Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 10 de Marzo de 2015, 11:08:49 am
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http://www.elmundo.es/espana/2015/03/10/54fe3993e2704e014f8b4592.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/03/10/54fe3993e2704e014f8b4592.html)
El Juzgado Social número 10 de Barcelona ha abierto la puerta a permitir que las prostitutas obtengan los derechos laborales que tanto reclaman.
En una sentencia del pasado febrero, el magistrado Joan Agustí Maragall estima una petición de la Tesorería General de la Seguridad Social contra la propietaria de un centro de masajes eróticos de Barcelona y tres empleadas de este local y considera que mantenían una relación de «carácter laboral». A partir de esta resolución judicial, que no es firme ya que se puede recurrir ante el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC), las prostitutas que quieran tendrán jurisprudencia para reclamar por la vía judicial que les equiparen con cualquier otro trabajador. De esta forma, se les podría reconocer el derecho a formalizar un contrato con el empresario para el que trabajen con la correspondiente alta en la Seguridad Social y el cobro de la prestación de desempleo.
"Las trabajadoras codemandadas ejercían libremente, sin coacción y de manera no forzada, la prestación de servicios de prostitución por cuenta de la empresaria demandada, bajo su dirección y dependencia", concluye el magistrado en la sentencia que recuerda que no se han encontrado "motivos de ilicitud penal ni de lesión de derechos fundamentales" en este caso. En este sentido, la sentencia recuerda que, en octubre de 2012, la Inspección de Trabajo y miembros del Cuerpo Nacional de Policía acudieron al centro de masajes eróticos propiedad de la demandada, que se anunciaba por internet, y encontraron a las tres trabajadoras.
En su declaración ante los funcionarios, las tres prostitutas explicaron que cobraban "a comisión de cada uno de los servicios que realizan, que los clientes los proporciona la empresa a través de publicidad y de su página web, así como los diferentes materiales de trabajo: aceites, camillas y demás instalaciones". La actuación policial acabó con la detención de la empresaria y de la encargada del centro y se iniciaron diligencias previas en el Juzgado de Instrucción número 2 de Barcelona por un presunto delito de explotación sexual, pese a que esta investigación se archivó unas semanas después.
El acta de infracción de la Inspección de Trabajo, por falta de afiliación y alta de las trabajadoras codemandadas, acabó en el juzgado tras ser recurrido por la empresaria, que negaba toda relación laboral con las empleadas. En su resolución, el magistrado considera que existe una relación laboral entre la propietaria del negocio y las mujeres que se prostituían en el local, que no sólo se limitaba al alquiler de habitaciones. Ha quedado probado que la empresaria proporcionaba los clientes, gestionaba los pagos y organizaba los horarios de trabajo de las meretrices.
A partir de esta sentencia, la Tesorería de la Seguridad Social podría reclamar a la propietaria del centro de masajes las cuotas impagadas por tener a las prostitutas trabajando en el local. El magistrado recuerda que la trabajadora que compareció en el juicio afirmó que "ejerció la prostitución por cuenta ajena de forma libre, no coaccionada, más allá obviamente de la situación social y económica que puede haberla inducido" a su ejercicio. Por eso, la sentencia carga contra el Estado por ofrecer "cobertura legal al proxenetismo, vía reglamentación administrativa y despenalización aplicativa, sin ofrecer cobertura jurídica específica al ejercicio de la prostitución" ya que de esta forma "se agrava el atentado a la dignidad, a la libertad y a la discriminación por razón de sexo".
El juez insta al Estado a adoptar el denominado modelo nórdico, por el que se penaliza como delito la compra de servicios sexuales, no los servicios de las personas que ejercen la prostitución. De esta forma, considera que "la actual situación de alegalidad y el no reconocimiento del carácter laboral de la relación no hace más que agravar enormemente la incuestionable lesión de la dignidad, la libertad y la igualdad que comporta toda relación de prostitución por cuenta ajena para la inmensa mayoría de las mujeres que la ejercen".
Esta decisión judicial es pionera, ya que hasta ahora la jurisdicción social sólo reconocía las relaciones de alterne -la estimulación del consumo de bebidas alcohólicas por parte de las mujeres a cambio de recibir una comisión del coste de la consumición- y rechazaba la posibilidad de que exista un contrato de trabajo que dé cobertura a las situaciones de explotación lucrativa de la prostitución.
La sentencia del juzgado de Barcelona destaca que "para que este contrato de trabajo pueda reputarse válido es imprescindible que su objeto y causa sean lícitos". En este sentido, el juez cree que en este caso lo es porque las mujeres lo "ejercían libremente" a cambio de una retribución de la empresaria.
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El tema de la prostitución es un punto y aparte que sólo hace que entrañar polémica.
No está prohibida expresamente, pero tampoco está expresamente permitida, creo yo, con lo cual sólo hacemos que dar vueltas en círculos. Prolifera por dónde no tendría que estar y no hay regulación que ejerza un control.
Sinceramente considero que, como tal y conforme viene reflejado, siempre que el objeto y la causa sean lícitos, no entiendo la razón de no existir una seguridad social y un contrato de trabajo como "trabajadoras del sexo" para estas mujeres. De esta forma, estando regulado y con unas bases sentadas, nos evitaríamos tenerlas que ver ejerciendo en las calles, en los polígonos industriales y demás sitios dónde está fuera de lugar verlas ofertando sus servicios.
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El tema de la prostitución es un punto y aparte que sólo hace que entrañar polémica.
No está prohibida expresamente, pero tampoco está expresamente permitida, creo yo, con lo cual sólo hacemos que dar vueltas en círculos. Prolifera por dónde no tendría que estar y no hay regulación que ejerza un control.
Sinceramente considero que, como tal y conforme viene reflejado, siempre que el objeto y la causa sean lícitos, no entiendo la razón de no existir una seguridad social y un contrato de trabajo como "trabajadoras del sexo" para estas mujeres. De esta forma, estando regulado y con unas bases sentadas, nos evitaríamos tenerlas que ver ejerciendo en las calles, en los polígonos industriales y demás sitios dónde está fuera de lugar verlas ofertando sus servicios.
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Nuestra legislación está con lagunas, la prostitución no es delito pero sí el proxenetismo...
En Alemania si está legalizada y con derechos laborales pero dada la características de "semejante profesión", dudo que haya modulos profesionales de Fp para trabajar como prostituta, meretriz o puta a secas, haciendo prácticas en empresas o en la esquin del barrio...
Por mucho que me lo equiparen a una profesion dudo que ninguno de lo que estamos aquí se sentiria orgulloso/a de que su hijo/a le diga un dia ¡¡papá yo de mayor me pido trabajador/a del "amó"¡¡
Yo no lo veo como "una profesion como otra cualquiera" porque no lo es ni lo será nunca. Por eso se mueve siempre o a margen de a ley o de forma alegal.
De hecho en Alemania aún estando regulada, no consigen controlar toda la mafia y trata de personas que rodea a ese mundo.
Estoy de acuerdo en que al menos, esten en locales con un mínimo de higiene, seguridad social y no enseñando todito todo en un polígono o cerca de un colegio o lo que es peor en un piso realquilado dando problemas a los vecinos normales
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Estoy de acuerdo contigo, Carmen. Nadie se sentiría orgulloso, ni yo por supuesto, de tener una hija que se dedicara a la prostitución, o un hijo en su caso. Para eso están los valores y los principios que cada cual vaya a inculcar a sus hijos.
Pero al margen de esto, no hay que olvidar, que esto simplemente existe y que va a existir siempre.
Y por suerte o por desgracia, cómo tú bien dices, no hace falta ni carrera universitaria ni módulo de FP para aprenderlo, con lo cual, con más razón y más fuerza continuará estando en el panorama actual.
Y estando regulado, también nos evitamos el proxenetismo callejero.
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Así lo veo yo tambien.
Además ya han calculado la cantidad de dineros que se llevaría la hacienda pública y nuestra paupérrrima seguridad social que falta le hace..
Con el tiempo se regulará seguramente.
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es que yo no entiendo como a fecha de hoy,aun sigue un tema tan mal entendido por todos.
las prostitucion va a estar toda la vida.El que la quiera, la va a tener disponible en un club de carretera o en cualquier sitio habilitado para eso.
Pero, joder,lo que no es de recibo es que la casa de campo esta llena de prostitutas o incluso la calle montera de madrid.
Una vez vi un reportaje y me quede flipado.
Que hbia condones usados por todas partes y los niños por alli de camino al colegio.
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La sentencia es ciertamente novedosa si en el local se ejercía exclusivamente el intercambio carnal a cambio de precio, y no tal actividad junto a la de alterne siendo ésta preponderante.
Si es lo primero, la doctrina judicial mayoritaria venía decantándose por considerar dicho intercambio “contrario a las buenas costumbres y fuera del comercio de los hombres”, siendo el objeto de la relación ilícito y en consecuencia nulo el contrato.
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A este sistema capitalista judeomasónico le interesa legalizar la prostitución obviamente, a ellos no les importa la moral, la ética ni las buenas costumbres, lo único que les interesa es el dinero, todo lo que genere cash money bienvenido sea
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A este sistema capitalista judeomasónico le interesa legalizar la prostitución obviamente, a ellos no les importa la moral, la ética ni las buenas costumbres, lo único que les interesa es el dinero, todo lo que genere cash money bienvenido sea
Tal cuál...
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La sentencia es ciertamente novedosa si en el local se ejercía exclusivamente el intercambio carnal a cambio de precio, y no tal actividad junto a la de alterne siendo ésta preponderante.
Si es lo primero, la doctrina judicial mayoritaria venía decantándose por considerar dicho intercambio “contrario a las buenas costumbres y fuera del comercio de los hombres”, siendo el objeto de la relación ilícito y en consecuencia nulo el contrato.
Ves como de vez en cuando abro temas que dan lugar a debate ;)
Si atendemos al derecho comparado con países de nuestro entorno, creo que es legal en Alemania, Austria o Grecia, aunque en España si es verdad es que se viene siguiendo un "criterio ni-ni" por llamarlo de alguna forma, ni es legal ni tampoco ilegal, pero en el PIB si que se contabiliza a la hora de calcular esta variable macroeconómica
Yo pienso que vamos camino de hacer la prostitución legal, porque de lo contrario una sentencia de un juzgado no sentaría precedente y seguro que alegando esta sentencia o cualquier otra que vaya saliendo, pronto vemos una ley sobre prostitución
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A este sistema capitalista judeomasónico le interesa legalizar la prostitución obviamente, a ellos no les importa la moral, la ética ni las buenas costumbres, lo único que les interesa es el dinero, todo lo que genere cash money bienvenido sea
Es mucho mejor tu sistema islámico donde a una menor es obligada a casarse con un barbudo rabudo porque los padres lo quieren así. El barbudo peludo que tiene ya 18 esposas y 20 hijos, y la menor le va a servir como prostitua legalizada y santificada porque ala lo quiere así.
Y cuando se canse pues lo mismo la repudia o la hace apedrear hasta la muerte, según se levante con buen o mal humor....El barbúo rabúo es el que manda.
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Es mucho mejor tu sistema islámico donde a una menor es obligada a casarse con un barbudo rabudo porque los padres lo quieren así. El barbudo peludo que tiene ya 18 esposas y 20 hijos, y la menor le va a servir como prostitua legalizada y santificada porque ala lo quiere así.
Y cuando se canse pues lo mismo la repudia o la hace apedrear hasta la muerte, según se levante con buen o mal humor....El barbúo rabúo es el que manda.
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joder, que fuerte,aun estamos asi con esas comidas de tarro.
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¡Qué interesante hilo! Y se puede ver el interés... y el desinterés...(Ahí es dónde está la clave)
¿Qué sexo tendrá el juez de lo social de Barcelona? es una apreciación ciertamente interesante...
¿Cuando se "trabaja", se cobra? Y lo de las comillas en la palabra trabaja no es menos interesante que la apreciación anterior .
¿Si una prostituta cobra y además está desarrollando "su trabajo"; que coño de extrahordinario ha hecho este juez? Sin apreciación ninguna .
A algunos se les cae la careta demasiado pronto ; "defienden" a la mujer y la demonízan de la forma más interesada e indigna...
La prostitución es inadmisible se mire como se mire . La mujer no debe de sacar dinero de su cuerpo porque no es digno y sobre todo porque dice muy poco de la sociedad que lo consiente . Y además es tan FALSA(la "sociedad") que trata de ocultar lo que habría "autorizado" sin ningún tipo de convencimiento ; si es legal no tiene por qué ser recluida en sitios aislados o "apartados" .
"La mujer que quiera follar, sin cobrar . Y la que quiera trabajar, que se le de trabajo" .
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Sí señor ...muy bien dicho
Lo de la mujer que quiera follar que lo haga sin cobrar ...eso es lo mas bonito que he oido en años...
nada de hacer el amor, ni preambulos ni nada... rozamiento con consentimiento, follamiento en un momento .
Que grande eres Macias.
http://api.ning.com/files/WltTFfACAjc4ZWlk5aOlnQwpg3DZ5WuyDtumA2NW8l1Sw6Nlt1ZGVBGCxwrnYaorLymDA6kqNEro8MdrtCGHPOhB6OMxe8ab/aplausos2.gif
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¡Qué interesante hilo! Y se puede ver el interés... y el desinterés...(Ahí es dónde está la clave)
Raro que tu digas que el hilo que abro yo es interesante...
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"Si es qué no se le pueden pedir peras al olmo..."
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Al paso que van, dentro de poco no solo veremos colegio de enfermeros o de abogados, sino también colegio de prostitutas. Estamos viviendo el fin de los tiempos
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Si los Tribunales siguen este criterio, la prostitución terminará siendo legalizada formalmente. Ello contribuirá a reforzar la caja de la Seguridad Social y la recaudación fiscal.
En mi opinión, si el sujeto que realiza la prestación sexual a cambio de dinero no lo hace por necesidad económica (ni porque le estén explotando, claro), no deben plantearse problemas de índole moral.
Lo que ya se me escapa es la implicación en el asunto del denominado “sistema capitalista judeo-masónico” que se comentaba más arriba…
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Si los Tribunales siguen este criterio, la prostitución terminará siendo legalizada formalmente. Ello contribuirá a reforzar la caja de la Seguridad Social y la recaudación fiscal.
Esto es a lo que me refiero
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¡Qué interesante hilo! Y se puede ver el interés... y el desinterés...(Ahí es dónde está la clave)
¿Qué sexo tendrá el juez de lo social de Barcelona? es una apreciación ciertamente interesante...
¿Cuando se "trabaja", se cobra? Y lo de las comillas en la palabra trabaja no es menos interesante que la apreciación anterior .
¿Si una prostituta cobra y además está desarrollando "su trabajo"; que coño de extrahordinario ha hecho este juez? Sin apreciación ninguna .
A algunos se les cae la careta demasiado pronto ; "defienden" a la mujer y la demonízan de la forma más interesada e indigna...
La prostitución es inadmisible se mire como se mire . La mujer no debe de sacar dinero de su cuerpo porque no es digno y sobre todo porque dice muy poco de la sociedad que lo consiente . Y además es tan FALSA(la "sociedad") que trata de ocultar lo que habría "autorizado" sin ningún tipo de convencimiento ; si es legal no tiene por qué ser recluida en sitios aislados o "apartados" .
"La mujer que quiera follar, sin cobrar . Y la que quiera trabajar, que se le de trabajo" .
Macías, tu afirmación de "si es legal no tiene que ser recluída en sitios aislados o apartados" no tiene sentido.
No se trata de apartarlas, sino de reconducirlas a su lugar de trabajo. Vamos a ver, un abogado defiende o atiende a su cliente en la vía pública? o un empleado de banca da un préstamo en una cafetería?
Obviamente, el abogado atenderá al cliente en un lugar cerrado, lo defenderá en el juzgado y el empleado de banca asesorará sobre préstamos en su despacho de la entidad bancaria.
De la misma manera, una prostituta tendrá que estar centralizada en el club de alterne, prostítubulo o dónde quieras llamarlo.
No es cuestión de esconder a nadie, porque por mucho que te quieras escandalizar, una infinidad de personas (hombres y mujeres, aunque según encuestas en menor medida) solicitan los servicios de estos profesionales.
Vuelves a querer disponer del cuerpo de una mujer y eso no me parece correcto, Macías.
La prostitución ha estado y estará siempre, te guste a ti o no. Y pagar por sexo, por las razones que sean, me parece una opción igualmente válida que el que lo obtiene sin prestación. Otra cosa es el tema moral, y ahí cada cual es libre de pensar lo que quiera.
El juez lo único que quiere hacer es regular algo que está vigente, que genera ingresos, y me parece correcto que una prostituta contribuya con sus impuestos al sistema financiero de este país.
El hecho de que una mujer "quiera" disponer de su cuerpo, para mi no es indigno.
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¡Qué interesante hilo! Y se puede ver el interés... y el desinterés...(Ahí es dónde está la clave)
¿Qué sexo tendrá el juez de lo social de Barcelona? es una apreciación ciertamente interesante...
No sé que tiene que ver con que sea mujer u hombre a la hora de tener su ideología propia acerca de la legalización de la prostitución.
Más bien, se tendría que haber preguntado por su integridad moral, si es única, o si la tiene doble.
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¡Qué interesante hilo! Y se puede ver el interés... y el desinterés...(Ahí es dónde está la clave)
¿Qué sexo tendrá el juez de lo social de Barcelona? es una apreciación ciertamente interesante...
¿Cuando se "trabaja", se cobra? Y lo de las comillas en la palabra trabaja no es menos interesante que la apreciación anterior .
¿Si una prostituta cobra y además está desarrollando "su trabajo"; que coño de extrahordinario ha hecho este juez? Sin apreciación ninguna .
A algunos se les cae la careta demasiado pronto ; "defienden" a la mujer y la demonízan de la forma más interesada e indigna...
La prostitución es inadmisible se mire como se mire . La mujer no debe de sacar dinero de su cuerpo porque no es digno y sobre todo porque dice muy poco de la sociedad que lo consiente . Y además es tan FALSA(la "sociedad") que trata de ocultar lo que habría "autorizado" sin ningún tipo de convencimiento ; si es legal no tiene por qué ser recluida en sitios aislados o "apartados" .
"La mujer que quiera follar, sin cobrar . Y la que quiera trabajar, que se le de trabajo" .
Y la mujer que quiera cobrar por follar,que pasa? que no va a poder porque tú no quieres, no?
y según tu inteligente razonamiento, que trabajo se le tiene que dar, que se considere digno. Porque para lo que para ti es digno,puede que para otra no lo sea.
mira, digno es no hacer daño a nadie, y que yo sepa un prostituta no va hacer daño.
es preferible entonces a que un hombre le ponga piso a su querida y al final destroce el matrimonio,verdad macías?
no, si se ve de la vieja escuela,pero de antes delfranquismo, por lo menos.
ahora resulta que tu mandas de lo que vaya a hacer una mujer. joder tio que fuerte me pareces.
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¡Que alguien me diga; por Dios, de una vez si quién ha considerado a las putas como trabajadoras es juez o "jueza"!
Pablo lee lo que has escrito y piensa en ello; si puedes, "profundamente" . La prostitución es indigna y no es que lo diga yo, es que lo dice el 90% de la población incluyendo en ese gran porcentaje a una mayoría de mujeres . Y es por esa gran mayoría por lo que se deben de REGULAR las cosas . Ni porque lo diga yo o porque lo digas tú . No hacer daño a nadie no es que sea digno, es que debe de ser la norma a seguir por todos ("lo que le hagáis a los demás, a mi me lo hacéis") .
Sobre eso "de la vieja escuela" permíteme que lo tome como cumplido porque me cautivó lo de los jurisconsultos del D. Romano, lo del valor que puede tener un simple apretón de manos, lo del respeto a los mayores y a las normas, lo que vale la palabra, la responsabilidad, ... ¿Eso es ser franquista?
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Una cosa que se me ocurre a mi.
¿el proxenetismo no es delito? Entonces si es delito, cómo pretenden que sea "empresa"? ¿cómo puede haber relación laboral entre el delincuente y la víctima?
Me parece una sentencia delirante.
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¡Que alguien me diga; por Dios, de una vez si quién ha considerado a las putas como trabajadoras es juez o "jueza"!
Pablo lee lo que has escrito y piensa en ello; si puedes, "profundamente" . La prostitución es indigna y no es que lo diga yo, es que lo dice el 90% de la población incluyendo en ese gran porcentaje a una mayoría de mujeres . Y es por esa gran mayoría por lo que se deben de REGULAR las cosas . Ni porque lo diga yo o porque lo digas tú . No hacer daño a nadie no es que sea digno, es que debe de ser la norma a seguir por todos ("lo que le hagáis a los demás, a mi me lo hacéis") .
Sobre eso "de la vieja escuela" permíteme que lo tome como cumplido porque me cautivó lo de los jurisconsultos del D. Romano, lo del valor que puede tener un simple apretón de manos, lo del respeto a los mayores y a las normas, lo que vale la palabra, la responsabilidad, ... ¿Eso es ser franquista?
a ver, macias, vamos a ir por partes tio.
Que la prostitucion es indigna lo estas diciendo tu y lo curioso es que tomes en consideracion ahora a las mujers que piensan que la prostitucion es indigna cuando en el hilo del aborto tu pasas pro encima de su opinion cuando ellas quieren abortar, pero vale,lo aceptamos.
¿que se tiene que regular la prostitucion? ¿y como la quieres regular? prohibiendola supongo, que para ti eso es regular, prohibir todo lo que a ti no te gusta.
y mira, no marees la perdiz con el franquismo, que eres un retrogrado del copon, a ver si piensas tambien que solo se tiene que follar para procrear, como lo manda El Papa.
claro hombre,asi como vas a aceptar tu el aborto y la legalizacion de la prostitucion.
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Una cosa que se me ocurre a mi.
¿el proxenetismo no es delito? Entonces si es delito, cómo pretenden que sea "empresa"? ¿cómo puede haber relación laboral entre el delincuente y la víctima?
Me parece una sentencia delirante.
pero es que en el caso de que este regulado como trabajo, la relacion seria profesional entre la prostituta y el cliente y el presunto proxeneta enc aso de existir seria un intermediario.
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no. Si fuera como tú dices, la prostituta sería una autónoma y por tanto no existiría tampoco relación laboral entre el proxeneta y la prostituta.
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podria ser autonoma si trabaja como tal,pero si trabaja en un club de alterne y el dueño se lleva un porcentaje por utilizacion de su espacio ya no seria proxenetismo por dos cosas.porque esta legalizado la primera y porque el dueño del local se lleva comision de un trabajo de empleada de su club,como intermediario
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podria ser autonoma si trabaja como tal,pero si trabaja en un club de alterne y el dueño se lleva un porcentaje por utilizacion de su espacio ya no seria proxenetismo por dos cosas.porque esta legalizado la primera y porque el dueño del local se lleva comision de un trabajo de empleada de su club,como intermediario
Así lo veo yo. El "empresario" es el que cede su local y luego entra en juego la meretriz que capta clientes utilizando el local...supongo que así no se le puede acusar de proxenetismo , mientras el dinero circula de mano en mano pero sin que lo vea ni hacienda ni la seguridad social...
Si es que da igual como esté la ley, siempre se podrá saltar de una forma u otra...
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A ver.
Si hay relación laboral hay proxenetismo. Si no la hay no hay proxenetismo. No sé qué entiendes por "que está legalizado" pero el artículo188 del CP es claro: El que engañe/use violencia o intimidación/se valga de su superioridad/se valga de la situación de necesidad de la víctima con objetivo de obligarla a ejercer la prostitución será castigado con prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses. La misma pena se impone a aquel que obtenga beneficio de la prostitución de la víctima, aunque esta lo hubiera consentido. Si el autor usase su condición de funcionario o autoridad pública se le castigará con la mitad superior de la pena
Es decir, me da igual que le llames intermediario, chuloputas, dueño de club o lo que sea. LA persona que obtiene beneficio de una prostituta, aunque esta lo haya consentido, de 2 a 4 años.
Y si es delito, ser intermediario, chuloputas dueño de club o lo que sea que le dé beneficio de una prostituta, entonces no puede ser relación laboral. Como un narcotraficante no puede contratar camellos y darlos de alta en la seguridad social.
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A ver.
Si hay relación laboral hay proxenetismo. Si no la hay no hay proxenetismo. No sé qué entiendes por "que está legalizado" pero el artículo188 del CP es claro: El que engañe/use violencia o intimidación/se valga de su superioridad/se valga de la situación de necesidad de la víctima con objetivo de obligarla a ejercer la prostitución será castigado con prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses. La misma pena se impone a aquel que obtenga beneficio de la prostitución de la víctima, aunque esta lo hubiera consentido. Si el autor usase su condición de funcionario o autoridad pública se le castigará con la mitad superior de la pena
Es decir, me da igual que le llames intermediario, chuloputas, dueño de club o lo que sea. LA persona que obtiene beneficio de una prostituta, aunque esta lo haya consentido, de 2 a 4 años.
Y si es delito, ser intermediario, chuloputas dueño de club o lo que sea que le dé beneficio de una prostituta, entonces no puede ser relación laboral. Como un narcotraficante no puede contratar camellos y darlos de alta en la seguridad social.
Vamos a ver, Widowson siendo así, como tú dices, está claro que no se podría ejercer en un club de alterne porque la ley, efectivamene, es muy clara al respecto. Pero también es una realidad que la prostitución es un hecho notorio y público y va a existir siempre, de hecho, es el oficio más antiguo del mundo.
Si es víable que como autónomas puedan trabajar, entonces considero que esto debería dejar de ser un vacío legal y pasar a estar regulado de alguna manera.
Lo que no se puede consentir es lo que ocurre en la Casa de Campo de Madrid o en otras tantas poblaciones en las que las puedes ver en la vía pública ofreciendo sus servicios y dejando un reguero de preservativos a su paso.
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Yo también pienso que la prostitución es indigna, una mujer no es digna de ser tratada como un objeto sexual de mercadeo, hasta donde quieren llegar, por Dios, dejen de utilizar a la mujer para recaudar impuestos. A la mujer se la respeta que es la madre de la humanidad y el cuerpo es un templo que hay que cuidar y respetar
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Vamos a ver, Widowson siendo así, como tú dices, está claro que no se podría ejercer en un club de alterne porque la ley, efectivamene, es muy clara al respecto. Pero también es una realidad que la prostitución es un hecho notorio y público y va a existir siempre, de hecho, es el oficio más antiguo del mundo.
Si es víable que como autónomas puedan trabajar, entonces considero que esto debería dejar de ser un vacío legal y pasar a estar regulado de alguna manera.
Lo que no se puede consentir es lo que ocurre en la Casa de Campo de Madrid o en otras tantas poblaciones en las que las puedes ver en la vía pública ofreciendo sus servicios y dejando un reguero de preservativos a su paso.
Totalmente de acuerdo, silvia. Lo que yo alucino es que existiendo este tipo penal tan claro, existan los clubs de alterne. Es simple y llanamente una dejación de funciones por parte del estado.
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Vamos a ver, Widowson siendo así, como tú dices, está claro que no se podría ejercer en un club de alterne porque la ley, efectivamene, es muy clara al respecto. Pero también es una realidad que la prostitución es un hecho notorio y público y va a existir siempre, de hecho, es el oficio más antiguo del mundo.
Si es víable que como autónomas puedan trabajar, entonces considero que esto debería dejar de ser un vacío legal y pasar a estar regulado de alguna manera.
Lo que no se puede consentir es lo que ocurre en la Casa de Campo de Madrid o en otras tantas poblaciones en las que las puedes ver en la vía pública ofreciendo sus servicios y dejando un reguero de preservativos a su paso.
Silvia cada vez me tienes más preocupado... Es así como se "enderezan" aquellos caminos que a ti te conviene que se enderecen ?
El oficio más antiguo del mundo es posiblemente la caza o tal vez algo que pudiera ser considerado como Agricultura y ni uno ni otro están teniendo el "aprecio" que se le debe .
La prostitución no es digna para la mujer, y tú como mujer y supuesta defensora de la mujer no debieras de pedir otra regulación que su posible erradicación . O es que dentro de poco vas a venir con que "regularicen" el trafico de drogas porque "ya se puede considerar antiguo" y porque mueve muchísimos millones?
Lo que no está bien, no está bien ni aquí, ni en Valladolid . Y lo que no está bien es la prostitución. Y no precisamente por los condones que pueda haber tirados en la vía pública, que bien pudieran ser de parejas de adolescentes en vez de las putas . Tampoco está bien los papeles que dejan "los niños" de las chucherías, o las cacas de los perros, ... son muchas las cosas que no estarían bien . Y la principal es la dejación de funciones de la Administración y el doble rasero de Esta y de todos nosotros .
Sabes eso de que:"das la mano y te cogen el brazo" pues eso es lo que suele pasar con temas como el aborto, la prostitución, las drogas, la condena de los delitos,la libertad, ... La lista puede ser lo larga que queramos .
La dejación de funciones es cada vez más notoria y preocupante . Y como muestra de esta dejación no hay mayor prueba que la CORRUPCIÓN; y no solo económico-política sino de PRINCIPIOS .
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Silvia cada vez me tienes más preocupado... Es así como se "enderezan" aquellos caminos que a ti te conviene que se enderecen ?
El oficio más antiguo del mundo es posiblemente la caza o tal vez algo que pudiera ser considerado como Agricultura y ni uno ni otro están teniendo el "aprecio" que se le debe .
La prostitución no es digna para la mujer, y tú como mujer y supuesta defensora de la mujer no debieras de pedir otra regulación que su posible erradicación . O es que dentro de poco vas a venir con que "regularicen" el trafico de drogas porque "ya se puede considerar antiguo" y porque mueve muchísimos millones?
Lo que no está bien, no está bien ni aquí, ni en Valladolid . Y lo que no está bien es la prostitución. Y no precisamente por los condones que pueda haber tirados en la vía pública, que bien pudieran ser de parejas de adolescentes en vez de las putas . Tampoco está bien los papeles que dejan "los niños" de las chucherías, o las cacas de los perros, ... son muchas las cosas que no estarían bien . Y la principal es la dejación de funciones de la Administración y el doble rasero de Esta y de todos nosotros .
Sabes eso de que:"das la mano y te cogen el brazo" pues eso es lo que suele pasar con temas como el aborto, la prostitución, las drogas, la condena de los delitos,la libertad, ... La lista puede ser lo larga que queramos .
La dejación de funciones es cada vez más notoria y preocupante . Y como muestra de esta dejación no hay mayor prueba que la CORRUPCIÓN; y no solo económico-política sino de PRINCIPIOS .
"O es que dentro de poco vas a venir con que "regularicen" el trafico de drogas porque "ya se puede considerar antiguo" y porque mueve muchísimos millones?"
Pero, vamos a ver, Macías, ¿cómo voy a pedir que regularicen el tráfico de drogas si ES UN DELITO? Te lo dije en el hilo del aborto y te lo vuelvo a decir ahora. Yo no puedo pedir que legalicen algo que está tipificado en el Código Penal como delito.
La prostitución no está penada, no lo está, Macías, por muy indigno que sea o que tú lo veas. Esto una vez más es cuestión de moral.
Y la verdad, compañero, equiparar a los papeles que los niños dejan en la calle o las cacas de perro a los condones usados, que en un reportaje se veía claramente que lo tiraba una prostituta, pues la verdad, eso si que clama al cielo y es marciano total. Otra cosa es que tú no quieras verlo.
Por lo tanto, NO SIENDO DELITO, crees que por hacer la vista gorda o no querer regularizarlo, va a dejar de existir.
Que no somos niños, Macías y no podemos tapar el sol con un dedo.
Tú preocúpate por ti, que por lo que veo tienes un montón de taras morales.
Por supuesto que soy defensora de la mujer, aunque no lo creas, por eso respeto sus decisiones y sus posturas.[/b]
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joder el-macias,que contradicciones.
no al aborto,no a la prostitucion, y si a las corridas,eso si, que sean de toros.Cualquier dia diras que las otras tambien estan prohibidas,que no son dignas.
que elemento mas raro eres,hostia.
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Por si quedaba alguna duda
A la luz del artículo 36.11 de la ley de seguridad ciudadana se prohíbe implícitamente la prostitución:
La solicitud o aceptación por el demandante de servicios sexuales retribuidos en zonas de tránsito público en las proximidades de lugares destinados a su uso por menores, como centros educativos, parques infantiles o espacios de ocio accesibles a menores de edad, o cuando estas conductas, por el lugar en que se realicen, puedan generar un riesgo para la seguridad vial.
Los agentes de la autoridad requerirán a las personas que ofrezcan estos servicios para que se abstengan de hacerlo en dichos lugares, informándoles de que la persistencia podría constituir una infracción del párrafo 6 de este artículo.
Pudiendo ser la multa en cuestión de hasta 30.000 euros al ser una infracción grave
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Por si quedaba alguna duda
A la luz del artículo 36.11 de la ley de seguridad ciudadana se prohíbe implícitamente la prostitución:
La solicitud o aceptación por el demandante de servicios sexuales retribuidos en zonas de tránsito público en las proximidades de lugares destinados a su uso por menores, como centros educativos, parques infantiles o espacios de ocio accesibles a menores de edad, o cuando estas conductas, por el lugar en que se realicen, puedan generar un riesgo para la seguridad vial.
Los agentes de la autoridad requerirán a las personas que ofrezcan estos servicios para que se abstengan de hacerlo en dichos lugares, informándoles de que la persistencia podría constituir una infracción del párrafo 6 de este artículo.
Pudiendo ser la multa en cuestión de hasta 30.000 euros al ser una infracción grave
Me parece perfecto.
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Pues mejor que trabajen legalmente. controles médicos periódicos, derecho a seguridad social, jubilación etc. Si se prostituyen libremente y en un local habilitado para ello, no veo que tenga nada de malo.
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Pues mejor que trabajen legalmente. controles médicos periódicos, derecho a seguridad social, jubilación etc. Si se prostituyen libremente y en un local habilitado para ello, no veo que tenga nada de malo.
Exactamente, yo estoy de acuerdo contigo Cucoi
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Pues mejor que trabajen legalmente. controles médicos periódicos, derecho a seguridad social, jubilación etc. Si se prostituyen libremente y en un local habilitado para ello, no veo que tenga nada de malo.
Exactamente, yo también estoy a favor de lo que dices, pero no que se prostituyan en la vía pública.
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Yo creo como ha apuntado Silvia, que hay que distinguir muy bien dos planos que a veces se confunden, como pasó con el polémico hilo sobre al borto, el plano moral que es subjetivo de cada uno y el plano legal, en este caso de lo que sería deseable en cuanto a su regulación.
Yo en el plano moral y siendo totalmente liberal y respetuoso con que cada cual puede hacer lo que quiera con su vida y su cuerpo, considero que mercadear con algo tan personal como tu sexualidad y tu dignidad hace de las personas objeto de compra-venta.
Sintiéndolo mucho y dejando claro que cada cual puede actuar como mejor vea, a mi personalmente me parece que hay miles de opciones más dignas de ir por la vida que alquilarte como si fueras un pedazo de carne.
Habrá gente que piense que hay mujeres u hombres que no encuentran más salida, y desde luego habrá casos específicos en los que la propia sociedad les obliga a ello, de eso estoy seguro pero lo puedo entender para situaciones muy concretas y en momentos muy puntuales. Lo que ya no me parece tan entendible es ejercer la prostitución entendida como profesión de larga duración, porque dudo bastante que sea imposible encontrar otra ocupación diferente en toda tu vida.
Lógicamente si consideramos que hay otros trabajos a mi entender más dignos pero peor pagados puede entenderse que haya quien prefiera seguir en la prostitución a fregar escaleras pero eso ya es cuestión de cuánto te respetes tu como persona.
Alguno/a me dirá que quien se prostituye no lo hace por gusto y que es muy duro...totalmente de acuerdo, y habrá casos y casos pero cuando veo casos de mujeres que se venden por pagarse la carrera, que quieres que te diga, hay muuuchas otras opciones peor pagadas que no precisan de ponerse un precio como si fuera una feria de ganado.
Otro tema es la regulación legal; Estoy con los que piensan que cerrar los ojos a la existencia de la prostitución que es de los tiempos de Maricastaña es absurdo y que como cualquier otra realidad social debería articularse de alguna manera.
Lo que si digo es una cosa, me parece perfecto que quien ejerce la prostitución exija seguridad social y derechos laborales, pero yo también pediría que pagaran sus impuestos como todos hacemos y por tanto disfrutasen de los beneficios contribuyendo en todos los sentidos, porque mucho de lo que se gana en la prostitución genera unos ingresos que muchas de las prostitutas que exigen seguridad social no tienen muchas ganas de declarar porque ya no les resultaría tan rentable su actividad.
Vamos que regulación si, derechos pues también pero obligaciones como todos. A nivel moral lo siento si te vendes a ti mismo ya has llegado al límite de tu dignidad como persona.
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Estoy de acuerdo en todo lo que ha dicho Habisya.
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La prostitución debería ser regulada, así como el uso de drogas con fines lúdicos pero ese ya es otro cantar, lo que no puede ser es que tengamos en la frontera con Francia, los mayores parques de atracciones para camioneros o también conocidos como macro-prostíbulos, y estén las mayoría de mujeres contratadas en ellos como camareras a las que se les alquila una habitación diariamente dentro de un pseudo-hotel, donde el dueño dice que le da igual que sus camareras copulen con los clientes a cambio de dinero, eso sí que es una vergüenza, por no seguir con la prostitución callejera que daría para varios post. En mi opinión, debería regularse ya de una vez esto, por salud pública, por seguridad y dignidad de todos los trabajadores sexuales y porque el Estado recaudaría muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiísimo dinero.
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Y se me olvidaba decir que hace tiempo una Juez de los Social de Canarias, no recuerdo muy bien el caso, comentaba la posibilidad de formar cooperativas de trabajadores sexuales, pero no sé en que quedó la cosa ni como se desarrolló finalmente.
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La prostitución debería ser regulada, así como el uso de drogas con fines lúdicos pero ese ya es otro cantar, lo que no puede ser es que tengamos en la frontera con Francia, los mayores parques de atracciones para camioneros o también conocidos como macro-prostíbulos, y estén las mayoría de mujeres contratadas en ellos como camareras a las que se les alquila una habitación diariamente dentro de un pseudo-hotel, donde el dueño dice que le da igual que sus camareras copulen con los clientes a cambio de dinero, eso sí que es una vergüenza, por no seguir con la prostitución callejera que daría para varios post. En mi opinión, debería regularse ya de una vez esto, por salud pública, por seguridad y dignidad de todos los trabajadores sexuales y porque el Estado recaudaría muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiísimo dinero.
Yo estoy de acuerdo contigo, Mike, excepto en lo de las drogas con fines lúdicos, pero cómo tú bien dices, eso es otro tema muy distinto.
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¡Qué interesante hilo! Y se puede ver el interés... y el desinterés...(Ahí es dónde está la clave)
¿Qué sexo tendrá el juez de lo social de Barcelona? es una apreciación ciertamente interesante...
¿Cuando se "trabaja", se cobra? Y lo de las comillas en la palabra trabaja no es menos interesante que la apreciación anterior .
¿Si una prostituta cobra y además está desarrollando "su trabajo"; que coño de extrahordinario ha hecho este juez? Sin apreciación ninguna .
A algunos se les cae la careta demasiado pronto ; "defienden" a la mujer y la demonízan de la forma más interesada e indigna...
La prostitución es inadmisible se mire como se mire . La mujer no debe de sacar dinero de su cuerpo porque no es digno y sobre todo porque dice muy poco de la sociedad que lo consiente . Y además es tan FALSA(la "sociedad") que trata de ocultar lo que habría "autorizado" sin ningún tipo de convencimiento ; si es legal no tiene por qué ser recluida en sitios aislados o "apartados" .
"La mujer que quiera follar, sin cobrar . Y la que quiera trabajar, que se le de trabajo" .
Tal vez sea conveniente echar un vistazo a este hilo...
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¿por qué? ¿porque lo has escrito tú?
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http://www.abc.es/sociedad/abci-extranjera-joven-y-hijos-rostro-prostitucion-espana-201603101418_noticia.html (http://www.abc.es/sociedad/abci-extranjera-joven-y-hijos-rostro-prostitucion-espana-201603101418_noticia.html)
Mujer extranjera, joven y con hijos es el rostro de la prostitución en España
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http://www.elmundo.es/sociedad/2016/03/10/56e17a9a46163f19198b45db.html (http://www.elmundo.es/sociedad/2016/03/10/56e17a9a46163f19198b45db.html)
La crisis lleva a más mujeres españolas a ejercer la prostitución