-podemos-trae-la-tercera-republica-1276534626/)
Totalmente de acuerdo con Casimiro
En Podemos quieren traer la Tercera República y rememorar lo que ya pasó en la Segunda, que ya sabemos en lo que acabó después
A ver si dejais de entonar vuestras amenazas al pueblo soberano es un verguenza tener un castillo palacio con un rey y una reina en el siglo XXI ademas una monarquia corrompida hasta la medula.
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A ver si dejais de entonar vuestras amenazas al pueblo soberano es un verguenza tener un castillo palacio con un rey y una reina en el siglo XXI ademas una monarquia corrompida hasta la medula.
Un inciso.
Los partidos políticos, sea cual sea el signo, vienen utilizando ese palabro: PUEBLO, llenándosesle la boca y el orgullo.
Pueblo, aquí y siempre sinónimo de población o sociedad. Porque, hablemos con propiedad y realidad, en España NO hay conciencia de PUEBLO (aquí no como sinónimo de población)
Es un concepto harto complicado y complejo este de PUEBLO. Hoy día, con la mundialización imperante y galopante, un concepto vacío, utilizado por algunos sinvergüenzas con claras intenciones manipulativas. Y lo consiguen eh, sólo fijaos cuando dicen el palabro, casi siempre con el ceño fruncido y enaltecidos por la muchedumbre que grita, imbécil perdida, ante el sonido de esas sílabas.
Y me vuelvo al hilo donde se habla de cosas serias...vello púbico.
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Un inciso.
Los partidos políticos, sea cual sea el signo, vienen utilizando ese palabro: PUEBLO, llenándosesle la boca y el orgullo.
Pueblo, aquí y siempre sinónimo de población o sociedad. Porque, hablemos con propiedad y realidad, en España NO hay conciencia de PUEBLO (aquí no como sinónimo de población)
Es un concepto harto complicado y complejo este de PUEBLO. Hoy día, con la mundialización imperante y galopante, un concepto vacío, utilizado por algunos sinvergüenzas con claras intenciones manipulativas. Y lo consiguen eh, sólo fijaos cuando dicen el palabro, casi siempre con el ceño fruncido y enaltecidos por la muchedumbre que grita, imbécil perdida, ante el sonido de esas sílabas.
Y me vuelvo al hilo donde se habla de cosas serias...vello púbico.
No hay nada complejo. Segun la RAE punto 4: m. Gente común y humilde de una población.
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El DRAE define palabras, no conceptos.
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El DRAE define palabras, no conceptos.
Cada uno es como la siente y la entiende no hay un solo concepto y dios nos libre de ello.
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Históricamente el concepto PUEBLO ha tenido unos rasgos muy bien definidos y característicos. Otra cosa es que hoy, sinvergüenzas de baja estofa, lo utilicen y 'blanden' como arma para conseguir intereses partidistas y por ende, egoístas. Vamos, que sólo le interesa esa parte del PUEBLO (aka, población) que le baila el agua.
Pero ya te digo, que los PUEBLOS han existido, y digo han, porque ya, si los hay, no los conozco.
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Históricamente el concepto PUEBLO ha tenido unos rasgos muy bien definidos y característicos. Otra cosa es que hoy, sinvergüenzas de baja estofa, lo utilicen y 'blanden' como arma para conseguir intereses partidistas y por ende, egoístas. Vamos, que sólo le interesa esa parte del PUEBLO (aka, población) que le baila el agua.
Pero ya te digo, que los PUEBLOS han existido, y digo han, porque ya, si los hay, no los conozco.
Por aqui han pasado un crisol de culturas con sus luces y sus sombras. En españa hay varios pueblos con diferentes carecteristicas, lenguas y culturas. Esto es una realidad. Hay que respetar la convivencia y no imponer a nadie nuestro modo de ver las cosas. Es asi de simple y esto ya lo posibilita nuestra constitución. Otra cosa es el populismo y los traficantes de la patria como el salvador Mas.
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A ver si dejais de entonar vuestras amenazas al pueblo soberano es un verguenza tener un castillo palacio con un rey y una reina en el siglo XXI ademas una monarquia corrompida hasta la medula.
Compara el gasto que les cuesta a los ciudadanos las monarquías europeas y las repúblicas europeas
Luego hablamos
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Ojalá fuéramos como Noruega o Suecia... ¡Ay, no, que allí aún se lleva lo de la monarquía! Perdón, perdón... Quería decir que ojalá fuéramos una república como Grecia o Italia...
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Monarquía o República... me es totalmente indiferente mientras pueda tener un trabajo digno en el que cobre lo mínimo suficiente para llevar una vida digna.
El problema no son las formas sino los modos...
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Ojalá fuéramos como Noruega o Suecia... ¡Ay, no, que allí aún se lleva lo de la monarquía! Perdón, perdón... Quería decir que ojalá fuéramos una república como Grecia o Italia...
Ojala fueramos como la republica democratica alemana, o la venezolana, o la republica popular china....eso pensaran los de Podemos...
Fijaros hasta donde llega su descaro que ahora dicen que sus modelos son los de la Europa escandinava y que nunca quisieron decir que el venezolano....
Esta gente son vendedores de humo y encantadores de oidos.....nada mas
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Ojala fueramos como la republica democratica alemana, o la venezolana, o la republica popular china....eso pensaran los de Podemos...
Fijaros hasta donde llega su descaro que ahora dicen que sus modelos son los de la Europa escandinava y que nunca quisieron decir que el venezolano....
Esta gente son vendedores de humo y encantadores de oidos.....nada mas
Pues claro... vendiendo humo consiguieron esos cinco escaños en Europa. Pero es que el humo, tarde o temprano, termina por disiparse.
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Me parece fantástico, una Constitución de hace ya unos poquitos años parida por unos "padres" de la patria con las presiones e intereses que había por detrás, me parece lo más normal que haya cambios. Como los que ya ha habido, que alguno se le olvida las modificaciones realizadas, pero como fueron hechas por PPSOE, debe ser que están bien hechas, si las pretende hacer otra fuerza política, entonces es cuando estamos ante el peligro de una Tercera República y quizá (como se ha apuntado) una segunda Guerra Civil.
Cuanto peor se hable de Podemos, y más salgan en los telediarios los desahucios, la pobreza infantil, el paro, los salarios de 650 euros mensuales, la corrupción generalizada del PP, del PSOE, de CIU, etc, más votos van a sacar.
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Me parece fantástico, una Constitución de hace ya unos poquitos años parida por unos "padres" de la patria con las presiones e intereses que había por detrás, me parece lo más normal que haya cambios. Como los que ya ha habido, que alguno se le olvida las modificaciones realizadas, pero como fueron hechas por PPSOE, debe ser que están bien hechas, si las pretende hacer otra fuerza política, entonces es cuando estamos ante el peligro de una Tercera República y quizá (como se ha apuntado) una segunda Guerra Civil.
Cuanto peor se hable de Podemos, y más salgan en los telediarios los desahucios, la pobreza infantil, el paro, los salarios de 650 euros mensuales, la corrupción generalizada del PP, del PSOE, de CIU, etc, más votos van a sacar.
Esa constitución no fue hecha por PPSOE, de los siete ponentes que intervinieron en su elaboración uno lo fue por el PCE y otro en representación de los nacionalistas. Esas eran las fuerzas políticas mayoritarias en el parlamento, fue fruto del consenso de todos ellos y nos han permitido alcanzar cotas de libertad que ni se hubieran soñado entonces y que ahora el de la coleta se quiere cargar.
No te imagines guerras ni catástrofes similares, los españoles ya estamos curados de espanto, por eso mismo a poco que se le va viendo el plumero al jefe de los de la caspa su partido va perdiendo credibilidad, y por lo tanto apoyos.
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Esa constitución no fue hecha por PPSOE, de los siete ponentes que intervinieron en su elaboración uno lo fue por el PCE y otro en representación de los nacionalistas. Esas eran las fuerzas políticas mayoritarias en el parlamento, fue fruto del consenso de todos ellos y nos han permitido alcanzar cotas de libertad que ni se hubieran soñado entonces y que ahora el de la coleta se quiere cargar.
No te imagines guerras ni catástrofes similares, los españoles ya estamos curados de espanto, por eso mismo a poco que se le va viendo el plumero al jefe de los de la caspa su partido va perdiendo credibilidad, y por lo tanto apoyos.
Perdona, pero creo que estás muy, muy, muy equivocado, ya tenía unos cuantos años cuando se aprobó la CE y aún recuerdo quienes eran, y de dónde salieron, para detalles la red, pero te extraigo:
Gabriel Cisneros Laborda -> de UCD a PP
Manuel Fraga Iribarne -> de AP a PP
Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón -> de UCD a PP
Gregorio Peces-Barba Martínez -> PSOE
José Pedro Pérez-Llorca Rodrigo -> UCD
Miquel Roca i Junyent -> Representante minoria Catalana a CIU
Jordi Solé Tura -> PSUC "hermanado" con el PCE, que no es lo mismo, acabó en el PSC
En aquellos tiempos, ser de AP no estaba bien visto, daba más credibilidad como moderado el ser miembro de UCD, y dices que no fué una Constitución redactada por PPSOE? vaya....
Si Podemos cambia la Constitución, no te preocupes que lo hará legitimado con las urnas. Si esa legitimación la obtiene PPSOE te parece bien, y si la obtiene Podemos te parece mal? Recomiendas voto o es que el voto de Podemos no te es válido?
Cuando alguien me dice que en España tenemos mucha libertad, me parto de risa, estás al tanto del proyecto de la super necesaria "Ley Mordaza"?? Tengo ya unos muchos pocos años y te puedo garantizar que antes aparte de tener más libertad, había más respeto por el ciudadano.
Los apoyos los veremos en las urnas, veremos que porcentaje de la población sigue apoyando la panda de corruptos, los desahucios, la malnutrición infantil, el paro.. y un largo y lamentable etc, apoyar eso, es de ser mu buena gente y mu respetuoso y mu buen Español.....
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Compara el gasto que les cuesta a los ciudadanos las monarquías europeas y las repúblicas europeas
Luego hablamos
Pues estos son los gastos de la nuestra, record de Europa, y todo lo que hay ahí existe y hay que pagarlo.
Gastos de la Casa Real española
1.- Asignación directa en los PGE..................................................... 8.434.280
2.- Ministerio de la Presidencia
2a.- Apoyo a la gestión ADMINISTRATIVA de la Jefatura del ESTADO
Gastos de PERSONAL
(135 funcionarios y eventuales)...............................................6.203.070
2b.- Servicios a la Corona y actos del Estado
Recepciones, audiencias, cenas de gala, visitas.
Oficial para 2011: 10.015.400 millones.
Media 5 últimos años....................................................... ..15.500.000
2c.- Sostenimiento del Patrimonio Nacional
Mantenimiento y conservación de Palacios y
Jardines afectados al uso de la familia real...........................34.217.000
2d.- Mantenimiento de otros bienes en usufructo por
la familia real: yates, coches, fincas de recreo...
No oficial. Estimado 5 últimos años................................... 41.000.000
3.- Ministerio de Defensa
3a.- Regimiento de la Guardia Real
PERSONAL, Logística, Acuartelamientos, Armamento...
Media 5 últimos años....................................................... 80.000.000
3b.- Cuarto Militar
Media 5 últimos años....................................................... 45.000.000
3c.- 45 Grupo de Fuerzas Aéreas (Transportes VIP,s)
Media de horas de VUELO 5 últimos años: 3.500
Porcentaje Casa real: 70%
Adquisición de material de VUELO, mantenimiento, personal,
acuartelamientos, logística, viajes...
Media 10 últimos años....................................................110 .800.000
3d.- Gastos de seguridad y despliegue eventos interviene
Jefe del Estado: desfiles, maniobras específicas,
visitas, boda real...
Media 8 últimos años (SOLO la boda real de 2004
costó al Ejército 20 millones de euros).............................. 56.000.000
4ª.- Ministerio del Interior
4a.- Seguridad Casa Real y entorno
Seguridad a cargo de la Guardia Civil
Seguridad ACTIVA y pasiva (contravigilancia) en
Palacios, personas, eventos...
Media 8 últimos años (solo la boda real le costó a la
Benemérita 18 millones de euros)...................................42.500.000
Seguridad a cargo de la Policía Nacional
Seguridad ACTIVA, pasiva, contravigilancias,
Cierre de espacios sensibles, eventos...
Media 8 últimos años (SOLO la boda real de 2004 le
supuso a la DGP, con 15.000 efectivos desplegados,
22 millones euros)......................................................46.00 0.000
5.- Ministerio de Hacienda
5a.- Parque Móvil del ESTADO
Mantenimiento, carburante, revisiones, PERSONAL,
logística... de un parque estimado en 300 vehículos
adscritos a la Casa Real....................................... 28.000.000
6.- Ministerio de Exteriores
6a.- Viajes oficiales presupuestados
Media real últimos 8 años (20 viajes).....................10.000.000
6.- Otros ministerios
Gastos de personal de 372 TRABAJADORES de la
Casa Real....................................................... .....22.500.000
7.- Gastos reservados del Estado
La Casa Real española ha cargado a fondos
reservados de Presidencia, Defensa, Interior
y CESID, a lo largo de los últimos veinte años,
PAGOS (viajes no oficiales, regalos, encuentros
particulares del monarca...etc) en una cuantía
media total estimada de....................................15.500.000
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Total gastos anuales Casa Real...................561.654.350 euros
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http://www.eumed.net/libros-gratis/2010b/697/Republica%20vs%20Monarquia.htm
No quiero a la Leti. ¡¡¡Fuera!!!
Que se divorcie su Majestad y se arrejunte con una más monárquica.
y que les lleve las cuentas la Reina de Inglaterra como si lo pagara ella que creo es bastante "conservadora". y asunto arreglao, íbamos a gastar menos que una beata en
un sex shop ;D
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Total gastos anuales Casa Real...................561.654.350 euros
RE PUG NAN TE
La pobreza infantil en España aumentó un 8,10 por ciento entre 2008 y 2012. Concretamente, la tasa de pobreza infantil en España pasó del 28,2 por ciento al 36,3 por ciento, en este periodo. Igualmente, el estudio pone de manifiesto que el ingreso medio de los hogares españoles se ha retrotraído al de hace una década. Fuente UNIFEC
Y aun algún iluminado dirá que la monarquía es beneficiosa para el país...
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Macho lexLXXXII, ese copy&paste lo he visto en infinidad de sitios. Es como el documento por antonomasia de todo republicano de medio pelo, el santo grial. Yo creo que este tema está trilladísimo, pero nunca está de más sacarlo de vez en cuando a la palestra.
¿Tú sabes esto que haces cuando te vas a comprar un coche? Comparación, se llama. Ponme al ladico lo que costaría la república.
Si es que, mirando punto por punto... se mantendría casi todo igual. Salvo la dotación directa. Va, te compro que una república costaría a los españoles, a los que queden, ocho millonzacos de euros menos. ¿Nos compensan? ¿Aznar (p.ej) como presidente de la república?
En nombre de la sacrosanta democracia, las atrocidades que se pueden llegar a cometer...
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RE PUG NAN TE
La pobreza infantil en España aumentó un 8,10 por ciento entre 2008 y 2012. Concretamente, la tasa de pobreza infantil en España pasó del 28,2 por ciento al 36,3 por ciento, en este periodo. Igualmente, el estudio pone de manifiesto que el ingreso medio de los hogares españoles se ha retrotraído al de hace una década. Fuente UNIFEC
Y aun algún iluminado dirá que la monarquía es beneficiosa para el país...
Será que por la lluvia y que anochece antes, tengo la luz encendida. De bajo consumo, ojo.
Mira, lo que dices me recuerda a esos que dicen: "Se gastan 3 millones de euros en un anuncio contra -la pobreza infantil, malnutrición en África, sida, cáncer de mama...(pon la causa que más rabia te dé)- ¿por qué no lo donan directamente?".
La respuesta, más que obvia, es lógica. Vamos, que ni te la voy a decir, a ver si eres capaz.
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Perdona, pero creo que estás muy, muy, muy equivocado, ya tenía unos cuantos años cuando se aprobó la CE y aún recuerdo quienes eran, y de dónde salieron, para detalles la red, pero te extraigo:
Gabriel Cisneros Laborda -> de UCD a PP
Manuel Fraga Iribarne -> de AP a PP
Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón -> de UCD a PP
Gregorio Peces-Barba Martínez -> PSOE
José Pedro Pérez-Llorca Rodrigo -> UCD
Miquel Roca i Junyent -> Representante minoria Catalana a CIU
Jordi Solé Tura -> PSUC "hermanado" con el PCE, que no es lo mismo, acabó en el PSC
En aquellos tiempos, ser de AP no estaba bien visto, daba más credibilidad como moderado el ser miembro de UCD, y dices que no fué una Constitución redactada por PPSOE? vaya....
Si Podemos cambia la Constitución, no te preocupes que lo hará legitimado con las urnas. Si esa legitimación la obtiene PPSOE te parece bien, y si la obtiene Podemos te parece mal? Recomiendas voto o es que el voto de Podemos no te es válido?
Cuando alguien me dice que en España tenemos mucha libertad, me parto de risa, estás al tanto del proyecto de la super necesaria "Ley Mordaza"?? Tengo ya unos muchos pocos años y te puedo garantizar que antes aparte de tener más libertad, había más respeto por el ciudadano.
Los apoyos los veremos en las urnas, veremos que porcentaje de la población sigue apoyando la panda de corruptos, los desahucios, la malnutrición infantil, el paro.. y un largo y lamentable etc, apoyar eso, es de ser mu buena gente y mu respetuoso y mu buen Español.....
No voy a caer en la soberbia de acusar de equívoco a nadie, los datos están ahí, y no hace falta ser el padre de la CE, tan solo basta un estudio a cualquier manual de Derecho constitucional para darse cuenta del proceso de elaboración de la CE 78 y la cantidad de negociaciones que se hubieron de hacer para llegar al texto que finalmente fue aprobado, sin la concurrencia del ponente de la minoría catalana no tendríamos el Título VIII (más bien sufriríamos), sin la concurrencia del representante del PCE no tendríamos artículos como ese que tanto gusta citar a la caspa, el 128.1, o el 33, 2 y 3, ni el 31, o todo el Capítulo III del T I.
Si potemos cambiase la Constitución habría de hacerlo por el procedimiento establecido, con el concurso del pueblo español si así fuese menester por la entidad de la reforma y si llegase al poder lo sería por la legitimidad de las urnas, por supuesto, la misma que tiene ahora mismo el PP y se habla por parte de muchos de este foro, de la "dictadura peperiana". Vuestro problema es que creéis que solo la izquierda detenta legítimamente el poder.
Sobre lo de la ley mordaza ves fantasmas, simplemente, para mordaza la que el lider de la caspa pretende implantar en los medios de comunicación, sobre todo aquellos que no le llevan el agua, al más puro estilo bolivariano, no me quiero imaginar si tal medida la propusiesen PSOE o PP.
Por lo demás veo que no tienes más argumentos que el manido discurso de la pobreza infantil, el paro, los desahucios y la corrupción generalizada, muy visto ya, pero no por ello válido, porque esos problemas no se solucionan con el programa económico copiado del cuento de la lechera, porque en cuanto se acabe la leche estamos en las mismas o peor que antes. Prefiero que la economía la dirija quien sabe de qué va el asunto, no un polítólogo que cree que el dinero nace en las macetas.
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No, perdona, no soy soberbio por decir que te has equivocado, has dicho que la CE no fue hecha por el PPSOE, y bueno, ahí están los señores que la redactaron y los cargos que ocuparon, en sus partidos, como entiendo que tu afirmación, no era real, te he rectificado, simple, no busques otro sentido.
Ahora tenemos que conocer la historia por los manuales de Derecho... cuando según de qué cuerda seas plasmarás tus impresiones en ellos de una u otra manera, vamos, que no será la primera asignatura de la carrera con varias "cuotas" o formas de pensar / interpretar que decimos algunos. Esa historia la viví, como he dicho, tengo ya unos pocos años, quizá para otros momentos puntuales tenga que recurrir a un libro de Historia, pero para recordar aquellos años y de donde venían y dónde acabaron esos políticos, sólo debo hacer un poco de memoria.
La historia de donde militaron esos Señores es pública, no voy a entrar a debatir qué ponente recomendó o no recomendó tal artículo, aún así, está claro quienes moldearon el grueso de la Constitución.
Te vuelves a equivocar, y esta vez mucho, en primer lugar yo no tengo ningún problema, y en segundo lugar te rogaría me dijeras dónde he escrito que vivo bajo una dictadura del PP, no pretendas atribuirme ni palabras ni pensamientos, no busques el tiro fácil. Gobierno legítimo es el que sale de las urnas, aquí o en Venezuela, pero a que más de uno le jode.
Aparte de esto, estás dando por sentado que por defender a la izquierda soy militante de izquierdas... hay más que la izquierda y la derecha, hay más, otra cosa es que como no vengan reflejados en los manuales de Derecho Constitucional, no se sepa que hay más colores que el azul y rojo.
Si, debido a mi edad ya suelo ver fantasmas, e ignorancia, son dos cosas que cuando era joven no veía, los primeros no me asustan, la segunda sí.
Por lo demás veo que no tienes más argumentos que el manido discurso de la pobreza infantil, el paro, los desahucios y la corrupción generalizada, muy visto ya, pero no por ello válido, porque esos problemas no se solucionan con el programa económico copiado del cuento de la lechera, porque en cuanto se acabe la leche estamos en las mismas o peor que antes. Prefiero que la economía la dirija quien sabe de qué va el asunto, no un polítólogo que cree que el dinero nace en las macetas.
Esos problemas que tú no consideras válidos, son el drama de muchos a diario, el que tengas techo y alimentos no creo que te de derecho a menospreciar el sufrimiento de los demás, dice mucho de tí como persona, quizá dentro de unos años las cosas las veas con otros ojos, eso si no te ha tocado pasar por algún drama de ese estilo, que ese estado de bienestar, ya no existe
Y por cierto, no quieres a un politólogo como presidente del Gobierno? Aznar, Zapatero, Rajoy... ninguno es economista...
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Mira, lo que dices me recuerda a esos que dicen: "Se gastan 3 millones de euros en un anuncio contra -la pobreza infantil, malnutrición en África, sida, cáncer de mama...(pon la causa que más rabia te dé)- ¿por qué no lo donan directamente?".
La respuesta, más que obvia, es lógica. Vamos, que ni te la voy a decir, a ver si eres capaz.
Capacitado para qué? para jugar a adivinar porqué se gastan millones en campañas en lugar de donarlos? Escribe un correo, seguro que satisfacen tu curiosidad, a mi ese dato, sinceramente me importa bien poco, porque quien se debe encargar de gestionar ese tipo de ayudas no son ONG ni Asociaciones, sino el Estado, que se nutre de tus/mis impuestos y es el que menos hace.
No entro a valorar si el dinero que emplean en campañas estaría mejor empleado en otro fin, porque entonces ya me tendría que cuestionar todo, además, no me gusta decir a otros lo que deben o no hacer, al Estado sí, hasta que deje de obligarme al pago de impuestos.
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La Monarquía nos la impuso Franco. La Democracia la legitiman los votos de los ciudadanos/as, y los gobiernos los legitiman también los votos de los ciudadanos/as. Pues en nuestro caso, lamentablemente, el jefe del Estado, el rey, no solo carece de votación legítima, sino que fue legitimado en primera instancia por un Dictador y Homicida quien lo nombró sucesor de la jefatura del Estado con el brazo en alto gritando “Viva Franco”. Basta consultar las hemerotecas. Su presencia en la Jefatura puede ser legal pero no legítima. Como no lo será su hijo Felipe. La legitimidad del Estado la decide y refrenda el pueblo, único soberano.
Que cada cual pueda decidir democráticamente Monarquía o República.
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Podemos no traerá absolutamente nada porque jamás llegará a la Moncloa. Solo son un puñado de indocumentados incapaces de administrar ni siquiera una comunidad de vecinos.
Y sobre si la monarquía está legitimada o no en España, algunos parecen haber olvidado que la monarquía no la impuso nadie que no sea el pueblo español al votar la Constitución que tenemos. Lo demás son gilipolleces.
Yo personalmente prefiero mil veces y por mil razones un Jefe de Estado que permanezca totalmente al margen del nauseabundo trapicheo de los partidos políticos. Un Presidente de República sería una mamonazo más de la larga lista de políticos mamones que tenemos, y tan caro o más que un monarca.
Al monarca no se le vota, vale, pero también es verdad que le puedes preparar desde pequeño para la responsabilidad que va a tener. Seguramente nuestro actual Rey sea el más y mejor preparado para su cometido en muchos siglos.
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Yo personalmente prefiero mil veces y por mil razones un Jefe de Estado que permanezca totalmente al margen del nauseabundo trapicheo de los partidos políticos. Un Presidente de República sería una mamonazo más de la larga lista de políticos mamones que tenemos, y tan caro o más que un monarca.
Al monarca no se le vota, vale, pero también es verdad que le puedes preparar desde pequeño para la responsabilidad que va a tener. Seguramente nuestro actual Rey sea el más y mejor preparado para su cometido en muchos siglos.
Ya, bueno, si te das una vuelta por la red, verás que no todos piensan igual
http://www.profesionalespcm.org/ProblemaEspanol/ReyJuanCarlosGolpista.html
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No, perdona, no soy soberbio por decir que te has equivocado, has dicho que la CE no fue hecha por el PPSOE, y bueno, ahí están los señores que la redactaron y los cargos que ocuparon, en sus partidos, como entiendo que tu afirmación, no era real, te he rectificado, simple, no busques otro sentido.
Ahora tenemos que conocer la historia por los manuales de Derecho... cuando según de qué cuerda seas plasmarás tus impresiones en ellos de una u otra manera, vamos, que no será la primera asignatura de la carrera con varias "cuotas" o formas de pensar / interpretar que decimos algunos. Esa historia la viví, como he dicho, tengo ya unos pocos años, quizá para otros momentos puntuales tenga que recurrir a un libro de Historia, pero para recordar aquellos años y de donde venían y dónde acabaron esos políticos, sólo debo hacer un poco de memoria.
La historia de donde militaron esos Señores es pública, no voy a entrar a debatir qué ponente recomendó o no recomendó tal artículo, aún así, está claro quienes moldearon el grueso de la Constitución.
Te vuelves a equivocar, y esta vez mucho, en primer lugar yo no tengo ningún problema, y en segundo lugar te rogaría me dijeras dónde he escrito que vivo bajo una dictadura del PP, no pretendas atribuirme ni palabras ni pensamientos, no busques el tiro fácil. Gobierno legítimo es el que sale de las urnas, aquí o en Venezuela, pero a que más de uno le jode.
Aparte de esto, estás dando por sentado que por defender a la izquierda soy militante de izquierdas... hay más que la izquierda y la derecha, hay más, otra cosa es que como no vengan reflejados en los manuales de Derecho Constitucional, no se sepa que hay más colores que el azul y rojo.
Si, debido a mi edad ya suelo ver fantasmas, e ignorancia, son dos cosas que cuando era joven no veía, los primeros no me asustan, la segunda sí.
Esos problemas que tú no consideras válidos, son el drama de muchos a diario, el que tengas techo y alimentos no creo que te de derecho a menospreciar el sufrimiento de los demás, dice mucho de tí como persona, quizá dentro de unos años las cosas las veas con otros ojos, eso si no te ha tocado pasar por algún drama de ese estilo, que ese estado de bienestar, ya no existe
Y por cierto, no quieres a un politólogo como presidente del Gobierno? Aznar, Zapatero, Rajoy... ninguno es economista...
Das por sentado que la CE fue elaborada únicamente por los representantes de dos partidos, te argumento que no sólo los de estos dos, que por otra parte representaban a la mayoría de los escaños de aquellas Cortes constituyentes, también intervinieron otros ponentes, que por supuesto representaron a otros partidos no tan mayoritarios, pero que aún con esa premisa se les escuchó y ayudaron a su redacción, por eso se dice que nuestra Constitución es de consenso, eso es algo que no se puede negar. Sigues pecando de soberbia al asegurar que me equivoco. No soy yo quien yerra, jode, pero es así.
La Historia está en los libros, en los de Constitucional también, porque en ellos se narra el largo y complicado proceso de elaboración de la Constitución, proceso que culminó en su votación por el pueblo español, ergo, la Monarquía no fue impuesta por nadie, fue votada libremente por los ciudadanos españoles que les tocaba en aquellas fechas, si a los de ahora no les place tal forma de gobierno lo que toca es proceder a su reforma de acuerdo al procedimiento establecido en la citada norma, no vale eso de que nos manifestamos para que se convoque un referéndum, un poco de seriedad, que es lo que nos diferencia de dictaduras bolivarianas, aunque a algunos les haga el culo gaseosa la idea...
Tampoco te he atribuido a ti la afirmación esa tan "revolusioaria" de que vivimos bajo la dictadura del PP, dije, si lees bien, que hay quien en el foro lo afirma, pero suspira porque los de potemos alcancen tal mayoría porque así podrían llevar a cabo sus propuestas CON LA LEGITIMIDAD QUE DA EL PUEBLO. Ahora si puedes me dices donde está la diferencia de legitimidad democrática en ambos supuestos.
Vuelves a errar el tiro cuando me acusas de insolidario, ¿dónde he dicho yo que no me importe el sufrimiento de la gente?, lo que he dicho es que determinadas políticas populistas no ayudan en nada a eliminarlo, antes al contrario, a medio plazo logran crear más pobreza, eso es algo que la historia, la de los libros y la otra, se encarga de poner de manifiesto. Por otra parte, no veo yo tamaña masa social viviendo en la más absoluta miseria, ojo, repito, que no digo que haya gente pasándolo mal, sino que no es tanta como la pintáis, de lo contrario el estallido social se hubiera producido hace ya bastante tiempo.
Cierto, ninguno de los tres presidentes que citas son economistas, tampoco ninguno de ellos cuadró a martillazos un programa económico basado en una utopía, aunque a uno de ellos le dio por llevar a cabo políticas de aumento del número de funcionarios y del gasto público, las consecuencias de ello las sufre la gente de hoy en día...
Por cierto, no he dicho cual es mi edad, jovenzuelo no soy precisamente, por eso mismo hablo no sólo de lo que leo, sino de lo que veo y, fundamentalmente, de lo que he visto.
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La Monarquía nos la impuso Franco. La Democracia la legitiman los votos de los ciudadanos/as, y los gobiernos los legitiman también los votos de los ciudadanos/as. Pues en nuestro caso, lamentablemente, el jefe del Estado, el rey, no solo carece de votación legítima, sino que fue legitimado en primera instancia por un Dictador y Homicida quien lo nombró sucesor de la jefatura del Estado con el brazo en alto gritando “Viva Franco”. Basta consultar las hemerotecas. Su presencia en la Jefatura puede ser legal pero no legítima. Como no lo será su hijo Felipe. La legitimidad del Estado la decide y refrenda el pueblo, único soberano.
Que cada cual pueda decidir democráticamente Monarquía o República.
Fue Paco Franco el que, en Santa Fe, en 1491, nos impuso la monarquía al grito de: "¡por mis cojones!". ¿Desde cuándo España es Reino? Telita. Ya, ya... sé a lo que te refieres, es una coña.
Felipe Sesto NO carece de esa votación legítima que le reprochas a Juanca. No votaron los españoles en referéndum, pero sí sus representantes en el Congreso (de las últimas elecciones y el resultado, guste o asquee, fue el que es), y AFIRMATIVAMENTE. Que viene a ser lo mismo, ¿o no? Es que para algunos, esto vale sólo a veces, normalmente cuando les viene de cara. A veces sí representan a la población otras veces es la propia sociedad la que tiene que votar directamente para que algo sea legítimo; otra palabra comodín para echar ca-ca a todo aquello o aquél que no nos caiga bien. "¡Estás deslegitimado!" Tremendo insulto.
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Fue Paco Franco el que, en Santa Fe, en 1491, nos impuso la monarquía al grito de: "¡por mis cojones!". ¿Desde cuándo España es Reino? Telita. Ya, ya... sé a lo que te refieres, es una coña.
Felipe Sesto NO carece de esa votación legítima que le reprochas a Juanca. No votaron los españoles en referéndum, pero sí sus representantes en el Congreso (de las últimas elecciones y el resultado, guste o asquee, fue el que es), y AFIRMATIVAMENTE. Que viene a ser lo mismo, ¿o no? Es que para algunos, esto vale sólo a veces, normalmente cuando les viene de cara. A veces sí representan a la población otras veces es la propia sociedad la que tiene que votar directamente para que algo sea legítimo; otra palabra comodín para echar ca-ca a todo aquello o aquél que no nos caiga bien. "¡Estás deslegitimado!" Tremendo insulto.
Esto para los de Podemos es que se creen que si ponen de presidente de la tercera a uno que no es de su cuerda les irían peor las cosas que si está el rey hoy en día
No hay que ver más que el ejemplo de los países de Europa del Este
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Compara el gasto que les cuesta a los ciudadanos las monarquías europeas y las repúblicas europeas
Luego hablamos
"Suiza reta a la UE con un referéndum para impedir la entrada de inmigrantes"
Y nosotros cuando vamos a retar a la casta con un referendum para que los españoles podamos elegir entre republica o felipe sexto?
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"Suiza reta a la UE con un referéndum para impedir la entrada de inmigrantes"
Y nosotros cuando vamos a retar a la casta con un referendum para que los españoles podamos elegir entre republica o felipe sexto?
¿Osas comparar España con Suiza?
A tu pregunta: cuando España tenga conciencia de pueblo, es decir, nunca jamás. Y antes de refrendar banalidades, habría asuntos muchos más serios y urgentes que tratar; como el que plantean los suizos.
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¿Osas comparar España con Suiza?
A tu pregunta: cuando España tenga conciencia de pueblo, es decir, nunca jamás. Y antes de refrendar banalidades, habría asuntos muchos más serios y urgentes que tratar; como el que plantean los suizos.
España como dicen los ingleses es donde empieza africa. La toma de conciencia en mi caso republicana la tienen los que salen a la calle a protestar contra los corruptos y reivindicar los derechos sociales y no pregonar desde casa el patrioterismo barato. Aplaudo la decision de suiza y convocar un referendum no supone una banalidad para acallar el malestar general sino es un ejercicio democratico. No hace falta decirle que los ciudadanos estamos hasta las trancas de reyezuelos, corruptos, castas y vayamos a un referendum y que el pueblo se pronuncie.