Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 23 de Enero de 2015, 10:35:53 am
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http://www.publico.es/economia/rajoy-admite-no-habra-creacion.html (http://www.publico.es/economia/rajoy-admite-no-habra-creacion.html)
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Eso llevo diciendo un par de dias.
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Se ha demostrado que la reforma laboral del PP ha sido un auténtico fracaso
Lo que se debería de haber hecho es implantar el contrato indefinido con indemnización por despido creciente, tema que ya lo viene pidiendo UPyD hace varios años
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Qué será mejor trabajar en un empleo "precario" como lo consideran algunos y generar algo de ingresos o estar parado e ingresar cero?
Tendremos que empezar por algo. ¿O se nos olvida cómo estaba el tema del empleo cuando se marchó ZP a contar sus nubes?
El empleo que hay ahora hay que considerarlo como base para ir escalonando y estabilizar el mercado laboral.
Empecemos entonces con los empleos precarios y vayamos haciendo camino, dando el pistoletazo de salida. Y si definitivamente la situación se estanca, si podremos culpar al gobierno.
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Esa es la historia del nunca acabar, Silvia. España ya tiene una de las economias con coste laboral más bajo para su PIB de toda Europa. Operamos con una economia de bajo valor añadido, sin apenas industria, por lo que la única forma de ser competitivos es ofreciendo puestos laborales a precio de saldo.
Mientras que otros países "pequeños" y sin recursos, como Holanda, están disfrutando de una buena salud económica y sueldos más que decentes, además de cifras de paro mucho más respetables.
Ya España tuvo el ingreso en la CE bastante complicado porque los franceses no querían la libre circulación para operarios españoles, ya que prácticamente hacían el mismo trabajo por la mitad de dinero.
Hace poco Rajoy fue a China para presumir de lo "barata que es la mano de obra española".
Se trata de intentar emular a los suecos, no a los brasileños.
¿Y 3 años te parece un periodo corto? Estancados llevamos 7 años ya. ¿Hasta cuanto tiempo vamos a considerar este gobierno "menor de edad" y basar todo su discurso en la "herencia recibida"?
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Pero, Mgfrei, es que la herencia recibida es lo que hay, le pese a quien le pese. Que el PSOE dejo el país hecho unos zorros es una realidad. Destrozar algo es cuestión de un segundo, pero remontarlo, volverlo a armar, no es cuestión de tan poco tiempo.
Para mi la creación de empleo, como tal, ya es algo. Qué quieres que te diga? Algo así como ver los brotes verdes, de los que el gobierno de ZP alardeaba y lo único verde que se veían eran las malas hierbas asomando por todas partes.
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Mgfrei ¿me puedes explicar por qué dices que la economía española es de bajo valor añadido?. Y ya de paso el por qué dices que es un pais sin industria.
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España es un país sin industria, se deshizo de ella para entrar en la unión europea
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España tiene un 25 por ciento de su PIB en industria, y eso no es moco de pavo, son más de 300 mil millones de euros (mas que el PIB completo que muchísimos países). Y la industria que tiene es de alto valor añadido, no de bajo, como han dicho arriba. Nosotros convertimos el acero en coches por ejemplo, y eso es añadir valor.
Estamos hablando de la 12 economía del mundo, la cual llegó a ser la 8 en los buenos tiempos de Aznar. Que no somos Alemania ok, pero somos uno de los paises mas industrializados del mundo, teniendo en cuenta que el mundo tiene unos 180 países.
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Mgfrei ¿me puedes explicar por qué dices que la economía española es de bajo valor añadido?. Y ya de paso el por qué dices que es un pais sin industria.
Nuestra economía está encaminada a un sector de servicios en los que no hay un aumento sustancial del valor añadido (restauración, turismo, etc.) Dicho en cristiano: invertir en estas actividades no genera un gran margen de beneficios añadidos, por lo que su competitividad suele basarse en intentar reducir costes y ofrecer precios bajos.
Las economías de alto valor añadido están basadas en I+D e industria puntera.
Un símil bastante fácil de entender.
No es lo mismo vender una tonelada de hierro que un coche que pesa una tonelada. Una economía que base su modelo en exportación de commodities o servicios en los que hay poca transformación del producto ofrecido no multiplica la inversión inicial. Te cuesta 4 extraer el hierro, lo vendes a 6 = 2 de valor añadido.
Mientras que lo que recuperas con la venta del coche, si bien a corto plazo los costes fijos son mucho mayores (tienes que pagar fábricas, investigación, ingenieros, etc.), transformas la materia prima en productos cuyo valor final es muchísimo mayor. 4 (extracción) + 4 (fábrica), + 4 (capital humano) + ID (coste variable, pero que a la larga te multiplica la productividad), etc.
Vale, sí, el coste total a corto plazo sería 12 + lo que inviertas en ID, pero es que el coche lo puedo vender a 30. Comparado con el ejemplo del hierro, el valor añadido es mucho mayor.
Por eso Alemania exporta Audis y es la banca de Europa mientras que nosotros ofrecemos planes de vacaciones y café barato.
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http://www.finanzas.com/opinion/cristina-vallejo/20150122/paro-condena-secular-para-5415.html
¿Cuáles son las claves que explican, entonces, que España tenga una tasa de paro tan elevada? El economista ligado a ATTAC Eduardo Garzón, que presentó hace unos meses una propuesta de empleo garantizado para Izquierda Unida, en contraposición con la renta básica de Podemos, estima que lo más importante para predecir el comportamiento del mercado de trabajo no es el crecimiento económico, sino a qué se dedica la economía. La tasa de paro depende del tipo de empleos que proporcione el tejido productivo nacional. "La economía española está basada en los servicios de poco valor añadido, con muy poca especialización", explica. La economía española no crea trabajo y el que crea es intercambiable. No existe la necesidad de preservar el talento. Y, por tanto, las condiciones laborales de los trabajadores son mucho peores que en los países con menos paro.
El problema es que estas cosas llevan tiempo y en España no se piensa mucho a medio/largo plazo.
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Para empezar ya que hablas de coches, España es la sexta potencia mundial en fabricación de coches. No solo exporta coches Alemania.
La proporción del pib sector servicios, industria, sector agrícola es aproximadamente un 70-25-5, una proporcion muy adecuada y propia de los paises desarrollados.
El l PIB de España procedente de la industria es de mas de 300 mil millones de euros, y eso es el mismo que el PIB TOTAL del país que ocupa el puesto 30 en PIB. Y ahora vas tu y dices que no tenemos industria. Estamos entre los 20-30 paises del mundo mas industrializados, el 22 en indice de desarrollo y el 12 en PIB total.
Pero bueno lo mejor es creer que somos un país tercermundista, y sobre todo culpar al Partido Popular de ello. España no es Alemania, pero tampoco es Portugal ni Grecia.
Y menudo ejemplo, el de un economista que hace informes economicos para un partido comunista. Seguro que es de los que ve todo negro y ninguna esperanza como suelen ser todos los economistas afines a la izquierda. Si, alguno de esos que le decía a Zapatero que no había crisis. La industria española es de alto valor añadido, se mire como se mire.
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Para empezar ya que hablas de coches, España es la sexta potencia mundial en fabricación de coches. No solo exporta coches Alemania.
La proporción del pib sector servicios, industria, sector agrícola es aproximadamente un 70-25-5, una proporcion muy adecuada y propia de los paises desarrollados.
El l PIB de España procedente de la industria es de mas de 300 mil millones de euros, y eso es el mismo que el PIB TOTAL del país que ocupa el puesto 30 en PIB. Y ahora vas tu y dices que no tenemos industria. Estamos entre los 20-30 paises del mundo mas industrializados, el 22 en indice de desarrollo y el 12 en PIB total.
Pero bueno lo mejor es creer que somos un país tercermundista, y sobre todo culpar al Partido Popular de ello. España no es Alemania, pero tampoco es Portugal ni Grecia.
Y menudo ejemplo, el de un economista que hace informes economicos para un partido comunista. Seguro que es de los que ve todo negro y ninguna esperanza como suelen ser todos los economistas afines a la izquierda. Si, alguno de esos que le decía a Zapatero que no había crisis. La industria española es de alto valor añadido, se mire como se mire.
Los datos que te pasé fueron recogidos por un izquierdoso.
Luego, España tiene una industria de alto valor añadido.
Destaco este razonamiento, porque quitando el hecho de que no das ninguna cita para tus números, ni los interpretas correctamente, me hizo bastante gracia porque tiene una lógica bastante cuestionable.
Pero no te preocupes, que mañana te contesto poniendo datos, citas e informes no-izquierdosos. Ya es tarde. Pero no quise perder ocasión para señalar ese detalle. :)
PD: Cogiendo las estimaciones del FMI para 2014, he contado a España alrededor del puesto 14 en PIB nominal, por detrás de Australia, Brasil y Corea del Sur. Y para ser una economía tan robusta y avanzada, sus cifras están pegadísimas a México.
Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_%28nominal%29_pasado_y_futuro#Estimaciones_del_FMI_entre_2010_y_2019
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Aunque fuese la 14 el mundo tiene 180 países. Yo te voy dar un dato, el Canal de Panamá lo está construyendo una empresa española.
Y el argumento que te hace gracia es tan válido como el de pegar la opinión de alguien como si fuese argumento de ley.
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Pero, Mgfrei, es que la herencia recibida es lo que hay, le pese a quien le pese. Que el PSOE dejo el país hecho unos zorros es una realidad. Destrozar algo es cuestión de un segundo, pero remontarlo, volverlo a armar, no es cuestión de tan poco tiempo.
Para mi la creación de empleo, como tal, ya es algo. Qué quieres que te diga? Algo así como ver los brotes verdes, de los que el gobierno de ZP alardeaba y lo único verde que se veían eran las malas hierbas asomando por todas partes.
La Crisis se fraguó en la era Aznar; Zapatero y su gobierno se limitó a cabalgar la burbuja, no reconocerla, ni tomar medida alguna. El embustero Rajoy y su gobierno no han arreglado nada. Solo han sustituido empleo estable y digno por contratos temporales y sueldo míseros. Ni era tanta la ruina que encontraron, ni dejan nada resuelto. Sin embargo, el daño que han hecho es inmenso ( Sanidad, Educación, conquistas laborales y derechos sociales ).
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La Crisis se fraguó en la era Aznar; Zapatero y su gobierno se limitó a cabalgar la burbuja, no reconocerla, ni tomar medida alguna. El embustero Rajoy y su gobierno no han arreglado nada. Solo han sustituido empleo estable y digno por contratos temporales y sueldo míseros. Ni era tanta la ruina que encontraron, ni dejan nada resuelto. Sin embargo, el daño que han hecho es inmenso ( Sanidad, Educación, conquistas laborales y derechos sociales ).
Jsajajajajaja cuando llegó Aznar al gobierno había una buena crisis. Decían que era imposible que España entrase en el Euro en el primer vagón. No cumplíamos ningún criterio de convergencia.
Menudas herencias les dejan siempre los socialistas al PP.
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Hombre, Aznar tiene parte de culpa, se salto la constitución permitiendo la especulación, y creo una burbuja inmobiliaria. Estaba claro que basar tu economía en la construcción era pan para hoy y hambre para mañana, y asi a sucedido.
Zapatero continuo con la labor derrochando dinero, y aumentando considerablemente la deuda española. De mariano mejor no hablar, toda la oposición diciendo que subir los impuestos no era la solución, que la solución era bajarlos para fomentar el consumo. LLega al poder y en vez de fomentar el trabajo y el consumo, lo que hace es cargar todo el peso de la crisis sobre las clases medias, dejando en la miseria a muchas familias, aumentando la pobreza y la desigualdad.
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http://www.upyd.es/contenidos/secciones/474/Que_es_el_contrato_unico_indefinido (http://www.upyd.es/contenidos/secciones/474/Que_es_el_contrato_unico_indefinido)
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/que-es-el-contrato-unico (http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/que-es-el-contrato-unico)
Yo apostaría lo que por enésima vez se ha cansado de pedir UPyD al gobierno y que es el contrato único indefinido
La verdad es que es la propuesta más realista y coherente para evitar en la mayor medida la dualidad de nuestro mercado laboral entre contratos indefinidos y temporales
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La Crisis se fraguó en la era Aznar; Zapatero y su gobierno se limitó a cabalgar la burbuja, no reconocerla, ni tomar medida alguna. El embustero Rajoy y su gobierno no han arreglado nada. Solo han sustituido empleo estable y digno por contratos temporales y sueldo míseros. Ni era tanta la ruina que encontraron, ni dejan nada resuelto. Sin embargo, el daño que han hecho es inmenso ( Sanidad, Educación, conquistas laborales y derechos sociales ).
La crisis nos la encasquetó ZP que dejó un montón de parados y una crisis en todo su esplendor que él se empeñaba en negar y el PP se ha visto con el mochuelo, con una España rota por todas partes y hecha unos zorros.
Pero claro, que lo mejor siempre es que la izquierda destroce las cosas cómo le venga en gana y que después la derecha lo arregle, eso sin con la exigencia de que tiene que ser ipso facto.
Ya se dice, unos nacen con estrella y otros estrellados...
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Pronto se olvidaron de como Zapatero negaba la crisis. Es más, llegaron a decir que hablar de ella era de antipatriotas.
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Pronto se olvidaron de como Zapatero negaba la crisis. Es más, llegaron a decir que hablar de ella era de antipatriotas.
En serio se ha olvidado alguien de los brotes verdes????
Qué memoria tan selectiva tienen los progres...
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En serio se ha olvidado alguien de los brotes verdes? ???
Qué memoria tan selectiva tienen los progres...
Si, al minuto de llegar Rajoy al Gobierno, ya tuvo la culpa de los 5 millones de parados, del agujero fiscal, de la prima de riesgo, y de matar a Manolete.
Y ahora que las cosas empiezan a ir mejor, es gracias al BCE, o simplemente es mentira y el gobierno se lo inventa.
Pero a mi lo que mas gracia me hace, es cuando les oigo hablar de trabajo precario, como si cuando gobernaron ellos todos los contratos fueran indefinidos o el SMI fuese de 1500 euros al mes.
;)
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Yo lo que no entiendo es cómo este tío tiene la desvergüenza de no convocar elecciones anticipadas. Por crisis mucho menos graves el Psoe lo hizo en al menos un par de ocasiones (como Zapatero en diciembre 2011). Er barbúo está más aferrado a la poltrona que las marujas al Sálvame de Telecinco.
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Yo lo que no entiendo es cómo este tío tiene la desvergüenza de no convocar elecciones anticipadas. Por crisis mucho menos graves el Psoe lo hizo en al menos un par de ocasiones (como Zapatero en diciembre 2011). Er barbúo está más aferrado a la poltrona que las marujas al Sálvame de Telecinco.
Porque es un SINVERGUENZA!!! la gente y el resto de partidos se la estan pidiendo a gritos!!!!! cualquier persona incluso sus votantes deberian sentir verguenza del gobierno que dice representarles. Los españoles tenemos el derecho de volver a votar dado la situacion y decidir en que manos debemos poner la escoba para limpiar toda la basura que esta mafia a inundado nuestro pais.
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Y con el agravante de haber engañado a sus votantes ¿qué coño han cumplido del programa electoral?
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Y con el agravante de haber engañado a sus votantes ¿qué coño han cumplido del programa electoral?
Pues eso tortuga estan cumpliendo su programa que no sacaron a la luz publica...........ahhh y los 2000000 de puestos de trabajo que piensan crear en la ultima semana de legislatura ;D ;D
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No podemos perder la fé Oliver... Uyyy, me van a castigar por nombrar al partido que tanto miedo les mete en el cuerpo... Algo tienen que estar haciendo bien los de Podemos, cuando los rancios están tan nerviosos ¿no?
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Podemos y Ciudadanos van a marcar el futuro de nuestro país, independientemente de las diferencias entre ambos
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Porque es un SINVERGUENZA!!! la gente y el resto de partidos se la estan pidiendo a gritos!!!!! cualquier persona incluso sus votantes deberian sentir verguenza del gobierno que dice representarles. Los españoles tenemos el derecho de volver a votar dado la situacion y decidir en que manos debemos poner la escoba para limpiar toda la basura que esta mafia a inundado nuestro pais.
Era una pregunta retórica, Oli. Está claro que este tío cree que vergüenza es el nombre de una isla dominicana. Ante la mayor crisis del país en nuestra historia democrática, estas elecciones anticipadas deberían haberse celebrado ya. Con tres años completos de mandato era más que suficiente en este caso. Qué asco les tengo... A Er barbúo, al tirano del Wert (ése es el peor -impeorable ministro y peor persona-), y la asquerosa de la Andrea Fabra (no sé cómo no la llegaron a enganchar de los pelos por la calle después de insultar a todos los parados)... A er barbúo yo lo pondría a trabajar de barbero, a la Andrea Fabra la pondría a fregar escaleras, y al Wert lo pondría en la cola del Inem y a sacarse de nuevo el bachillerato (si es que realmente se lo sacó en su día, que de esta gentuza ya nada me sorprendería). ::)
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La crisis nos la encasquetó ZP que dejó un montón de parados y una crisis en todo su esplendor que él se empeñaba en negar y el PP se ha visto con el mochuelo, con una España rota por todas partes y hecha unos zorros.
Pero claro, que lo mejor siempre es que la izquierda destroce las cosas cómo le venga en gana y que después la derecha lo arregle, eso sin con la exigencia de que tiene que ser ipso facto.
Ya se dice, unos nacen con estrella y otros estrellados...
La bomba de relojería de la Crisis se fraguó durante la etapa de Aznar, como menciona el amigo Cucoi, permitió expoliar el suelo público y de las compañías de titularidad del Estado. El peor gobierno de la historia de España, el más dañoso, fue el de Aznar. Zapatero dejó que avanzara la “burbuja inmobiliaria” hasta sus últimos estertores. Zapatero llevó a la práctica medidas Ultraliberales de recortes sociales que imponen los mercados y la Unión Europea. El PP se dedicó a atacarlo sin piedad, proclamándose contrario a las medidas anti-sociales que llevaba a cabo Zapatero.
Pero nada más ocupar el Consejo de Ministros, Rajoy comenzó a desparramar un programa ( hasta entonces oculto ), que no era igual al anterior Gobierno ( PSOE ) sino peor y más doloroso para las clases trabajadoras, a los pequeños y medianos empresarios: congelaba prestaciones básicas, ofrecía más ventajas a los bancos y a La Iglesia, a los grandes grupos empresariales y a los defraudadores fiscales, puso en marcha contra los trabajadores la reforma laboral más inhumana de nuestra historia. Y todo ello, al margen de lo que había prometido a los ciudadanos/as para pedirles el voto, en las que obtuvo mayoría absoluta.