Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: SRodríguez en 13 de Marzo de 2015, 12:35:15 pm
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C´s a las europeas con ANTIEUROPEOS Y ULTRADERECHISTAS. (Y patrocinado por Intereconomía)
Fue a comienzos de abril de 2009, cuando el Consejo General de Ciutadans ratificó, a petición de su líder, Albert Rivera, la propuesta de concurrir a las Elecciones Europeas de ese año junto con Libertas, la plataforma antieuropea fundada en 2004 por el irlandés Declan Ganley para protestar con el ateísmo de la Constitución Europea y que formó parte del bloque llevó al triunfo del “NO” en el referéndum irlandés de junio del 2008.
En España el cabeza de lista fue Miguel Durán y estuvo patrocinado por el Grupo Intereconomía de Julio Ariza; en algunos medios de comunicación se le acusó de haber recibido dinero del magnate irlandés, con buenos contactos en Estados Unidos con empresas que decían haber trabajado con el Pentágono y el Departamento de Defensa.
La división de Ciudadanos fue total, hasta el punto de que uno de sus tres diputados en el parlamento catalán –Antonio Robles– y otro, José Domingo, hicieron una intervención durísima. Ambos acusaron a Rivera de haberse entregado en manos de grupos ultraderechistas y ultraconservadores abandonando su anunciado espacio político de “centroizquierda”. Rivera venció pírricamente en el consejo general de su partido por 36 votos frente a 24 en contra y dos abstenciones.
Robles calificó de “golpe de Estado” la intervención de Durán en el seno de dicho órgano de Ciudatans y de aliarse con partidos antieuropeos como el movimiento ultracatólico del francés Philippe de Villiers, traicionando el espíritu fundación de C´s.
Arcadi Espada, uno de los intelectuales que participó en la fundación de Ciudadatans para combatir el secesionismo, calificó la unión electoral con Libertas de “destrucción absoluta” del partido.
Libertas obtuvo 22.903 votos (0,15% del total) y obviamente ningún euroescaño pese a contar con toda la plataforma mediática del Grupo Intereconomía.
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De verdad es que a veces es mejor reír por no llorar
http://www.larepublica.es/2014/03/el-partido-del-trabajo-democratico-participara-en-las-primarias-de-podemos-para-las-elecciones-europeas/ (http://www.larepublica.es/2014/03/el-partido-del-trabajo-democratico-participara-en-las-primarias-de-podemos-para-las-elecciones-europeas/)
El Partido del Trabajo Democrático participará en las primarias de Podemos para las elecciones Europeas
http://trabajodemocratico.es/content/contra-el-golpismo-y-la-injerencia-en-venezuela (http://trabajodemocratico.es/content/contra-el-golpismo-y-la-injerencia-en-venezuela)
Te vas a su web oficial donde ponen noticias de apoyo al régimen venezolano
No sé como que la negativa a condenar las detenciones en Venezuela de Podemos y IU en el Parlamento Europeo y lo que dice este partido abiertamente comunista, pues como que van coincidiendo en casi todo...
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Programa de C's para las elecciones europeas del año 2009
https://www.ciudadanos-cs.org/statico/pdf/programas/Programa_europeas_2009.pdf (https://www.ciudadanos-cs.org/statico/pdf/programas/Programa_europeas_2009.pdf)
A ver si encuentras un solo aspecto donde se diga claramente que C's quiere acabar con la Unión Europea
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Está claro que ven cómo Ciudadanos les va comiendo la tostada, de ahí que empiezan a atacar a ese partido. Es curioso que cuando ellos sufren estos titulares se quejen tanto. Si hacen lo mismo...
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ajjajajaaj ciudadanos un partido Europeísta como el que mas, y le acusas de anti Eurpopeo, el colmo de lo absurdo
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ajjajajaaj ciudadanos un partido Europeísta como el que mas, y le acusas de anti Eurpopeo, el colmo de lo absurdo
Es típico de este y luego se quejan de las críticas a Podemos, cuando saben que C's está imparable
A la vista está que cuando le he puesto el programa de las elecciones europeas de C's del año 2009 no ha podido decir nada y se ha tenido que callar porque ha quedado en evidencia
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Programa de C's para las elecciones europeas del año 2009
https://www.ciudadanos-cs.org/statico/pdf/programas/Programa_europeas_2009.pdf (https://www.ciudadanos-cs.org/statico/pdf/programas/Programa_europeas_2009.pdf)
A ver si encuentras un solo aspecto donde se diga claramente que C's quiere acabar con la Unión Europea
Cinco días después sigo esperando que me digas una sola referencia donde diga que C's es un partido antieuropeo o ultraderechista
Lo que pasa lex82/Srodriguez es que tienes que callar porque sabes que la has cagado
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Dice que fue a la europeas con antieuropeos y altraderechistas. Dice que va con ellos a las europeas, lo pillas ahora?
Y es así, eso es la realidad, fue con ellos a las europeas. Y por más que quieras no lo puedes cambiar, por mucho que lo quieras tapar o pintar de rosa es así.
Ciudadanos fue a las europeas con Libertad, un partido ultra y antieuropeo? SI.
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¿ Te dan datos y tu sólo respondes con eso? No eres muy creible
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¿ Te dan datos y tu sólo respondes con eso? No eres muy creible
Madre de dios, que este ni lo sabía.
En 2009 Ciudadanos fue en una candidatura junto con Libertas, mírate esas elecciones y veras una candidatura de confluencia que se llama
Ciudadanos de España-Libertas.
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Dice que fue a la europeas con antieuropeos y altraderechistas. Dice que va con ellos a las europeas, lo pillas ahora?
Y es así, eso es la realidad, fue con ellos a las europeas. Y por más que quieras no lo puedes cambiar, por mucho que lo quieras tapar o pintar de rosa es así.
Ciudadanos fue a las europeas con Libertad, un partido ultra y antieuropeo? SI.
Y esta es tu contestación?? Jaja de verdad que pena
Como dice cucoi, te pongo el programa con el que se presentaron a las europeas y tu me contestas que se presentaron con un partido ultra y antieuropeo
Sigo sin ver que contestes en base al programa de Ciudadanos, solo con calificar a un partido igual que otro con el que se une en las elecciones europeas, que es un caso puntual y únicamente para conseguir eurodiputado, es como si digo que Equo es nacionalista valenciano por ir con Compromís en las europeas del 2014
Vaya respuesta que me has dado si señor
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Y esta es tu contestación?? Jaja de verdad que pena
Como dice cucoi, te pongo el programa con el que se presentaron a las europeas y tu me contestas que se presentaron con un partido ultra y antieuropeo
Sigo sin ver que contestes en base al programa de Ciudadanos, solo con calificar a un partido igual que otro con el que se une en las elecciones europeas, que es un caso puntual y únicamente para conseguir eurodiputado, es como si digo que Equo es nacionalista valenciano por ir con Compromís en las europeas del 2014
Vaya respuesta que me has dado si señor
Al abrir el hilo no dice Ciudadanos es esto, lo que dice es con quien fue de la mano a las elecciones.
El programa puede decir muchas cosas, si quieres ponemos en del PP a las generales de 2011. En el programa de Podemos no dice que sea chavista o comunista, dice que es socialdemocrata.
El programa podrá decir muchas cosas, pero los hechos son así: ciudadanos fue en 2009 de la mano de Libertas
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Al abrir el hilo no dice Ciudadanos es esto, lo que dice es con quien fue de la mano a las elecciones.
El programa puede decir muchas cosas, si quieres ponemos en del PP a las generales de 2011. En el programa de Podemos no dice que sea chavista o comunista, dice que es socialdemocrata.
El programa podrá decir muchas cosas, pero los hechos son así: ciudadanos fue en 2009 de la mano de Libertas
Y acaso Los Verdes son nacionalistas por ir en coalición con ERC o el BNG?? es que no tiene sentido tu afirmación
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Y acaso Los Verdes son nacionalistas por ir en coalición con ERC o el BNG?? es que no tiene sentido tu afirmación
Qué afirmación, si la realidad no hay que afirmarla, esta ahí para todo el que quiera.
CIUDADANOS FUE A LAS ELECCIONES AL PARLAMENTO EUROPEO CON UN PARTIDO LLAMADO LIBERTAS QUE ES DE ULTRADERECHA Y QUE ES ANTIEUROPEO? SI.
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Qué afirmación, si la realidad no hay que afirmarla, esta ahí para todo el que quiera.
CIUDADANOS FUE A LAS ELECCIONES AL PARLAMENTO EUROPEO CON UN PARTIDO LLAMADO LIBERTAS QUE ES DE ULTRADERECHA Y QUE ES ANTIEUROPEO? SI.
Y Equo es nacionalista valenciano, Los Verdes son nacionalistas catalanes, Izquierda Unida son nacionalistas gallegos, y así podemos hacer una lista para ver qué partido ha ido en coalición con cual partido en un momento concreto que es para obtener eurodiputado...
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Y Equo es nacionalista valenciano, Los Verdes son nacionalistas catalanes, Izquierda Unida son nacionalistas gallegos, y así podemos hacer una lista para ver qué partido ha ido en coalición con cual partido en un momento concreto que es para obtener eurodiputado...
Neoliberal. Agüitaaaaa
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Lo que pasa es que mucho hablar por hablar pero no tienes ni idea de como funciona la política europea cuando hay elecciones al Parlamento Europeo en cada país miembro de la Unión Europea
Que se pueden hacer coaliciones para obtener eurodiputado CON QUIÉN TE DE LA GANA!!!
Así lo dice el artículo 44 de la LOREG, y en el mismo sentido se pronuncia la Instrucción de la Junta Electoral Central número 1/2010 de 9 de septiembre, es decir que cada cual podrá pactar con quien le de la gana siempre que se cumplan unos requisitos:
1. Pueden presentar candidatos o listas de candidatos:
a) Los partidos y federaciones inscritos en el registro correspondiente.
b) Las coaliciones constituidas según lo dispuesto en el apartado siguiente.
c) Las agrupaciones de electores que reúnan los requisitos establecidos por las disposiciones especiales de la presente Ley.
2. Los partidos y federaciones que establezcan un pacto de coalición para concurrir conjuntamente a una elección deben comunicarlo a la Junta competente, en los diez días siguientes a la convocatoria. En la referida comunicación se debe hacer constar la denominación de la coalición, las normas por las que se rige y las personas titulares de sus órganos de dirección o coordinación.
3. Ningún partido, federación, coalición o agrupación de electores puede presentar más de una lista de candidatos en una circunscripción para la misma elección. Los partidos federados o coaligados no pueden presentar candidaturas propias en una circunscripción si en la misma concurre, para idéntica elección, candidatos de las federaciones o coaliciones a que pertenecen.
4. En todo caso, los partidos políticos, las federaciones o coaliciones de partidos, y las agrupaciones de electores no podrán presentar candidaturas que, de hecho, vengan a continuar o suceder la actividad de un partido político declarado judicialmente ilegal y disuelto, o suspendido. A estos efectos, se tendrá en cuenta la similitud sustancial de sus estructuras, organización y funcionamiento, de las personas que los componen, rigen, representan, administran o integran cada una de las candidaturas, de la procedencia de los medios de financiación o materiales, o de cualesquiera otras circunstancias relevantes que, como su disposición a apoyar la violencia o el terrorismo, permitan considerar dicha continuidad o sucesión.
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http://www.infoelectoral.mir.es/documents/10184/18279/EPE_1987-2009.pdf/30ad8dd7-69a6-42b0-965e-a7bddc617b1e (http://www.infoelectoral.mir.es/documents/10184/18279/EPE_1987-2009.pdf/30ad8dd7-69a6-42b0-965e-a7bddc617b1e)
En la página 60 te explica mejor el tema de las coaliciones electorales al Parlamento Europeo
Y me quedo con esto:
La unión de partidos políticos distintos con el objetivo de presentar una candidatura única en un proceso electoral, se denomina coalición electoral y en el caso que nos ocupa en las elecciones al Parlamento Europeo, se forman antes de la celebración de la convocatoria. Con estas coaliciones electorales se persigue, entre otras motivaciones, conseguir que los votos que puedan ir dirigidos a grupos minoritarios o partidos menores y que por separado no podrían obtener representación política, se sumen a otros.
Es decir que cada uno puede pactar con quien le de la gana para sobrepasar el umbral que da acceso al Parlamento Europeo para obtener eurodiputado, que son momentos puntuales para pactar por llegar al Parlamento Europeo, pero tu sigue diciendo que C's pactó con quién pactó, pero acaso no es legal?? es que no sé que problema hay, de verdad no te entiendo...
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Yo solo pegue una noticia, el problema lo viste tú. Yo solo dije con quien fue a las elecciones. Nada más.
Pero que si has visto algún problema por algo será.
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Yo solo pegue una noticia, el problema lo viste tú. Yo solo dije con quien fue a las elecciones. Nada más.
Pero que si has visto algún problema por algo será.
Por algo será que yo te pongo razones y tu me contestas con lo mismo una y otra vez
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Por algo será que yo te pongo razones y tu me contestas con lo mismo una y otra vez
Tus razones son tan simples que todas se responden con lo mismo.
Yo solo he dicho con quien fue de la mano a las elecciones de 2009. Solo eso Y no lo puedes negar porque está ahí.
Buscale todas las vueltas que quieras, CIUDADANOS FUE A LAS ELECCIONES DE 2009 DE LA MANO DE LIBERTAS, UN PARTIDO DE ULTRADERECHA Y ANTIEUROPEO.
Como bien dices, mi respuesta es la misma todo el hilo, no necesito moverla. Tu andas buscando de todo y yo no necesito mas que reafirmar.
Así, simple.
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http://www.occidentealaderiva.com/2009/04/presentacion-oficial-de-la-coalicion.html (http://www.occidentealaderiva.com/2009/04/presentacion-oficial-de-la-coalicion.html)
Libertas es el primer y único partido político pan-europeo que aboga por la creación de una Unión Europea verdaderamente abierta, democrática y responsable, en el que la voz de los ciudadanos se haga oír. Éste es su principal objetivo y es el mismo en toda Europa. Para ello, Libertas presentará candidatos a las elecciones europeas de junio de 2009 en la mayoría de los estados miembros. Libertas es el único partido que puede traer el cambio a la UE y hacer de ella un espacio abierto de participación del ciudadano y responsable.
La Unión Europea tiene un potencial ilimitado. Se trata de uno de los proyectos más exitosos de la historia pero, desgraciadamente, ha perdido su razón de ser. Los fundadores de la UE tuvieron una visión, consistente en una Europa de los europeos y para los europeos. Sin embargo, el que una vez fuera un gobierno honesto y democrático se ha convertido en un gobierno turbio, antidemocrático y exento de cualquier control ciudadano. Los tratados propuestos en los últimos años no harían sino agrandar la brecha existente entre las élites dominantes de Bruselas y los ciudadanos europeos. Pero, lo que es peor, pese a que esos Tratados fueron rechazados por los ciudadanos franceses, holandeses e irlandeses, la voluntad democrática de esta masa social fue ignorada.
En la actualidad, unas élites no electas y ajenas a todo control ciudadano se reúnen a puerta cerrada para decidir leyes que afectan a nuestras vidas.
Libertas quiere cambiar el sistema de trabajo de Bruselas y devolver el poder a los ciudadanos. La Unión Europea debe volver a ser de los europeos y para los europeos.
¿Donde dice que es antieuropeo?
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http://www.occidentealaderiva.com/2009/04/presentacion-oficial-de-la-coalicion.html (http://www.occidentealaderiva.com/2009/04/presentacion-oficial-de-la-coalicion.html)
Libertas es el primer y único partido político pan-europeo que aboga por la creación de una Unión Europea verdaderamente abierta, democrática y responsable, en el que la voz de los ciudadanos se haga oír. Éste es su principal objetivo y es el mismo en toda Europa. Para ello, Libertas presentará candidatos a las elecciones europeas de junio de 2009 en la mayoría de los estados miembros. Libertas es el único partido que puede traer el cambio a la UE y hacer de ella un espacio abierto de participación del ciudadano y responsable.
La Unión Europea tiene un potencial ilimitado. Se trata de uno de los proyectos más exitosos de la historia pero, desgraciadamente, ha perdido su razón de ser. Los fundadores de la UE tuvieron una visión, consistente en una Europa de los europeos y para los europeos. Sin embargo, el que una vez fuera un gobierno honesto y democrático se ha convertido en un gobierno turbio, antidemocrático y exento de cualquier control ciudadano. Los tratados propuestos en los últimos años no harían sino agrandar la brecha existente entre las élites dominantes de Bruselas y los ciudadanos europeos. Pero, lo que es peor, pese a que esos Tratados fueron rechazados por los ciudadanos franceses, holandeses e irlandeses, la voluntad democrática de esta masa social fue ignorada.
En la actualidad, unas élites no electas y ajenas a todo control ciudadano se reúnen a puerta cerrada para decidir leyes que afectan a nuestras vidas.
Libertas quiere cambiar el sistema de trabajo de Bruselas y devolver el poder a los ciudadanos. La Unión Europea debe volver a ser de los europeos y para los europeos.
¿Donde dice que es antieuropeo?
Lo pone en la noticia con la que se abre el hilo. Diputados de C`s acusaban a Rivera de alinearse con antieuropeos y el fundador de Libertas estuvo en contra de la UE en un referendum.
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Lo pone en la noticia con la que se abre el hilo. Diputados de C`s acusaban a Rivera de alinearse con antieuropeos y el fundador de Libertas estuvo en contra de la UE en un referendum.
Rechazar un referéndum del Tratado de Lisboa o de la Constitución Europea no significa estar en contra de la Unión Europea
De hecho hay muchos partidos de izquierda y de derecha que frecuentemente se posicionan en contra de la ratificación de tratados, pero no por eso quieren dinamitar la UE
Todos los que hoy forman el Grupo de Conservadores y Reformistas del Parlamento Europeo se posicionan normalmente en contra de reformas de los tratados, pero no por eso quiere decir que quieran acabar con la UE
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Federico te ha rebatido todo, y tu sigues erre que erre con lo mismo, se nota que eres de podemos tienes discurso único para todas las cuestiones. Me recuerda a los debates de la Sexta noche que se hable de lo que se hable, los de podemos siempre suelta el mismo discurso
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Federico te ha rebatido todo, y tu sigues erre que erre con lo mismo, se nota que eres de podemos tienes discurso único para todas las cuestiones. Me recuerda a los debates de la Sexta noche que se hable de lo que se hable, los de podemos siempre suelta el mismo discurso
Déjalo cucoi, es mejor dejarlo por imposible con Srodriguez
Le argumento con leyes, con el programa de C's en la mano, y viene a decir siempre lo mismo, yo creo que éste no sabe que para las elecciones al Parlamento Europeo se pueden hacer coaliciones puntuales para conseguir eurodiputado, que luego se puede ir rotando el escaño y incluirse en el grupo más afín de cada partido en el Parlamento Europeo, pero para él porque C's pactara con un partido antieuropeo y ultraderechista como es Libertas (cosa que tampoco es así, como le he demostrado, ellos mismos se definen "pan-europeos" que no quiere decir estar en contra de la Unión Europea, sino que lo que buscan es otra Europa, que curiosamente es lo mismo que viene defendiendo el Grupo de la Izquierda Europea, donde diversos partidos políticos de izquierdas y comunistas se han ido posicionando a lo largo de la historia en contra de referéndum o de los tratados)
Pero sigue y sigue con lo mismo, que si C's pactó con quien pactó, cuando lo que pasa es que no tiene ni idea de como funciona la política de elecciones al Parlamento Europeo y de ese argumento no le saca nadie
Por cierto en España ya se posicionó Izquierda Unida en contra de la ratificación mediante referéndum de la Constitución para Europa pidiendo el "no" http://www.izquierda-unida.es/sites/default/files/1193241023416.pdf (http://www.izquierda-unida.es/sites/default/files/1193241023416.pdf) pero por esta razón Izquierda Unida es antieuropeo? es que no tiene ni pies ni cabeza lo que afirmas, nada más que siempre diciendo y diciendo lo mismo pero ya veo que ese es el argumento de marini/lex82/Srodriguez
Que fíjate tu que curiosamente los mismos argumentos que utilizaba Izquierda Unida fueron los que utilizaron desde Libertas, ya me da por pensar si IU también es un partido claramente antieuropeo...
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El programa puede decir muchas cosas, si quieres ponemos en del PP a las generales de 2011. En el programa de Podemos no dice que sea chavista o comunista, dice que es socialdemocrata.
Aunque la mona se vista de seda, mona se queda...
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Aunque la mona se vista de seda, mona se queda...
Como ves Pilío, a éste los argumentos con criterio que le hago durante todo el tema como que le da igual porque parece un disco rayado siempre con lo mismo y de ahí no le saca nadie
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Lo pone en la noticia con la que se abre el hilo. Diputados de C`s acusaban a Rivera de alinearse con antieuropeos y el fundador de Libertas estuvo en contra de la UE en un referendum.
Izquierda Unida es antieuropea por posicionarse a favor del "no" en el referéndum de la Constitución para Europa que tuvo lugar en España
El caso es el mismo y si rebates esto se te cae el argumento que vienes defendiendo todo el tema
http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/iu-prepara-movilizaciones-constitucion-europea_133115.html (http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/iu-prepara-movilizaciones-constitucion-europea_133115.html)
http://www.realinstitutoelcano.org/especiales/constitucioneuropea2/documentos/las_razones_del_no_de_iu.pdf (http://www.realinstitutoelcano.org/especiales/constitucioneuropea2/documentos/las_razones_del_no_de_iu.pdf)
A saber con qué saldrás ahora...
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Izquierda Unida es antieuropea por posicionarse a favor del "no" en el referéndum de la Constitución para Europa que tuvo lugar en España
El caso es el mismo y si rebates esto se te cae el argumento que vienes defendiendo todo el tema
http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/iu-prepara-movilizaciones-constitucion-europea_133115.html (http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/iu-prepara-movilizaciones-constitucion-europea_133115.html)
http://www.realinstitutoelcano.org/especiales/constitucioneuropea2/documentos/las_razones_del_no_de_iu.pdf (http://www.realinstitutoelcano.org/especiales/constitucioneuropea2/documentos/las_razones_del_no_de_iu.pdf)
A saber con qué saldrás ahora...
Que IU es anti esta unión europea no hace falta que lo digamos, es que es así. Votó en contra de ella y lo dice en el Parlamento cada vez que puede. Al igual que Podemos, dicen que esta unión europea es una ruina total para los países del sur. Si hubiese un referéndum toda la izquierda volvería a votar en contra de ella porque hay una idea de que otra Europa es posible.
Vaya descubrimiento.
Si por muchos artículos que busques no cambia el titulo de hilo, ni la historia. Lo que pasó, pasó.
Esto lo has descubierto ahora? me dejas alucinado
Mira te la has pegado, no lo rebato, lo apoyo.
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Que tontería, yo soy Europeísta y vote en contra de la Constitución Europea, eso no tiene nada que ver
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Que tontería, yo soy Europeísta y vote en contra de la Constitución Europea, eso no tiene nada que ver
Se lo estoy intentando hacer ver por activa y por pasiva cucoi, pero con una persona que siempre tiene que decir lo mismo una tras otra vez, yo paso de argumentar nada
Como dice pilío siempre tiene el mismo argumento para todo y es que es la verdad
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Recupero el tema para decir que me arrepiento profundamente de mis expresiones en favor de Ciudadanos
Asumo mi culpa de haberlos votado en mayo pero nunca más me va a volver a pasar
Y con todo lo que va saliendo últimamente a la luz, hay que ser muy ignorante para seguir votando a Ciudadanos en las elecciones generales del 20 de diciembre