Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 28 de Mayo de 2015, 09:00:08 am
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http://politica.elpais.com/politica/2015/05/27/actualidad/1432754423_327750.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/05/27/actualidad/1432754423_327750.html)
Las dos principales candidatas a las alcaldías de Madrid y Barcelona, Manuela Carmena y Ada Colau, incluyen entre sus prioridades evitar los desahucios en sus ciudades, pero sus rivales políticos han mostrado dudas de que puedan hacerlo. Unos basan sus recelos en argumentos jurídicos y otros en puro escepticismo. Colau es una de las fundadoras de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, y Carmena ha hecho del fin de los desahucios una causa durante su campaña y en los primeros días después de las elecciones, por lo que las dos se juegan gran parte del crédito de su electorado en conseguir este objetivo.
Pero ¿puede un alcalde evitar que haya desahucios? Una vez que el juez dicta la orden de desalojo, no. Sin embargo, experiencias desarrolladas en algunas comunidades y municipios demuestran que los Ayuntamientos pueden hacer mucho para evitar el lanzamiento [ejecución del desahucio] de sus vecinos.
¿Qué proponen Carmena y Colau? La candidata de Ahora Madrid se ha comprometido a poner, en sus primeros 100 días de mandato, “todos los medios y recursos municipales para la paralización de desahucios y desalojos de primera vivienda”. Colau, en Barcelona, se ha propuesto acabar con los desalojos por motivos económicos. Ambas candidatas admiten, por tanto, que es imposible impedir todos los desahucios, pero abogan por medidas que eviten muchos de los que se producen. En el caso de no lograrlo, plantean garantizar a las familias “una alternativa habitacional” (Madrid) o un “realojo adecuado” (Barcelona); es decir, que el Ayuntamiento se implique para facilitar un techo a los afectados.
¿Qué medios tiene un Ayuntamiento contra un desalojo? Lo primero que hace falta es “voluntad política”. Lo dice Juan Bermúdez (IU), el alcalde de Conil (Cádiz, 22.000 habitantes), un municipio que lleva a gala no haber vivido ningún desahucio desde que empezó la crisis. Vecinos en riesgo de ser desalojados ha tenido muchos, pero el equipo municipal se ha implicado personalmente en la mediación con las entidades financieras. El lanzamiento se debe a un incumplimiento de contrato entre un particular (el dueño de la casa) y el banco que le concedió la hipoteca, por lo que el papel del gobierno local es, sobre todo, de mediación entre ambos. Este es uno de los pilares de los planes contra los desahucios que han puesto en marcha algunas comunidades, como Andalucía y el País Vasco.
El plan de Carmena es parecido: ella pretende mediar desde el Ayuntamiento. Para lograrlo, la candidata de Ahora Madrid propone una Oficina de Mediación Hipotecaria cuyo trabajo esté amparado, sobre todo, en dos convenios: uno entre el Ayuntamiento y los jueces, para que estos avisen de los casos de impago de hipoteca con riesgo de desahucio; y otro entre el gobierno local y los bancos, para buscar soluciones antes de que la entidad pida el desalojo.
¿Qué ofrece la Administración al banco? La negociación suele centrarse en tres opciones, en función de las circunstancias de la familia: convencer al banco para que conceda la dación en pago (la familia devuelve la casa y con ello cancela la deuda), pactar la refinanciación de la hipoteca o lograr que la familia se quede en la vivienda ya embargada pagando un alquiler barato. “Así hemos conseguido parar 6.000 desahucios”, asegura Elena Cortés, la consejera andaluza de Vivienda que puso en marcha este programa en 2012. El Gobierno vasco cifra en un 60% el porcentaje de lanzamientos evitados a través de esa negociación.
¿Se puede negociar con los jueces en última instancia? El plan de la candidata Carmena —que es juez— incluye la colaboración de sus colegas de profesión para que comuniquen al Ayuntamiento los casos de familias en riesgo de ser desahuciadas. En algunos casos, un Gobierno regional o un Ayuntamiento han llegado a mediar entre el afectado y el juez para que posponga el lanzamiento hasta que la familia pueda ser realojada en una vivienda social. Así lo dictó una juez de Sevilla en el caso de la corrala Utopía, un edificio vacío propiedad de un banco que fue ocupado durante dos años por decenas de familias. Otros jueces han dictado órdenes similares para amparar a familias en riesgo de exclusión.
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No puede un presidente de una comunidad autonoma va a poder un alcalde....hace unos dias el Tribunal Supremo tumbo las expropiaciones de vivienda de la Junta de Andalucia....
Esta claro que Podemos en este tema va infringir la ley con un solo proposito....publicidad para las Generales....rebeldia porque saben que en este pais nunca pasa y obtener reditos politicos como diciendo....nosotros somos los defensores......la justicia representada por el gobierno son los malos....con Podemos las leyes no pintan nada....la diferencia entre el bien y el mal solo es distinguida por ellos que tienen una supremacia moral sobre el resto....
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Ya, porque sólo se puede evitar un desahucio expropiando una vivienda. ;D
Ni a los bancos les interesa en realidad desahuciar (las casas no se pueden vender y tienen que gastar para la manutención; mala publicidad, etc.) ni hace falta hacer leyes duras para impedirlos. El Ayuntamiento puede poner planes de incentivos, programas de mediación para llegar a un acuerdo, o incluso castigando a los bancos que operen con malas prácticas (las concesiones se pierden en el correo para los bancos "malos" que quieran abrir nuevas sucursales). Se me ocurren mil formas, vamos.
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Una forma que veo viable: multa a los bancos que echan a la gente para cerrar los pisos, por tener casas vacías sin alquilar y sin uso alguno. Y una multa jugosa por cada piso.
Además de presionar desde todos los ángulos que puedas como ayuntamiento. Cosa que se puede hacer si no les debes ni un euro, como es el caso.
Ante eso estoy seguro que se sientan a negociar.
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Mejor, expropiamos los bancos. Y a la gente que tiene pisos vacíos los fusilamos en el gulaj y les hacemos pagar la bala a los familiares.
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Mejor, expropiamos los bancos. Y a la gente que tiene pisos vacíos los fusilamos en el gulaj y les hacemos pagar la bala a los familiares.
Gente no, sólo bancos. Aunque también se podría poner cantidades que sepa que no va a afectar a ningún ciudadanos medio, digamos tener más de 50-100 pisos en propiedad. Dudo que casi nadie se viese afectado. Tan sólo bancos y puede que la iglesia.
Y nada de expropiar, porque es improcedente. La multa es para que se siente a negociar. Si se llega a un acuerdo no hay que llegar a usar ese recurso.
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Y se entiende que la multa por pisos vacíos sin uso, que lleven sin uso un tiempo(en meses) determinado por el ayuntamiento. Si una empresa tiene no se cuantas propiedades y las tiene arrendadas o las usa como oficinas pues ningún problema. Todo perfecto.
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Una forma que veo viable: multa a los bancos que echan a la gente para cerrar los pisos, por tener casas vacías sin alquilar y sin uso alguno. Y una multa jugosa por cada piso.
Además de presionar desde todos los ángulos que puedas como ayuntamiento. Cosa que se puede hacer si no les debes ni un euro, como es el caso.
Ante eso estoy seguro que se sientan a negociar.
Multar a los bancos que echan a la gente????
O sea, que les ponemos un correctivo por echar a la gente que no les paga. Encima de que no cobran los tenemos que sancionar...
Vamos a ver, los pisos no son del banco mientras pagas hipoteca? Pues entonces cuando no pagas te tienes que ir y lo que hagan los bancos con sus propiedades ya será cosa suya.
Es que, después, resulta que todos abogamos por nuestros derechos y libertades, pero sin embargo queremos disponer de las libertades ajenas. Eso se llama la ley del embudo.
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Multar a los bancos que echan a la gente????
O sea, que les ponemos un correctivo por echar a la gente que no les paga. Encima de que no cobran los tenemos que sancionar...
Vamos a ver, los pisos no son del banco mientras pagas hipoteca? Pues entonces cuando no pagas te tienes que ir y lo que hagan los bancos con sus propiedades ya será cosa suya.
Es que, después, resulta que todos abogamos por nuestros derechos y libertades, pero sin embargo queremos disponer de las libertades ajenas. Eso se llama la ley del embudo.
Se trata de ejercer la democracia y cumplir la constitución para que no sea un simple papel mojado. Si no pagan por culpa del paro y la crisis al igual que pagamos el pato los que estamos en paro que también aporten algo los bancos. Por el bien común de la gente, de la patria y del estado. Una sociedad que deja a familias con niños en la calle no es una sociedad civilizada si hay medios para evitarlo. Y no me estraña que es austria, dinamarca y otros países europeos nos vean como un país incivilizado y bananero.
Si no se quiere recurrir a estas duras medidas correctivas bastaría con cambiar la ley y aprobar la dación en pago. Además de apostar por la vivienda pública. Como en Austria que el 90% es vivienda pública más barata y de mayor calidad.
No me voy a compadecer de los bancos a los que hemos rescatado con dinero público para que jueguen en bolsa y especulen como un niño con una pistola. Si son dañinos se les pone limites. No todo vale para ganar dinero. Sobre todo si hay niños de por medio. No se como los que teneis hijos podeis defenderlos.
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Mejor, expropiamos los bancos. Y a la gente que tiene pisos vacíos los fusilamos en el gulaj y les hacemos pagar la bala a los familiares.
Gran idea camarada compañero. Firmado :
Kim Jo Un y su asesol desde España Estudiante Uned
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Sí es que la solución es la banca pública y al servicio del pueblo
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Sí es que la solución es la banca pública y al servicio del pueblo
Claro que sí...un gran servicio ...(Me emociono leyendote )que dices unas verdades como puños...un gran servicio como este
https://lahoradellobo.files.wordpress.com/2011/06/wc_by_shelaugh.jpg
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Multar a los bancos que echan a la gente????
O sea, que les ponemos un correctivo por echar a la gente que no les paga. Encima de que no cobran los tenemos que sancionar...
Vamos a ver, los pisos no son del banco mientras pagas hipoteca? Pues entonces cuando no pagas te tienes que ir y lo que hagan los bancos con sus propiedades ya será cosa suya.
Es que, después, resulta que todos abogamos por nuestros derechos y libertades, pero sin embargo queremos disponer de las libertades ajenas. Eso se llama la ley del embudo.
Vamos a ver, parece que a todo el mundo se le ha olvidado que se ha inyectado dinero público (es decir, de todos los ciudadanos) a los bancos.
Eso de una parte, y de otra, se nos ha olvidado que este foro es de estudiantes de Derecho y que todos sabemos que la UE, está avisando a España de que la Ley Hipotecaria, además de injusta es ilegal por contradecir todos los Tratados sobre Derechos Humanos de los que España es parte?
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Claro que sí...un gran servicio ...(Me emociono leyendote )que dices unas verdades como puños...un gran servicio como este
https://lahoradellobo.files.wordpress.com/2011/06/wc_by_shelaugh.jpg
Me llenas los ojos de lágrimas de emoción con estos pensamientos tan profundos que intentas trasmitir a algunos, decarmen... ;)
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Multar a los bancos que echan a la gente????
O sea, que les ponemos un correctivo por echar a la gente que no les paga. Encima de que no cobran los tenemos que sancionar...
Vamos a ver, los pisos no son del banco mientras pagas hipoteca? Pues entonces cuando no pagas te tienes que ir y lo que hagan los bancos con sus propiedades ya será cosa suya.
Es que, después, resulta que todos abogamos por nuestros derechos y libertades, pero sin embargo queremos disponer de las libertades ajenas. Eso se llama la ley del embudo.
Claro que si, a Bankia se la rescata con el dinero de todos porque NO HAN CUMPLIDO CON SUS OBLIGACIONES, pero a un ciudadano no se le permite ayudarlo y le tienen que desalojar de la vivienda porque NO CUMPLE CON SUS OBLIGACIONES. Esta doble vara de medir de la que tanto te gusta hablar quien esta haciendo uso de ella ahora? Por no hablar de que una entidad bancaria nunca debería de dar un hipoteca si el usuario no va a cumplir con las garantías de pago. Que muchos dicen que se vive por encima de nuestras posibilidades porque compramos pisos cuando no podemos. Y digo yo, si la entidad bancaria sabe que no vamos a poder pagar porque ha dado el visto bueno? Su responsabilidad debería de haber sido decir NO, y si no lo hace es un engaño se mire por donde se mire.
Es triste, pero hay personas a las que les han lavado tanto el cerebro que defienden a los que nos roban, la cosa no cambiara mientras existan este tipo de razonamientos.
Y luego se toman a guasa, llaman friki y se ríen porque una futura alcaldesa intente tomar algún tipo de medida para parar esto. Triste pero cierto.
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Mejor, expropiamos los bancos. Y a la gente que tiene pisos vacíos los fusilamos en el gulaj y les hacemos pagar la bala a los familiares.
Dangoro, el currante que celebraba la "posible" subida de 30 euracos en su salario, miles de mensajes en favor de los desahucios y ni uno pidiendo que la banca devuelva el rescate bancario.
Veis como falta conciencia de clase.
"Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"
Malcolm X
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¿Lex82 tienes algo contra los obreros?. Para un obrero una subida de 30 euros, es considerable.
A estos niños de mama empresaria que juegan a ser comunistas, escribiendo desde su iphone6 en el descapotable, les daba yo comunismo del bueno. Comunismo tipo al de Kim Jong-un.
OIGAN lex82 y company, yo por mi encantado, si lográis prohibir por ley los desahucios yo dejo de pagar mi hipoteca. Ves, eso será una subida de verdad y no la caca de 30 euracos que me subió Rajoy en el IRPF.
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¿Lex82 tienes algo contra los obreros?. Para un obrero una subida de 30 euros, es considerable.
A estos niños de mama empresaria que juegan a ser comunistas, escribiendo desde su iphone6 en el descapotable, les daba yo comunismo del bueno. Comunismo tipo al de Kim Jong-un.
OIGAN lex82 y company, yo por mi encantado, si lográis prohibir por ley los desahucios yo dejo de pagar mi hipoteca. Ves, eso será una subida de verdad y no la caca de 30 euracos que me subió Rajoy en el IRPF.
NO solo los de las hipotecas, tambien hay debate en la red sobre los deshaucios en alquileres de particulares...Gijones, dangoro...Nos vamos a tener que ir fuera o echarnos al monte
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/05/28/737265-paralizacion-de-los-desahucios-de-alquiler-una-solucion-que-se-puede-convertir-en-un
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¿Lex82 tienes algo contra los obreros?. Para un obrero una subida de 30 euros, es considerable.
A estos niños de mama empresaria que juegan a ser comunistas, escribiendo desde su iphone6 en el descapotable, les daba yo comunismo del bueno. Comunismo tipo al de Kim Jong-un.
OIGAN lex82 y company, yo por mi encantado, si lográis prohibir por ley los desahucios yo dejo de pagar mi hipoteca. Ves, eso será una subida de verdad y no la caca de 30 euracos que me subió Rajoy en el IRPF.
Dangoro... joooder nen, no veas que estaba en un sinvivir que llevo llamados todos los hospitales , estaciones de metro, tren. Tú estás bien? Te has sobrepuesto ya a la pena penita pena? Tú tranqui que la Espe remontara el vuelo y si no como alcaldesa de Madrid le podemos dar un papelito en la Verbena de la Paloma el musical y llevarla de gira por Soria.
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¿Lex82 tienes algo contra los obreros?. Para un obrero una subida de 30 euros, es considerable.
A estos niños de mama empresaria que juegan a ser comunistas, escribiendo desde su iphone6 en el descapotable, les daba yo comunismo del bueno. Comunismo tipo al de Kim Jong-un.
OIGAN lex82 y company, yo por mi encantado, si lográis prohibir por ley los desahucios yo dejo de pagar mi hipoteca. Ves, eso será una subida de verdad y no la caca de 30 euracos que me subió Rajoy en el IRPF.
Norcoreanizarnos, no gracias. Yo soy más de android, los iphone para quien les guste y se los pueda pagar. Que parece que por defender los derechos humanos y la constitución tengamos que irnos a picar piedras bajo la atenta mirada del camarada-líder, todo poderoso, casi cojo, y rechoncho Kim- Jong- Un.
Pero justicia social y tener un poco de dignidad y decencia sí. No creo que la mejor imagen para vender a España en el exterior sea incumplir los mandatos europeos y cometer un atentado contra nuestra propia constitución.
¿Somo un país serio que cumple su constitución, los derechos humanos y los mandatos europeos, o somo un país periférico de burros e incivilizados que se las da de lo que no es?
Porque si en Europa nos consideran como nos consideran es por algo...
Yo prefiero dar la imagen de ser un país serio y con dignidad ante los problemas de su gente. Una sociedad que abandona a los miembros más débiles que la conforman no merece ser llamada sociedad moderna ni civilizada. Y sobre todo no puede infundir ningún tipo de autoridad moral y respeto pidiendo cuentas y deberes si no cumple en algo tan de cajón.
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De verdad que gracia ver a todos los FACHAS del foro juntos
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De verdad que gracia ver a todos los FACHAS del foro juntos
Ese es vuestro problema, que veis enemigos donde podría haber compañeros. Por eso el PCPE seguirá siendo marginal, por sectario-elitista y arrogarse como único defensor y adalid del pueblo.
Y me da pena, te lo digo enserio. Porque cuando andamos discutiendo así siempre me acuerdo de la película de la vida de Brian. Frente Popular Judaico y Frente Popular de Judea (equivalentes en lo político y enemigos en lo personal). Y por eso al final el que lleva las de ganar son los romanos.
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Ese es vuestro problema, que veis enemigos donde podría haber compañeros. Por eso el PCPE seguirá siendo marginal, por sectario-elitista y arrogarse como único defensor y adalid del pueblo.
Y me da pena, te lo digo enserio. Porque cuando andamos discutiendo así siempre me acuerdo de la película de la vida de Brian. Frente Popular Judaico y Frente Popular de Judea (equivalentes en lo político y enemigos en lo personal). Y por eso al final el que lleva las de ganar son los romanos.
Y todavía te crees que podemos defiende al pueblo trabajador...
Si hará justo lo que Syriza, arrodillarse ante el capitalismo cuando los griegos necesitan salir de la UE y el FMI
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Y todavía te crees que podemos defiende al pueblo trabajador...
Si hará justo lo que Syriza, arrodillarse ante el capitalismo cuando los griegos necesitan salir de la UE y el FMI
¿Porqué si los griegos salen de la UE y el FMI no jugarían con ellos como con una pelota? Vamos, quitándome el sombrero de librepensador y poniéndome el de gobernante amanerado: si a Syriza se le ocurre salir de la UE al día siguiente Tsipras tiene a un Teniente Coronel en la puerta de su despacho y un tanque en la puerta del congreso. En un segunda le organizan un golpe de estado, porque el ejercito está - en su mayoría - con Amanecer Dorado. Y esa es la real realpolitik, aunque me parezca asquerosa.
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¿Porqué si los griegos salen de la UE y el FMI no jugarían con ellos como con una pelota? Vamos, quitándome el sombrero de librepensador y poniéndome el de gobernante amanerado: si a Syriza se le ocurre salir de la UE al día siguiente Tsipras tiene a un Teniente Coronel en la puerta de su despacho y un tanque en la puerta del congreso. En un segunda le organizan un golpe de estado, porque el ejercito está - en su mayoría - con Amanecer Dorado. Y esa es la real realpolitik, aunque me parezca asquerosa.
Sí de verdad Syriza sale de la UE, el único beneficiado será el KKE
El apoyo a los comunistas un día después puede ser espectacular
A Grecia le queda poco para tener un gobierno comunista del que no se rían los organismos capitalistas mundiales
Es la hora del despertar del proletariado griego
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Ya, porque sólo se puede evitar un desahucio expropiando una vivienda. ;D
Ni a los bancos les interesa en realidad desahuciar (las casas no se pueden vender y tienen que gastar para la manutención; mala publicidad, etc.) ni hace falta hacer leyes duras para impedirlos. El Ayuntamiento puede poner planes de incentivos, programas de mediación para llegar a un acuerdo, o incluso castigando a los bancos que operen con malas prácticas (las concesiones se pierden en el correo para los bancos "malos" que quieran abrir nuevas sucursales). Se me ocurren mil formas, vamos.
Tienes razón en que a los Bancos no les interesa deshauciar. La Banca no quiere ladrillos. No sabe qué hacer con ellos. No sabe gestionarlos. La Banca quiere que le devuelvan el dinero que prestó. La ejecución hipotecaria es una "última ratio".
También en que no hacen falta leyes duras cuya constitucionalidad u eficacia son dudosas. Muchísimo mejor los incentivos, la mediación, la presión social por razón humanitaria y por el interés superior del menor, en su caso.
Lo del "castigo", no es que no quepa. Es que no se cómo. ¿Que Ayuntamiento no tiene una Póliza de Crédito?...Tal vez la canalización de los recursos (nóminas, pago a proveedores, cobro de tasas y contribuciones...). Pero eso ya se hace...Además deberían tramitar esos servicios por Concurso Público...
En lo que no hay nada que hacer es en la autorización para la apertura de Sucursales...Las están cerrando ellos solitos. Es un camino consecuencia inexorable de la concentración bancaria. Y de las nuevas tecnologías.
Por otra parte, los desahucios son un problema de la sociedad. No de quien financió la compra o de quien alquila una vivienda. Debe ser la sociedad quien responda para que nadie se quede en la calle. No los particulares.
La única vía posible y razonable es la negociación dentro de la ley.
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Cuando tomen posesión los alcaldes de Podemos a ver que hacen este sentido
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Cuando tomen posesión los alcaldes de Podemos a ver que hacen este sentido
Nada serio, salvo "postureo". Tal vez dificultar que las policías municipales intervengan... En cambio los jueces sí pueden. Pueden retrasar los procedimientos y las ejecuciones de los lanzamientos, por ejemplo.
Si se impusiera esa línea judicial, a quien se haría daño de verdad sería a esos pequeños propietarios que tienen un piso o dos en alquiler. Éstos no tienen capacidad para sostener largos litigios como sí tienen los Bancos o las inmobiliarias grandes....
En el caso de la Banca, no obstante, sí que hay un problema si esa línea "Podemos" se aplicara masivamente, pero no le afectaría sólo a las entidades.
En realidad hay dos muy serios problemas generales detrás...
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No a la segunda transición, no a un nuevo engaño al pueblo trabajador
Y eso les hemos dicho los comunistas de verdad en estas elecciones
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http://www.abc.es/economia/20150531/abci-radiografia-deshaucios-espana-201505291140.html (http://www.abc.es/economia/20150531/abci-radiografia-deshaucios-espana-201505291140.html)
¿Es posible terminar con los desahucios?
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http://www.abc.es/economia/20150531/abci-radiografia-deshaucios-espana-201505291140.html (http://www.abc.es/economia/20150531/abci-radiografia-deshaucios-espana-201505291140.html)
¿Es posible terminar con los desahucios?
NO.
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El Ayuntamiento puede presionar la banca y orquestar paliativos ( alojamientos a familias desahuciadas ), pero La Legislación es cosa del Congreso. Es aquí, donde el Poder Legislativo juega un papel fundamental.
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El Ayuntamiento puede presionar la banca y orquestar paliativos ( alojamientos a familias desahuciadas ), pero La Legislación es cosa del Congreso. Es aquí, donde el Poder Legislativo juega un papel fundamental.
Los alojamientos a familias desahuciadas no son paliativos. Son la solución.
Y sí, el realojamiento provisional es una posibilidad.
La obligación de facilitar el derecho a la vivienda no es de ninguna empresa privada, sean los Bancos o las inmobiliarias.
Y mucho menos es obligación de otro particular que alquila una vivienda y no le pagan el alquiler.
Como bien dices, es el Poder Legislativo, representante de la sociedad, quien debe fijar las normas que resuelvan este problema. Con cargo al conjunto de la sociedad.
Y, ¡ hala !, a discutir el cómo, que tiene mucha, pero mucha miga...
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Los alojamientos a familias desahuciadas no son paliativos. Son la solución.
Y sí, el realojamiento provisional es una posibilidad.
La obligación de facilitar el derecho a la vivienda no es de ninguna empresa privada, sean los Bancos o las inmobiliarias.
Y mucho menos es obligación de otro particular que alquila una vivienda y no le pagan el alquiler.
Como bien dices, es el Poder Legislativo, representante de la sociedad, quien debe fijar las normas que resuelvan este problema. Con cargo al conjunto de la sociedad.
Y, ¡ hala !, a discutir el cómo, que tiene mucha, pero mucha miga...
Se puede acabar con todas estas injusticias, cambiando las Leyes de modo completo, o introduciendo cambios profundos en ellas.
No es momento de esperar ni de mirar a otro lado mientras se consolida la tragedia.
Nueva agresión del PP a Andalucía: el Constitucional anula la Ley Antidesahucios (http://www.elplural.com/2015/05/26/agresion-a-andalucia-tras-anular-el-tribunal-constitucional-su-ley-antidesahucios/)
¡ Todo muy católico !
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Se puede acabar con todas estas injusticias, cambiando las Leyes de modo completo, o introduciendo cambios profundos en ellas.
No es momento de esperar ni de mirar a otro lado mientras se consolida la tragedia.
Nueva agresión del PP a Andalucía: el Constitucional anula la Ley Antidesahucios (http://www.elplural.com/2015/05/26/agresion-a-andalucia-tras-anular-el-tribunal-constitucional-su-ley-antidesahucios/)
¡ Todo muy católico !
¿Católico?...Católicos son los Hermanos Hospitalarios. Y muchos de las PADH...Y muchos otros...
Hablemos de lo social: Pregúntate una cosa : ¿cual es el sentido de los flujos migratorios?. Y tú mismo, ¿porqué no te vas a vivir a un país donde el islamismo dirija e impregne sus leyes en lugar de continuar en uno que defiende la libertad religiosa y de opinión?.
Hablemos del derecho a la vivienda. ¿Cuales son tus ideas al respecto?. ¿Tú qué propondrías en concreto?.
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¿Católico?...Católicos son los Hermanos Hospitalarios. Y muchos de las PADH...Y muchos otros...
Hablemos de lo social: Pregúntate una cosa : ¿cual es el sentido de los flujos migratorios?. Y tú mismo, ¿porqué no te vas a vivir a un país donde el islamismo dirija e impregne sus leyes en lugar de continuar en uno que defiende la libertad religiosa y de opinión?.
Hablemos del derecho a la vivienda. ¿Cuales son tus ideas al respecto?. ¿Tú qué propondrías en concreto?.
el sentido de los flujos?? hacia afuera...
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el sentido de los flujos?? hacia afuera...
Depende...
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Manuela Carmena se ha reunido hoy con el presidente de Bankia para buscar soluciones y alternativas a los desahucios
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http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/03/556ee3d7ca47417a4d8b457e.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/03/556ee3d7ca47417a4d8b457e.html)
Manuela Carmena, tras reunirse con el presidente de Bankia: 'Hay afán de ponernos a trabajar'
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Depende...
Si es de lo que pende, es hacia fuera... aunque tú con to lo cursi que eres seguro que te corres pa dentro.
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¿Católico?...Católicos son los Hermanos Hospitalarios. Y muchos de las PADH...Y muchos otros...
Hablemos de lo social: Pregúntate una cosa : ¿cual es el sentido de los flujos migratorios?. Y tú mismo, ¿porqué no te vas a vivir a un país donde el islamismo dirija e impregne sus leyes en lugar de continuar en uno que defiende la libertad religiosa y de opinión?.
No se puede mandar tan lejos al que discrepa. Para tu información, La Iglesia no ha firmado la “Declaración Universal de Derechos Humanos”. No la ha firmado porque contiene una escala de premisas que chocan frontalmente contra los postulados ideológicos más retrógrados y liberticida de La Iglesia. Hoy a pesar de la Cultura Cristiana, profundamente liberticida y retrógrada, gozamos de unos derechos humanos auto-concedidos por vivir en democracia.
Hablemos del derecho a la vivienda. ¿Cuales son tus ideas al respecto?. ¿Tú qué propondrías en concreto?.
No es que yo no tenga interés en responderte, MTC, es que las propuestas ya están suficientemente claras.
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http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/03/556ee3d7ca47417a4d8b457e.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/03/556ee3d7ca47417a4d8b457e.html)
Manuela Carmena, tras reunirse con el presidente de Bankia: 'Hay afán de ponernos a trabajar'
¿ Quién dijo que las leyes no se pueden cambiar ?
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Si Jesús de Nazaret y sus apóstoles fueron pobres : ¿ deben serlo La Iglesia y sus seguidores del PP ?
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No se puede mandar tan lejos al que discrepa. Para tu información, La Iglesia no ha firmado la “Declaración Universal de Derechos Humanos”. No la ha firmado porque contiene una escala de premisas que chocan frontalmente contra los postulados ideológicos más retrógrados y liberticida de La Iglesia. Hoy a pesar de la Cultura Cristiana, profundamente liberticida y retrógrada, gozamos de unos derechos humanos auto-concedidos por vivir en democracia.
No es que yo no tenga interés en responderte, MTC, es que las propuestas ya están suficientemente claras.
La Iglesia Católica no ha firmado esa Declaración, en efecto. Ten en cuenta que la Iglesia, como tal, no es un Estado que son los firmantes de la Declaración y de otros Pactos. El Estado Vaticano, que tiene "estatus" de observador ante la ONU, sólo puede ser considerado Estado parcialmente.
Para el Derecho Internacional un Estado es una población de derecho asentada sobre un territorio con límites determinados, y cuya referida población dispone de Instituciones de Gobierno. Hay que añadir que ha de disponer de un sistema jurídico específico y reconocible y de cierta capacidad de coacción (ejército y/o policía)material interna y externa.
Evidentemente el Estado Vaticano responde sólo parcialmente a esas característica.(¿Cuántas divisiones blindadas tiene el Papa?, preguntó una vez Stalin). Por eso es observador en la ONU y no miembro de pleno derecho.
El hecho que exista este cuasi-estado es una cosa única (creo). Porque su base real es espiritual: La Iglesia Católica. De esta forma, el cabeza de la Iglesia tiene autonomía respecto de los Estados y poderes.
Gracias a eso, la Iglesia Católica es universal y no nacional, como son nacionales las otras ramas cristianas o los musulmanes. El Rey de España no es el Comendador de los Creyentes. Ni el Presidente de Francia, ni el de USA, ni....
El Estado Vaticano como tal no ha firmado la D.Universal de DDHH, pero la Iglesia la apoya de muchas maneras.
Y sobre lo de "liberticida", te reproduzco un fragmento de la Dignitatis Humanae (tú puedes leerla entera, está en internet):
DECLARACIÓN
DIGNITATIS HUMANAE
SOBRE LA LIBERTAD RELIGIOSA
EL DERECHO DE LA PERSONA Y DE LAS COMUNIDADES
A LA LIBERTAD SOCIAL Y CIVIL EN MATERIA RELIGIOSA
1. Los hombres de nuestro tiempo se hacen cada vez más conscientes de la dignidad de la persona humana, y aumenta el número de aquellos que exigen que los hombres en su actuación gocen y usen del propio criterio y libertad responsables, guiados por la conciencia del deber y no movidos por la coacción. Piden igualmente la delimitación jurídica del poder público, para que la amplitud de la justa libertad tanto de la persona como de las asociaciones no se restrinja demasiado. Esta exigencia de libertad en la sociedad humana se refiere sobre todo a los bienes del espíritu humano, principalmente a aquellos que pertenecen al libre ejercicio de la religión en la sociedad. Secundando con diligencia estos anhelos de los espíritus y proponiéndose declarar cuán conformes son con la verdad y con la justicia, este Concilio Vaticano estudia la sagrada tradición y la doctrina de la Iglesia, de las cuales saca a la luz cosas nuevas, de acuerdo siempre con las antiguas.
Objeto y fundamento de la libertad religiosa
2. Este Concilio Vaticano declara que la persona humana tiene derecho a la libertad religiosa. Esta libertad consiste en que todos los hombres han de estar inmunes de coacción, tanto por parte de individuos como de grupos sociales y de cualquier potestad humana, y esto de tal manera que, en materia religiosa, ni se obligue a nadie a obrar contra su conciencia, ni se le impida que actúe conforme a ella en privado y en público, sólo o asociado con otros, dentro de los límites debidos. Declara, además, que el derecho a la libertad religiosa está realmente fundado en la dignidad misma de la persona humana, tal como se la conoce por la palabra revelada de Dios y por la misma razón natural . Este derecho de la persona humana a la libertad religiosa ha de ser reconocido en el ordenamiento jurídico de la sociedad, de tal manera que llegue a convertirse en un derecho civil.
Esta Declaración es de 7 de diciembre de 1965. Tú, seguramente, no estabas ni en proyecto.
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Las propuestas sobre vivienda no las he visto en este foro. ¿Me puedes indicar dónde están?.
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La Iglesia Católica no ha firmado esa Declaración, en efecto. Ten en cuenta que la Iglesia, como tal, no es un Estado que son los firmantes de la Declaración y de otros Pactos. El Estado Vaticano, que tiene "estatus" de observador ante la ONU, sólo puede ser considerado Estado parcialmente.
Para el Derecho Internacional un Estado es una población de derecho asentada sobre un territorio con límites determinados, y cuya referida población dispone de Instituciones de Gobierno. Hay que añadir que ha de disponer de un sistema jurídico específico y reconocible y de cierta capacidad de coacción (ejército y/o policía)material interna y externa.
Evidentemente el Estado Vaticano responde sólo parcialmente a esas característica.(¿Cuántas divisiones blindadas tiene el Papa?, preguntó una vez Stalin). Por eso es observador en la ONU y no miembro de pleno derecho.
El hecho que exista este cuasi-estado es una cosa única (creo). Porque su base real es espiritual: La Iglesia Católica. De esta forma, el cabeza de la Iglesia tiene autonomía respecto de los Estados y poderes.
Gracias a eso, la Iglesia Católica es universal y no nacional, como son nacionales las otras ramas cristianas o los musulmanes. El Rey de España no es el Comendador de los Creyentes. Ni el Presidente de Francia, ni el de USA, ni....
El Estado Vaticano como tal no ha firmado la D.Universal de DDHH, pero la Iglesia la apoya de muchas maneras.
Y sobre lo de "liberticida", te reproduzco un fragmento de la Dignitatis Humanae (tú puedes leerla entera, está en internet):
DECLARACIÓN
DIGNITATIS HUMANAE
SOBRE LA LIBERTAD RELIGIOSA
EL DERECHO DE LA PERSONA Y DE LAS COMUNIDADES
A LA LIBERTAD SOCIAL Y CIVIL EN MATERIA RELIGIOSA
1. Los hombres de nuestro tiempo se hacen cada vez más conscientes de la dignidad de la persona humana, y aumenta el número de aquellos que exigen que los hombres en su actuación gocen y usen del propio criterio y libertad responsables, guiados por la conciencia del deber y no movidos por la coacción. Piden igualmente la delimitación jurídica del poder público, para que la amplitud de la justa libertad tanto de la persona como de las asociaciones no se restrinja demasiado. Esta exigencia de libertad en la sociedad humana se refiere sobre todo a los bienes del espíritu humano, principalmente a aquellos que pertenecen al libre ejercicio de la religión en la sociedad. Secundando con diligencia estos anhelos de los espíritus y proponiéndose declarar cuán conformes son con la verdad y con la justicia, este Concilio Vaticano estudia la sagrada tradición y la doctrina de la Iglesia, de las cuales saca a la luz cosas nuevas, de acuerdo siempre con las antiguas.
Objeto y fundamento de la libertad religiosa
2. Este Concilio Vaticano declara que la persona humana tiene derecho a la libertad religiosa. Esta libertad consiste en que todos los hombres han de estar inmunes de coacción, tanto por parte de individuos como de grupos sociales y de cualquier potestad humana, y esto de tal manera que, en materia religiosa, ni se obligue a nadie a obrar contra su conciencia, ni se le impida que actúe conforme a ella en privado y en público, sólo o asociado con otros, dentro de los límites debidos. Declara, además, que el derecho a la libertad religiosa está realmente fundado en la dignidad misma de la persona humana, tal como se la conoce por la palabra revelada de Dios y por la misma razón natural . Este derecho de la persona humana a la libertad religiosa ha de ser reconocido en el ordenamiento jurídico de la sociedad, de tal manera que llegue a convertirse en un derecho civil.
Esta Declaración es de 7 de diciembre de 1965. Tú, seguramente, no estabas ni en proyecto.
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El Estado de la Ciudad del Vaticano, es un Estado “Sui géneris”, Estado al cabo. La Iglesia Católica no apoya los Derechos Humanos, tiene elementos nada ejemplares. No quiero abrir polémicas sobre La Iglesia, pero en la Encíclica de León XIII, La Iglesia Católica condenó la libertad de pensamiento, la separación entre Iglesia y Estado y todos los males del modernismo. La Santa Madre Iglesia tiene numerosos grupos integristas que socavan la libertad y la democracia. No estoy en contra de La Iglesia, pero sí de muchas cosas que hace, y de sus posturas doctrinales sobre la sociedad.
Las propuestas sobre vivienda no las he visto en este foro. ¿Me puedes indicar dónde están?.
El asunto es dilatado de tratar en un Foro y mucho menos en un comentario. La actual Ley deja poco margen a las Instituciones para trabajar en favor de la ciudadanía, por lo cual necesitaríamos derogar la actual, y proponer una nueva. Pero mientras todo este proceso se pone en marcha, es posible paralizar, demorar y detener los deshaucios, ejerciendo presión institucional.
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El Estado de la Ciudad del Vaticano, es un Estado “Sui géneris”, Estado al cabo. La Iglesia Católica no apoya los Derechos Humanos, tiene elementos nada ejemplares. No quiero abrir polémicas sobre La Iglesia, pero en la Encíclica de León XIII, La Iglesia Católica condenó la libertad de pensamiento, la separación entre Iglesia y Estado y todos los males del modernismo. La Santa Madre Iglesia tiene numerosos grupos integristas que socavan la libertad y la democracia. No estoy en contra de La Iglesia, pero sí de muchas cosas que hace, y de sus posturas doctrinales sobre la sociedad.
El asunto es dilatado de tratar en un Foro y mucho menos en un comentario. La actual Ley deja poco margen a las Instituciones para trabajar en favor de la ciudadanía, por lo cual necesitaríamos derogar la actual, y proponer una nueva. Pero mientras todo este proceso se pone en marcha, es posible paralizar, demorar y detener los deshaucios, ejerciendo presión institucional.
Pues es verdad que el tema ecclesial nos excede en este "hilo"...Pero algún apunte sí puede ponerte...
¿León XIII?.. Papa desde 1810 a 1900. ...¿A qué Encíclica condenatoria te refieres ?.
La gran encíclica de León XIII fue la Rerum Novarum.
Lo sustancial de esta obra fue el reconocimiento al derecho de los trabajadores a fundar sindicatos ya la negociación, así como el reconocimiento del derecho de propiedad no absoluto sino subordinado a la ley y a los mandamientos divinos de fraternidad y caridad. Se la considera la inspiración de los Partidos Demócrata-cristianos y de la doctrina social de la Iglesia.
Evidentemente, a la organización Iglesia, formada por personas, no se le puede exigir que se salga de su tiempo. Pero dentro de esta limitación temporal, no juzgando con criterios actuales, ha hecho y hace aportaciones muy importantes. Y cambia, ¡ claro que cambia !.
Probablemente no sepas que cuando el Papa habla sobre cuestiones sociales no se arroga la "Verdad". Simplemente aplica los principios del cristianismo a la realidad del tiempo en el que habla. Lo "Eterno", la llamada infalibidad hace referencia la "Verdad" en relación a Dios. Es otro nivel.
Ya sabes: " Al César lo que es de César y a Dios lo que es de Dios".
En el texto de la Dignitatis Humanae podrás comprobar que la separación de Iglesia y Estado es uno de los puntos fuertes. Precisamente por la frase que te he entrecomillado.
Lo de la no separación lo encontrarás mejor en otra Confesión.
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Pues es verdad que el tema ecclesial nos excede en este "hilo"...Pero algún apunte sí puede ponerte...
¿León XIII?.. Papa desde 1810 a 1900. ...¿A qué Encíclica condenatoria te refieres ?.
La gran encíclica de León XIII fue la Rerum Novarum.
Lo sustancial de esta obra fue el reconocimiento al derecho de los trabajadores a fundar sindicatos ya la negociación, así como el reconocimiento del derecho de propiedad no absoluto sino subordinado a la ley y a los mandamientos divinos de fraternidad y caridad. Se la considera la inspiración de los Partidos Demócrata-cristianos y de la doctrina social de la Iglesia.
Evidentemente, a la organización Iglesia, formada por personas, no se le puede exigir que se salga de su tiempo. Pero dentro de esta limitación temporal, no juzgando con criterios actuales, ha hecho y hace aportaciones muy importantes. Y cambia, ¡ claro que cambia !.
Probablemente no sepas que cuando el Papa habla sobre cuestiones sociales no se arroga la "Verdad". Simplemente aplica los principios del cristianismo a la realidad del tiempo en el que habla. Lo "Eterno", la llamada infalibidad hace referencia la "Verdad" en relación a Dios. Es otro nivel.
Ya sabes: " Al César lo que es de César y a Dios lo que es de Dios".
En el texto de la Dignitatis Humanae podrás comprobar que la separación de Iglesia y Estado es uno de los puntos fuertes. Precisamente por la frase que te he entrecomillado.
Lo de la no separación lo encontrarás mejor en otra Confesión.
Hasta hace “cuatro días” la Iglesia católica apostólica romana condenaba la libertad de conciencia, el socialismo, los derechos humanos, la libertad de enseñanza y la Democracia. El Syllabus se emitió junto con la encíclica Quanta Cura.
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Hasta hace “cuatro días” la Iglesia católica apostólica romana condenaba la libertad de conciencia, el socialismo, los derechos humanos, la libertad de enseñanza y la Democracia. El Syllabus se emitió junto con la encíclica Quanta Cura.
Buena cita, la del Quanta Cura. He aquí un fragmento:
Pues sabéis muy bien, Venerables Hermanos, se hallan no pocos que aplicando a la sociedad civil el impío y absurdo principio que llaman del naturalismo, se atreven a enseñar «que el mejor orden de la sociedad pública, y el progreso civil exigen absolutamente, que la sociedad humana se constituya y gobierne sin relación alguna a la Religión, como si ella no existiesen o al menos sin hacer alguna diferencia entre la Religión verdadera y las falsas.»
Este documento es del 8 de diciembre de 1864. Hace 150 años. Ya te he dicho en la nota anterior que la organización humana "Iglesia" es también deudora de cada etapa histórica. Con sus errores y aciertos desde nuestra perspectiva actual...
Pero nadie puede negar que es dentro de esa propia organización donde se han producido los primeros movimientos liberadores en todas las épocas.
¿Qué fue si no el Renacimiento?. Incluso podríamos añadir que la primera libertad por la que luchó el hombre fue la religiosa: Lutero...y Santa Teresa de Jesús.
Así hasta llegar al Vaticano II, el último gran Concilio. Y a la Encíclica Dignitatis que es una gran proclama del Derecho a tener o no tener una Religión. A practicar y a cambiar. Desde el punto de vista católico, pero inspiradora y en línea de los Pactos de Derechos Civiles.
¿ Podrías señalarme alguna proclama semejante a favor de la Libertad religiosa en otras Confesiones ?.
Hace 4 días ( ahora sí) creo recordar en la Ley de los Principios Fundamentales del Movimiento Nacional (Franquismo), se decía que las Leyes tenían a timbre de honor el estar inspiradas en la Doctrina de la Iglesia.
Pues mientras ésto sucedía, la Iglesia ya estaba más allá y defendía la separación efectiva del Estado y la Libertad en ese Vaticano II.
Naturalmente, te parecerá mal que el Franquismo fuera confesional católico. A mí también. Entonces y ahora.
Pero resulta que la 19ª Conferencia Islámica de El Cairo, de agosto de 1990, que proclamó la "Declaración de D.H. en el Islam", hace unas 40 sumisiones de la ley civil a la sharía a lo largo de su texto. Está en internet, así que lo puedes comprobar.
La Sharía es ley religiosa sobre ley civil. En este caso, ¿estás de acuerdo con el confesionalismo?.
Supongo que estarás de acuerdo en que a estas alturas de la Historia, la única manera de convivir y no sólo coexistir, es que la Ley Civil no esté sometida a la religiosa. Puede ésta inspirar a aquella pero no condicionarla al extremo.
Por eso, los curas sean cristianos, moros o budistas o...a ayudar espiritualmente a las personas, pero no a gobernar países, como en Irán por ejemplo, donde el ayotallah guía de la revolución está por encima del Parlamento.... Por eso el Jefe del Estado no debe ser el Comendador de los Creyentes. Y hablo de ahora, no de hace 500 años.
Por eso nadie puede impedir el cambio a otra religión o al ateísmo o a nada, bajo la amenaza de una fatwa por ejemplo que amenace la vida, como en el caso Salman Rushdie, por ejemplo.
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Buena cita, la del Quanta Cura. He aquí un fragmento:
Pues sabéis muy bien, Venerables Hermanos, se hallan no pocos que aplicando a la sociedad civil el impío y absurdo principio que llaman del naturalismo, se atreven a enseñar «que el mejor orden de la sociedad pública, y el progreso civil exigen absolutamente, que la sociedad humana se constituya y gobierne sin relación alguna a la Religión, como si ella no existiesen o al menos sin hacer alguna diferencia entre la Religión verdadera y las falsas.»
Este documento es del 8 de diciembre de 1864. Hace 150 años. Ya te he dicho en la nota anterior que la organización humana "Iglesia" es también deudora de cada etapa histórica. Con sus errores y aciertos desde nuestra perspectiva actual...
Pero nadie puede negar que es dentro de esa propia organización donde se han producido los primeros movimientos liberadores en todas las épocas.
¿Qué fue si no el Renacimiento?. Incluso podríamos añadir que la primera libertad por la que luchó el hombre fue la religiosa: Lutero...y Santa Teresa de Jesús.
Así hasta llegar al Vaticano II, el último gran Concilio. Y a la Encíclica Dignitatis que es una gran proclama del Derecho a tener o no tener una Religión. A practicar y a cambiar. Desde el punto de vista católico, pero inspiradora y en línea de los Pactos de Derechos Civiles.
¿ Podrías señalarme alguna proclama semejante a favor de la Libertad religiosa en otras Confesiones ?.
Hace 4 días ( ahora sí) creo recordar en la Ley de los Principios Fundamentales del Movimiento Nacional (Franquismo), se decía que las Leyes tenían a timbre de honor el estar inspiradas en la Doctrina de la Iglesia.
Pues mientras ésto sucedía, la Iglesia ya estaba más allá y defendía la separación efectiva del Estado y la Libertad en ese Vaticano II.
Naturalmente, te parecerá mal que el Franquismo fuera confesional católico. A mí también. Entonces y ahora.
Pero resulta que la 19ª Conferencia Islámica de El Cairo, de agosto de 1990, que proclamó la "Declaración de D.H. en el Islam", hace unas 40 sumisiones de la ley civil a la sharía a lo largo de su texto. Está en internet, así que lo puedes comprobar.
La Sharía es ley religiosa sobre ley civil. En este caso, ¿estás de acuerdo con el confesionalismo?.
Supongo que estarás de acuerdo en que a estas alturas de la Historia, la única manera de convivir y no sólo coexistir, es que la Ley Civil no esté sometida a la religiosa. Puede ésta inspirar a aquella pero no condicionarla al extremo.
Por eso, los curas sean cristianos, moros o budistas o...a ayudar espiritualmente a las personas, pero no a gobernar países, como en Irán por ejemplo, donde el ayotallah guía de la revolución está por encima del Parlamento.... Por eso el Jefe del Estado no debe ser el Comendador de los Creyentes. Y hablo de ahora, no de hace 500 años.
Por eso nadie puede impedir el cambio a otra religión o al ateísmo o a nada, bajo la amenaza de una fatwa por ejemplo que amenace la vida, como en el caso Salman Rushdie, por ejemplo.
El pensamiento actual está mucho más evolucionado que las encíclicas, que repito, se orientan hacia el campo de los creyentes. La Sociedad es la que ha hecho avanzar a La Iglesia, que por lo general, ha sido bastante reticente a los cambios. La Reforma Luterana es en realidad una ruptura con la Iglesia Católica, igual que otras evoluciones que se han producido. La Iglesia de Roma condenó a Erasmo, hizo arder en la hoguera a Giordano Bruno, quemó a Miguel Servet, obligó a la retractación a Galileo; en fin, un rosario muy largo de barbaridades. No hay acuerdo acerca del número de almas que limpió la inquisición.
La sociedad ha avanzado. La Iglesia ha ido siempre un poco por detrás.
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El pensamiento actual está mucho más evolucionado que las encíclicas, que repito, se orientan hacia el campo de los creyentes. La Sociedad es la que ha hecho avanzar a La Iglesia, que por lo general, ha sido bastante reticente a los cambios. La Reforma Luterana es en realidad una ruptura con la Iglesia Católica, igual que otras evoluciones que se han producido. La Iglesia de Roma condenó a Erasmo, hizo arder en la hoguera a Giordano Bruno, quemó a Miguel Servet, obligó a la retractación a Galileo; en fin, un rosario muy largo de barbaridades. No hay acuerdo acerca del número de almas que limpió la inquisición.
La sociedad ha avanzado. La Iglesia ha ido siempre un poco por detrás.
Dos correcciones importantes :
El gran humanista Erasmo de Róterdam siempre permaneció dentro de la Iglesia Católica. Fue crítico (como Santa Teresa), pero dentro de la Iglesia.
A Miguel Servet no lo quemó la Iglesia Católica. Puedes comprobar en cualquier fuente documental que fueron los protestantes calvinistas en Ginebra.
Tu última afirmación es cierta a medias. Dentro de la Iglesia siempre ha habido movimientos y corrientes en diferentes sentidos. Más "progres" o más "conservadores". Más reformistas y menos. Pero si miras la historia de la cultura verás que es dentro de esa Iglesia donde :
- Primero, se conserva la cultura griega y latina clásicas. Especialmente en los Monasterios, y
- Después en la recuperación del Renacimiento, que se relanza precisamente por hombres (y algunas mujeres) de Iglesia.
¿Los Benedictinos iban detrás o delante de la evolución social?,
¿ Y los franciscanos ?.
Y los Jesuitas en las últimas décadas ?...Teilhard de Chardin, por ejemplo...
¿Y la Teología de la Liberación ?...
Nota que hasta el momento sólo hablamos de la Iglesia como organización humana, que es la que evoluciona. El núcleo de la fe religiosa sólo puede ir perfilando matices sobre su credo.
Lo que hay que entender-todas las Confesiones- es que la esa fe religiosa no puede imponerse a la ley civil. Puede que las consecuencias de la fe inspiren a los legisladores, pero sólo porque esa fe informa valores sociales.
Separemos claramente lo que es de Dios de lo que es de César.
¿Tú que te has manifestado creyente de la fe musulmana, estás de acuerdo con esa separación entre ley civil y sharía ?.
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El pensamiento actual está mucho más evolucionado que las encíclicas, que repito, se orientan hacia el campo de los creyentes. La Sociedad es la que ha hecho avanzar a La Iglesia, que por lo general, ha sido bastante reticente a los cambios. La Reforma Luterana es en realidad una ruptura con la Iglesia Católica, igual que otras evoluciones que se han producido. La Iglesia de Roma condenó a Erasmo, hizo arder en la hoguera a Giordano Bruno, quemó a Miguel Servet, obligó a la retractación a Galileo; en fin, un rosario muy largo de barbaridades. No hay acuerdo acerca del número de almas que limpió la inquisición.
La sociedad ha avanzado. La Iglesia ha ido siempre un poco por detrás.
Me he dejado lo de la "limpieza"...
Se le adjudican a la Iglesia muchas cosas de las que, en realidad, eran responsables los poderes civiles del momento e incluso la práctica social....Aun así, los poderes eclesiales hicieron barbaridades.
Pero no más que otras organizaciones religiosas de los hombres...La lucha por el Poder no ceja nunca...
Tampoco las sinergias negativas, la estupidez humana o, si lo prefieres, la acción de Satán ( ya sabes aquel dicho gallego: las meigas ni existen, pero haberlas haylas).
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Dos correcciones importantes :
El gran humanista Erasmo de Róterdam siempre permaneció dentro de la Iglesia Católica. Fue crítico (como Santa Teresa), pero dentro de la Iglesia.
A Miguel Servet no lo quemó la Iglesia Católica. Puedes comprobar en cualquier fuente documental que fueron los protestantes calvinistas en Ginebra.
Tu última afirmación es cierta a medias. Dentro de la Iglesia siempre ha habido movimientos y corrientes en diferentes sentidos. Más "progres" o más "conservadores". Más reformistas y menos. Pero si miras la historia de la cultura verás que es dentro de esa Iglesia donde :
- Primero, se conserva la cultura griega y latina clásicas. Especialmente en los Monasterios, y
- Después en la recuperación del Renacimiento, que se relanza precisamente por hombres (y algunas mujeres) de Iglesia.
¿Los Benedictinos iban detrás o delante de la evolución social?,
¿ Y los franciscanos ?.
Y los Jesuitas en las últimas décadas ?...Teilhard de Chardin, por ejemplo...
¿Y la Teología de la Liberación ?...
Nota que hasta el momento sólo hablamos de la Iglesia como organización humana, que es la que evoluciona. El núcleo de la fe religiosa sólo puede ir perfilando matices sobre su credo.
Lo que hay que entender-todas las Confesiones- es que la esa fe religiosa no puede imponerse a la ley civil. Puede que las consecuencias de la fe inspiren a los legisladores, pero sólo porque esa fe informa valores sociales.
Separemos claramente lo que es de Dios de lo que es de César.
¿Tú que te has manifestado creyente de la fe musulmana, estás de acuerdo con esa separación entre ley civil y sharía ?.
Los crímenes, atrocidades y fanatismos de esta máquina de matar, quemar y pedofilar dan para todo un compendio de la infamia. Servet fue acusado de hereje por la Iglesia de Roma. Servet que era filo-protestante buscó refugio en Ginebra y los rígidos calvinistas lo quemaron. Hay una novela de J. L. Corral, El médico hereje. Y el prelado de Narbona mató a 200; los arrojó a una gigantesca hoguera en el Prat des cramats. Eso sí, La Iglesia ha pedido perdón por una centena de los incontables crímenes cometidos por la tenebrosa Iglesia Católica. En 2002, pidió perdón por la persecución de que fue objeto Galileo. En 2003, a las mujeres, por las injusticias cometidas contra ellas en nombre de Jesucristo. Durante una misa, por los crímenes de los católicos cometidos a lo largo de la historia contra etnias, por el menosprecio a sus culturas y tradiciones religiosas y la violación de sus derechos. ¿ Quién recordaría hoy al engendro Pablo IV ? Es largo levantar el inventario de sus crímenes :
Medidas contra los judíos (http://es.wikipedia.org/wiki/Paulo_IV#Medidas_contra_los_jud.C3.ADos)
Hoy en Europa, como si nada, ha sido un poco misericordiosa y no ha matado, quemado ni torturado a uno solo.
Pero ¿ qué papa habrá de pedir perdón en el futuro ?
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Pero es evidente que os estáis olvidando o pasando por alto de forma más o menos deliberada, lo cual me lleva a preguntarme cuales pueden ser los motivos que os impulsan a decir y opinar lo que opináis que evidentemente y atendiendo a las omisiones que no pueden ser más que deliberadas son opiniones que persiguen un objetivo muy concreto y, en mi opinión, torticero. Me parece bastante revelador que siendo el tema que nos ocupa el que es no hayáis hecho aún mención, de forma clara y sin tapujos o medias verdades o pasando por alto los aspectos más esenciales de la misma, la encíclica III, párrafo III, línea LXII, "de ominibus retoribus prestus castus omnius jander clander". En mi opinión una encíclica reveladora y que no necesita explicación más allá de lo que dice...
Por cierto la palabra encíclica si la repites tres veces es un trabalenguas y conjuras a la muerta de la cuerva siempre que la digas frente a un espejo de todas formas la etimología de dicha palabra tiene algo de erótico sexual y es por ello que decir, "ven p´acá jaca mía que la encíclico" produce efectos erótico festivos y afrodisíacos en los hombre de buena voluntad...
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donde digo cuerva es curva, porque cuerva es la mujer del cuervo y no hay una muerta específica de una cuerva... que podría haberla, sí pero que no la hay, también...
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Por cierto la palabra encíclica si la repites tres veces es un trabalenguas y conjuras a la muerta de la cuerva siempre que la digas frente a un espejo de todas formas la etimología de dicha palabra tiene algo de erótico sexual y es por ello que decir, "ven p´acá jaca mía que la encíclico" produce efectos erótico festivos y afrodisíacos en los hombre de buena voluntad...
¡ Éxtasis y paz erotico-festiva a los hombres y mujeres de buena voluntad !
Amen.
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¡ Éxtasis y paz erotico-festiva a los hombres y mujeres de buena voluntad !
Amen.
venga mtc sincerate... ese interés por los curas y las cosas de los curas se debe a que eres un poco gay... no pasa nada, la gente de este foro es muy comprensiva y te aceptarán como si fueras un disminuido psíquico más...
Contigo tengo un "poblema", te imagino un poco cardo pero puede ser que me equivoque y estés buenorro, aunque es bastante improbable que un chulazo se interese tanto por encíclicas y pollas de esas que tú te interesas... De todas formas, como dice la Bella y la Bestia, la belleza está en el interior...
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venga mtc sincerate... ese interés por los curas y las cosas de los curas se debe a que eres un poco gay... no pasa nada, la gente de este foro es muy comprensiva y te aceptarán como si fueras un disminuido psíquico más...
Contigo tengo un "poblema", te imagino un poco cardo pero puede ser que me equivoque y estés buenorro, aunque es bastante improbable que un chulazo se interese tanto por encíclicas y pollas de esas que tú te interesas... De todas formas, como dice la Bella y la Bestia, la belleza está en el interior...
Va, venga...que hoy es sábado y me voy de juerga (a una Catedral a oír a tres Corales de diferentes puntos de España). Te voy a dar indicaciones sobre mí. Sobre lo importante, claro.
Dos de mis clientas de confianza me tienen dicho que somos muy parecidos físicamente con Harrison Ford. Mi mujer está de acuerdo.
Pa mis más de 60 años estoy bastante buenorro y tengo un funcionamiento general más que aceptable (sin aditivos). He practicado bastante futbol. Ahora, bricolage casero. Eso sí, le doy al hacha bastante bien y corro más que mis nietos (y posiblemente, más que tú, al menos para ir que volver ya es otra cosa).
Si bien el estudio me ha robado tiempo pa'l deporte, me mantengo razonablemente fibrado y sin meterme sustancias infladoras de esas para hacer músculos de cartón y decorado.
Como soy hetero y no gay, y tampoco judío ni musulmán, no tengo una enorme polla que lucir. Pero, como decía un compañero de trabajo y sin embargo amigo- y más pluma aún que tú - pues éste me decía: "Vale, no será grande, pero si magra".
Y tenía razón. Lo cierto es que se le ha sacado y se le va sacando bastante buen partido (sin exagerar, que se va complementando la cosa con el idioma, ya me entiendes).
Por cierto: un gay moro o judío debe ser un equivalente al Tyranosaurio Rex , ¿No?. Eso en el supuesto que haya musulmanes gay que creo que no. Judíos ya se que sí, incluso transexuales.
Espero haber saciado tu curiosidad intelectual.
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venga mtc sincerate... ese interés por los curas y las cosas de los curas se debe a que eres un poco gay... no pasa nada, la gente de este foro es muy comprensiva y te aceptarán como si fueras un disminuido psíquico más...
Contigo tengo un "poblema", te imagino un poco cardo pero puede ser que me equivoque y estés buenorro, aunque es bastante improbable que un chulazo se interese tanto por encíclicas y pollas de esas que tú te interesas... De todas formas, como dice la Bella y la Bestia, la belleza está en el interior...
Te has planteado seriamente en entrenarte y presentarte a las Olimpiadas de Gilipollas?....no me cabe ninguna duda de que con un poco de entrenamiento el himno de España sonara y veremos como te cuelgan la medalla de oro....madera tienes mucha muchacho....
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Los crímenes, atrocidades y fanatismos de esta máquina de matar, quemar y pedofilar dan para todo un compendio de la infamia. Servet fue acusado de hereje por la Iglesia de Roma. Servet que era filo-protestante buscó refugio en Ginebra y los rígidos calvinistas lo quemaron. Hay una novela de J. L. Corral, El médico hereje. Y el prelado de Narbona mató a 200; los arrojó a una gigantesca hoguera en el Prat des cramats. Eso sí, La Iglesia ha pedido perdón por una centena de los incontables crímenes cometidos por la tenebrosa Iglesia Católica. En 2002, pidió perdón por la persecución de que fue objeto Galileo. En 2003, a las mujeres, por las injusticias cometidas contra ellas en nombre de Jesucristo. Durante una misa, por los crímenes de los católicos cometidos a lo largo de la historia contra etnias, por el menosprecio a sus culturas y tradiciones religiosas y la violación de sus derechos. ¿ Quién recordaría hoy al engendro Pablo IV ? Es largo levantar el inventario de sus crímenes :
Medidas contra los judíos (http://es.wikipedia.org/wiki/Paulo_IV#Medidas_contra_los_jud.C3.ADos)
Hoy en Europa, como si nada, ha sido un poco misericordiosa y no ha matado, quemado ni torturado a uno solo.
Pero ¿ qué papa habrá de pedir perdón en el futuro ?
Pues sí, parece que la Iglesia Católica pide perdón hasta por la "culpa in vigilando". Y seguro que lo seguirá haciendo porque seguro también que habrá quién dé motivos.
A ella, en cambio, nadie le ha pedido ni le pedirá perdón por las persecuciones de todo tipo.
Ahora mismo, por ejemplo, tus creyentes islamistas de Boko Haram. O los del IS por Irak y Siria... ¿No?
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Pues sí, parece que la Iglesia Católica pide perdón hasta por la "culpa in vigilando". Y seguro que lo seguirá haciendo porque seguro también que habrá quién dé motivos.
A ella, en cambio, nadie le ha pedido ni le pedirá perdón por las persecuciones de todo tipo.
Ahora mismo, por ejemplo, tus creyentes islamistas de Boko Haram. O los del IS por Irak y Siria... ¿No?
La Iglesia Católica Romana ha sido “perseguida” y perseguidora. La Consigna es clara : ¡ Ni un paso atrás !
Y no paras de prejuzgar. Es una pérdida de tiempo discutir con un cernícalo como tú.
Me vas a perdonar, pero tengo cosas mejores que hacer.
No apartes tu mirada de estas fotos (https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=hitler+iglesia+cat%C3%B3lica)
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La Iglesia Católica Romana ha sido “perseguida” y perseguidora. La Consigna es clara : ¡ Ni un paso atrás !
Y no paras de prejuzgar. Es una pérdida de tiempo discutir con un cernícalo como tú.
Me vas a perdonar, pero tengo cosas mejores que hacer.
No apartes tu mirada de estas fotos (https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=hitler+iglesia+cat%C3%B3lica)
Blas Infante...no apartes tu mirada tu de estas:
https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=gulags (https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=gulags)
http://k31.kn3.net/taringa/1/0/5/7/0/3/3/mcfsaires/A46.jpg?8098 (http://k31.kn3.net/taringa/1/0/5/7/0/3/3/mcfsaires/A46.jpg?8098)
https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=pol+pot+genocidio (https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=pol+pot+genocidio)
O estas..el antes...
https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=felipe+gonzalez+chaqueta+pana (https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=felipe+gonzalez+chaqueta+pana)
y el despues....
https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=felipe+gonzalez+millonario (https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=felipe+gonzalez+millonario)
Venga ...te dejo que me voy a cagar...tanta superioridad moral de la izquierda y ver luego estas fotos me dan cagalera...
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Veo que seguís siendo igual de FASCISTAS
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La Iglesia Católica Romana ha sido “perseguida” y perseguidora. La Consigna es clara : ¡ Ni un paso atrás !
Y no paras de prejuzgar. Es una pérdida de tiempo discutir con un cernícalo como tú.
Me vas a perdonar, pero tengo cosas mejores que hacer.
No apartes tu mirada de estas fotos (https://www.google.es/search?q=general+videla+iglesia&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5v7mU7zlEYWi0QW3jICACg&ved=0CC0Q7Ak&biw=1048&bih=595#safe=off&tbm=isch&q=hitler+iglesia+cat%C3%B3lica)
No me tienes que pedir perdón. Lo que sí deberías hacer antes de dejar la discusión es especificar en qué he prejuzgado.
Tal vez confundas el concepto y te quieras referir a otra cosa...
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http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06/25/558bad73268e3e16448b4571.html (http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06/25/558bad73268e3e16448b4571.html)
Un desahucio revela el descontrol masivo en pisos de la Junta de Andalucía
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http://www.elconfidencial.com/economia/2015-06-25/carmena-plantea-a-la-banca-crear-un-organo-municipal-de-mediacion-contra-desahucios-apoyado-por_901535/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-06-25/carmena-plantea-a-la-banca-crear-un-organo-municipal-de-mediacion-contra-desahucios-apoyado-por_901535/)
Manuela Carmena plantea a la banca crear un órgano municipal de mediación contra desahucios
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http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/eliminacion-clausulas-suelo-evitaria-inicio-200-000-desahucios/20150624183757117476.html (http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/eliminacion-clausulas-suelo-evitaria-inicio-200-000-desahucios/20150624183757117476.html)
La eliminación de las cláusulas suelo evitaría el inicio de 200.000 ejecuciones y desahucios
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Desde que tengo uso de razón el tema de la vivienda en España ha sido una selva y las regulaciones que han hecho solo han servido para parchear un problema .
Pongo el ejemplo que conozco: MAdrid
Años 60: Debido a los planes de desarrollo un importante número de personas se han ido trasladando a la capital y asentandose la mayoria en en chabolas e infraviviendas. Se crea como medida pra reubicarlos las llamadas Unidades Vecinales de Absorción...las "famosas" UVA de hortaleza, fuencarral, Vallecas...etc...casa prefabricadas (Barrios con infraestructura urbana alcantarillado, jardines, luz, comercios, colegios iglesias...)de caracter temporal.
Con una renta baja.-250 pesetas allá por el 1980-
Pero la temporalidad se alarga (hubo gente que se murió de vieja esperando la entrega de pisos que se prometió) Mientras tanto la gente "vende, alquila" esas casas bajo cuerda, ilegalmente y alegalmente (HAbia casos en donde hoy te la doy mañana te la quito). Ya qe no eran propiedad de los que vivian alli sino del corrrepondiente ministerio o similar de la vivienda . Sin ninguna regulacion ni inspeccion por parte de la autoridad competente...(Se oía que mediante un "amaño" lo arreglabas con el funcionario pertinente)
Con la llegada del primer gobierno socialista se retoma el problema y en los años 80 se comienza a preparar los terrenos para reubicar por fases en pisos de proteccion oficial, donde se tendra en cuenta la persona que vivia allí desde un principio, pero ante la avalancha de personas al margen de la ley se busca una solucino intermedia , mediantae la presentacion de una serie de requisitos (pago luz,agua, mpadronamiento) puedes entrar en el club de los elegidos y tendras un piso a estrenar en cuanto te toque...y conla posibilidad de ser tuyo en ciencuenta años con una renta pequeña.
Fue uno de los primeros exitos del gobierno ...pero..
Una vez que la gente se hubo reubicado enlos nuevos pisos y a pesar de que no se disponía de su propiedad hasta pasado cincuenta años...los chanchullos ventas reventas se volvieron a hacer...ni inspecciones ni nada. Si bien no pasaban logicamente por el registro de la propiedad pero si se vendian y se cambiaban de dueño continuamente...dinero en mano calentito sin hacienda ni impuestos...
Cuando el tema para a la consejeria de la vivienda de la comunidad, tampoco se arregló gran cosa... Ya con el gobierno popular deciden que , dado el número de personas que viven en los pisos nuevos, que no son las que en un principio se les dió...lo solucionan dando la posibildad de que los pisos sean de propiedad sin esperar 50 años, ya mismo dando un dinero en la Consejeria . PAra los que no fueran los adjudicatarios originales se les daba otra posibilidad de "rellenar papeles" y ¡¡ya está!! solucionado.
Ahora mismo viven personas que compraron -sin pasar por el registro de la propiedad- esos pisos, y se los compraron a otro que hizo lo mismo...
Se ha llegado al caso de que el anterior se lo pensó y reclamó de mala manera el piso devolviendole el dinero al nuevo...Todo esto sin regular ni nada . Y todo porque no hay ni la inspección ni los controles que deberia haber...
Tenemos lo que nos merecemos.
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http://www.elconfidencial.com/economia/2015-06-25/carmena-plantea-a-la-banca-crear-un-organo-municipal-de-mediacion-contra-desahucios-apoyado-por_901535/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-06-25/carmena-plantea-a-la-banca-crear-un-organo-municipal-de-mediacion-contra-desahucios-apoyado-por_901535/)
Manuela Carmena plantea a la banca crear un órgano municipal de mediación contra desahucios
La Sociedad Pública de Alquiler hace tiempo que recibe viviendas de los Bancos para destinarlas a alquiler social...Un fracaso.
Sin embargo, estoy seguro que los Bancos responderán favorablemente a Carmena, si se les hace una propuesta que no sea regalar lo que no pueden regalar.
Supongo que el bien pagao nepote de Carmena le informará que los Bancos, antes de iniciar el juicio por desahucio, ya han provisionado-por imperio de la ley - el total de la deuda. Es decir, han detraído de sus beneficios presentes y futuros ese importe.
A ese coste debe añadirse los de mantenimiento y administración del inmueble...
Al final, minoración de sus fondos propios y menos dinero para invertir...invertir, prestar, cosa que también se les exige.
No creo que haya nadie más interesado que la banca en desprenderse de esos inmuebles.
¡ Y yo que pensaba que nuestra Ada nos iba a proporcionar mejores momentos que Carmena !...De momento, como en el baloncesto....
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http://www.abc.es/economia/20150629/abci-entrevista-borja-mateo-201506241048.html (http://www.abc.es/economia/20150629/abci-entrevista-borja-mateo-201506241048.html)
Borja Mateo: «La mejor política de vivienda es un desahucio rápido de quien no puede pagar»
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http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-06-30/colau-y-la-banca-batallan-en-alargar-el-alquiler-social-tras-las-daciones-en-pago_909078/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-06-30/colau-y-la-banca-batallan-en-alargar-el-alquiler-social-tras-las-daciones-en-pago_909078/)
Ada Colau y la banca batallan por alargar el alquiler social tras las daciones en pago
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http://www.abc.es/madrid/20150728/abci-carmena-detiene-deshaucio-201507281302.html (http://www.abc.es/madrid/20150728/abci-carmena-detiene-deshaucio-201507281302.html)
Manuela Carmena frena el desahucio de 220 familias residentes en pisos municipales de Madrid
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/28/madrid/1438080822_634354.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/28/madrid/1438080822_634354.html)
Manuela Carmena paraliza la venta a fondos de inversión de 2.086 viviendas sociales
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http://www.publico.es/politica/carmena-no-retirara-retrato-del.html (http://www.publico.es/politica/carmena-no-retirara-retrato-del.html)
Manuela Carmena impide 70 desahucios de la era Botella
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Federico... realmente... esas tres últimas noticias, en puridad, creo que es una sola revestida de distintos titulares.
Técnicamente, ya que estamos en derecho, como futuros juristas y para evitar confusiones, no son paralizaciones de desahucio. Por cierto no existe norma específica en la Ley Hipotecaria ni en su Reglamento (creo que ni en el CC, ni en la LEC) que haga referencia directa al “desahucio” cuando se trata de una ejecución hipotecaria. Es un concepto reservado para los arrendamientos urbanos, concretamente, para el lanzamiento de un inquilino que no paga la renta, punto.
Y en este caso, tampoco se trata de inquilinos que no pagan la renta. En consecuencia como responsable de la EMV, loable la modificación del decreto, pero que no confunda a la "peña" con términos que inducen a error ;)
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Federico... realmente... esas tres últimas noticias, en puridad, creo que es una sola revestida de distintos titulares.
Técnicamente, ya que estamos en derecho, como futuros juristas y para evitar confusiones, no son paralizaciones de desahucio. Por cierto no existe norma específica en la Ley Hipotecaria ni en su Reglamento (creo que ni en el CC, ni en la LEC) que haga referencia directa al “desahucio” cuando se trata de una ejecución hipotecaria. Es un concepto reservado para los arrendamientos urbanos, concretamente, para el lanzamiento de un inquilino que no paga la renta, punto.
Y en este caso, tampoco se trata de inquilinos que no pagan la renta. En consecuencia como responsable de la EMV, loable la modificación del decreto, pero que no confunda a la "peña" con términos que inducen a error ;)
Tienes razón Jose
Buena apreciación ;)
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http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-07-29/carmena-rompe-con-los-fondos-y-busca-revertir-los-contratos-de-venta-de-vivienda_946551/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-07-29/carmena-rompe-con-los-fondos-y-busca-revertir-los-contratos-de-venta-de-vivienda_946551/)
Manuela Carmena rompe con los fondos y busca revertir la venta de casas protegidas
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De alguna intervención en el foro del moderador Drop (en otro "hilo"), se puede deducir que está bien informado de materias relativas a Madrid. Aunque en aquel hilo se aludía a un asunto de la Comunidad y no del Ayuntamiento.
Si lee estas líneas, le pido que nos haga una exposición del asunto éste de la venta de las viviendas sociales a fondos "buitre".
¿Podían ponerse en el mercado esas viviendas "sociales"?. ¿Qué normativa rige esas viviendas?. Si son viviendas sociales, ¿serán bienes patrimoniales del Ayuntamiento?. ¿Existía contrato de venta o sólo alguna forma de precontrato?. Si contrato, ¿qué consecuencias tendrá el incumplimiento ?.
¿ Quién, cómo y porqué tomó la decisión de vender ?.
¿Quienes son los compradores ?...Es importante saberlo porque los medios usan expresiones de impacto sobre el público que en ocasiones no reflejan la realidad sino el efecto social (razón para la famosa web del Ayuntamiento).
¿Asumían los compradores algún tipo de compromiso respecto de los inquilinos ...
?????????????????
Si responde cualquiera otra persona con conocimiento de causa, también vale. claro.
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http://www.eldiario.es/sociedad/desahucio-emvs-carmena-yo_no_me_voy-ayuntamiento_de_madrid_0_414359280.html (http://www.eldiario.es/sociedad/desahucio-emvs-carmena-yo_no_me_voy-ayuntamiento_de_madrid_0_414359280.html)
Estos son los inquilinos que han recuperado su casa de un fondo buitre
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http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-07-31/vallecas-camina-hacia-su-conversion-en-el-primer-barrio-libre-de-desahucios_947259/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-07-31/vallecas-camina-hacia-su-conversion-en-el-primer-barrio-libre-de-desahucios_947259/)
Vallecas, el primer barrio de Madrid declarado zona libre de desahucios
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http://www.publico.es/actualidad/madrid-alojara-viviendas-bancos-vecinos.html (http://www.publico.es/actualidad/madrid-alojara-viviendas-bancos-vecinos.html)
Madrid alojará en viviendas de bancos a los vecinos desalojados por el derrumbe en Carabanchel
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http://www.publico.es/politica/carmena-lanzara-plan-rehabilitacion-vivienda.html (http://www.publico.es/politica/carmena-lanzara-plan-rehabilitacion-vivienda.html)
Manuela Carmena lanzará un plan de rehabilitación de vivienda en Madrid
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/06/madrid/1438861289_260242.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/06/madrid/1438861289_260242.html)
Manuela Carmena busca un edificio municipal vacío para Patio Maravillas
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http://www.elmundo.es/madrid/2015/08/06/55c272cfca4741a31f8b45bc.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/08/06/55c272cfca4741a31f8b45bc.html)
El Ayuntamiento de Manuela Carmena busca espacios para ceder a los "okupas"
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http://www.abc.es/madrid/20150816/abci-carmona-derrumbe-carabanchel-201508151343.html (http://www.abc.es/madrid/20150816/abci-carmona-derrumbe-carabanchel-201508151343.html)
Antonio Carmona (PSOE) quiere que los vecinos afectados por el derrumbe de Madrid tengan una vivienda antes del lunes
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/24/madrid/1440403298_118290.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/24/madrid/1440403298_118290.html)
Manuela Carmena: “Paramos todos los desahucios que nos han llegado”
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http://www.abc.es/madrid/20150917/abci-dancausa-critica-desahucios-carmena-201509171146.html (http://www.abc.es/madrid/20150917/abci-dancausa-critica-desahucios-carmena-201509171146.html)
Dancausa dice que 70 de 75 desahucios parados por Manuela Carmena eran municipales
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http://www.abc.es/madrid/20150921/abci-entrevista-luis-cueto-ayuntamiento-201509201751.html (http://www.abc.es/madrid/20150921/abci-entrevista-luis-cueto-ayuntamiento-201509201751.html)
Luis Cueto: «El Ayuntamiento no puede paralizar desahucios, decirlo así fue un error»
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http://www.abc.es/madrid/20150921/abci-entrevista-luis-cueto-ayuntamiento-201509201751.html (http://www.abc.es/madrid/20150921/abci-entrevista-luis-cueto-ayuntamiento-201509201751.html)
Luis Cueto: «El Ayuntamiento no puede paralizar desahucios, decirlo así fue un error»
Buena entrevista. Conviene leer las respuestas con detenimiento.
Y es de agradecer que se reconozca que los ayuntamientos no pueden paralizar desahucios. Pueden negociar, tienen competencias para intervenir de diferentes maneras, pero paralizar solo los jueces y dentro de los marcos de la ley.
Lo malo es que hicieron creer que sí podían.
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http://www.eldiario.es/sociedad/desahucios-parados-Madrid-importante-dormir_0_436406873.html (http://www.eldiario.es/sociedad/desahucios-parados-Madrid-importante-dormir_0_436406873.html)
Cuatro desahucios parados en Madrid: "Lo importante era que esta noche tuviéramos un techo para dormir"
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http://www.abc.es/madrid/20151013/abci-carmena-desahucios-mediacion-201510122106.html (http://www.abc.es/madrid/20151013/abci-carmena-desahucios-mediacion-201510122106.html)
Manuela Carmena dice que ha evitado 2.200 desahucios, pero solo medió en 105
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http://www.elmundo.es/economia/2015/10/13/561cc469268e3e6c668b459c.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/10/13/561cc469268e3e6c668b459c.html)
La cifra de desahucios se estabiliza
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http://vozpopuli.com/actualidad/72405-colau-bebe-de-su-propia-medicina-la-pah-le-exige-valentia-para-parar-los-desahucios (http://vozpopuli.com/actualidad/72405-colau-bebe-de-su-propia-medicina-la-pah-le-exige-valentia-para-parar-los-desahucios)
Ada Colau bebe de su propia medicina: la PAH le exige "valentía" para parar los desahucios en Barcelona
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http://www.eldiario.es/catalunya/Colau-marcha-paquete-vivienda-publica_0_460554131.html (http://www.eldiario.es/catalunya/Colau-marcha-paquete-vivienda-publica_0_460554131.html)
Barcelona pone en marcha un paquete de vivienda pública de 1.145 pisos de alquiler
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http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-12-16/ada-colau-acuerdo-sareb-cede-200-viviendas-emergencia-social_1121618/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-12-16/ada-colau-acuerdo-sareb-cede-200-viviendas-emergencia-social_1121618/)
Ada Colau llega a un acuerdo con la Sareb y logra 200 viviendas para emergencias sociales en Barcelona