Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 28 de Noviembre de 2014, 09:05:22 am
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http://www.elcomercio.es/politica/201411/27/podemos-presenta-borrador-programa-20141127084335-rc.html (http://www.elcomercio.es/politica/201411/27/podemos-presenta-borrador-programa-20141127084335-rc.html)
Podemos anuncio ayer su programa electoral....con respecto al europeo ha sufrido modificaciones....
Vamos alla....
Jubilacion a los 65 años....antes a los 60 años.....nos mintieron....
La renta basica no aparece por ningun sitio.... nos mintieron...para maquillarlo un poco hablan de salarios para madres solteras.....como van a evitar esas parejas amontonadas sin casarse y con hijos, en los que el gana 2000 euros y ella pasara a recibir un sueldin?.....autonomos y trabajadores con nomina ir preparandoos....
Recuperacion del impuesto del patrimonio....para aclaraos algo...aqui en Asturias IU exigio al PSOE y logro que se recuperara....la medida era que quedaba exento menos de 60000 euros de patrimonio...el problema era cuando heredabas un piso....que ya te calzaban el impuesto ( creo un 30% del valor de la herencia)....por ello muchas familias se vieron abocadas a vender o renegar de la herencia ya que no disponian de 20000 euros para pagar en impuestos (poniendo un valor medio de 120000 euros del piso).....
Trabajar solo 35 horas.....esta medida la mantienen...y sera la que llevara al cierre y deslocalizacion de muchas empresas....la puntilla a nuestro sector industrial...en Francia se aplico en epoca de bonanza y ahora ya se esta planteando todo un gobierno socialista quitarlo....aqui en España supondra mas miseria para los trabajadores que veran reducidos sus sueldos...si ahora llegamos a duras penas a final de mes, con menos nomina ya sera mucho mas dificil....
EL SMI prometian subirlo en el primer programa...aqui de momento no se dice nada....nos mintieron....
Quitar gastos de AVE y destinarlo a sanidad y educacion...medida demagogica....con la reduccion de gastos de AVE el sistema de sanidad,educacion y jubilaciones seguira en peligro....porque son otros los gastos publicos que hay que reducir: eliminancion de las autonomias, auditorias a ayuntamientos, gestion eficiente del dinero publico a nivel territorial y eso supone una centralizacion no una federalizacion.....
Impuesto a los superricos...eso intento Hollande y se esfumaron del pais.....el dinero hoy esta en España y dentro de 10 minutos lo tengo colocado en Luxemburgo...teniendo pasta todo es posible hoy en dia....con menos ricos en el pais, menos ingresos.....
Auditoria de la deuda....nada de nada...nos mintieron...hablan de hacer presion en Europa pero han visto los avisos de que lo intenten y nos quedamos fuera del euro y se han cagado encima......
Ahorro del gasto publico innecesario...imagino que aqui entraran becas como la de Errejon, subvenciones para celebrar la revolucion cubana como ocurrio en Sevilla....viajes insitucionales municipales opara visitar Cuba como ocurrio en el ayuntamiento de Gijon....no soltar mas de 100 mil euros a empresas de familiares como sucedio en Rivas y un largo etc...de despropositos....imagnio....
Bancos de deposito o ciudadanos....mucho ojo con esto....yo entiendo que los ahorros de las familias espaoñlas via decreto pasaran a ser de un banco nacional para dar creditos.....eso se llama confiscar y nos puede dejar con el culo al aire.....esta medida sin lugar a duda es la que mas me ha llamado la atencion
Conclusion: mintieron en su primer programa....y cuestiones como la renta basica que eran un reclamo ya no existen....planes para atraer industria ninguno mas bien la ahuyentan....sin lugar a dudas la presion fiscal sobre pymes, autonomos y asalariados va aumentar con esta gente y nuestro dinero en el banco no estara muy seguro....si entran estos en el gobierno, saquen su dinero del banco es una recomendacion....
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Pienso que ante la realidad tan aplastante no les ha quedado mas remedio que suavizar las propuestas. Aun así saco de positivo en todo esto un aviso a navegantes...a ver si los políticos yas sean casta o costo se pongan las pilas y empiezan a hacer limpieza aa ver como empezamos una transición mas acordes con los tiempos. YA que no han sabido hacer los cambios oportunos al menos con el miedo a que viene el lobo espero que se pongan a trabajar de verdad, no para ocultar sus verguenzas ni para apartar de los focos a los corruptos/as sino para sentar las bases para que lo que nos ha ocurrido no pueda volver a pasar.
Por ahora todo parece maquillaje y es que el mismo sistema está atascado por sus propias limitaciones.
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Sigue leyendo lo que van sacando del programa
Mas medidas:
- creacion de la peseta para convivir con el euro.
- subida de los salarios...se nota que todos estos chicos vienen del sector publico donde alli no hay productividad que garantice la viabilidad de su trabajo...cobran si o si...una empresa se crea para generar beneficios no para ser una ong...si bajas cinco horas a la semana y subes encima el sueldo puedes llevar a muchas empresas al cierre o bien a que se produzcan mas despidos....
- aumento del numero de funcionarios...se habla de que podrian llegarse a 6 millones empleados y funcionarios publicos con Podemos.... como se va a pagar esta brutalidad?....ni Alemania con el doble de poblacion y una economia mas prospera tienen los niveles actuales de funcionarios de España y estos de Podemos diciendo que hay que crear aun muchos mas.....
Mas impuestos para asalariados, pymes y autonomos....motores economicos del pais....mas desempleo y cierre de empresas....mas gasto publico.....ya entiendo porque van a poner a convivir la peseta con el euro....seria cuestion de un par de años acabar como Grecia o que nos expulsaran del euro.....
Si se puede?....claro que se puede ir a peor....
Y no se pierdan la explicacion para justificar la subida de salarios, reducciones de jornada aumento de empleados publicos y demas....han presentado numeros?....no, simplemente dicen que van a por los mas ricos y que España es rica.....estos son los economistas de prestigio?.....prestigio donde?....por escribir en Viento Sur una revista marxista reconocido por ellos?...han trabajado para una multinacional?....son discipulos de Superlopez?....quien coño son que hasta hace un año no se sabia de ellos?...por ser catedraticos?....y?.....ya vemos como funciona parte de la universidad con el caso Errejon.....
Preparemonos con el sistema Podemos.....
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Lex82 de aquí a un año me dices si se han cumplido las encuestas
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ahora dicen que el modelo que les mola es el ecandinavo y que nunca quisieron decir que el venezolano....
Madre mia...mas descarado imposible....y que los mas preparados del pais no vean que se la estan dando es para pararse a pensar que mucho titulo en la pared, mucho master del universo pero pocas luces y sentido comun....
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Tenía que llegar el día en que esta gente empezara a dar a conocer sus propuestas, su programa y su fórmula mágica para arreglar el mundo y dejara de vender humo. Todavía no han empezado a hacerlo y ya se les está desmoronando la chabola.
http://elpais.com/politica/2014/11/27/actualidad/1417122526_476535.html
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Tenía que llegar el día en que esta gente empezara a dar a conocer sus propuestas, su programa y su fórmula mágica para arreglar el mundo y dejara de vender humo. Todavía no han empezado a hacerlo y ya se les está desmoronando la chabola.
http://elpais.com/politica/2014/11/27/actualidad/1417122526_476535.html
que publique esto el Pais es mas que revelador del peligro para nuestra economia y nuestro modo de vida en España
Me ha llamado la atencion lo del ICO que los dos "prestigiosos" economistas y catedraticos de universidad desconocieran...es como si un mecanico no sabe cambiar una rueda de un coche....
En fin....meteran el programa electoral para España en las elecciones autonomicas, dejando a un lado los problemas de cada region....luego como dicen volveran a cambiar el programa segun les vengan las criticas...estos solo pretenden modelar un programa que suene bien y se venda y compren los electores...luego en el poder sera otra historia....mas de lo mismo pero al cubo y con riesgo como dice el editorial de quedarnos fuera del euro y arrasar con la poca industria que tenemos....SI SE PUEDE...SI SE PUEDE....ser mas tonto y creerse listo
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El ejemplo de que sus propuestas siguen calando es todo el Círculo de Podemos de Uned Derecho sigue confiando en ellos, por boca del líder del Consejo Ciudadano el gran lex82
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El ejemplo de que sus propuestas siguen calando es todo el Círculo de Podemos de Uned Derecho sigue confiando en ellos, por boca del líder del Consejo Ciudadano el gran lex82
Ese círculo al que cítas representa el extremo más radical dentro de la actual intención de voto a Podemos, está claro que la mayoría de los que a día de hoy se encuentran en ese extremo no se moverán de ahí, pero entre los que están fuera de ese extremo todo es posible.
A un año vista para las elecciones y dado que esta situación preelectoral que vivimos es distinta a las anteriores, me parece muy precipitado tener ya el voto decidido y si la opción escogida es un partido del que no se sabe aún que pretende ni si lo que propone es viable pues ya me contarás.
En el año que queda las cosas darán muchas vueltas.
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Donde dije digo, digo Diego...
Cuando lo tengan definitivamente me leeré su Programa directamente, especialmente el apartado de economía.
Y a ver si publican el trabajo de investigación del Errejón, ese trabajo que existe sin existir, que entrega a sus plazos sin cumplirlos, al que va sin ir y por el que cobra cobrando...A ver si aparece un día y es un refrito de internet...
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que os habéis juntado aquí todos los neo-liberales del foro o que?... madre mía se nota que no trabajais en lugares donde se os ha bajado el sueldo y se ha eliminado personal para pasar a hacer mas horas... igual sois niñ@s de papa, porque no os he escuchado decir nada sobre el aumento de los ricos a la vez que se incrementa la pobreza y exclusión social en este país..
no teneis ni idea, salid de burbujolandia y veréis como hace falta un cambio, ya no digo en España digo en el mundo entero, una sociedad debe cuidar de todos sus ciudadanos.
además no se de donde sacais todo eso, desde un principio los que votamos a Podemos sabíamos, que el programa lo iba a hacer la gente, hace un mes se voto a través de su aplicación, no habéis entendido nada.... el programa lo hace la gente, después se ha buscado a los economistas para que dentro del marco de la votación hagan dicho programa, evidentemente combinando los intereses del país sin abandonar a ningún ciudadano...
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que os habéis juntado aquí todos los neo-liberales del foro o que?... madre mía se nota que no trabajais en lugares donde se os ha bajado el sueldo y se ha eliminado personal para pasar a hacer mas horas... igual sois niñ@s de papa, porque no os he escuchado decir nada sobre el aumento de los ricos a la vez que se incrementa la pobreza y exclusión social en este país..
no teneis ni idea, salid de burbujolandia y veréis como hace falta un cambio, ya no digo en España digo en el mundo entero, una sociedad debe cuidar de todos sus ciudadanos.
además no se de donde sacais todo eso, desde un principio los que votamos a Podemos sabíamos, que el programa lo iba a hacer la gente, hace un mes se voto a través de su aplicación, no habéis entendido nada.... el programa lo hace la gente, después se ha buscado a los economistas para que dentro del marco de la votación hagan dicho programa, evidentemente combinando los intereses del país sin abandonar a ningún ciudadano...
con el discurso que nos has dado que tu vengas aqui de superioridad moral clama al cielo...
que sabras tu de la vida de nadie...aqui todos los que tenemos una hipoteca, hijos, cobramos mil euros, a duras penas llegamos a final de mes, vemos como despiden compañeros, tenemos que ser Podemos por cojones?...
Venga no nos venga dandotelas de martil ni de quijote....tu problema y el de Podemos es que somos muchos los que no tragamos ruedas de molino....y no por ello tenemos que ser del PP o del PSOE....
Por cierto espero que tengas valor y dignidad a pasarte por el hilo de ¿ ella es casta?....y respondas a la pregunta....ya que tan puro/a eres en temas morales y eticos....esperamos que nos alumbres con tu pureza, la misma que las de los de Podemos...
Clama al cielo leer determinadas cosas por aqui....el pensamiento unico no existe....deberias de saberlo....nosotros tambien pasamos penurias o crees que las reducciones de sueldo son solo para los empleados publicos?....y por ello tengo que darle mi voto a unos comunistas que van a poner las cosas aun peor?....
En fin....
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que os habéis juntado aquí todos los neo-liberales del foro o que?... madre mía se nota que no trabajais en lugares donde se os ha bajado el sueldo y se ha eliminado personal para pasar a hacer mas horas... igual sois niñ@s de papa, porque no os he escuchado decir nada sobre el aumento de los ricos a la vez que se incrementa la pobreza y exclusión social en este país..
no teneis ni idea, salid de burbujolandia y veréis como hace falta un cambio, ya no digo en España digo en el mundo entero, una sociedad debe cuidar de todos sus ciudadanos.
además no se de donde sacais todo eso, desde un principio los que votamos a Podemos sabíamos, que el programa lo iba a hacer la gente, hace un mes se voto a través de su aplicación, no habéis entendido nada.... el programa lo hace la gente, después se ha buscado a los economistas para que dentro del marco de la votación hagan dicho programa, evidentemente combinando los intereses del país sin abandonar a ningún ciudadano...
Trabajo en el aeropuerto cargando maletas, y me han llegado a bajar la jornada laboral a 2 horas, ahora estoy a 4 horas, pero hace ya bastante que no tengo jornada completa. Me parece bien que votes a podemos, pero no todos tenemos que tragarnos el cuento de que con podemos vamos a ir mejor, vamos a cobrar mas y a tener mas trabajo. Pienso todo lo contrario. Obviamente no voy a votar al PP ni al PSOE que ya han demostrado su inutilidad, pero no por eso tengo que votar a podemos
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que os habéis juntado aquí todos los neo-liberales del foro o que?... madre mía se nota que no trabajais en lugares donde se os ha bajado el sueldo y se ha eliminado personal para pasar a hacer mas horas... igual sois niñ@s de papa, porque no os he escuchado decir nada sobre el aumento de los ricos a la vez que se incrementa la pobreza y exclusión social en este país..
no teneis ni idea, salid de burbujolandia y veréis como hace falta un cambio, ya no digo en España digo en el mundo entero, una sociedad debe cuidar de todos sus ciudadanos.
además no se de donde sacais todo eso, desde un principio los que votamos a Podemos sabíamos, que el programa lo iba a hacer la gente, hace un mes se voto a través de su aplicación, no habéis entendido nada.... el programa lo hace la gente, después se ha buscado a los economistas para que dentro del marco de la votación hagan dicho programa, evidentemente combinando los intereses del país sin abandonar a ningún ciudadano...
Con tres millones de funcionarios te han bajado el sueldo, te han quitado la extra y trabajas más horas por la reducción de personal, ¿cuando seáis el doble que va a pasar?
¿De veras piensas que tu situación mejorará?
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Trabajo en el aeropuerto cargando maletas, y me han llegado a bajar la jornada laboral a 2 horas, ahora estoy a 4 horas, pero hace ya bastante que no tengo jornada completa. Me parece bien que votes a podemos, pero no todos tenemos que tragarnos el cuento de que con podemos vamos a ir mejor, vamos a cobrar mas y a tener mas trabajo. Pienso todo lo contrario. Obviamente no voy a votar al PP ni al PSOE que ya han demostrado su inutilidad, pero no por eso tengo que votar a podemos
obviamente cada cual puede votar a quien se le ponga en los cataplines sea cual sea su situación económica, personal o del carajo... pero hay que ser justos:
yo como futuro votante de Podemos estoy asqueado de tantos y tantos intentos de desacreditar a una opción política con discursitos totalmente torticeros, como los que emplea el grajo de Gijón. Su obsesión es enfermiza y no tiene mucha explicación lógica... y, lo peor es que es totalmente injusta y abusa de todos los mecanismos torticeros que se le plantean para tumbar una opción política y eso no es justo...
yo entiendo que os pueda desagradar una opción determinada pero no que inventéis mil y una tonterías para intentar desautorizarla, ¿de dónde sale ese odio a Podemos si aún no han demostrado que sean peores o mejores?...
Me parece de un torticerismo exagerado que se pretenda criticar a Podemos porque antes de las elecciones modifique su programa. Es eso mentir o engañar? Mentir y engañar es hacerlo después...
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obviamente cada cual puede votar a quien se le ponga en los cataplines sea cual sea su situación económica, personal o del carajo... pero hay que ser justos:
yo como futuro votante de Podemos estoy asqueado de tantos y tantos intentos de desacreditar a una opción política con discursitos totalmente torticeros, como los que emplea el grajo de Gijón. Su obsesión es enfermiza y no tiene mucha explicación lógica... y, lo peor es que es totalmente injusta y abusa de todos los mecanismos torticeros que se le plantean para tumbar una opción política y eso no es justo...
yo entiendo que os pueda desagradar una opción determinada pero no que inventéis mil y una tonterías para intentar desautorizarla, ¿de dónde sale ese odio a Podemos si aún no han demostrado que sean peores o mejores?...
Me parece de un torticerismo exagerado que se pretenda criticar a Podemos porque antes de las elecciones modifique su programa. Es eso mentir o engañar? Mentir y engañar es hacerlo después...
Mentir y engañar es hacerlo después...Y antes.
A mí me parece bien que haya surgido esa opción....
El grupo que se ha alzado con el poder en Podemos es "casta". Casta universitaria por más señas. Han vivido y viven del sistema más endogámico imaginable. Con menos control exterior y menos rendimiento actual de toda Europa occidental.
Casi todo lo de calidad que se ha hecho en España en el ámbito universitario viene de los profesores de los que están ahora. Es decir, de antes. Como en muchos otros ámbitos.
Verás... Ya que eres seguidor de Podemos, ¿podrías informarte e informarnos de cuántas publicaciones en revistas científicas de prestigio acumulan los del núcleo dirigente?.
No cuentes a Echenique, que sí las tiene pero lo han apartado del "machito".
Y dínos a todos, si tan "socialdemócratas" escandinavos se confiesan, ¿qué relación, orgánica o de otro tipo, tienen con ellos, con los socialdemócratas europeos?.
La socialdemocracia es el PSOE, te guste o no.
Mienten como bellacos. Antes de subir el peldaño de la Uni al Gobierno, ya mienten. Os han encandilado con un "cuasi-pre-ante programa" que promete cosas que saben perfectamente que no van a hacer. Algunas de la iniciales, ya las van matizando....
Y, oye, como te he dicho a mí me parece bien que haya surgido esa opción. Servirá para saber el grado de credulidad que ha alcanzado la sociedad española. Y también para ver la solidez de los planteamientos de los demás partidos.
Y al final, cada sociedad tiene lo que se merece.
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Mentir y engañar es hacerlo después...Y antes.
A mí me parece bien que haya surgido esa opción....
El grupo que se ha alzado con el poder en Podemos es "casta". Casta universitaria por más señas. Han vivido y viven del sistema más endogámico imaginable. Con menos control exterior y menos rendimiento actual de toda Europa occidental.
Casi todo lo de calidad que se ha hecho en España en el ámbito universitario viene de los profesores de los que están ahora. Es decir, de antes. Como en muchos otros ámbitos.
Verás... Ya que eres seguidor de Podemos, ¿podrías informarte e informarnos de cuántas publicaciones en revistas científicas de prestigio acumulan los del núcleo dirigente?.
No cuentes a Echenique, que sí las tiene pero lo han apartado del "machito".
Y dínos a todos, si tan "socialdemócratas" escandinavos se confiesan, ¿qué relación, orgánica o de otro tipo, tienen con ellos, con los socialdemócratas europeos?.
La socialdemocracia es el PSOE, te guste o no.
Mienten como bellacos. Antes de subir el peldaño de la Uni al Gobierno, ya mienten. Os han encandilado con un "cuasi-pre-ante programa" que promete cosas que saben perfectamente que no van a hacer. Algunas de la iniciales, ya las van matizando....
Y, oye, como te he dicho a mí me parece bien que haya surgido esa opción. Servirá para saber el grado de credulidad que ha alcanzado la sociedad española. Y también para ver la solidez de los planteamientos de los demás partidos.
Y al final, cada sociedad tiene lo que se merece.
Esto es ya el reliamiento más reliado y sólo me sirve para afianzar mi determinación y comprobar cómo vuestras "opiniones" contrarias a Podemos son sólo intentos de demonizar una opción política que no va con vuestros ideales...
Me cuentas o me dices que un criterio selector para votar a unos u otros es el número de publicaciones en revistas científicas de prestigio??? Pero tú a quién has votado hasta ahora? A Stephen Hawkins?...
Si eso es un argumento de nada me meo toa pero tres veces y revolcándome...
Cómo coño se van a confesar socialdemócratas escandinavos??? Pero son escandinavos??? De verdad nene, lees lo que escribes o lo haces al tuntún??... Que ellos pongan la mirada en el sistema escandinavo no significa que tengan que ser escandinavos ni que tengan que tener una relación de ningún tipo... Simplemente consideran que el sistema escandinavo es el más adecuado...
La socialdemocracia será el PSOE me guste o no pero el PSOE está por la labor de implantar un sistema medianamente cercano al escandinavo como lo estoy yo ahora mismo de aporrearme los cojones con un martillo...
Si Podemos ha prometido unas cosas y ahora va matizando, los futuros electores de Podemos tenemos la posibilidad de modificar nuestra intención de voto ¿no?...
Si ellos han mentido y han lanzado propuestas irrealizables sólo para engañarnos ¿por qué matizan? que sigan "engañándonos" si esa es su intención...
No es lógico que lancen propuestas para engañarnos y luego las maticen... Si era sólo para engañarnos y ya nos tienen engañados ¿por qué alterarlas???...
si estoy contigo, cada sociedad tiene lo que se merece y esta sociedad está despertando a "merecerse" PPs y PSOEs.
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Esto es ya el reliamiento más reliado y sólo me sirve para afianzar mi determinación y comprobar cómo vuestras "opiniones" contrarias a Podemos son sólo intentos de demonizar una opción política que no va con vuestros ideales...
Me cuentas o me dices que un criterio selector para votar a unos u otros es el número de publicaciones en revistas científicas de prestigio??? Pero tú a quién has votado hasta ahora? A Stephen Hawkins?...
Si eso es un argumento de nada me meo toa pero tres veces y revolcándome...
Cómo coño se van a confesar socialdemócratas escandinavos??? Pero son escandinavos??? De verdad nene, lees lo que escribes o lo haces al tuntún??... Que ellos pongan la mirada en el sistema escandinavo no significa que tengan que ser escandinavos ni que tengan que tener una relación de ningún tipo... Simplemente consideran que el sistema escandinavo es el más adecuado...
La socialdemocracia será el PSOE me guste o no pero el PSOE está por la labor de implantar un sistema medianamente cercano al escandinavo como lo estoy yo ahora mismo de aporrearme los cojones con un martillo...
Si Podemos ha prometido unas cosas y ahora va matizando, los futuros electores de Podemos tenemos la posibilidad de modificar nuestra intención de voto ¿no?...
Si ellos han mentido y han lanzado propuestas irrealizables sólo para engañarnos ¿por qué matizan? que sigan "engañándonos" si esa es su intención...
No es lógico que lancen propuestas para engañarnos y luego las maticen... Si era sólo para engañarnos y ya nos tienen engañados ¿por qué alterarlas???...
si estoy contigo, cada sociedad tiene lo que se merece y esta sociedad está despertando a "merecerse" PPs y PSOEs.
Harías bien en volver a leer mi nota. A ser posible sin pre-juicio militante.
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La socialdemocracia es el PSOE, te guste o no.
Una reforma laboral en contra de los trabajadores en lo mas socialdemócrata que he visto en mi vida, una reforma del art 135 en contra de la financiación del estado social y a favor de perder soberanía es mas socialdemócrata que lo anterior, pero para socialdemócrata Felipe González, que dice que se aburre cobrando 200.000 al año por rascarse los cojones gracias a su puerta giratoria. Pero como eso le pareció poco socialdemócrata al PSOE, fue y le regalo 3.000.000.0000€ a las eléctricas, por la cara.
Me encanta este PSOE socialdemócrata.
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Pues bien que les votabas
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Harías bien en volver a leer mi nota. A ser posible sin pre-juicio militante.
Vamos a ver que creo que hay fallos en la capacidad lectora y "comprensora"...
Me meo, de verdad, no sabéis usar el lenguaje... ¿cómo puedes decir "a ser posible sin pre-juicio militante" cuando yo lo único que hago es responder a lo que tú escribes y señalar lo carente de lógica de tus argumentos? Si algo no tiene lógica, no la tiene y ni pre-juicios ni pollas... Estas tonterías son sólo intentos para que las opiniones contrarias sean vistas como argumentos radicales cuando lo único que hacen es responder a lo que tú escribes que no tiene peso argumentativo...
¿Cómo me puedes hablar de pre-juicios militantes cuando el único que calificas eres tú? Tú calificas a la cúpula de Podemos como "casta"... Eso es el pre-juicio y no que yo rebata tus argumentos.
Tú calificas a la cúpula de Podemos y, de paso, al sistema universitario y lo haces basándote en qué pruebas, qué aportas tú para que yo acepte que el sistema universitario es "el más endogámico" NA- DA...O sea que, hablando de prejuicios...
Seguidamente en tu mensaje anterior preguntas en cuantas publicaciones científicas han publicado... Y que hayan publicado o no ¿qué prueba exactamente? Es que el argumento es un tanto incomprensible...
Y luego lo de Escandinavia... ¿qué coño tiene que ver que vean el modelo escandinavo como el más ventajoso con que tengan relaciones o las dejen de tener?...
O sea que ya he releído lo que habías escrito, lo he vuelto a contestar y el único pre-juicio parece ser que proviene de tí... O es que para no contestarte desde el pre-juicio tengo que asentir y aceptar lo que sea que tú escribes???
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Pues bien que les votabas
Que va marini votaba a Izquierda Unida
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Vamos a ver que creo que hay fallos en la capacidad lectora y "comprensora"...
Me meo, de verdad, no sabéis usar el lenguaje... ¿cómo puedes decir "a ser posible sin pre-juicio militante" cuando yo lo único que hago es responder a lo que tú escribes y señalar lo carente de lógica de tus argumentos? Si algo no tiene lógica, no la tiene y ni pre-juicios ni pollas... Estas tonterías son sólo intentos para que las opiniones contrarias sean vistas como argumentos radicales cuando lo único que hacen es responder a lo que tú escribes que no tiene peso argumentativo...
¿Cómo me puedes hablar de pre-juicios militantes cuando el único que calificas eres tú? Tú calificas a la cúpula de Podemos como "casta"... Eso es el pre-juicio y no que yo rebata tus argumentos.
Tú calificas a la cúpula de Podemos y, de paso, al sistema universitario y lo haces basándote en qué pruebas, qué aportas tú para que yo acepte que el sistema universitario es "el más endogámico" NA- DA...O sea que, hablando de prejuicios...
Seguidamente en tu mensaje anterior preguntas en cuantas publicaciones científicas han publicado... Y que hayan publicado o no ¿qué prueba exactamente? Es que el argumento es un tanto incomprensible...
Y luego lo de Escandinavia... ¿qué coño tiene que ver que vean el modelo escandinavo como el más ventajoso con que tengan relaciones o las dejen de tener?...
O sea que ya he releído lo que habías escrito, lo he vuelto a contestar y el único pre-juicio parece ser que proviene de tí... O es que para no contestarte desde el pre-juicio tengo que asentir y aceptar lo que sea que tú escribes???
Pues ahora podrías releer tus escritos y ver si el lenguaje y modos encierran o no pre-juicios. De paso mira si responden al mínimo exigible de respeto personal, cualesquiera sean las opiniones expresadas.
Si no sabes qué significa eso de las publicaciones y porqué es importante, te sugiero que le preguntes a alguien de tu confianza.
Puedes preguntarle también por esa opinión de la "endogamia" universitaria. Como indicio tienes el caso Errejón y su jefe, ambos de Podemos.
Escandinavia es una zona geográfica, no política. Suecia, Finlandia y Dinamarca son miembros de la UE. Noruega, no. Islandia, que a veces se la considera en ese ámbito, tampoco. En todos esos paises ha gobernado la socialdemocracia en diferentes momentos, décadas más bien. Los Partidos socialdemócratas de todos los países tienen unos principios ideológicos bastante homogéneos, analizados y puestos en común a través de la Internacional Socialista.
El PSOE es miembro, fundador si no recuerdo mal, de las Organizaciones Internacionales socialistas. Participa de esos criterios y principios con los escandinavos y otros.
Y esa es la relación. Por cierto, muy antigua. Tal vez Podemos se acaba de caer del caballo en su particular" camino de Damasco"...
Después, como las realidades nacionales son diferentes, también lo son las ejecutorias de gobierno. El modelo (más bien "modelos") escandinavo puede ser tomado como éso, modelo. Como otros, aunque desde luego mejor que el modelo bolivariano.
No hay que confundir ni mezclar todo éso con la corrupción, fenómeno universal y atemporal del que no se libra nadie.
p.d.: Insisto, que votes o no a Podemos o a cualquier otro, no es asunto mío. No pretendo convencerte de nada. Se trata sólo de debatir de la forma más serena posible.
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Ahora son socialdemocratas los de Podemos?
Que socialdemocracia? la caribeña o la escandinava?....porque hay socialdemocracias y socialdemocracias...
Esta la socialdemocracia de toda la vida....la que lleva prosperidad, seriedad y reparto de la riqueza...hablo la de paises como Dinamarca, Finlandia,Noruega o Suecia...
Luego esta la socialdemocracia maquillada....que algunos llaman bolivariana o castrista...esa socialdemocracia con referendums de si el lider debe utilizar uno u otro papel para limpiarse el culo....con miseria, ruina, deliceuncia a tutiplen...que incluso sus ciudadanos no ven otro camino que el de prostituirse para poder comer.....
De cual nos habla Podemos?
De la noche a la mañana han cambiado?...reniegan del modelo venezolano que tanto les pone, que conocen, que han asesorado y que les ha dado de comer?....que hicieron la gira por latinoamerica y no tuvieron pelotas en visitar Venezuela solo por coherencia politica e ideas propias?....que pasa que eso asusta?...ahora queremos ser de centro?....para que?...para rascar votos y luego con el poder en la mano mostrar nuestra verdadera cara socialdemocrata caribeña?
Y con todos los palos que nos hemos llevado los españoles aun nos la siguen dando estos tipos?....deben ser unos maquinas o la gente es muy gilipollas....yo me quedo con lo ultimo, porque estos tres tios no son mas que unos jetas, oportunidades y listillos ( que no tiene nada que ver con la inteligencia)....
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Ahora son socialdemocratas los de Podemos?
Que socialdemocracia? la caribeña o la escandinava?....porque hay socialdemocracias y socialdemocracias...
Esta la socialdemocracia de toda la vida....la que lleva prosperidad, seriedad y reparto de la riqueza...hablo la de paises como Dinamarca, Finlandia,Noruega o Suecia...
Luego esta la socialdemocracia maquillada....que algunos llaman bolivariana o castrista...esa socialdemocracia con referendums de si el lider debe utilizar uno u otro papel para limpiarse el culo....con miseria, ruina, deliceuncia a tutiplen...que incluso sus ciudadanos no ven otro camino que el de prostituirse para poder comer.....
De cual nos habla Podemos?
De la noche a la mañana han cambiado?...reniegan del modelo venezolano que tanto les pone, que conocen, que han asesorado y que les ha dado de comer?....que hicieron la gira por latinoamerica y no tuvieron pelotas en visitar Venezuela solo por coherencia politica e ideas propias?....que pasa que eso asusta?...ahora queremos ser de centro?....para que?...para rascar votos y luego con el poder en la mano mostrar nuestra verdadera cara socialdemocrata caribeña?
Y con todos los palos que nos hemos llevado los españoles aun nos la siguen dando estos tipos?....deben ser unos maquinas o la gente es muy gilipollas....yo me quedo con lo ultimo, porque estos tres tios no son mas que unos jetas, oportunidades y listillos ( que no tiene nada que ver con la inteligencia)....
Una pregunta urraca pero sin que la respuesta vaya a dar pie a comentario alguno por mi parte: ¿tú que edad tienes?.
Te explico la razón de la pregunta. Al ser esto un sitio de intenné y al no saber nada de los demás, a veces nos enzarzamos en discusiones con los demás pensando que son gente de una edad cercana a la propia y al no entender cómo alguien de edad similar puede ser tan retrógrado o lo que sea que pensemos del otro...
Obviamente los argumentos y la discusion 'no tienen edad' y aunque yo seguiré debatiendo si me dices que tienes 60 años, entenderé más las razones de tu postura aunque tus argumentos me sigan pareciendo una gilipollez.
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Dentro del programa de podemos debes añadir:
1) Reducir al mínimo el gasto en infraestructuras y destinar ese dinero al "desarrollo social"
2) Crear 3 millones de funcionarios "porque hacen falta"
3) Ocupar todas las casas vacías aunque sean de particulares
4) Subir el sueldo porque "España es rica"
5) Subir el salario mínimo aunque la deuda esté al 96% del PIB
6) Auditoría de la deuda (esto es lo ünico que veo bien)
La renta básica universal la propusieron para que la opinión pública se interesase en su disparate.
Además admite que su programa es irrealizable bajo el "euro actual" ¿? por lo que toda Europa deberia reestructurarse para que el coletas cumpla algo
http://www.libremercado.com/2014-11-29/podemos-admite-que-su-programa-es-irrealizable-bajo-el-euro-actual-1276534788/
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Además deberiais prestar mucha atención al hecho de querer crear 3 millones de funcionarios, ya que es básico en un sistema comunista que prácticamente todo el mundo trabaje directamente para el Estado.
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Además deberiais prestar mucha atención al hecho de querer crear 3 millones de funcionarios, ya que es básico en un sistema comunista que prácticamente todo el mundo trabaje directamente para el Estado.
Como van a soportar las arcas españolas 6 millones de funcionarios y empleados publicos?
Igual estamos sentados encima de la mayor bolsa de petroleo del mundo y solo lo saben los chicos de Podemos....aunque ya ni el petroleo es sinonimo de riqueza...miren en Venezuela, ya no saben de donde recortar porque la fiesta se les acaba...es lo malo del comunismo y socialismo, mientras hay dinero y ricos a los que exprimir es una fiesta...luego viene la resaca y esa es jodida....
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A este paso tendrá que venir el Yeltsin de turno...