Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 16 de Junio de 2015, 16:38:56 pm
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http://www.abc.es/madrid/20150616/abci-rita-maestre-imputada-capillas-201506161048.html (http://www.abc.es/madrid/20150616/abci-rita-maestre-imputada-capillas-201506161048.html)
O lo que es lo mismo, la número 2 del Ayuntamiento de Madrid
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Profanar capillas.
Así se llama a manifestarse en una capilla para que se separa universidad e iglesia. O lo que es lo mismo, separar educación pública y religión en el ámbito universitario.
Imagina que te imputan por intentar parar un desahucio, ahora imagina a Rita Maestre imputada por manifestarse pacificamente.
Un año de cárcel por delito contra la libertad religiosa.
Pero lo mejor es que la protesta no era contra la religión en si, sino en contra de que en un Estado aconfesional educación universitaria y religión compartieran institución.
Pues contra eso está federicomartin.
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Que protesta pacífica ni que pollas: entraron en tetas en mitad de la misa y pintaron en la pared "arderéis como en el 36". Délito contra la libertad religiosa como la copa de un pino. A la putilla esta le pagaba un viaje a marruecos para que lo hiciera en alguna mezquita de allí, eso sí sería una reivindicación.
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Y está imputada y no dimite?. Osea que ya hay imputados en los gobiernos de podemos.
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Ahora si que estoy liado. Los de podemos no eran los del dialogo?
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Que protesta pacífica ni que pollas: entraron en tetas en mitad de la misa y pintaron en la pared "arderéis como en el 36". Délito contra la libertad religiosa como la copa de un pino. A la putilla esta le pagaba un viaje a marruecos para que lo hiciera en alguna mezquita de allí, eso sí sería una reivindicación.
muy tolerante no parece, aunque seguro que a los musulmanes los tolera mucho mejor. ::)
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Que protesta pacífica ni que pollas: entraron en tetas en mitad de la misa y pintaron en la pared "arderéis como en el 36". Délito contra la libertad religiosa como la copa de un pino. A la putilla esta le pagaba un viaje a marruecos para que lo hiciera en alguna mezquita de allí, eso sí sería una reivindicación.
Se podrá decir más alto, pero no más claro .
Si es que lo evidente...
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Menos crucifijos y mas bolas chinas gritaban...Errejon no debia darle suficiente candela y por eso estaba asi de exaltada...
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¿ Eso no es atentar contra los derechos humanos? creía que erais los grandes defensores.
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Pero Lex cada vez que te leo más me río, tú sí que tienes humor... Tú te puedes manifestar, tienes derecho a ello, pero como bien sabrás todo derecho tiene un límite y ella lo sobrepasó. En pelotas no puedes entrar en una iglesia amenazando y diciendo esas cosas. Joder no defendáis lo indefendible. Imputada y en el poder, según sus lideres ¿No debería dimitir por ello? Ah no, que en ahora Madrid no se dimite, se hace como que se dimite mientras sigues cobrando tu paguita del ayuntamiento... HIPÓCRITAS
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Pues contra eso está federicomartin.
Curiosamente si te lees los comentarios de la gente en este tema en concreto NINGUNO te da la razón
Así que no sabemos quién tendrá el problema
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Yo critiqué cuando Putín metió en la cárcel a las Pussy Riot. Y en este caso haré lo mismo. No me parece bien que la metan en la cárcel.
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Menos crucifijos y mas bolas chinas gritaban...Errejon no debia darle suficiente candela y por eso estaba asi de exaltada...
jajajjjjaajajaja...
muy bueno¡¡¡ ;D ;D ;D ;D ;D
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Yo critiqué cuando Putín metió en la cárcel a las Pussy Riot. Y en este caso haré lo mismo. No me parece bien que la metan en la cárcel.
Sabes de sobra que en España no se entra en la cárcel por eso...
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Menos crucifijos y mas bolas chinas gritaban...Errejon no debia darle suficiente candela y por eso estaba asi de exaltada...
las bolas chinas no están reñidas con los crucifijos :D y Errejón no parece ser un superamante asi que la muchacha no me extraña que tuviera necesidad de entrar en una capilla a pedir lo que no la daban :D
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Gritaba ardereís como en el 36 y entró desnuda en una iglesia. Pero la chica dice que no tiene nada contra la religión.
Esto es como el que se rie del holocausto nazi y dice que no es antisemita.
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Que protesta pacífica ni que pollas: entraron en tetas en mitad de la misa y pintaron en la pared "arderéis como en el 36". Délito contra la libertad religiosa como la copa de un pino. A la putilla esta le pagaba un viaje a marruecos para que lo hiciera en alguna mezquita de allí, eso sí sería una reivindicación.
Completamente de acuerdo.
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las bolas chinas no están reñidas con los crucifijos :D y Errejón no parece ser un superamante asi que la muchacha no me extraña que tuviera necesidad de entrar en una capilla a pedir lo que no la daban :D
Pues en vez de entrar a una capilla a reclamar una mejora de su rendimiento sexual, mejor hubiera hecho entrando a un sex-shop, digo.
Allí hubiera encontrado desde bolas chinas hasta el muñeco hinchable con la carita de Errejón si ese era el caso.
:-*
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Creo que no descubro nada nuevo si digo que a mi las religiones me parecen un placebo para incógnitas intelectuales o científicas, y que hay que ser poco curioso frente al mundo para creerse tanto cuento y fantasía, pero, dicho esto, hay maneras y maneras de manifestar el rechazo a las religiones.
Para mi el que haya un recinto religioso en una universidad pública me parece del siglo pasado, innecesario y arcaico pero los modos de estos manifestantes no me parecen de lo más adecuado. Tampoco entiendo la manía persecutoria puesto que al menos yo lo que no me interesa ni siquiera le presto más atención que la de no perder mi tiempo en ritos que no me aportan absolutamente nada.
La solución al problema es tan sencilla como separar radicalmente ámbito público y religión que parece que a los católicos de este país les cuesta aceptar.
El estudiante que quiera ir a misa a pedirle a la virgen del perpetuo suspenso aprobar que se acerque a la parroquia más próxima y en paz, y respecto a esta chica, a mi no me ofende lo más mínimo que proteste pero para ello no hace falta montar ese espectáculo, es más efectivo abogar por un cambio en el reglamento de la universidad en cuestión y y todos contentos.
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Habisya, a mi me parece muy correcto todo lo que tú dices y lo secundo.
Pero aquí lo que importa es que si hubiera hecho esa barbaridad en la cafetería de la universidad, por poner un ejemplo, otros hubieran puesto el grito en el cielo, y aquí se callan las protestas porque se hizo en una iglesia, y ante eso Carmena le entra la risa y le quita hierro, precisamente porque se alteró el orden en una iglesia.
Por imputaciones, que no culpabilidad, se ha pedido la dimisión de políticos.
Y sentencias absolutorias de los mismos, como por ejemplo la de Francisco Camps que es inocente, porque así lo dictamina la justicia, son obviadas porque así lo creen algunos.
Por lo tanto, la vara de medir no es la misma para todos.
Tanto cuesta respetar la ideología de los demás? No se puede pedir respeto cuando no somos capaces de darlo.
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Totalmente de acuerdo Silvia, hay que respetar las ideologías pero estos problemas surgen cuando nos empeñamos en seguir permitiendo que el ámbito religioso esté presente en todo lo público cuando eso debería haber desaparecido hace tiempo. De todas formas y puesto que el edificio ya está hecho con sus consecuentes gastos PÚBLICOS, podían habilitarlo como centro multireligioso. una semana que funcione como sinagoga, otra como mezquita y otra como iglesia y en paz ;D ;D o mejor, que se habilite como centro ludoteca para padres con críos en vacacionessssss
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ay,habiya, el problema de todo esto es que esto es un pais aconfesional y tenemos que convivir con el ambito religioso nos guste o no.
yo me confieso catolico y practicante,pero respeto totalmente la gente que no sea creyente como tu y no quiera ir a la iglesia.
pero de la misma manera que hay mezquitas en España a las que yo no voy a entrar nunca y por supuesto tampoco voy a profanar,pido lo mismo para las iglesias catolicas.
es que esto es cuestion de educacion y buenas maneras,no tiene o no tendria nada que ver con la religion.
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ay,habiya, el problema de todo esto es que esto es un pais aconfesional y tenemos que convivir con el ambito religioso nos guste o no.
yo me confieso catolico y practicante,pero respeto totalmente la gente que no sea creyente como tu y no quiera ir a la iglesia.
pero de la misma manera que hay mezquitas en España a las que yo no voy a entrar nunca y por supuesto tampoco voy a profanar,pido lo mismo para las iglesias catolicas.
es que esto es cuestion de educacion y buenas maneras,no tiene o no tendria nada que ver con la religion.
claro Pablo, si yo respeto quien quiera ser católico budista o del partido de amigos de la coliflor, pero es que no estamos hablando de una parroquia si no de un recinto religioso en una entidad pública que se sostiene con el dinero de todos, creyentes y no creyentes, y como comprenderás, que mi dinero se emplee en habilitar un espacio para que se rece a la virgen del no se que me parece aparte de inútil una forma de despilfarrar lo que es común a todos sin que ello beneficie más que a un sector de los ciudadanos.
Por cierto, sigo admirando tu capacidad de seguir integrado en una organización religiosa que te considera contra natura y sin derechos civiles básicos pero eso es otro tema desde el respeto. Saludosss
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jajajaj ya,si yo te comprendo, habiya.
en mi familia siempre han sido catolicos y practicantes y asi fuimos educados mis hermanos y yo.
se que es dificil que se pueda asimilar.pero yo tengo que decir que en mi vida personal tuve un reves muy importante y la iglesia me presto su apoyo incondicional aun sabiendo mi condicion sexual. ¿que puede que eso ocurriera unicamente en la parroquia a la que asisto? pues no lo se, pero yo tengo que ser sincero y atenerme a los hechos.
y suelo asistir a misa porque asi lo siento,no por imposicion.
se que en el caso de que quisiera casarme no podria hacerlo por la iglesia,pero bueno,tampoco podria hacerlo un divorciado.
por lo que yo tambien respeto las limitaciones que impone,asi como ellos respetan que sea homosexual.
y por supuesto como he dicho tambien cuentan con mi respeto las personas no creyentes como tu.
en realidad todo es valido mientras no nos dediquemos a invadir los espacios ajenos.
un saludo habiya.
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Habisha yo soy profundamente ateo, pero la constitución ampara que el estado favorecerá la actividad religiosa de la población, además que no sólo es algo exclusivo de nuestra CE sino que también aparece en los idolatrados estados del norte de suecia, dianamarca etc. (que se note que acabo de estudiar D.Eclesiástico jejeje)
Yo soy ateo, pero creo que la religión da respuestas a preguntas que la ciencia no puede responder, y pienso que está en la naturaleza humana el tratar de encontrar el porqué de todas las cosas que nos rodean. Para mí como ateo la respuesta a preguntas como el qué hay después de la muerte es la nada, pero me ha costado muchos años asimilarlo (soy ex-católico) y la religión causaba un inmenso alivio al vacío en que sentía.
Por eso creo que máximo respeto a la religión es poco, otra cosa es si deberían estar en la universidad. A mí la verdad es que me da igual, pero creo que esas cosas han de debatirse con respeto. Fíjate en todos aquellos republicanos que salen con la bandera tricolor y a quemar fotos del rey, lo único que consiguen es que la monarquía sea la institución más popular, pues esta gente esta haciendo los mismo al atacar a la iglesia al ser irrespetuosos con los demás.
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Artículo 523
El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
Poco le pide el fiscal. Y me parece muy bien que exista este delito.
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Habisha yo soy profundamente ateo, pero la constitución ampara que el estado favorecerá la actividad religiosa de la población, además que no sólo es algo exclusivo de nuestra CE sino que también aparece en los idolatrados estados del norte de suecia, dianamarca etc. (que se note que acabo de estudiar D.Eclesiástico jejeje)
Yo soy ateo, pero creo que la religión da respuestas a preguntas que la ciencia no puede responder, y pienso que está en la naturaleza humana el tratar de encontrar el porqué de todas las cosas que nos rodean. Para mí como ateo la respuesta a preguntas como el qué hay después de la muerte es la nada, pero me ha costado muchos años asimilarlo (soy ex-católico) y la religión causaba un inmenso alivio al vacío en que sentía.
Por eso creo que máximo respeto a la religión es poco, otra cosa es si deberían estar en la universidad. A mí la verdad es que me da igual, pero creo que esas cosas han de debatirse con respeto. Fíjate en todos aquellos republicanos que salen con la bandera tricolor y a quemar fotos del rey, lo único que consiguen es que la monarquía sea la institución más popular, pues esta gente esta haciendo los mismo al atacar a la iglesia al ser irrespetuosos con los demás.
Ya he dicho que el origen de las religiones es sencillamente dar un sentido a la vida que los no creyentes no necesitamos, y precisamente las respuestas que dan las religiones son como poco para llorar de lo simples y absurdas que son, pero dicho esto yo siempre intento no herir sensibilidades de gente que decida tragarse los dogmas de su creencia. El problema viene cuando en aras de esas creencias totalmente irracionales se aboga por negar derechos básicos a las personas como hace concretamente la iglesia católica. Por eso mismo abogo por que la Iglesia no participe para nada en la vida pública de los ciudadanos en general y se dedique única y exclusivamente a sus fieles. Pero es que no se conforma con eso, si no que pretende imponer su rancia moral a TODOS, y si para ello tiene que hacer campaña contra el derecho a contraer matrimonio de los homosexuales lo hace, como ya lo hizo cuando intentó frenar la ley del divorcio aun cuando sus propios fieles hacían uso de ella.
Es curioso que las mentes más avanzadas de la humanidad la mayoría sean si no ateos como mínimo agnósticos, puede que sea porque no se conforman con acatar cuentos recibidos por tradición más que dudosa y prefieran buscar respuestas a las incógnitas del mundo sin recurrir a batallitas infumables.
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Artículo 523
El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
Poco le pide el fiscal. Y me parece muy bien que exista este delito.
Correcto, sería deseable que el mismo rigor jurídico y diligencia del ministerio fiscal se hubiese producido en el proceso del caso Noos, en este caso parece que ajustarse estrictamente a la ley no era procedente pero claro, todo depende de quien sea el imputado/a
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Correcto, sería deseable que el mismo rigor jurídico y diligencia del ministerio fiscal se hubiese producido en el proceso del caso Noos, en este caso parece que ajustarse estrictamente a la ley no era procedente pero claro, todo depende de quien sea el imputado/a
No seas demagogo. Que una cosa este mal hecha en otro lado no tiene nada que ver con que otra este bien hecha.
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Artículo 523
El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
Poco le pide el fiscal. Y me parece muy bien que exista este delito.
A mi también me parece perfecto que la conducta de esta errática mujer este tipificada. Lo que ocurre, Dangoro, es que la ley está sujeta a multitud de interpretaciones y ya verás tú, cómo dependiendo del mazo que juzgue este hecho sale una pena u otra. Me juego el cuello y no lo pierdo a que esto queda en agua de borrajas.
El caso Noos... otro sinvergüenza que tal baila. Ya veremos como queda todo el esfuerzo que está haciendo el Juez Castro.
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Y Habisha hay muchos investigadores famosos incluso del ámbito de la biología que son creyentes. Me parece que eres un poco intolerante con la religión, cuando pienses en el cristianismo en vez de rouco varela podrías pensar en el Padre Angel, en los misioneros que se juegan la vida y mueren por los demás etc. me parece que este segundo grupo es mucho más representativo de lo que es el cristianismo
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Y Habisha hay muchos investigadores famosos incluso del ámbito de la biología que son creyentes. Me parece que eres un poco intolerante con la religión, cuando pienses en el cristianismo en vez de rouco varela podrías pensar en el Padre Angel, en los misioneros que se juegan la vida y mueren por los demás etc. me parece que este segundo grupo es mucho más representativo de lo que es el cristianismo
Soy totalmente intolerante cuando la religión afecta a los ciudadanos coartando sus derechos , entonces si lo soy y lo seré siempre porque la Edad Media terminó y es hora de que las supersticiones terminen de una vez y dejen de atontar a las personas. Respecto a distinguir personas en el cristianismo...te diré a mi el padre Ángel me parece una persona admirable por su labor social pero igual que me lo parece el gran número de personas ateas que dedican su tiempo y esfuerzo en ayudar a cualquier colectivo ni más ni menos compañero. Me dices que diferencia entre gente de base y jerarquía eclesiástica...yo lo diferencio perfectamente pero siento decirte que ambos forman parte de la institución más dañina que ha existido en nuestro país no solo para el progreso social si no para cualquier tipo de progreso, desde el científico hasta el educativo.
Repito no tengo manía persecutoria hacia los católicos siempre que no pretendan influir lo más mínimo en la sociedad civil, dentro de sus parroquias por mi como si hacen bacanales pero ni un ápice de religiosidad en el ordenamiento jurídico ni intentos de cercenar derechos a nadie en aras de unas creencias muy personales.
Por último, siento decirte que para mi los misioneros no me interesan en absoluto, valoro su posible influencia en labores de desarrollo social e infraestructuras en países en desarrollo pero su labor de adoctrinamiento me parece totalmente absurda y estéril, para realizar esas funciones de ayuda social no hace falta creer y extender una creencia basta con tener espíritu solidario y de eso también participan los ateos.
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Artículo 523
El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
Poco le pide el fiscal. Y me parece muy bien que exista este delito.
[/quote ]Ese es el problema, no debería de exisitir dicho articulo. Luego dicen que las instituciones religiosas no tienen poder. Que puedan pedir hasta 6 años por esto, menudo atraso.
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De verdad pretendéis que los políticos no tengan ningún pasado? Cómo puede Dangoro que vota al PP criticar a otros?... De verdad que entrar en una iglesia en bolas y gritar lo que sea os molesta tanto y os parece tan monstruoso? O es que cómo son los contrarios cualquier cosa que hagan ya lo vais a utilizar contra ellos? Por qué os cuesta tanto ser un poco sinceros?
En un país donde los políticos que habéis votado, año tras año, no han hecho más que trincar y trincar y los habéis seguido votando, ahora os escandaliza, ¿el qué exactamente? ¿que entrara desnuda en una iglesia? ¿que gritara consignas contra la iglesia católica?
Y más ¿por qué siendo universitarios os cuesta tanto hablar (o pensar) de forma correcta? ¿por qué habláis de "respeto a la religión"? ¿por qué confundís contenido y continente? Atacar a la iglesia no es atacar a la religión ¿sois capaces de entender esto?...
Obviamente todo este "escandalizamiento" por los tweets pasados de esta gente sólo nacen de vuestra antipatía hacia el partido que representa porque, vamos, si de verdad os escandalizan tantísimo estos tweets es que sois gilipollas perdidos... Lo cual en el caso de Gijonés, lo entiendo pero el resto...
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Se sienten ofendidos los católicos porque no se les respeta? Y quien respeta a los ateos? O a los de otra confesión religiosa? Tan difícil de entender es que lo religioso no tiene que estar en el ámbito publico? La iglesia es la no respeta a los demás poniendo una capilla en una universidad publica.
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http://www.abc.es/madrid/20150618/abci-carmena-incumple-codigo-etico-201506172052.html (http://www.abc.es/madrid/20150618/abci-carmena-incumple-codigo-etico-201506172052.html)
Manuela Carmena incumple el código ético de Ahora Madrid al mantener a Rita Maestre
Ya empezamos mal y no llevan ni una semana en la alcaldía...
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http://www.abc.es/madrid/20150618/abci-carmena-incumple-codigo-etico-201506172052.html (http://www.abc.es/madrid/20150618/abci-carmena-incumple-codigo-etico-201506172052.html)
Manuela Carmena incumple el código ético de Ahora Madrid al mantener a Rita Maestre
Ya empezamos mal y no llevan ni una semana en la alcaldía...
cómo que ya empezamos mal? de verdad es que tenéis un entendimiento de ameba...
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Uuuufff... Yo no sé si es el verano o que eeh lo que eehéé pero a mí la escena de la anticristo esta entrando a la capilla con ánimo de incendiarla y EN PELOTA PICÁ... Me da un morbazo que es la hostia.
Fede, cuelga el enlace del vidio de Rita en acción, hombre no seas así.
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Que protesta pacífica ni que pollas: entraron en tetas en mitad de la misa y pintaron en la pared "arderéis como en el 36". Délito contra la libertad religiosa como la copa de un pino. A la putilla esta le pagaba un viaje a marruecos para que lo hiciera en alguna mezquita de allí, eso sí sería una reivindicación.
¡Ésto es hablar claro! Y cualquier persona "sana" lo puede entender .
La referencia de Dangoro al artículo 523 del C.P. además de la claridad aporta la evidencia .
Todo lo demás son sandeces y excusas... Mira que si alguno de los que asistía a misa se toma aquella "afrenta" como una invitación al desenfreno y se lía a magrear a las chorbas y tratar de montarlas...( en la sacristía; claro está) :D :D :D
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¡Ésto es hablar claro! Y cualquier persona "sana" lo puede entender .
La referencia de Dangoro al artículo 523 del C.P. además de la claridad aporta la evidencia .
Todo lo demás son sandeces y excusas... Mira que si alguno de los que asistía a misa se toma aquella "afrenta" como una invitación al desenfreno y se lía a magrear a las chorbas y tratar de montarlas...( en la sacristía; claro está) :D :D :D
Maciu, yo estoy enfermo, lo reconozco, pero lo tuyo ya son palabras mayores... Jajajajajajaja
Te hubiera gustado estar allí de monaguillo para abalanzarte contra la tal Rita y desalojarla verdad golfo? Y ya de paso arrimarle la cebolleta. Jajajajajaja...
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Te hubiera gustado estar allí de monaguillo para abalanzarte contra la tal Rita y desalojarla verdad golfo? Y ya de paso arrimarle la cebolleta. Jajajajajaja...
https://www.youtube.com/watch?v=0_MGfzxmzIM (https://www.youtube.com/watch?v=0_MGfzxmzIM)
Pero así de esta forma Saul
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Maciu, yo estoy enfermo, lo reconozco, pero lo tuyo ya son palabras mayores... Jajajajajajaja
Te hubiera gustado estar allí de monaguillo para abalanzarte contra la tal Rita y desalojarla verdad golfo? Y ya de paso arrimarle la cebolleta. Jajajajajaja...
No te creas, no te creas ::) ::) ::)
Acción/Reacción...
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Estais locos, seguros que las podemitas esas tienen unos bajos hippies. mira Tania Sánchez la pinta de malfollada que tiene, se ve que no se juntaba con los buenorros de la clase y ahora con 30 va por las teles con ese careto la pobretica.
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Si luego se ponen calificativos no vale quejarse
Un diputado de Podemos en Castilla-La Mancha promete su cargo citando el manifiesto comunista
http://vozpopuli.com/actualidad/64117-un-diputado-de-podemos-en-castilla-la-mancha-promete-su-cargo-citando-el-manifiesto-comunista (http://vozpopuli.com/actualidad/64117-un-diputado-de-podemos-en-castilla-la-mancha-promete-su-cargo-citando-el-manifiesto-comunista)
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Si luego se ponen calificativos no vale quejarse
Un diputado de Podemos en Castilla-La Mancha promete su cargo citando el manifiesto comunista
http://vozpopuli.com/actualidad/64117-un-diputado-de-podemos-en-castilla-la-mancha-promete-su-cargo-citando-el-manifiesto-comunista (http://vozpopuli.com/actualidad/64117-un-diputado-de-podemos-en-castilla-la-mancha-promete-su-cargo-citando-el-manifiesto-comunista)
¿Tú no serás tonto, no? ¡Y no sé si se podría considerar calificativo...!
QUE YA HAS ABIERTO UN HILO CON ESTO MISMOOOOOOOO
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¿Tú no serás tonto, no? ¡Y no sé si se podría considerar calificativo...!
QUE YA HAS ABIERTO UN HILO CON ESTO MISMOOOOOOOO
Que soy sastre tío, por eso abro tantos hilos
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Estáis salios perdios.
Pues a mí ese puntico hippie me pone bastante, siempre y cuando haya un mínimo de higiene claro está.
La Tania se ve curiosa, pero el mayor morbo que tiene es ponerle los cuernos al coletas. El sueño de todo pepero.
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Estáis salios perdios.
Pues a mí ese puntico hippie me pone bastante, siempre y cuando haya un mínimo de higiene claro está.
La Tania se ve curiosa, pero el mayor morbo que tiene es ponerle los cuernos al coletas. El sueño de todo pepero.
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Que soy sastre tío, por eso abro tantos hilos
¡Pues córtate un poquito que en vez de sastre, pareces querer ser Sartre... Tú quieres cargarte el Foro o que el Foro se llame FEDERICOOOOOOO
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¡Pues córtate un poquito que en vez de sastre, pareces querer ser Sartre... Tú quieres cargarte el Foro o que el Foro se llame FEDERICOOOOOOO
Venga que si tío lo que tu digas
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Venga que si tío lo que tu digas
¡Vega, va!; lo que yo diga... Pero lo que tú hagas, so... >:( >:( >:(
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http://www.abc.es/madrid/20150619/abci-osoro-rita-maestre-capilla-201506181901.html (http://www.abc.es/madrid/20150619/abci-osoro-rita-maestre-capilla-201506181901.html)
Carlos Osoro, arzobispo de Madrid, "disculpa" a Rita Maestre por el asalto a la capilla
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Si en vez de estar la Carmena hubiese estado el "cardillo"; en vez de dis culpar hubiera culpa plus
Si es que somos muy... Y así nos va claro .
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http://blogs.elconfidencial.com/mundo/de-algeciras-a-estambul/2015-06-19/las-tetas-de-rita_893596/ (http://blogs.elconfidencial.com/mundo/de-algeciras-a-estambul/2015-06-19/las-tetas-de-rita_893596/)
¿Es un delito un acto de protesta cívica? Las tetas de Rita
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Es que no es una protesta cívica. ¿En serio tu consideras que entrar desnuda en una iglesia gritando Ardereís como en el 36 es una protesta cívica?.
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Es que no es una protesta cívica. ¿En serio tu consideras que entrar desnuda en una iglesia gritando Ardereís como en el 36 es una protesta cívica?.
Por supuesto que no, para mí también es un delito en toda regla solo que puse este enlace que me pareció interesante
Nada más
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http://vozpopuli.com/actualidad/64398-el-padre-podemita-de-rita-maestre-ayudo-a-gallardon-a-montar-las-oficinas-tributarias-de-madrid (http://vozpopuli.com/actualidad/64398-el-padre-podemita-de-rita-maestre-ayudo-a-gallardon-a-montar-las-oficinas-tributarias-de-madrid)
El padre 'podemita' de Rita Maestre ayudó a Gallardón a montar las oficinas tributarias de Madrid
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La justicia ha exculpado a Zapata; él pienso que se pensará más el ser tan desgraciado...
A ver lo que pasa con Rita, rita lo que...
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Zapata ha tenido suerte....la persona de lque se ria esta muy por encima de ella y le ha perdonado...ha preferido pasar de personajes de este tipo...es curioso que demuestra estar mas a la altura la ciudadana que el concejal....a los madrileños les iria mejor con Irene Villa de concejal y con el taliban este de ciudadano....pero ya sabemos que es el mundo al reves...
Esperemos que el colectivo judio presente una demanda, esos irian hasta las ultimas...pero creo que no tendran ganas de aumentar mas el antisemitismo de la ultra izquierda podemita...
Con perdon o no...el tio ha quedado retratado como un indocumentado...
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En lo de Zapata estoy de acuerdo, esos chistes los hemos contado casi todo el mundo.
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Hoy han archivado también el caso de Tania Sanchez
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Al final todos los chorizos se van de rositas.
Joer vaya impunidad con la que roban en la política.
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Dangoro, piensa por un momento que pasaría si se les hubiera ocurrido archivar el caso de Paco Camps o de algun político del PP.
Vamos, que el rojerío ponía el grito en el cielo y les hacía su sentencia particular. Nada que ver cuando absuelven a sus protegidos. Entonces, hay que acatar la justicia.
Aún hay voces que tratan a Camps de culpable. Lo que yo digo, la ley de embudo, que es lo más cómodo que hay.
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Dangoro, piensa por un momento que pasaría si se les hubiera ocurrido archivar el caso de Paco Camps o de algun político del PP.
Vamos, que el rojerío ponía el grito en el cielo y les hacía su sentencia particular. Nada que ver cuando absuelven a sus protegidos. Entonces, hay que acatar la justicia.
Aún hay voces que tratan a Camps de culpable. Lo que yo digo, la ley de embudo, que es lo más cómodo que hay.
Querrás decir, que ocurrió cuando el juez archivó casos de imputados del partido popular.
La Justicia aplicó leyes que durante décadas ha redactado y/o modificado el PPSOE. Parece ser que en 24 horas os han dejado sin argumentación para atacar a Tania Sánchez (inocente) y Zapata (inocente), pero os aconsejo medir vuestros comentarios, porque con el nuevo código penal y gracias al absolutismo del PP, cabe la posibilidad que alguna de las bobadas termine siendo "delito".
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Querrás decir, que ocurrió cuando el juez archivó casos de imputados del partido popular.
La Justicia aplicó leyes que durante décadas ha redactado y/o modificado el PPSOE. Parece ser que en 24 horas os han dejado sin argumentación para atacar a Tania Sánchez (inocente) y Zapata (inocente), pero os aconsejo medir vuestros comentarios, porque con el nuevo código penal y gracias al absolutismo del PP, cabe la posibilidad que alguna de las bobadas termine siendo "delito".
Pues ojalá fuera cómo dices. A ver, si por una de estas, la supuesta "bobada" de Rita Maestre es delito, que ya está bien de tanta tomadura de pelo.
Qué pasa que cuando se archivan casos del PP no sirve y cuando hacen algo similar o igual con los comunistas es válido?
O es qué vas a negarme que aun continuais gritando la culpabilidad de Camps?
Si sólo falta que lo persigais con antorchas...
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Pues ojalá fuera cómo dices. A ver, si por una de estas, la supuesta "bobada" de Rita Maestre es delito, que ya está bien de tanta tomadura de pelo.
Qué pasa que cuando se archivan casos del PP no sirve y cuando hacen algo similar o igual con los comunistas es válido?
O es qué vas a negarme que aun continuais gritando la culpabilidad de Camps?
Si sólo falta que lo persigais con antorchas...
Ahí Silvia te tengo que dar la razón totalmente como rojo y amigo jajaja. Para mi, que conste Camps es un impresentable, pero si la justicia determina su inocencia, aunque yo no me la crea debo reconocerla. Lo de Tania me pasa igual, para la justicia es inocente, para mi esta chica me resulta muy hipócrita, de las que habla bonito mientras en su entorno hace y deshace a su conveniencia.
De lo de Zapata tengo que decir que a mi los tweets me parecen de mal gusto pero si que creo que iban dentro de un contexto sobre el humor negro que el juez ha tenido en cuenta con buen criterio.
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Ahí Silvia te tengo que dar la razón totalmente como rojo y amigo jajaja. Para mi, que conste Camps es un impresentable, pero si la justicia determina su inocencia, aunque yo no me la crea debo reconocerla. Lo de Tania me pasa igual, para la justicia es inocente, para mi esta chica me resulta muy hipócrita, de las que habla bonito mientras en su entorno hace y deshace a su conveniencia.
De lo de Zapata tengo que decir que a mi los tweets me parecen de mal gusto pero si que creo que iban dentro de un contexto sobre el humor negro que el juez ha tenido en cuenta con buen criterio.
jajaja, Habi, es que tú y yo nos entendemos muy bien aunque seas rojo pasión.
La verdad es que en esto pasaría como en el caso Bárcenas, que hasta yo veo la barbaridad que este hombre ha hecho, y la verdad es que si se rascara más, estoy segura que aun saldrían más cosas.
Y en el improbable caso de que resultara inocente, no le serviría para nada, porque el acoso y derribo contra su persona sería impresionante.
Pero es que la justicia no se puede acatar en función de nuestros deseos. Si nos sometemos a ella, hay que aceptar los resultados que ofrezca y conformarse, que para juzgar y sentenciar ya están los jueces.
La verdad es que del caso Zapata no puedo opinar porque no sé bien de que va el tema.
Qué pases buen finde, amigo
:-*
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jajaja, Habi, es que tú y yo nos entendemos muy bien aunque seas rojo pasión.
La verdad es que en esto pasaría como en el caso Bárcenas, que hasta yo veo la barbaridad que este hombre ha hecho, y la verdad es que si se rascara más, estoy segura que aun saldrían más cosas.
Y en el improbable caso de que resultara inocente, no le serviría para nada, porque el acoso y derribo contra su persona sería impresionante.
Pero es que la justicia no se puede acatar en función de nuestros deseos. Si nos sometemos a ella, hay que aceptar los resultados que ofrezca y conformarse, que para juzgar y sentenciar ya están los jueces.
La verdad es que del caso Zapata no puedo opinar porque no sé bien de que va el tema.
Qué pases buen finde, amigo
:-*
Que sepas que para mi tener una amiga facha era una de las cosas que tenía que hacer antes de palmarla, después de lo del árbol, el libro y el hijo jajajajaaja.
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Que sepas que para mi tener una amiga facha era una de las cosas que tenía que hacer antes de palmarla, después de lo del árbol, el libro y el hijo jajajajaaja.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ya vas cumpliendo tus objetivos, Habi. Yo creo que de todos los que mencionas, éste era el más difícil, porque no todos los rojos quieren tener una amiga facha.
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Pienso y espero que la Rita sea condenada... Aunque seguro que será tratada con la benevolencia que a ella le falta .
La justicia no debe fallar .
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;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ya vas cumpliendo tus objetivos, Habi. Yo creo que de todos los que mencionas, éste era el más difícil, porque no todos los rojos quieren tener una amiga facha.
Bromeas???, tú sabes lo que se farda si dices que una facha es amiga tuya???. Te da un estatus casi sobrehumano ;D ;D ;D
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Vaya conversacion de besugos hay aquí
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Pienso y espero que la Rita sea condenada... Aunque seguro que será tratada con la benevolencia que a ella le falta .
La justicia no debe fallar .
Apuesto que la condenarán... Ésta no se puede ir de rositas... Se siente .
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Yo quiero ser amigo de privata, eso si que da prestigio.
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Yo quiero ser amigo de privata, eso si que da prestigio.
Desde luego, con mi porte de dama de la aristocracia despertarías envidias
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yo espero que la condenen.tal y conmo dice dangoro, base legal hay.
lo que pasa es que esto tambien dependera que cuadno se juzgue.Si se juzga antes de las elecciones generales hay posibilidad de condena, sino...pues a lo mejor hasta recibe un premio por haber entrado desnuda y haber hecho la cabronada que ha hecho.
habiya,si que viste ser amiga de una niña facha jajajajjjaja.
y te lo dice esto tambien un rojo, ateo no, ya sabes,pero rojo totalmente.
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yo espero que la condenen.tal y conmo dice dangoro, base legal hay.
lo que pasa es que esto tambien dependera que cuadno se juzgue.Si se juzga antes de las elecciones generales hay posibilidad de condena, sino...pues a lo mejor hasta recibe un premio por haber entrado desnuda y haber hecho la cabronada que ha hecho.
habiya,si que viste ser amiga de una niña facha jajajajjjaja.
y te lo dice esto tambien un rojo, ateo no, ya sabes,pero rojo totalmente.
Yo sólo recuerdo un hecho, el lugar de la manifestación es una universidad pública de un estado laico. No una Iglesia privada propiedad de un culto. ¿Es una capilla universitaria un lugar de culto, o un espacio habilitado inconstitucionalmente en un terreno que debería ser aconfesional? Porque definirlo de un modo u otro resulta relevante a los ojos del Código Penal.
Para empezar, no sé si lo que hizo Rita Maestre puede ser constitutivo de una profanación, considerando que el término “profanar” se utiliza para describir ritos satánicos, de brujería y misas negras, y es algo que el Derecho Canónico castiga nada menos que con la excomunión. No sé si una protesta pacífica, de contenido político o ideológico (entendido en sentido amplio), en un espacio universitario, puede calificarse como un tratamiento ultrajante de algo que se considera sagrado o digno de respeto. Me parece, más bien, que hablar de profanación en este caso es claramente delirante.
Si de lo que hablamos, en cambio, es de “perturbación” entonces el problema no es tanto el de la calificación, como el de situar bien los hechos para valorarlos adecuadamente. Soltar eslóganes anticlericales enseñando las tetas, puede ser más o menos desafortunado, pero, desde luego, casa bien con el contenido mínimo que le damos a la libertad de expresión y a la libertad ideológica en nuestro texto constitucional (art. 20.1.a CE), sin olvidar que se trata de libertades que tienen el mismo rango moral y jurídico que el de la libertad religiosa (art. 16.1 CE), y que, por disposición del mismo artículo 20.2 CE no pueden restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
El culto religioso en un espacio universitario viola la libertad de conciencia de estudiantes, profesores y personal administrativo, el principio del pluralismo religioso e ideológico, y el principio de aconfesionalidad, neutralidad e imparcialidad ante el hecho religioso, que ha de regir siempre en la Administración Pública. Y viola, además, la autonomía universitaria (art. 27 CE y LO 6/2001 de 21 de Noviembre) que tiene categoría de derecho fundamental.
La capilla de una Universidad, es un terreno en el que imperan las leyes aconfesionales del Estado y no el Derecho Canónico. Cuando Rita Maestre entró en la capilla de la Complutense, no entró en un lugar de culto, sino que estaba en una Universidad pública, en un centro dedicado a la docencia y a la investigación, y no a la oración; en un lugar en el que, por mandato constitucional, no debería haber ni capillas ni ceremonias religiosas.
Además, al igual que Irene Villa quitó hierro al asunto de los chistes el propio Arzobispo de Madrid, Carlos Osoro, lo ha hecho con el caso de Rita Maestre.
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Estoy de acuerdo contigo en que una universidad pública no es el sitio adecuado para ubicar una capilla destinada al culto religioso, habida cuenta del pluralismo imperante en la actualidad y la necesaria neutralidad del Estado en coherencia con ello.
Por tanto, el problema no es el despelote de Rita sino la inadecuada ubicación de la capilla.
Ahora bien, dicho esto, ¿por qué siempre que se pretende manifestar rechazo a lo religioso se hace contra la Iglesia?
Es decir, ¿por qué no prueban alguna vez a quedarse en pelotas en una Mezquita y de paso comerse allí las almejas? Así el Papa sí las deja.
Si no conoces la respuesta, te la diré: son unos cobardes.
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No será el lugar adecuado según vuestras opiniones, pero el Derecho Penal a diferencia de otras ramas del derecho, deja poco margen de interpretación al juzgador. Y una capilla es un lugar destinado al culto aquí y en la República Democrática China. Si no es legal, que recurran al derecho para que se erradique dicha capilla.
Y os recuerdo también que en España no está prohibida la practica de la religión, esto es un Estado aconfesional pero no lo es Laico, y del mismo modo que en una Universidad puede haber una cafetería o una oficina bancaria, no veo por qué no puede haber una capilla.
Artículo 523
El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
violencia, amenaza, tumulto o vias de hecho
impidiere, interrumpiere, pertubare
lugar destinado al culto.
En cuanto a que los del PP hayan dicho cosas peores, pues que los denuncien también, pero eso no quita que una conducta sea o no delito, el que haya gente que cometa otras iguales o mas graves.
Siempre con el y tu mas.
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Y da igual que el Arzobispo o Irene Villa quiten hierro, el perdón del ofendido no paraliza el proceso penal.
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No será el lugar adecuado según vuestras opiniones, pero el Derecho Penal a diferencia de otras ramas del derecho, deja poco margen de interpretación al juzgador. Y una capilla es un lugar destinado al culto aquí y en la República Democrática China. Si no es legal, que recurran al derecho para que se erradique dicha capilla.
Y os recuerdo también que en España no está prohibida la practica de la religión, esto es un Estado aconfesional pero no lo es Laico, y del mismo modo que en una Universidad puede haber una cafetería o una oficina bancaria, no veo porque no puede haber una capilla.
Artículo 523
El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
violencia, amenaza, tumulto o vias de hecho
impidiere, interrumpiere, pertubare
lugar destinado al culto.
En cuanto a que los del PP hayan dicho cosas peores, pues que los denuncien también, pero eso no quita que una conducta sea o no delito, el que haya gente que cometa otras iguales o mas graves.
Siempre con el y tu mas.
Según mis opiniones no, según el derecho. Ya te he aportado los artículos que así lo determinan. Una capilla en una universidad va contra el derecho. Por lo tanto no se puede contar como un lugar religioso, cuando en el espacio público de la universidad no tiene cabida.
Volvemos a lo mismo. Puede haber capillas, pero en universidades privadas en las que no haya ni un euro público. La libertad de expresión y a la libertad ideológica en nuestro texto constitucional (art. 20.1.a CE), sin olvidar que se trata de libertades que tienen el mismo rango moral y jurídico que el de la libertad religiosa (art. 16.1 CE). No pueden restringirse mediante ningún tipo de censura previa. Según la constitución tampoco se podría impedir una manifestación de libertad de expresión aunque esta fuera anticlerical.
El culto religioso en un espacio universitario viola la libertad de conciencia de estudiantes, profesores y personal administrativo, el principio del pluralismo religioso e ideológico, y el principio de aconfesionalidad, neutralidad e imparcialidad ante el hecho religioso, que ha de regir siempre en la Administración Pública. Y viola, además, la autonomía universitaria (art. 27 CE y LO 6/2001 de 21 de Noviembre) que tiene categoría de derecho fundamental.
¿No se está perturbando el mandato constitucional al poner una capilla en un lugar en el que no se puede poner?
¿Y porque puedan recurrir al derecho para acabar quitando de ahí la capilla, no pueden ejercer su libertad de expresión para denunciar que se está incumpliendo el derecho? ¿Y hacerlo a través de una manifestación? Los estudiantes no tienen muchos medios económicos, pero si tiempo y todas la ganas que le quieran poner para revindicarse.
No es un y tú más. Tu has sido el que ha dicho que el PP dice caca culo pedo pis y nos llevamos las manos a la cabeza. Te he puesto ejemplos para que veas las cosas que dicen. Y yo he escuchado al ministro del Interior Jorge Fernández Díaz, que lo de Zapata atentaba contra el derecho pero que otras declaraciones de los populares no atentaban contra el derecho y blablablabal. De ahí la doble moral que denuncio. ¿Porqué no empiezan por denunciar a los miembros de su propio partido que dicen barbaridades en lugar de justificarles y ver la paja en el ojo ajeno?
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Y da igual que el Arzobispo o Irene Villa quiten hierro, el perdón del ofendido no paraliza el proceso penal.
No, pero según el juez no había delito pues se trataba de humor negro.
Eso es lo que intento decir. Había un contexto que es el que he dicho y que se ha podido probar, además del entrecomillado y de tratarse de chistes, algunos de ellos con más de una década de antigüedad. Hasta donde yo sé la ley no prohíbe los chistes ni el humor negro, por muy criticable que este sea.
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Pues nada, muy bonito tener un representante publico que hace ese tipo de chistes negros.
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Pues nada, muy bonito tener un representante publico que hace ese tipo de chistes negros.
Dos cositas. No era representante público cuando los escribió y cuando lo hizo fue en un debate sobre los límites del humor y de la libertad de expresión porque un amigo fue despedido por contar un chiste.
¿Zapata ha hecho los chistes desempeñando su labor pública?
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Estoy de acuerdo contigo en que una universidad pública no es el sitio adecuado para ubicar una capilla destinada al culto religioso, habida cuenta del pluralismo imperante en la actualidad y la necesaria neutralidad del Estado en coherencia con ello.
Por tanto, el problema no es el despelote de Rita sino la inadecuada ubicación de la capilla.
Ahora bien, dicho esto, ¿por qué siempre que se pretende manifestar rechazo a lo religioso se hace contra la Iglesia?
Es decir, ¿por qué no prueban alguna vez a quedarse en pelotas en una Mezquita y de paso comerse allí las almejas? Así el Papa sí las deja.
Si no conoces la respuesta, te la diré: son unos cobardes.
Muy sencillo, no se queda en pelotas en una mezquita porque en la universidad no hay ninguna mezquita. Creo que no has entendido el debate, no se trata de manifestarse en una mezquita o una capilla. Se trata de protestar porque existe un espacio religioso dentro de una institución publica y, en este caso se trata de una capilla. Si hubiera una mezquita en vez de una capilla hubiera pasado lo mismo, pero no se ha dado el caso.
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Eguaz: No te enteras, Contreras…
Afirmo que aquellos que suelen realizar actos o manifestaciones contrarios a la religión (en general, sin referirme a nada en concreto) siempre lo hacen contra la misma, y nunca contra el Islam, lo que tiene su lógica pues el colectivo en cuestión pertenece a la izquierda estrafalaria, faltona y cobarde.
Hemos conocido en España declaraciones muy polémicas de, por poner sólo un ejemplo, el Imán de Tarrasa, quien aconsejó pegar y aislar a las mujeres. No sé exactamente si daba estos consejos para el caso de que se comieran las almejas o a modo de costumbre…
Sin embargo, no hemos visto a los pelanas de siempre salir allí en manifestación a pedir explicaciones al Imán, ni tampoco se han desnudado en su Mezquita.
En fin, no te sulfures que yo a Rita la disculpo por el fin perseguido: probablemente, iría buscando una 3ª pata bajo la sotana.
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Las mezquitas son lugares de oración donde los fieles musulmanes entran limpios, purificados y tapados. Es un lugar donde se inspira armonía y buenas vibraciones. A diferencia de las iglesias, en las mezquitas no hay esculturas, pinturas, mosaicos ni ninguna otra forma de representación, todo es muy sencillo y limpio, con eso es suficiente para iniciar la oración
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Que manía tienen algunos de meter al Islam y a los musulmanes en todo. El tema es que la tal Rita entró desnuda en una capilla de la Universidad, pues bien, que tiene que ver esto con las mezquitas?? le decimos a Rita que haga lo mismo en una mezquita para que te quedes más tranquilo y puedas satisfacer tu islamofobia?
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La manía que tenemos algunos de meter al Islam en este tipo de polémicas es paralela a la manía de otros de no toserle siquiera por puro pavor.
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Es que el miedo, no creas que no viene bien en más de una ocasión...
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Eguaz: No te enteras, Contreras…
Afirmo que aquellos que suelen realizar actos o manifestaciones contrarios a la religión (en general, sin referirme a nada en concreto) siempre lo hacen contra la misma, y nunca contra el Islam, lo que tiene su lógica pues el colectivo en cuestión pertenece a la izquierda estrafalaria, faltona y cobarde.
Hemos conocido en España declaraciones muy polémicas de, por poner sólo un ejemplo, el Imán de Tarrasa, quien aconsejó pegar y aislar a las mujeres. No sé exactamente si daba estos consejos para el caso de que se comieran las almejas o a modo de costumbre…
Sin embargo, no hemos visto a los pelanas de siempre salir allí en manifestación a pedir explicaciones al Imán, ni tampoco se han desnudado en su Mezquita.
En fin, no te sulfures que yo a Rita la disculpo por el fin perseguido: probablemente, iría buscando una 3ª pata bajo la sotana.
Creo que me entero mejor que tu, porque yo no mezclo churras con merinas. Ciñete a este hecho en concreto que es de lo que se esta debatiendo aquí. En la universidad habia una mezquita? No, verdad? Como coño quieres que protesten contra una mezquita si lo que hay en la universidad es una capilla? Es que ademas no se trata de protestar contra una cosa o la otra, la cuestión principal es que se invade un espacio publico y ese espacio lo invade una capilla, por eso se protesta.
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Ademas Gregory, a diferencia de ti, veo al islam como una religión mas, no como tú, que parece que los odias. Y si en España la religión mayoritaria es la católica es lógico que se proteste mas contra esa religión, puras matemáticas.
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Creo que me entero mejor que tu, porque yo no mezclo churras con merinas. Ciñete a este hecho en concreto que es de lo que se esta debatiendo aquí. En la universidad habia una mezquita? No, verdad? Como coño quieres que protesten contra una mezquita si lo que hay en la universidad es una capilla? Es que ademas no se trata de protestar contra una cosa o la otra, la cuestión principal es que se invade un espacio publico y ese espacio lo invade una capilla, por eso se protesta.
Eguaz sí se trata de protestar contra una cosa o la otra . Lo sabes de sobra . ¿Cuantos días hace que se construyó esa capilla en esa universidad? ¿Cuantos días hace que esa capilla está cumpliendo su función en esa universidad? ¿Por qué la capilla invade un espacio público y la elementa esa no lo ha invadido? ¿Cuantas denuncias, escritos, reclamaciones hay registradas en la universidad o en el juzgado tratando de que esa capilla se quite de esa universidad? ¿Además de poder entrar en pelotas en la capilla, sabes cuantas miles de formas podría haber utilizado la cerda esa para exigir que se quitara esa capilla de la universidad?
Eguaz ¿a que no es Igual protestar aquí que en otros sitios? Pues estos que protestan aquí tanto tienen la posibilidad de hacerlo en aquellos sitios en donde es mil millones de veces más necesario . ¿Sabes por qué no lo hacen? (Tienes la opción de no contestar a este "sinsentido") ;)
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Macias, cuando veas una mezquita en una universidad publica o una sinagoga o un templo budista lo comentas por aquí y te aseguro que lo criticare de igual forma. Lo que pasa que tu igual quieres que se proteste por la eliminación de las mezquitas, porque sino no lo entiendo. Tu crees que las mezquitas invaden los espacios públicos? Protesta entonces por ello, porque yo no veo que lo hagan. Y si para que te hagan caso hay que hacer una protesta como la que hizo maestre pues, al menos ha tenido trascendencia porque de otra forma igual no hacen ni caso. Macias, quieres protestar porque se eliminen las mezquitas? Crees que invaden el espacio publico?
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Creo que me entero mejor que tu, porque yo no mezclo churras con merinas. Ciñete a este hecho en concreto que es de lo que se esta debatiendo aquí. En la universidad habia una mezquita? No, verdad? Como coño quieres que protesten contra una mezquita si lo que hay en la universidad es una capilla? Es que ademas no se trata de protestar contra una cosa o la otra, la cuestión principal es que se invade un espacio publico y ese espacio lo invade una capilla, por eso se protesta.
No seas tan estrecho. Abre tu mente. Hay mundo más allá del recinto universitario y la cuestión de fondo es la misma: meterse con aquellos que son tolerantes a sabiendas que no habrá reacciones violentas; pero ni por asomo molestar a aquellos otros intolerantes y a menudo violentos, digan lo que digan o hagan lo que hagan.
En tu pueblo no sé, en el mío le llamamos a eso cobardía.
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Ademas Gregory, a diferencia de ti, veo al islam como una religión mas, no como tú, que parece que los odias. Y si en España la religión mayoritaria es la católica es lógico que se proteste mas contra esa religión, puras matemáticas.
¿Una religión más? ¿Te has caído de un guindo o es que prefieres no enfrentarte a la realidad de una religión anclada en sus doctrinas y prácticas en el medievo? Prefiero pensar lo primero pues lo segundo es cobardía…
Por lo demás, no siento odio alguno, lo que tampoco significa que mi tolerancia sea un cheque en blanco hasta el extremo de comulgar con ruedas de molino. Probablemente, en la izquierda estrafalaria no esté de moda la dignidad, pero desde luego siguen siendo un valor supremo del hombre.
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No seas tan estrecho. Abre tu mente. Hay mundo más allá del recinto universitario y la cuestión de fondo es la misma: meterse con aquellos que son tolerantes a sabiendas que no habrá reacciones violentas; pero ni por asomo molestar a aquellos otros intolerantes y a menudo violentos, digan lo que digan o hagan lo que hagan.
En tu pueblo no sé, en el mío le llamamos a eso cobardía.
"No seas estrecho, abre la mente" es un eslogan de un anuncio de coches? Yo puedo ser todo lo abierto de mente que tu quieras, pero, como comprenderás, aquí se esta hablando sobre la acción de Rita Maestre en una universidad y por arte de magia se acaba hablando de las mezquitas.
Hablas sobre las declaraciones de un Iman? Estoy de acuerdo contigo en que son reprobables, pero, donde las ha dicho? En una mezquita verdad? Dicha mezquita invade territorio publico? Está dentro de alguna universidad?
Si quieres abre un post sobre las declaraciones del Iman de Tarrasa, pero no lo mezcles para llevar el asunto a tu terreno, eso no es lo que se discute aquí. Estamos hablando sobre lo adecuado o no que resulta tener un lugar destinado al rezo en una universidad, y da la casualidad de que dicho espacio es una capilla, no una mezquita.
Para mi el Islam es una religion mas, si hay unos pirados que la distorsionan y la toman como suya para cometer actos de barbarie eso es otra cosa.
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Es decir, ahora resulta que se pueden sostener todo tipo de barbaridades cuando se dicen, por ejemplo, en una Mezquita, que no es “territorio público” (curiosa expresión, dicho sea de paso).
Supongo que a las 23:42 ya estabas saturado y de ahí desliz, de lo contrario te aconsejo que te lo hagas mirar…
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Es decir, ahora resulta que se pueden sostener todo tipo de barbaridades cuando se dicen, por ejemplo, en una Mezquita, que no es “territorio público” (curiosa expresión, dicho sea de paso).
Supongo que a las 23:42 ya estabas saturado y de ahí desliz, de lo contrario te aconsejo que te lo hagas mirar…
Quería decir que la mezquita no se encuentra dentro de una universidad invadiendo su espacio, no creo que sea tan difícil de entender. Y sobre eso protestaba Rita Maestre. Aquí no se debate sobre las barbaridades que se puedan decir en mezquitas o iglesias, se debate por la idoneidad de un lugar dedicado al rezo que no deberia estar ahí, ocupando un espacio que no le pertenece. Se debate por la accion realizada por Rita Maestre y sino mira el titulo del post. Si tu quieres denunciar lo que se dice en las mezquitas abre otro post, pero no lo mezcles con esto.
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Las mezquitas son lugares de oración donde los fieles musulmanes entran limpios, purificados y tapados. Es un lugar donde se inspira armonía y buenas vibraciones. A diferencia de las iglesias, en las mezquitas no hay esculturas, pinturas, mosaicos ni ninguna otra forma de representación, todo es muy sencillo y limpio, con eso es suficiente para iniciar la oración
Creo que nunca has visitado una Mezquita. Lo más característico de ellas es el fuerte olor a pies.
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Quería decir que la mezquita no se encuentra dentro de una universidad invadiendo su espacio, no creo que sea tan difícil de entender. Y sobre eso protestaba Rita Maestre. Aquí no se debate sobre las barbaridades que se puedan decir en mezquitas o iglesias, se debate por la idoneidad de un lugar dedicado al rezo que no deberia estar ahí, ocupando un espacio que no le pertenece. Se debate por la accion realizada por Rita Maestre y sino mira el titulo del post. Si tu quieres denunciar lo que se dice en las mezquitas abre otro post, pero no lo mezcles con esto.
Querías decir lo que dijiste y punto.
En cuanto al tema en cuestión, tú mismo has dicho que España es un país de clara mayoría católica. Siendo ello así y teniendo en cuenta que el sistema es aconfesional con cooperación por parte del Estado con las Confesiones, es decir, no es el mismo sistema que rige en, por ejemplo, EEUU o Francia: ¿qué problema hay en la existencia de la capilla dentro del recinto universitario? Entiendo que no se habrá instalado allí ella sola ni ha sido impuesta, sino que habrá sido el resultado de un acuerdo entre la Universidad y la autoridad eclesiástica competente. Asimismo, habrá que entender que una parte mayoritaria de los estudiantes serán católicos (recuerda que España es mayoritariamente católica). No hay razón para que la parte estudiantil atea (o simplemente no católica) se sienta ofendida. Debieran ser tolerantes con la mayoría. ¿O es que sólo hay que ser tolerantes con las minorías?
En definitiva y volviendo al principio, molesta porque es católica y les sale gratis emitir los ladridos de su rencor fruto de los prejuicios.
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Querías decir lo que dijiste y punto.
En cuanto al tema en cuestión, tú mismo has dicho que España es un país de clara mayoría católica. Siendo ello así y teniendo en cuenta que el sistema es aconfesional con cooperación por parte del Estado con las Confesiones, es decir, no es el mismo sistema que rige en, por ejemplo, EEUU o Francia: ¿qué problema hay en la existencia de la capilla dentro del recinto universitario? Entiendo que no se habrá instalado allí ella sola ni ha sido impuesta, sino que habrá sido el resultado de un acuerdo entre la Universidad y la autoridad eclesiástica competente. Asimismo, habrá que entender que una parte mayoritaria de los estudiantes serán católicos (recuerda que España es mayoritariamente católica). No hay razón para que la parte estudiantil atea (o simplemente no católica) se sienta ofendida. Debieran ser tolerantes con la mayoría. ¿O es que sólo hay que ser tolerantes con las minorías?
En definitiva y volviendo al principio, molesta porque es católica y les sale gratis emitir los ladridos de su rencor fruto de los prejuicios.
Completamente de acuerdo contigo, Gregory.
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Sabes a lo que se va a universidad verdad? A estudiar, no a rezar un padre nuestro. Hay que respetar a minorías y mayorias y si se pone una capilla, que se ponga también una mezquita y una sinagoga para que todo el mundo se sienta representado y sino que no se ponga nada. Igual tu vives en una realidad de hace 60 años. Por suerte cada vez menos gente piensa así.
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Completamente de acuerdo contigo, Gregory.
Veo que eres muy tolerante, la parte estudiantil que no es atea o no es católica que no se ofenda porque tu lo dices? Que acepten la capilla porque si. Que bien, si señor. quería citar a Gregory, no a silvia
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Sabes a lo que se va a universidad verdad? A estudiar, no a rezar un padre nuestro. Hay que respetar a minorías y mayorias y si se pone una capilla, que se ponga también una mezquita y una sinagoga para que todo el mundo se sienta representado y sino que no se ponga nada. Igual tu vives en una realidad de hace 60 años. Por suerte cada vez menos gente piensa así.
Si me preguntas a mí te diré que a la Universidad se va a estudiar, si bien en ella puede orarse como en cualquier otro sitio, pues, que yo sepa, la oración puede darse en todo tiempo y lugar.
Si le preguntas a Rita, entiendo que responderá que ella no va a la Universidad a estudiar, sino a buscar la 3ª pata (la de en medio) bajo la sotana.
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Sabes a lo que se va a universidad verdad? A estudiar, no a rezar un padre nuestro. Hay que respetar a minorías y mayorias y si se pone una capilla, que se ponga también una mezquita y una sinagoga para que todo el mundo se sienta representado y sino que no se ponga nada. Igual tu vives en una realidad de hace 60 años. Por suerte cada vez menos gente piensa así.
pero a ver, eguaz,si tu dices que se va a una universidad a estudiar y no a rezar un padre nuestro, no pidas que se ponga una mezquita y una sinagoga tambien por el simple hecho de haber una iglesia catolica.
no abogais por la laicidad? pues entonces no cuadra lo que dices. porque en una universidad no se va a sentirse represetado religiosamente, unicamente a hincar codos.
por otra parte,yo pregunto,esta realmente entraba gritando porque supuestamente no queria religion en el espacio publico no?
pues tampoco tiene que existir ninguna iglesia de ninguna otra religion porque va en contra de lo que estos dicen.
Si yo creo que la seudo meapilas esta no sabe ni porque entro e hizo el ridiculo como lo hizo. la coherencia brilla por su ausencia.
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Si me preguntas a mí te diré que a la Universidad se va a estudiar, si bien en ella puede orarse como en cualquier otro sitio, pues, que yo sepa, la oración puede darse en todo tiempo y lugar.
Si le preguntas a Rita, entiendo que responderá que ella no va a la Universidad a estudiar, sino a buscar la 3ª pata (la de en medio) bajo la sotana.
pues igualmente esta loca equivoca el sitio. la coherencia les brilla por su ausencia a algunos.
que ganas de poner lios donde no los hay.
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Veo que eres muy tolerante, la parte estudiantil que no es atea o no es católica que no se ofenda porque tu lo dices? Que acepten la capilla porque si. Que bien, si señor. quería citar a Gregory, no a silvia
Que no te enteras, Contreras…
No he dicho que la parte estudiantil que es atea o no es católica que no se ofenda, sino que no hay razón para que se sienta ofendida, que es distinto (juicio de valor).
Por otra parte, en cuanto a que se instale allí una Mezquita o una Sinagoga, si hay fieles suficientes que lo justifiquen no me parece mal.
Queda por resolver qué le ponemos a los ateos. ¿Alguna propuesta por tu parte?
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pero a ver, eguaz,si tu dices que se va a una universidad a estudiar y no a rezar un padre nuestro, no pidas que se ponga una mezquita y una sinagoga tambien por el simple hecho de haber una iglesia catolica.
no abogais por la laicidad? pues entonces no cuadra lo que dices. porque en una universidad no se va a sentirse represetado religiosamente, unicamente a hincar codos.
por otra parte,yo pregunto,esta realmente entraba gritando porque supuestamente no queria religion en el espacio publico no?
pues tampoco tiene que existir ninguna iglesia de ninguna otra religion porque va en contra de lo que estos dicen.
Si yo creo que la seudo meapilas esta no sabe ni porque entro e hizo el ridiculo como lo hizo. la coherencia brilla por su ausencia.
Yo abogo por la laicidad, me gustaría que no existiera simbolo religioso alguno en la universidsd , pienso que se va a estudiar no a rezar. Pero si esto no se puede dar, quiero que todo el mundo pueda sentirse representado y no solo los catolicos.
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Que no te enteras, Contreras…
No he dicho que la parte estudiantil que es atea o no es católica que no se ofenda, sino que no hay razón para que se sienta ofendida, que es distinto (juicio de valor).
Por otra parte, en cuanto a que se instale allí una Mezquita o una Sinagoga, si hay fieles suficientes que lo justifiquen no me parece mal.
Queda por resolver qué le ponemos a los ateos. ¿Alguna propuesta por tu parte?
Te gusta ir de guay por la vida escribiendo frases del tipo no te enteras contreras o abre tu mente? Eres el mas listo de tu clase? Ya sabes lo que opino sobre este tema en cuestión y paso de tener un diálogo de sordos contigo. Estas a favor de que existan capillas en una universidad y si se demandan mezquitas o sinagogas también te parece bien verdad? Yo en eso estoy de acuerdo si no se puede dar la laicidad completa. Ahora responde a esta sencilla pregunta que es de lo que va todo esto: te parece adecuado que en una universidad exista un lugar dedicado al rezo o crees que un edificio religioso deberia de estar fuera de una zona dedicada al estudio.
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Que no te enteras, Contreras…
No he dicho que la parte estudiantil que es atea o no es católica que no se ofenda, sino que no hay razón para que se sienta ofendida, que es distinto (juicio de valor).
Por otra parte, en cuanto a que se instale allí una Mezquita o una Sinagoga, si hay fieles suficientes que lo justifiquen no me parece mal.
Queda por resolver qué le ponemos a los ateos. ¿Alguna propuesta por tu parte?
Pues vamos a ver, Gregory. La pregunta que has formulado es importante, porque si supuestamente los ateos no creen en nada, lógicamente querrían eliminar todo símbolo religioso, lo cual generaría importantes conflictos entre los creyentes, sean de la religión que sean.
Entonces por esa regla de tres, entendemos que la supuesta laicidad por la que algunos abogan, sería dar prioridad a los ateos en detrimento de los creyentes. Eso si es discriminación y no lo veo yo tan claro.
No se puede contentar a todos.
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Además tengo que decir, que tú has comentado con mucho acierto la aconfesionalidad de España que implica cooperación con la las confesiones religiosas, y con la Iglesia Católica entre ellas, sino sólo hay que remitirse a los acuerdos con la Santa Sede.
Si hay iglesias en un espacio público como en la universidad, se entiende que es porque es la religión mayoritaria.
En el caso de que fuera la religión mayormente practicada, por ejemplo, la musulmana y hubiera mezquitas en las universidades, estoy por decir que la mayoría de los ciudadanos también aceptaríamos este hecho, porque está acorde con la legalidad vigente.
Y en el supuesto de que fuera el caso, los católicos que quisieran ir a rezar, se desplazarían a su iglesia más próxima. Entiendo, sin ir más lejos, que es lo que haría yo.
Lo que no se me ocurriría sería justificar el hecho de que una loca errática entrara a la mezquita gritando sandeces.
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Cuando hablas de los prejuicios que tenemos hacia la iglesia católica, me imagino que después de gobernar durante mas de 30 años al lado del caudillo, con unos privilegios enormes y que trataban como apestados a todo el que no comulgue con sus ideas, pues si, algo siempre queda de todo eso. Y ahora como la sociedad avanza y ven que se les acaba el chollo, les cuesta aceptarlo. Es lo que ocurre cuando cada vez tienes menos fieles que van a la iglesia, y los que son catolicos, la mayoria lo son de boquilla, y pisan una iglesia para las bodas o los bautizos. Por eso les interesa que haya religión en el colegio, porque es mas cómodo para los padres no tener que aguantar el toston de llevar al niño a catequesis a una iglesia o ir todos los domingos a misa, es que eso es muy aburrido. Tan aburrido que te intentan convencer con historietas que no se las cree ni un niño de 3 años. Pero mejor que no se mueva nada, que como es lo que se ha hecho toda la vida, no vaya a ser que se cree polémica.
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¿No decías que pasabas de tener un diálogo de sordos conmigo?
La Iglesia, como toda institución regida por hombres, tiene luces y sombras.
Si tú sólo ves la parte negativa, te diré 2 cosas:
1. Que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
2. Que, efectivamente, el diálogo es de sordos.
En todo caso, yo no soy el más indicado para arrogarme el papel defensor de la Iglesia.
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Tienes toda la razón compañero ;)
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Cuando hablas de los prejuicios que tenemos hacia la iglesia católica, me imagino que después de gobernar durante mas de 30 años al lado del caudillo, con unos privilegios enormes y que trataban como apestados a todo el que no comulgue con sus ideas, pues si, algo siempre queda de todo eso. Y ahora como la sociedad avanza y ven que se les acaba el chollo, les cuesta aceptarlo. Es lo que ocurre cuando cada vez tienes menos fieles que van a la iglesia, y los que son catolicos, la mayoria lo son de boquilla, y pisan una iglesia para las bodas o los bautizos. Por eso les interesa que haya religión en el colegio, porque es mas cómodo para los padres no tener que aguantar el toston de llevar al niño a catequesis a una iglesia o ir todos los domingos a misa, es que eso es muy aburrido. Tan aburrido que te intentan convencer con historietas que no se las cree ni un niño de 3 años. Pero mejor que no se mueva nada, que como es lo que se ha hecho toda la vida, no vaya a ser que se cree polémica.
Este comentario es tan revelador que no puede estar más claro lo que mueve a estos "nuevos elegidos"... No se puede tener más sed de venganza, ni ser más falso, es que no tienen vergüenza. Ni laicismo, ni hostias es querer imponer porque ellos se sintieron obligados ni más ni menos . Es querer dictar porque al morirse el dictador se quieren erigir ellos en los nuevos dictadores . Es la muestra evidente de su gran MENTIRA y de su verdadera INCONGRUENCIA . Es que nada más que por eso se tiene que sentir asco de esa gentuza .
El cristianismo; pedazos de energúmenos, no existe por Franco . El cristianismo; pedazos de desgraciados, existe por Jesucristo . Y eso que pudiera ser así, lo que os debiera de provocar es el respeto que como mínimo exigís para todos menos para los cristianos .
P.d.
Espero y deseo que el comentario de "Eguaz" no sea borrado de este gran Foro porque es tan revelador como el que escribió "el brujo"(gran demócrata igualmente) en el que no se cortaba ni un pelo en reconocer que a ciertos colectivos habría que... porque él decía que estaban al servicio...
Os queréis ir todos a tomar mucho por...
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Este comentario es tan revelador que no puede estar más claro lo que mueve a estos "nuevos elegidos"... No se puede tener más sed de venganza, ni ser más falso, es que no tienen vergüenza. Ni laicismo, ni hostias es querer imponer porque ellos se sintieron obligados ni más ni menos . Es querer dictar porque al morirse el dictador se quieren erigir ellos en los nuevos dictadores . Es la muestra evidente de su gran MENTIRA y de su verdadera INCONGRUENCIA . Es que nada más que por eso se tiene que sentir asco de esa gentuza .
El cristianismo; pedazos de energúmenos, no existe por Franco . El cristianismo; pedazos de desgraciados, existe por Jesucristo . Y eso que pudiera ser así, lo que os debiera de provocar es el respeto que como mínimo exigís para todos menos para los cristianos .
P.d.
Espero y deseo que el comentario de "Eguaz" no sea borrado de este gran Foro porque es tan revelador como el que escribió "el brujo"(gran demócrata igualmente) en el que no se cortaba ni un pelo en reconocer que a ciertos colectivos habría que... porque él decía que estaban al servicio...
Os queréis ir todos a tomar mucho por...
:o Que sofocones con la de calor que hace.
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Este comentario es tan revelador que no puede estar más claro lo que mueve a estos "nuevos elegidos"... No se puede tener más sed de venganza, ni ser más falso, es que no tienen vergüenza. Ni laicismo, ni hostias es querer imponer porque ellos se sintieron obligados ni más ni menos . Es querer dictar porque al morirse el dictador se quieren erigir ellos en los nuevos dictadores . Es la muestra evidente de su gran MENTIRA y de su verdadera INCONGRUENCIA . Es que nada más que por eso se tiene que sentir asco de esa gentuza .
El cristianismo; pedazos de energúmenos, no existe por Franco . El cristianismo; pedazos de desgraciados, existe por Jesucristo . Y eso que pudiera ser así, lo que os debiera de provocar es el respeto que como mínimo exigís para todos menos para los cristianos .
P.d.
Espero y deseo que el comentario de "Eguaz" no sea borrado de este gran Foro porque es tan revelador como el que escribió "el brujo"(gran demócrata igualmente) en el que no se cortaba ni un pelo en reconocer que a ciertos colectivos habría que... porque él decía que estaban al servicio...
Os queréis ir todos a tomar mucho por...
Tranquilo Macias, que pareces el niño aleman de youtube aporreando el teclado. Ya paso Macias, ya paso. Te sientes mejor?
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Pues vamos a ver, Gregory. La pregunta que has formulado es importante, porque si supuestamente los ateos no creen en nada, lógicamente querrían eliminar todo símbolo religioso, lo cual generaría importantes conflictos entre los creyentes, sean de la religión que sean.
Entonces por esa regla de tres, entendemos que la supuesta laicidad por la que algunos abogan, sería dar prioridad a los ateos en detrimento de los creyentes. Eso si es discriminación y no lo veo yo tan claro.
No se puede contentar a todos.
Atendiendo al pluralismo religioso que se da actualmente en los países occidentales, cualquiera de los sistemas de relaciones Estado-Confesiones que garanticen la libertad religiosa es plenamente democrático.
Por supuesto, el sistema que rige en España lo es y a mí me vale.
No obstante, a la vista de la cantidad de tontos que habitan entre nosotros (realmente, es que no cabe uno más), he de reconocer que el Estado estaría en una posición más cómoda si migrara a un sistema aconfesional sin cooperación (EEUU) o bien directamente a uno laicista (Francia).
Al segundo de ellos le veo, desde un punto de vista práctico, la falta de reconocimiento jurídico al fenómeno religioso. No sé como lo tienen resuelto en Francia.
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Creo que nunca has visitado una Mezquita. Lo más característico de ellas es el fuerte olor a pies.,
Eso no es cierto. Los musulmanes se lavan los pies varias veces al día, se requiere, de hecho, la realización de un ritual de aseo llamado wudu que precede a la oración
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No es que sea simplemente cierto, sino que lo es rigurosamente.
Hace poco visité no menos de 10 Mezquitas en Estambul, siendo el denominador común a todas ellas el fuerte olor a pies. Desde la joya de la Corona (Mezquita Azul) hasta las más humildes, si bien en estas últimas el olor era más intenso.
Ahora, ¿que a ti te parece que el olor es a Chanel nº 5? Pues nada…
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No es que sea simplemente cierto, sino que lo es rigurosamente.
Hace poco visité no menos de 10 Mezquitas en Estambul, siendo el denominador común a todas ellas el fuerte olor a pies. Desde la joya de la Corona (Mezquita Azul) hasta las más humildes, si bien en estas últimas el olor era más intenso.
Ahora, ¿que a ti te parece que el olor es a Chanel nº 5? Pues nada…
Es que hay quien cree que "echarse agua" te "purifica" y ya está porque lo dice el coran de los kojones......es como el "lavado del gato". LAs bacterias del sudor y la podredumbe sigen ahí , solo se refrescan un rato...Pero claro haber como le dices que use una esponja con jabon y que se enjuagen despues, que lo mismo si no se lo ordena su imán está cometiendo una tropelía occidental digan del mejor deguëllo...es lo que tien razonar con necios , no llegas a ninguna conclusion. Con su pan se lo coman
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No es que sea simplemente cierto, sino que lo es rigurosamente.
Hace poco visité no menos de 10 Mezquitas en Estambul, siendo el denominador común a todas ellas el fuerte olor a pies. Desde la joya de la Corona (Mezquita Azul) hasta las más humildes, si bien en estas últimas el olor era más intenso.
Ahora, ¿que a ti te parece que el olor es a Chanel nº 5? Pues nada…
Normal que huela a pies si esas mezquitas famosas están abarrotadas de turistas no musulmanes como tu, que entran, se quitan los zapatos y como no acostumbran a lavarse los pies con frecuencia pues dejan olor a pies, a queso manchego
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No puedo negarte que al regresar a mi morada, al final de la jornada, mis pies no huelen precisamente a Eau de Rochas, pero para guardar una cierta sintonía con el enunciado del hilo; ¿no te parece mejor debatir sobre el olor del conejo de Rita?
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No puedo negarte que al regresar a mi morada, al final de la jornada, mis pies no huelen precisamente a Eau de Rochas, pero para guardar una cierta sintonía con el enunciado del hilo; ¿no te parece mejor debatir sobre el olor del conejo de Rita?
Pues imagino que olerá a bacalao
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¿Imaginas o realmente lo has olido?
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Publican las fotos de la Rita enseñando el sujetador:
http://www.larazon.es/espana/rita-maestre-al-desnudo--asi-participo-en-el-asalto-a-la-capilla-CF10269209#.Ttt1MhI6n8CSm9S (http://www.larazon.es/espana/rita-maestre-al-desnudo--asi-participo-en-el-asalto-a-la-capilla-CF10269209#.Ttt1MhI6n8CSm9S)
Segun ella solo estaba mirando y no se quito la ropa....
Que esta señora este representando a la ciudad de Madrid es un pecado...
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Decepcionante. He pinchado en el enlace pensando que la vería en cueros y sólo se le ve la barriga.
¡El chomino! ¡Quiero verle el chomino!
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No sé de que os escandalizais si estais hartos de ver tetas en la playa gratis y como si nada y ésta encima llevaba la parte superior del bikini, en cuanto a la cuestión de si ha proferido ciertas proclamas por las cuales, entre otras cuestiones, se la imputa, habría que probarlo y considero que estas no son más que simples palabras que se lleva el viento, el que tiene boca se equivoca
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No me escandalizo, al contrario, lo de esta chica es para tomárselo a coña y eso hago. Se quita solamente la blusa y se dedica a corear frases como “el Papa no nos deja comernos las almejas”, o “arderéis como en el 36”.
Realmente, a mí me parece que no está bien de la chaveta.
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No me escandalizo, al contrario, lo de esta chica es para tomárselo a coña y eso hago. Se quita solamente la blusa y se dedica a corear frases como “el Papa no nos deja comernos las almejas”, o “arderéis como en el 36”.
Realmente, a mí me parece que no está bien de la chaveta.
Es posible y supongo que también responde a una cierta falta de madurez. Este mundo es como una veleta
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No es que sea simplemente cierto, sino que lo es rigurosamente.
Hace poco visité no menos de 10 Mezquitas en Estambul, siendo el denominador común a todas ellas el fuerte olor a pies. Desde la joya de la Corona (Mezquita Azul) hasta las más humildes, si bien en estas últimas el olor era más intenso.
Ahora, ¿que a ti te parece que el olor es a Chanel nº 5? Pues nada…
se lavan mucho pero sin jabón,,, ¿qué esperas pues de sus olores ?.
sin jabón no hay limpieza, ni buen olor ni nada agradable. Como todo se lo laven igual.. qué asco.
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se lavan mucho pero sin jabón,,, ¿qué esperas pues de sus olores ?.
sin jabón no hay limpieza, ni buen olor ni nada agradable. Como todo se lo laven igual.. qué asco.
Además de racista, eres mentirosa y manipuladora. En cuanto a higiene personal, tu, al lado de un musulmán no eres más que una bolilla apestosa, una mofeta. Como te atreves a decir que los musulmanes no se lavan con jabón?, tu sabes lo que estás diciendo pedazo ignorante? tu sí que no te lavas que cada vez que cagas como mucho te limpias el culo con un papel y cuando meas te subes las bragas con las secreciones y los flujos y aquello debe de olerte que marea, a bacalao y a huevo podrido. Los musulmanes, independientemente de la ducha que tomen que elemtalmente, como todas las duchas del mundo, será con agua y jabón, antes de realizar las cinco oraciones diarias realizan la ablución que consiste en lavarse los genitales, las manos , la boca, nariz, orejas, cara , brazos hasta el codo y pies, esto es requisito necesario para realizar la oración. Que más quisieras tu parecerte a una musulmana que siempre tiene el chocho limpio
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Ofrezco mis disculpas por la parte que me toca, a todo aquel que, ajeno a esta disputa, pueda leer esta nota, por la espontaneidad con la que me expreso
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pero se quito el sujetador o no se lo quito?a simple vista no se ve que la meapilas esta tenga buenas peras.
seguro que si se lo llega a quitar,la mayoria de heteros se quedan desilusionados.
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No me escandalizo, al contrario, lo de esta chica es para tomárselo a coña y eso hago. Se quita solamente la blusa y se dedica a corear frases como “el Papa no nos deja comernos las almejas”, o “arderéis como en el 36”.
Realmente, a mí me parece que no está bien de la chaveta.
hostia,pero es que a esta le va el rollo bollo tambien?
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No sé si le gustan las otras, los caracoles o ambas cosas, pero que está desequilibrada es seguro, pues la frase coreada no tiene sentido si tenemos en cuenta que el Papa no tiene potestad alguna para prohibir a ninguna mujer que le coma la almeja a otra.
Ahora bien, ella está empeñada en una cruzada contra la Iglesia y punto. A cada tonto le da por alguna cosa y a ésta le ha dado por los curas.
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Eso no es cierto. Los musulmanes se lavan los pies varias veces al día, se requiere, de hecho, la realización de un ritual de aseo llamado wudu que precede a la oración
Perdona, ¿ tú cómo sabes,a ciencia cierta, que los musulmanes se lavan los pies varias veces al día?
¿Es que convives con todos ellos? ;D ;D ;D
Al margen de lo dicho, quiero también decir que meter en la cárcel a R. Maestre por lo sucedido me parece más propio de un país culturalmente muy atrasado y por ende dictatorial.
Los que deberían estar en la cárcel ya, y todos, son los corruptos que gobiernan.
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Eso es demagogia. Si rita Maestre ha cometido un delito de pena de prisión, debe entrar en la cárcel, del mismo modo que el politico que haya cometido delito, una cosa no quita a la otra. De todas maneras no creo que rita Maestre entre en prisión. El problema de pertenecer a uno de los 2 bandos sectarios es que ninguno analiza los hechos individualmente, ambos bandos siempre se escudan en hechos peores realizados por el bando contrario.
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Eso es demagogia. Si rita Maestre ha cometido un delito de pena de prisión, debe entrar en la cárcel, del mismo modo que el politico que haya cometido delito, una cosa no quita a la otra. De todas maneras no creo que rita Maestre entre en prisión. El problema de pertenecer a uno de los 2 bandos sectarios es que ninguno analiza los hechos individualmente, ambos bandos siempre se escudan en hechos peores realizados por el bando contrario.
Ahí está, según mi opinión, R. Maestre no ha cometido ningún delito!
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Si ha cometido o no un delito tendrá que decidirlo un Juez, aunque en este caso la psiquiatría puede aportar más que la justicia.
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Si ha cometido o no un delito tendrá que decidirlo un Juez, aunque en este caso la psiquiatría puede aportar más que la justicia.
Evidentemente, sin embargo puedo dar mi opinión como tod@s lo da aquí y en cualquier sitio!
Estoy de acuerdo que la psiquiatría puede aportar mucho más, sobre todo para aquell@s que la acusan.
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Se merece ir a prisión. Una cosa es la libertad de expresión y otra la animalada que hizo esta energúmena.
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a prision no creo que vaya.
lo que si que seria de juzgado de guardia es que a esta persona no se le imponga nisiquiera pena de multa.
si esto no tiene repercusion indicaria que esta bien hecho,con lo cual cualquier otro loco de estos podria hacer otra imbecilidad semejante cuando le diera la gana y que quedara inpune.
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Que la pongan en tetas en la plaza del pueblo, seguro que a ella no la importa y alguno se recrea la vista :D
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Evidentemente, sin embargo puedo dar mi opinión como tod@s lo da aquí y en cualquier sitio!
Estoy de acuerdo que la psiquiatría puede aportar mucho más, sobre todo para aquell@s que la acusan.
En lo que a mí respecta sólo la he “acusado” de estar majareta, de ahí que recomiende mejor la psiquiatría que la justicia.
Hombre, en un país cuya Constitución proclama la aconfesionalidad del Estado y garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto, que una gachí se dedique a protagonizar un numerito como el comentado es para sentarla en el diván, someterla a hipnosis y que nos cuente que extraño suceso aconteció en su pasado que la empuja a comportarse de esa manera.
O bien podemos concluir que se trató de puro afán de protagonismo.
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En lo que a mí respecta sólo la he “acusado” de estar majareta, de ahí que recomiende mejor la psiquiatría que la justicia.
Hombre, en un país cuya Constitución proclama la aconfesionalidad del Estado y garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto, que una gachí se dedique a protagonizar un numerito como el comentado es para sentarla en el diván, someterla a hipnosis y que nos cuente que extraño suceso aconteció en su pasado que la empuja a comportarse de esa manera.
O bien podemos concluir que se trató de puro afán de protagonismo.
En lo que ha ti respecta, esta tía andaba buscando una tercera pata debajo de la sotana, y deberia de probar a comerse la almeja con otra de las que allí estaban en una mezquita.
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Se merece ir a prisión. Una cosa es la libertad de expresión y otra la animalada que hizo esta energúmena.
Di que sí, la extrama derecha a sus anchas!
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En lo que a mí respecta sólo la he “acusado” de estar majareta, de ahí que recomiende mejor la psiquiatría que la justicia.
Hombre, en un país cuya Constitución proclama la aconfesionalidad del Estado y garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto, que una gachí se dedique a protagonizar un numerito como el comentado es para sentarla en el diván, someterla a hipnosis y que nos cuente que extraño suceso aconteció en su pasado que la empuja a comportarse de esa manera.
O bien podemos concluir que se trató de puro afán de protagonismo.
Eso es la Constitución proclama la aconfesionalidad del Estado y garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto.
¿Qué hace entonces una capilla en una UNI pública? !Qué abran también una mezquita, una sinagoga etc. en todas las Universidades publicas!
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Sin entrar en el debate inicial (que para mí no tiene más recorrido), me interesa mucho más el debate que se acaba de iniciar y que yo reconduciría a un ¿qué es realmente lo que significa el artículo 16.3 CE?
Recordemos: "Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones
La aconfesionalidad no significa laicidad "sensu stricto". Lo que nos viene a decir es que el Estado no tiene confesión religiosa, se mantiene neutro ante la idea religiosa (o no) de los individuos. Ahora bien, no le resulta indiferente y mucho menos restringirla, no más lejos de la realidad, de ahí el párrafo "los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas..."
De modo que lo qué sí podemos afirmar es que el Estado, como ente administrativo (permítaseme la expresión) es laico, no laicista.
Por otro lado, como buenos estudiantes de derecho, los que hemos superado la asignatura de Derecho Eclesiástico del Estado, sabemos que existen acuerdos con las diferentes confesiones, y según mal no recuerdo los Acuerdos con la Santa Sede tiene naturaleza jurídica equiparables a los Tratados Internacionales (firmados además, al amparo de la CE).
Abundando y finalizo (porque sé que tanto "tocho" aburre, pero es lo que hay, mucho tocho quiero decir). La existencia de estos Acuerdos se establece en el artículo 7 de la Ley Orgánica 7/1980, de 5 de julio, de Libertad Religiosa:
“Uno. El Estado, teniendo en cuenta las creencias religiosas existentes en la sociedad española, establecerá, en su caso, acuerdos o convenios de cooperación con las Iglesias, Confesiones y Comunidades religiosas inscritas en el Registro que por su ámbito y número de creyentes hayan alcanzado notorio arraigo en España. En todo caso, estos acuerdos se aprobarán por Ley de las Cortes Generales.”
Y así "hasta el infinito y más allá".
A ver ¿qué no nos gusta una capilla en la Complutense ni una sinagoga en un Colegio? A mí el primero, os lo puedo asegurar, pero para mí por encima de todo eso está el respeto a las leyes, a las normas y, sobre todo, a las personas. Sí no nos gustan las leyes, pues cambiémoslas, pero por el cauce adecuado no con un inofensivo (pero absolutamente irrespetuoso) "arderéis como el 36".
P.S. Por cierto, antes de gritar "gilipolleces" hay que informarse, hombre, porque la quema de conventos empezó en el 31, con el inicio de la República.
Ya que nos ponemos a protestar y nos va la "marcha" gritemos, si hay "narices" ante una mezquita: "arderéis como en Las Cruzadas".
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Lo que hay que hay que leer...cuando no se encuentran argumentos o se siente impotencia para defender hay que ofender y señalar al otro, es como el envidioso que ve como se está hundiendo en el barro y quiere agarrar al otro para que se hunda con él. Yo me pregunto, que tienen que ver las mezquitas con el tema del hilo
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Sin entrar en el debate inicial (que para mí no tiene más recorrido), me interesa mucho más el debate que se acaba de iniciar y que yo reconduciría a un ¿qué es realmente lo que significa el artículo 16.3 CE?
Recordemos: "Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones
La aconfesionalidad no significa laicidad "sensu stricto". Lo que nos viene a decir es que el Estado no tiene confesión religiosa, se mantiene neutro ante la idea religiosa (o no) de los individuos. Ahora bien, no le resulta indiferente y mucho menos restringirla, no más lejos de la realidad, de ahí el párrafo "los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas..."
De modo que lo qué sí podemos afirmar es que el Estado, como ente administrativo (permítaseme la expresión) es laico, no laicista.
Por otro lado, como buenos estudiantes de derecho, los que hemos superado la asignatura de Derecho Eclesiástico del Estado, sabemos que existen acuerdos con las diferentes confesiones, y según mal no recuerdo los Acuerdos con la Santa Sede tiene naturaleza jurídica equiparables a los Tratados Internacionales (firmados además, al amparo de la CE).
Abundando y finalizo (porque sé que tanto "tocho" aburre, pero es lo que hay, mucho tocho quiero decir). La existencia de estos Acuerdos se establece en el artículo 7 de la Ley Orgánica 7/1980, de 5 de julio, de Libertad Religiosa:
“Uno. El Estado, teniendo en cuenta las creencias religiosas existentes en la sociedad española, establecerá, en su caso, acuerdos o convenios de cooperación con las Iglesias, Confesiones y Comunidades religiosas inscritas en el Registro que por su ámbito y número de creyentes hayan alcanzado notorio arraigo en España. En todo caso, estos acuerdos se aprobarán por Ley de las Cortes Generales.”
Y así "hasta el infinito y más allá".
A ver ¿qué no nos gusta una capilla en la Complutense ni una sinagoga en un Colegio? A mí el primero, os lo puedo asegurar, pero para mí por encima de todo eso está el respeto a las leyes, a las normas y, sobre todo, a las personas. Sí no nos gustan las leyes, pues cambiémoslas, pero por el cauce adecuado no con un inofensivo (pero absolutamente irrespetuoso) "arderéis como el 36".
P.S. Por cierto, antes de gritar "gilipolleces" hay que informarse, hombre, porque la quema de conventos empezó en el 31, con el inicio de la República.
Ya que nos ponemos a protestar y nos va la "marcha" gritemos, si hay "narices" ante una mezquita: "arderéis como en Las Cruzadas".
De acuerdo en lo esencial.
Solo puntualizar que el Tribunal Constitucional ya reconocio el "laicismo positivo", lo que da más argumento a tus tesis.
Y desmentirte "Por cierto, antes de gritar "gilipolleces" hay que informarse, hombre, porque la quema de conventos empezó en el 31, con el inicio de la República"
La quema de conventos es mucho más antigua en España, en especial durante el siglo XIX debido a la ola anticlerical de la época. Y posteriormente otro ejemplo es la Semana Tragica, que también es un poquito anterior. Aunque durante el 31 sí se generalizó.
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1.- Es fácil, no leas.
2.- ¿Más argumentos objetivos se quieren? ¿No me tientes que los "tochos" los carga el diablo? 8) ;) O más aún, como bien apunta makinaimon ¿Quieres sentencias del TC?
3.- ¿Las mezquitas? Si se lee el resto del hilo, creo que yo no he sido el primero en "mentarlas". Amén, que ha sido una ironía, mejor si quieres, un sarcasmo. Pensé que ante gente inteligente la ironía (mejor dicho, el sarcasmo) no resultaría necesario explicarlo. Pero lo explico mejor, somos valientes protestando ante algo que, en principio, no representa peligro alguno.
4.- Yo he dado argumentos objetivos, y quizás algún que otro comentario personal, que tiene la validez que tiene... ninguna, y si me apuras, te lo admito, hasta fuera de lugar. Pero tú, aparte de juicios de valor, ¿que argumentos has aportado?
P.S. "Sócrates— ¿Qué es eso, Polo, ¿te ríes? ¿Es ese otro nuevo procedimiento de refutación? ¿Reírse cuando el interlocutor dice algo, sin argumentar contra ello?" "Gorgias" (Platón)
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Jose me gustan mucho tus argumentaciones
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La quema de conventos es mucho más antigua en España, en especial durante el siglo XIX debido a la ola anticlerical de la época. Y posteriormente otro ejemplo es la Semana Tragica, que también es un poquito anterior. Aunque durante el 31 sí se generalizó.
Buena puntualización, gracias ;)
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Jose me gustan mucho tus argumentaciones
Tú tampoco te quedas corto ;)... y algo más importante aún, inicias y propones debates, eso sí que me interesa.
La sociedad española está falta de eso, de dialogo, de debates, de ideas, de ahí la deriva social y cultural en la que vivimos. Por suerte esto no es twiter y tenemos libertad total y absoluta de espacio para argumentar.
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Tú tampoco te quedas corto ;)... y algo más importante aún, inicias y propones debates, eso sí que me interesa.
La sociedad española está falta de eso, de dialogo, de debates, de ideas, de ahí la deriva social y cultural en la que vivimos. Por suerte esto no es twiter y tenemos libertad total y absoluta de espacio para argumentar.
Pues a algunos les molesta eso de mi precisamente Jose, cuando yo los temas los intento abrir para que den lugar a debates
Especialmente a el macias y otros foreros
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Pues a algunos les molesta eso de mi precisamente Jose, cuando yo los temas los intento abrir para que den lugar a debates
Especialmente a el macias y otros foreros
Bueno hombre, ya sabes como son estas cosas. Pero ¿a qué en la mayoría de las ocasiones se inicia el debate? Pues eso es lo importante. Oye, y te digo algo, en algunos me "quito el sombrero" con los razonamientos que se aportan, incluso me digo a mi mismo: "la hostia Jose, no estás de acuerdo, vale ¿pero ahora a ver si tienes "bemoles" para argumentar en contra"? ;D
También te reconozco, que muchos hilos acaban como acaban, como en un patio de colegio de primaria, pero a esos ni caso. Todos sabemos que los "trolls" existen incluso antes de David El Gnomo.
P.S. Uff, creo que me he desviado del hilo (pido perdón a todos) :-\ ;)
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Jose no era hijo de Jacob y esposo de la Virgen María? Este nombre bíblico no viene mal al hilo de lo que se está debatiendo. Mi comentario anterior no se refería a ti exclusivamente Jose no de Nazaret, hablaba en general de lo que observo en el foro, en mi opinión lo que has dicho esta bien aunque finalmente tropiezas pero sigamos libremente caminando y tropezando, como todo ser humano, sobre la senda de este foro pues yo lo entiendo como un espacio donde cada cual se permite la libertad de exteriorizar sus pensamientos, siempre se puede aprender algo
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En lo que ha ti respecta, esta tía andaba buscando una tercera pata debajo de la sotana, y deberia de probar a comerse la almeja con otra de las que allí estaban en una mezquita.
Estas a salto de mata…
Sí, tienes razón, además de majara la he acusado de buscar la 3ª pata bajo la sotana. No obstante, son acusaciones que en ningún caso implicarían responsabilidad penal, que es a lo que me refería al decir “sólo la he acusado…”.
¿Y tú qué buscas? ¿Un hombre que te cuide?
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Eso es la Constitución proclama la aconfesionalidad del Estado y garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto.
¿Qué hace entonces una capilla en una UNI pública? !Qué abran también una mezquita, una sinagoga etc. en todas las Universidades publicas!
La capilla no se ha instalado allí por sí sola ni porque se le haya puesto en las narices al Arzobispado. Habrá sido el resultado de un acuerdo entre la Universidad y la jerarquía eclesiástica de Madrid.
Por tanto, parece más lógico que se manifieste en el despacho del Rector y le pida a éste explicaciones.
No se trata de abrir Mezquitas y Sinagogas a mansalva, sin sentido, sino que habrá que tener en cuenta (digo yo) el número de fieles que podrían precisarlas.
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La capilla no se ha instalado allí por sí sola ni porque se le haya puesto en las narices al Arzobispado. Habrá sido el resultado de un acuerdo entre la Universidad y la jerarquía eclesiástica de Madrid.
Por tanto, parece más lógico que se manifieste en el despacho del Rector y le pida a éste explicaciones.
No se trata de abrir Mezquitas y Sinagogas a mansalva, sin sentido, sino que habrá que tener en cuenta (digo yo) el número de fieles que podrían precisarlas.
Evidentemente que la capilla no ha aparecido allí por arte de magia!
Los que lo hicieron incumplieron, a mi entender, la Constitución.
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Evidentemente que la capilla no ha aparecido allí por arte de magia!
Los que lo hicieron incumplieron, a mi entender, la Constitución.
En mi opinión, no incumplieron si nos atenemos al apartado 3 del 16 CE: “Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones”.
Es decir, España mantiene un sistema aconfesional (ahora parece que la doctrina lo denomina laico) pero “con cooperación”; y además la C cita expresamente a la Iglesia Católica (no a las demás confesiones).
Luego entra dentro de la normalidad constitucional que jerarquía eclesiástica y universidad acuerden la instalación de una capilla para el culto religioso.
Si lo que queremos es un sistema laicista puro y duro, entonces tenemos que cambiar al sistema francés (Francia es una República indivisible, “laica”… art. 1 C-1958), que considera la religión un asunto privado que nada tiene que ver con el interés público.
Personalmente estoy cómodo con el actual sistema en España (claro, eres católico, que diría aquél), pero tampoco poco me sentiría incómodo con el francés. Al fin y al cabo, lo importante es el reconocimiento y garantía de la libertad de pensamiento, conciencia y religión. Y si les copiamos el tema de las relaciones Iglesia-Estado, ya que estamos, podríamos copiarles también el sistema de mera descentralización administrativa del Estado (en lugar del cachondeo autonómico que tenemos montado) y así ahorramos un dinerito.
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En mi opinión, no incumplieron si nos atenemos al apartado 3 del 16 CE: “Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones”.
Es decir, España mantiene un sistema aconfesional (ahora parece que la doctrina lo denomina laico) pero “con cooperación”; y además la C cita expresamente a la Iglesia Católica (no a las demás confesiones).
Luego entra dentro de la normalidad constitucional que jerarquía eclesiástica y universidad acuerden la instalación de una capilla para el culto religioso.
Si lo que queremos es un sistema laicista puro y duro, entonces tenemos que cambiar al sistema francés (Francia es una República indivisible, “laica”… art. 1 C-1958), que considera la religión un asunto privado que nada tiene que ver con el interés público.
Personalmente estoy cómodo con el actual sistema en España (claro, eres católico, que diría aquél), pero tampoco poco me sentiría incómodo con el francés. Al fin y al cabo, lo importante es el reconocimiento y garantía de la libertad de pensamiento, conciencia y religión. Y si les copiamos el tema de las relaciones Iglesia-Estado, ya que estamos, podríamos copiarles también el sistema de mera descentralización administrativa del Estado (en lugar del cachondeo autonómico que tenemos montado) y así ahorramos un dinerito.
Para ti puede entrar en la normalidad lo que te venga en ganas, para mi, sin embargo, NO!
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Para ti puede entrar en la normalidad lo que te venga en ganas, para mi, sin embargo, NO!
¿Esta es toda la argumentación que tu capacidad te permite oponer a lo expuesto?
Me parece pobre, muy pobre…
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¿Esta es toda la argumentación que tu capacidad te permite oponer a lo expuesto?
Me parece pobre, muy pobre…
A ver Gregory, a mi me parece mucho más pobre tu argumentación. Por lo tanto no te extrañe mi respuesta!
Ante todo deberías saber que hasta el 1978, tod@s los español@s estaban obligados a bautizar a sus hij@s, así que tantos católicos
los hay por obligación. Yo también soy católica porque fui bautizada y no tengo nada en contra ni de la Iglesia Católica ni de ninguna otra confesión. Sin embargo me considero agnóstica.
En segundo lugar, habría que estudiarse bien el alcance del mandato Constitucional. Pues creo, sinceramente, qué en el caso que nos ocupa, se confunde el tocino con la velocidad.
Para ti el cooperar con la Iglesia católica significa también abrir capillas en sitios que no corresponden abrirlos.
Para mi se pueden abrir millones de iglesias si quieres, pero no en una Universidad. Aunque para qué más iglesias, creo que España tiene
ya suficientes capillas e iglesias.
¡Las Universidades públicas o colegios público están para estudiar y para que tengamos una sociedad mejor preparada y NO para dedicarse al culto!
Ahora dirás que tengo que ser de izquierdas, pues ya te digo que te equivocas. Soy de derechas, pero tampoco lo confundas, del centro y evidentemente no del PP. Para mi el PP representa, desde sus inicios con AP, a la derecha extrema o radical de España.
Saludos y la próxima vez que respondas, ruego reflexiones antes de soltarnos tu discurso a no ser que prefieras una respuesta pobre!
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En segundo lugar, habría que estudiarse bien el alcance del mandato Constitucional. Pues creo, sinceramente, qué en el caso que nos ocupa, se confunde el tocino con la velocidad.
Para ti el cooperar con la Iglesia católica significa también abrir capillas en sitios que no corresponden abrirlos.
Para mi se pueden abrir millones de iglesias si quieres, pero no en una Universidad. Aunque para qué más iglesias, creo que España tiene
ya suficientes capillas e iglesias.
¡Las Universidades públicas o colegios público están para estudiar y para que tengamos una sociedad mejor preparada y NO para dedicarse al culto!
Resalto la parte de tu comentario que merece destacarse, y te cuento...
En la base del principio de cooperación está siempre una valoración positiva de la actividad religiosa. A partir de aquí…
Su alcance se fija desde la perspectiva de que la cooperación del Estado con las Confesiones debe llegar hasta donde sea necesario para hacer real y efectiva la igualdad de todos en el ejercicio de la libertad religiosa e ideológica.
En el caso que nos ocupa, la universidad facilita (no entra la Iglesia dando una patada en la puerta) la instalación en el centro de una Capilla para que los estudiantes católicos puedan practicar el culto (= ejercer su libertad religiosa, proclamada y garantizada por la CE), lo que no impide que pueda acordar con las Confesiones correspondientes la instalación de una Mezquita o una Sinagoga atendiendo al número de fieles musulmanes y judíos.
Por tanto, no entiendo qué ley o principio constitucional (españoles, claro -recuerda que no estamos en Francia-) se quebranta por la presencia de la Capilla en el centro.
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Resalto la parte de tu comentario que merece destacarse, y te cuento...
En la base del principio de cooperación está siempre una valoración positiva de la actividad religiosa. A partir de aquí…
Su alcance se fija desde la perspectiva de que la cooperación del Estado con las Confesiones debe llegar hasta donde sea necesario para hacer real y efectiva la igualdad de todos en el ejercicio de la libertad religiosa e ideológica.
En el caso que nos ocupa, la universidad facilita (no entra la Iglesia dando una patada en la puerta) la instalación en el centro de una Capilla para que los estudiantes católicos puedan practicar el culto (= ejercer su libertad religiosa, proclamada y garantizada por la CE), lo que no impide que pueda acordar con las Confesiones correspondientes la instalación de una Mezquita o una Sinagoga atendiendo al número de fieles musulmanes y judíos.
Por tanto, no entiendo qué ley o principio constitucional (españoles, claro -recuerda que no estamos en Francia-) se quebranta por la presencia de la Capilla en el centro.
Insisto, considero insconsticional el dar la posibilidad a la Iglesia de abrir capillas en la UNIS o colegios públicos españoles y olvídate de Francia aquí estamos en España, eso por si aún no lo sabes!
Si alguien quiere practicar el culto, tenemos muchísimas iglesias y capillas por todo el territorio Nacional a donde acudir.
Y se quebranta la Carta Magna, a mi entender, porque colaborar NO implica, en ningún momento, abrir capillas en la UNIS PÚBLICAS!
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Podrían rezar en cualquier espacio de la Facultad, se supone que Dios está en todas partes, pero parece que para inspirarse necesitan de todos los elementos materiales que creen necesarios e indispensables para encomendarse al Señor: un habitáculo con luz ténue, un par de estatuas y una cruz colgando del techo, la puesta en escena perfecta para una película, y si me apuro un poco, una película de terror
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Podrían rezar en cualquier espacio de la Facultad, se supone que Dios está en todas partes, pero parece que para inspirarse necesitan de todos los elementos materiales que creen necesarios e indispensables para encomendarse al Señor: un habitáculo con luz ténue, un par de estatuas y una cruz colgando del techo, la puesta en escena perfecta para una película, y si me apuro un poco, una película de terror
Hombre, me parece bien que se ponga en cuestión la presencia de la religión en los ámbitos públicos, pero que para ponerlo en evidencia pongas en ridículo una de ellas siendo que tu profesas otra que tiene tantas o más estupideces en su ritual ya es para mear y no echar gota perdona que te diga.
Yo no soy creyente pero vamos tan ridículo me parece rezar un rosario o a una estatua de una virgen como ponerse con el culo en pompa y dar vueltas alrededor de una piedra vaya.
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Hombre, me parece bien que se ponga en cuestión la presencia de la religión en los ámbitos públicos, pero que para ponerlo en evidencia pongas en ridículo una de ellas siendo que tu profesas otra que tiene tantas o más estupideces en su ritual ya es para mear y no echar gota perdona que te diga.
Yo no soy creyente pero vamos tan ridículo me parece rezar un rosario o a una estatua de una virgen como ponerse con el culo en pompa y dar vueltas alrededor de una piedra vaya.
Quizás lo encuentres rídiculo porque no te has parado a pensar, a analizar a buscar información sobre el origen o las razones. Lo de rezar postrándose tiene su historia y su lógica, en todas las religiones abrahámicas se rezaba de esta manera, no lo han inventado los musulmanes, y en cuanto a lo de darle vueltas a la kaaba en la Meca también tiene su historia y comienza en los tiempos de Abraham, padre del monoteísmo
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Quizás lo encuentres rídiculo porque no te has parado a pensar, a analizar a buscar información sobre el origen o las razones. Lo de rezar postrándose tiene su historia y su lógica, en todas las religiones abrahámicas se rezaba de esta manera, no lo han inventado los musulmanes, y en cuanto a lo de darle vueltas a la kaaba en la Meca también tiene su historia y comienza en los tiempos de Abraham, padre del monoteísmo
Me parece perfecto, y aunque a mi me parece una chorrada más lo respeto, quizás debieras hacer tu lo mismo, y no hablar de cruces en el techo o películas de terror en relación a algo que para los católicos también tiene un significado profundo y que tiene la misma lógica y fundamento que tus creencias.
No es mi intención defender la religión, pero vamos que mucho menos voy a entender atacar a una cuando se parte de la misma base absurda desde otra religión igual de irracional e inservible para mi.
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Me parece perfecto, y aunque a mi me parece una chorrada más lo respeto, quizás debieras hacer tu lo mismo, y no hablar de cruces en el techo o películas de terror en relación a algo que para los católicos también tiene un significado profundo y que tiene la misma lógica y fundamento que tus creencias.
No es mi intención defender la religión, pero vamos que mucho menos voy a entender atacar a una cuando se parte de la misma base absurda desde otra religión igual de irracional e inservible para mi.
Te das cuenta de lo que escribes? Eres el menos indicado para hablar, Como puedes pedir respeto cuando tu no lo haces y dices que las religiones son chorradas inservibles y absurdas , esto no es faltar el respeto? Te contradices y no te das cuenta hombre. Vuelve a leer lo que has escrito y verás
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Insisto, considero insconsticional el dar la posibilidad a la Iglesia de abrir capillas en la UNIS o colegios públicos españoles y olvídate de Francia aquí estamos en España, eso por si aún no lo sabes!
Si alguien quiere practicar el culto, tenemos muchísimas iglesias y capillas por todo el territorio Nacional a donde acudir.
Y se quebranta la Carta Magna, a mi entender, porque colaborar NO implica, en ningún momento, abrir capillas en la UNIS PÚBLICAS!
Pero vamos a ver, sigues insistiendo que es inconstitucional pero no dices porqué, que es en lo que estoy interesado.
España se ha declarado Estado aconfesional, no laico, habiendo constitucionalizado el principio de cooperación con las Confesiones.
Y cito a Francia por considerarse el Estado laico por antonomasia; comprenderás que no ponga como ejemplo a Inglaterra, Suecia o Dinamarca.
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Hombre, me parece bien que se ponga en cuestión la presencia de la religión en los ámbitos públicos, pero que para ponerlo en evidencia pongas en ridículo una de ellas siendo que tu profesas otra que tiene tantas o más estupideces en su ritual ya es para mear y no echar gota perdona que te diga.
Yo no soy creyente pero vamos tan ridículo me parece rezar un rosario o a una estatua de una virgen como ponerse con el culo en pompa y dar vueltas alrededor de una piedra vaya.
Muy buena explicación Habisya
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Muy buena explicación Habisya
Sí, tan buena como la de la empresa china que compra el aeropuerto. Tu eres de los que confunden el rodio con el diamante o la paja con el oro
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Privata en su mismo estilo de siempre
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Te das cuenta de lo que escribes? Eres el menos indicado para hablar, Como puedes pedir respeto cuando tu no lo haces y dices que las religiones son chorradas inservibles y absurdas , esto no es faltar el respeto? Te contradices y no te das cuenta hombre. Vuelve a leer lo que has escrito y verás
Decir que la religión es una chorrada inservible no creo que sea faltarle al respeto, es mi opinión, y como tal la doy. Lo que no hago es hacer mofa de sus ritos, como sería hablar de ninots para referirme a estatuas sagradas o de pasquines para referirme a sus textos sagrados. Si alguna vez he podido ofender a algún creyente habrá sido en el calor de un debate donde como consecuencia de esas creencias se veía afectado el ámbito público o se pretendía imponer una visión religiosa en aspectos legales. en cambio tu, que te dices religiosa no pierdes ocasión en criticar otras creencias intentando ridiculizar sus sinsentidos pero cuando se te hace ver la sinrazón de la tuya, como todas lo son, nos sueltas una sarta de gilipolleces esotéricas que son para llorar.
Vamos que no eres precisamente tu, la más indicada para hacer mofa de ningún rito religioso.
Y puestos a hacer mofa de ritos, todos podemos hacerlo y muy bien parada no saldrías.
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¡Qué interesante debate! Pribona versus Japicha…
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Al tal Habysia
Desde que decidiste actuar como abogado del aire y comentar de forma impertinente sobre lo que yo opino tus mensajes han estado llenos de ofensas e improperios, no puedo mencionar cada una de tus frases porque escribo por el mvil, pero esto es lo que dices"culo en pompa", "estúpidos rituales"; "las religiones son chorradas inservibles", etc. Y tu eres quien me va a dar clases de respeto? Pues no predicas con.el.ejemplo
Encima para colmo me amenazas diciendo que voy a terminar mal parada, sabes lo que te digo? di lo que creas conveniente y no me molestes más que ya empiezas a aburrir. Te crees inteligente pero yo no veo que lo seas porque caes en contradicciones, ya dije que las propias palabras pueden convertirse en una trampa y tu eres el claro ejemplo
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¡Qué interesante debate! Pribona versus Japicha…
Oh si, interesante! Para la portada de la revista muyinteresante
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Al tal Habysia
Desde que decidiste actuar como abogado del aire y comentar de forma impertinente sobre lo que yo opino tus mensajes han estado llenos de ofensas e improperios, no puedo mencionar cada una de tus frases porque escribo por el mvil, pero esto es lo que dices"culo en pompa", "estúpidos rituales"; "las religiones son chorradas inservibles", etc. Y tu eres quien me va a dar clases de respeto? Pues no predicas con.el.ejemplo
Encima para colmo me amenazas diciendo que voy a terminar mal parada, sabes lo que te digo? di lo que creas conveniente y no me molestes más que ya empiezas a aburrir. Te crees inteligente pero yo no veo que lo seas porque caes en contradicciones, ya dije que las propias palabras pueden convertirse en una trampa y tu eres el claro ejemplo
Hombre predicar con el ejemplo no, para eso ya estás tu defendiendo lo indefendible. Te molesta que te digan las verdades pero no pasa nada, no todo el mundo está preparado para que le pongan de frente a sus miserias. Lo de comentar de forma impertinente me ha hecho hasta gracia porque comparando mis intervenciones con las tuyas no puedo más que constatar que comparado contigo efectivamente si, soy inteligente pero sin mérito alguno, pones el nivel muy muy bajito. Hala a poner el culo en pompa y a rezar mucho maja ;D ;D ;D
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La verdad es que has quedado mal en las dos últimas frases y lo que has dicho no suena nada elegante, esas no son palabras de un caballero sino de un simplón. Nunca discutas con una mujer a la que apenas conoces y menos de esta forma tan cutre y haciendo comparaciones entre tu y ella sobre quien es mejor o más inteligente. La verdad es que eres el último personaje con.el.que esperaba discutir, eres algo atractivo y me parecías un tipo maduro pero veo que las apariencias engañan y has quedado retratado, que pena
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Insisto, considero insconsticional el dar la posibilidad a la Iglesia de abrir capillas en la UNIS o colegios públicos españoles y olvídate de Francia aquí estamos en España, eso por si aún no lo sabes!
Si alguien quiere practicar el culto, tenemos muchísimas iglesias y capillas por todo el territorio Nacional a donde acudir.
Y se quebranta la Carta Magna, a mi entender, porque colaborar NO implica, en ningún momento, abrir capillas en la UNIS PÚBLICAS!
Pero vamos a ver, sigues insistiendo que es inconstitucional pero no dices porqué, que es en lo que estoy interesado.
España se ha declarado Estado aconfesional, no laico, habiendo constitucionalizado el principio de cooperación con las Confesiones.
Y cito a Francia por considerarse el Estado laico por antonomasia; comprenderás que no ponga como ejemplo a Inglaterra, Suecia o Dinamarca.
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La verdad es que has quedado mal en las dos últimas frases y lo que has dicho no suena nada elegante, esas no son palabras de un caballero sino de un simplón. Nunca discutas con una mujer a la que apenas conoces y menos de esta forma tan cutre y haciendo comparaciones entre tu y ella sobre quien es mejor o más inteligente. La verdad es que eres el último personaje con.el.que esperaba discutir, eres algo atractivo y me parecías un tipo maduro pero veo que las apariencias engañan y has quedado retratado, que pena
jajajaja, pero vamos a ver hija mía. Me dices que está feo que haga comparaciones sobre inteligencia y tu te permites decirme que parecía inteligente pero que es evidente que no lo soy...eso en mi pueblo se llama hacer un juicio de valor, ergo la primera que has opinado sobre eso eres tu. O sea que tu si puedes opinar de mi pero yo me tengo que quedar de convidado de piedra. Pues mira no, para empezar lo único que he hecho es poner de manifiesto que tu post era claramente para ridiculizar aspectos del rito católico y que siendo tu tan defensora de otros ritos de tu fe deberías ser más respetuosa con ellos, y eso te ha hecho pupa...pues oye chica lo siento pero es que es una verdad como un templo de grande.
Lo de poner el culo en pompa que tanto te ha ofendido es tan ofensivo como tu comentario de una cruz colgando del techo como si hablaras de una piñata y si a ti te ofende lo uno, a otros les ofende lo segundo. Si quieres respeto respeta tu también, vamos digo yo.
Por cierto yo no distingo entre hombres y mujeres, la galantería la dejo para novelas de caballería me vale con educación sea el sexo que sea, y creo que he sido tan respetuoso como lo has sido tu conmigo, ni más ni menos así que como quede retratado dependerá del nivel de entendimiento de quien lea.
Para mi además esto no es discutir desde el odio pero si para ti lo es por mi perfecto, con ignorarme es más que suficiente compañera.
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Intento que lucia1234 me conteste a una pregunta que me interesa; ¿por qué no te vas con tus milongas personales a otro sitio?
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Intento que lucia1234 me conteste a una pregunta que me interesa; ¿por qué no te vas con tus milongas personales a otro sitio?
Porque no me da la real gana es lo mejor que se me ocurre decir a comentario tan gilipollas. Esto es un foro, te pueden contestar aunque otros escriban, lo que me faltaba por leer ya.
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Te comportas como un dictador totalitario (“porque no me da la real gana”). Eres un fascista. Lo que tienes que hacer es dirimir tus diferencias personales con Privata mediante correos personales u otro medio de carácter personal y no andar molestando en este Foro.
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Te comportas como un dictador totalitario (“porque no me da la real gana”). Eres un fascista. Lo que tienes que hacer es dirimir tus diferencias personales con Privata mediante correos personales u otro medio de carácter personal y no andar molestando en este Foro.
Dirimiré lo que considere donde yo lo considere, menos lecciones de democracia que se te ve el plumero. y me lo dice el que se dedica a molestar en otros hilos con comentarios sobre madre superiora y semejantes...otro que muere por la boca...y habla de molestar, menudo rostro.
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Porque no me da la real gana es lo mejor que se me ocurre decir a comentario tan gilipollas. Esto es un foro, te pueden contestar aunque otros escriban, lo que me faltaba por leer ya.
Esto mismo que le contestas al compañero es lo que yo quería decirte desde el principio pero no lo hice porque no quería ser maleducada
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Dirimiré lo que considere donde yo lo considere, menos lecciones de democracia que se te ve el plumero. y me lo dice el que se dedica a molestar en otros hilos con comentarios sobre madre superiora y semejantes...otro que muere por la boca...y habla de molestar, menudo rostro.
A ti sí que se te ve el plumero. No he visto comentario tuyo alguno en el que o esté presente el insulto, el menosprecio y la chulería chabacana. Anda, atúsate el cabello con un poco de saliva y vete a ligar un rato, pendón.
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A ti sí que se te ve el plumero. No he visto comentario tuyo alguno en el que o esté presente el insulto, el menosprecio y la chulería chabacana. Anda, atúsate el cabello con un poco de saliva y vete a ligar un rato, pendón.
Mira quien fue a hablar, el tío que se dirige a la plebe desde su púlpito, con aire de superioridad, tildando a todo el que se opone a su ideologia de imbécil. Y vienes ahora de moderado que te dias por ofendido?
Fdo: la madre superiora
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Jajaja, Gregory eres genial, y a ti Habysía, sonríe, Dios te ama
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Mira quien fue a hablar, el tío que se dirige a la plebe desde su púlpito, con aire de superioridad, tildando a todo el que se opone a su ideologia de imbécil. Y vienes ahora de moderado que te dias por ofendido?
Fdo: la madre superiora
Como verás eguaz, por más que lo intentan no son capaces de controlar su verdadera naturaleza. Intentan ir de sobrados y de mega educados pero al final sale lo que tiene que salir, el ramalazo fachoide que enciman intentan colocar a los demás.
Se puede ser peleón, fanático lo que se quiera pero es que en vuestros posts no podéis evitar el insulto zafio y gratuito. No pasa nada, cada cual usa sus armas, y las vuestras desde luego no son ni la palabra ni los argumentos coherentes. Lo de llamarme facha ya me ha acabado por provocar hasta risa fíjate, me lo dice el fachero mayor del reino y se queda taaan ancho.
En fin que no se puede pedir peras al olmo. Me reafirmo, cuanto más voy conociendo fervorosos creyentes de diversos credos más convencido estoy de que la religión agilipolliza cosa mala.
Privata no sé si Dios me ama o no, me preocupa tanto como saber si los unicornios vuelan o son rosas con purpurina pero lo que si tengo claro es que si os leyera, se hacía ateo rápidamente.
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Vaya, al final aparece el dúo Lenguaraz-Japicha...
Estáis completamente obsesionados por la religión y la extrema derecha. En el fondo, sois 2 analfabetos embrutecidos por la extrema izquierda. Lo vuestro es un poco cansino. De este hilo me interesa una respuesta que pedí antes, no vuestras majaderías.
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Vaya, al final aparece el dúo Lenguaraz-Japicha...
Estáis completamente obsesionados por la religión y la extrema derecha. En el fondo, sois 2 analfabetos embrutecidos por la extrema izquierda. Lo vuestro es un poco cansino. De este hilo me interesa una respuesta que pedí antes, no vuestras majaderías.
Embrutecidos por pedir que la religión ocupe su espacio y no invada un lugar académico? Aquí el que actúa como un fanático que solo sabe usar el insulto como argumento eres tu, no te confundas.
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No sabía que los unicornios pudieran leer
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No sabía que los unicornios pudieran leer
Privata coño...que te considero una mujer inteligente... ;)
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Embrutecidos por pedir que la religión ocupe su espacio y no invada un lugar académico? Aquí el que actúa como un fanático que solo sabe usar el insulto como argumento eres tu, no te confundas.
¿Cómo ha invadido la religión el espacio en la Complutense?
¿Acaso ha entrado allí con sus huestes comandadas por Julio II?
Reconsidera tu visión de la realidad.
Friégate los ojos hasta despejarlos de lagañas.
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Privata coño...que te considero una mujer inteligente... ;)
Yo también
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Que gracia... bueno, voy a seguir haciendo un poco de yoga
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¿Cómo ha invadido la religión el espacio en la Complutense?
¿Acaso ha entrado allí con sus huestes comandadas por Julio II?
Reconsidera tu visión de la realidad.
Friégate los ojos hasta despejarlos de lagañas.
Eres un cachondo!!
La universidad se construyo en el sXIX, y a lo largo de su historia ha ido creciendo y ha sufrido muchas remodelaciones. Dispone de varias capillas, no se la epoca exacta de su construcion, pero no creo que las han construido "antes de ayer".
Todas las constituciones de todos los paises tienen que ir avanzando conforme avanza la sociedad, las constituciones se modifican para adaptarse a los tiempos que corren y no quedarse obsoletas. No soy yo el que tiene que frotarse los ojos y darse cuenta que la sociedad española del 2015 no es la misma que la de 1978. Cuando se promulga la constitución actual, la sociedad era distinta de la de hoy en dia.
La poblacion española en el año 1978 era mucho mas religiosa de lo que es hoy en día, y para tener contento a todo el mundo se estableció que el estado es aconfesional y se establece una cooperación con todas la religiones registradas y en especial con la religión catolica, predominante en esa epoca. Si en ese momento se hubiera optado por un modelo totalmente laico como el modelo frances, se hubiera montado un lío muy gordo y la institución católica, con mucho poder en aquella epoca no hubiera accedido.
Pero ahora estamos en el año 2015, la cosa ha cambiado y cosas que antes se veían normales (una capilla dentro de un espacio educativo publico) ahora ya no lo son tanto y de ahí que se hable de una "invasion".
La educación y la religión son cosas distintas, ambas se tienen que respetar, pero que cada una ocupe el lugar que le corresponde. No te engañes yo no odio a la iglesia, es eso a lo que te agarras para discutir mis argumentos. La realidad de hoy en día es muy distinta a la de hace 35 años, eres tú el que deberías frotarte los ojos, y avanzar conforme avanza la sociedad.
Ya se que vas q decirme que conforme a la constitución vigente todo es legal, que existe un acuerdo de cooperación, bla,bla,bla... Y yo te digo que sí, pero que deberia de modificarse la constitución y no soy el único que lo piensa, de hecho cada vez somos más. Y te hablo solamente de la cuestión religiosa.
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Ciñéndome de manera exclusiva al ámbito de la complutense, esas capillas son el resultado del denominado "Acuerdo sobre Asistencia Católica" firmado, en diciembre de 1993 (sí que hemos cambiado, como dice la canción, pero vamos tampoco hace tanto), entre el cardenal Ángel Suquía y el rector Gustavo Villapalos.
Hombre, no hace falta "matar moscas a cañonazos" (cambiar la Constitución) para esto, es tan fácil (y tan difícil) como sentarse a negociar un nuevo acuerdo... Oye y a lo mejor existe una mayoría silenciosa y educada que no quiere que se cierren o tal vez si, vete tú a saber, pero habrá que hacerlo por el cauce adecuado ¿no?
Y claro que es importante el bla, bla, bla, (entiéndase por bla, bla, bla, el marco legal vigente que permite la convivencia dentro de un cierto orden público que debe regir en toda sociedad democrática)
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Ya se que vas q decirme que conforme a la constitución vigente todo es legal, que existe un acuerdo de cooperación, bla,bla,bla... Y yo te digo que sí, pero que deberia de modificarse la constitución y no soy el único que lo piensa, de hecho cada vez somos más. Y te hablo solamente de la cuestión religiosa.
A eso me refería precisamente (la legalidad y normalidad constitucional de la situación) cuando le preguntaba a Sor Lucía, quien finalmente ha puesto pies en polvorosa por la incomodidad de la pregunta.
Hombre, efectivamente, la C es modificable y seguro que tú no eres el único que propugnas cambios como el que nos ocupa en esta discusión, y la sociedad española actual no es la de 1978, así es, pero no hay que infravalorar el número de personas que pueden estar al lado de la Iglesia (y ello sin necesidad de ser católico o devoto fervoroso).
De cualquier manera, no deja de sorprenderme la afición en este país a darle caña a la Iglesia, al contrario de lo que ocurre en países con modelos de Iglesia de Estado, como, por ejemplo, Inglaterra (donde hasta hace bien poco estaba vigente el delito de blasfemia, dicho sea de paso), o Suecia, donde se obliga al Jefe del Estado a profesar el luteranismo…
Lo que me lleva a 2 posibles conclusiones:
1. La crisis hace emerger lo peor de nosotros.
2. Estamos aburridos, pero que muy aburridos…
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A eso me refería precisamente (la legalidad y normalidad constitucional de la situación) cuando le preguntaba a Sor Lucía, quien finalmente ha puesto pies en polvorosa por la incomodidad de la pregunta.
Hombre, efectivamente, la C es modificable y seguro que tú no eres el único que propugnas cambios como el que nos ocupa en esta discusión, y la sociedad española actual no es la de 1978, así es, pero no hay que infravalorar el número de personas que pueden estar al lado de la Iglesia (y ello sin necesidad de ser católico o devoto fervoroso).
De cualquier manera, no deja de sorprenderme la afición en este país a darle caña a la Iglesia, al contrario de lo que ocurre en países con modelos de Iglesia de Estado, como, por ejemplo, Inglaterra (donde hasta hace bien poco estaba vigente el delito de blasfemia, dicho sea de paso), o Suecia, donde se obliga al Jefe del Estado a profesar el luteranismo…
Lo que me lleva a 2 posibles conclusiones:
1. La crisis hace emerger lo peor de nosotros.
2. Estamos aburridos, pero que muy aburridos…
Creo que exageras, el debatir esta cuestion y defenderlo no significa que saquemos a relucir lo peor de nosotros. Es un tema de actualidad, habrá gente que esté a favor y en contra.
Y sobre los modelos de estado como el Sueco, por fortuna aquí no se obliga al jefe de estado a profesar ninguna religión, y ya solo faltaba que nos multaran por blasfemar...
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Ciñéndome de manera exclusiva al ámbito de la complutense, esas capillas son el resultado del denominado "Acuerdo sobre Asistencia Católica" firmado, en diciembre de 1993 (sí que hemos cambiado, como dice la canción, pero vamos tampoco hace tanto), entre el cardenal Ángel Suquía y el rector Gustavo Villapalos.
Hombre, no hace falta "matar moscas a cañonazos" (cambiar la Constitución) para esto, es tan fácil (y tan difícil) como sentarse a negociar un nuevo acuerdo... Oye y a lo mejor existe una mayoría silenciosa y educada que no quiere que se cierren o tal vez si, vete tú a saber, pero habrá que hacerlo por el cauce adecuado ¿no?
Y claro que es importante el bla, bla, bla, (entiéndase por bla, bla, bla, el marco legal vigente que permite la convivencia dentro de un cierto orden público que debe regir en toda sociedad democrática)
El acuerdo data de 1993 pero la existencia de las capillas, creo que están desde bastante antes. Sobre el " bla,bla,bla" no quise decir que no es importante, al contrario, es lo mas importante, pero había hablado sobre el tema de la cooperación en un párrafo anterior y no quería volverlo a escribir de nuevo.
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Intento que lucia1234 me conteste a una pregunta que me interesa; ¿por qué no te vas con tus milongas personales a otro sitio?
Sí, señor, así se hace muy, pero que muy. democrático por tu parte!
Y tu tienes aún la cara tan dura de llamar a otros totalitarios?
Interpretas la Constitución y la Ley como a ti te viene en gana y yo la interpreto de forma objetiva, esa es la diferencia entre tú y yo.
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Sí, señor, así se hace muy, pero que muy. democrático por tu parte!
Y tu tienes aún la cara tan dura de llamar a otros totalitarios?
Interpretas la Constitución y la Ley como a ti te viene en gana y yo la interpreto de forma objetiva, esa es la diferencia entre tú y yo.
Veo por tu comentario que la capacidad no te da para pergeñar una respuesta convincente en orden a justificar tus pamplinas sobre la anormalidad legal o constitucional de las relaciones Iglesia-Estado en España.
Te recomiendo que pases una temporada en el Convento de las Clarisas, en Ávila, a ver si por vía de la paz conventual te llega algo de inspiración…
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Veo por tu comentario que la capacidad no te da para pergeñar una respuesta convincente en orden a justificar tus pamplinas sobre la anormalidad legal o constitucional de las relaciones Iglesia-Estado en España.
Te recomiendo que pases una temporada en el Convento de las Clarisas, en Ávila, a ver si por vía de la paz conventual te llega algo de inspiración…
Que la capilla esté instalada en base a acuerdos de colaboración Iglesia-Estado yo no lo discuto, lo que discuto es la necesidad de ese servicio en una Institución Pública. Ya he dicho mil veces que me parece perfecto que se facilite el ejercicio de la libertad religiosa, faltaría más, pero,¿ Me vais a decir que no hay suficientes locales religiosos para ello en cada barrio como para que sea indiscutiblemente necesario que además lo haya en un recinto universitario?.
Habrá quien sostenga que hay una mayoría de estudiantes que si lo demanda, pero aún en ese caso una Universidad pública no debería emplear un local propio para necesidades concretas de una parte de estudiantes aún incluso si son mayoría, porque lo público es de TODOS, ni de mayorías ni de minorías.
Recurrir a justificaciones legales es cerrar la cuestión de manera teórica, sin pararse a analizar el fondo del tema. Estamos tan robotizados por tanta ley estudiada que nos pensamos que las personas se deben al Derecho y no al revés. Las leyes están para regular convivencia no para crear cátedra sin posibilidad de revisión.
Por último, que en pleno siglo XXI haya estudiantes que precisan de rezar en su capilla en un entorno de conocimiento y estudio y no puedan esperar a salir de ese recinto para acudir a su parroquia o a la iglesia que elijan es del género paleto vamos.
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Veo por tu comentario que la capacidad no te da para pergeñar una respuesta convincente en orden a justificar tus pamplinas sobre la anormalidad legal o constitucional de las relaciones Iglesia-Estado en España.
Te recomiendo que pases una temporada en el Convento de las Clarisas, en Ávila, a ver si por vía de la paz conventual te llega algo de inspiración…
Te digan lo que digan tú seguirás en tus creces!
Claro cómo en España en ningún sitio tenemos iglesias ni capillas hay que abrir algunas más precisamente en una Universidad plúbica porqué la extrema derecha así lo desea y porque la extrema derecha es muy, muy buena y católica.
Venga ya hombre, ahora ya sólo te puedo decir que eres un MILONGUERO DE MUCHO CUIDADO al igual que todos los que comparten la misma ideología de derecha radical y extrema como lo haces tú!
NO A UNA CAPILLA, NI SINAGOGA, NI MEZQUITA EN UNA UNIVERSIDAD PÚBLICA. ¡Entérate ya hombre¡
La Universidad pública es para estudiar y avanzar culturalmente y no para rezar!
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Cierto que puede ser posible que por deformación profesional (en este caso, todavía en fase estudiantil) recurramos de manera inconsciente a justificaciones legales, no lo dudo, pero es que sí que es una cuestión legal, de otra manera no estaríamos hablando de esto, ya que esas capillas no existirían o se hubiesen cerrado por falta de sustrato legal.
Ahora bien, en el ámbito de ¿qué nos parece que debería ser? Yo, el primero, hoy ya no tiene sentido que en una universidad pública existan espacios reservados al culto (el que sea). Más aún, yo mismo, tal y como entiendo la espiritualidad (en sentido amplio, nada que ver con dioses o demonios) es una circunstancia absolutamente íntimo y personal.
Y sí, sí que es una cuestión legal, por ello estoy convencido de que con dialogo (los que estén legitimados) se solucionaría. De hecho el antiguo rector (Carrillo) afirmó que las capillas no representaban su prioridad y que prefería unir voluntades para otros asuntos que dividirlas lanzándose a una absurda “guerra de religión”.
Pero hete aquí que el nuevo rector (Andradas), añade el punto de cordura necesario en este debate: “los responsables deben intentar garantizar el respecto máximo a las creencias, incluidos los espacios que representan esas creencias, mientras existan. Hay que respetarlos, señala antes de reconocer que la cuestión de fondo es si deberían existir o no. Esos espacios ahora existen, forman parte de una tradición, una historia, acuerdos que seguramente tampoco pueden cercenarse ni romperse de un día para otro. Defiendo un proceso gradual, que primero convierta los espacios existentes en multiconfesionales; y luego que a lo mejor ni siquiera existan."
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Cierto que puede ser posible que por deformación profesional (en este caso, todavía en fase estudiantil) recurramos de manera inconsciente a justificaciones legales, no lo dudo, pero es que sí que es una cuestión legal, de otra manera no estaríamos hablando de esto, ya que esas capillas no existirían o se hubiesen cerrado por falta de sustrato legal.
Ahora bien, en el ámbito de ¿qué nos parece que debería ser? Yo, el primero, hoy ya no tiene sentido que en una universidad pública existan espacios reservados al culto (el que sea). Más aún, yo mismo, tal y como entiendo la espiritualidad (en sentido amplio, nada que ver con dioses o demonios) es una circunstancia absolutamente íntimo y personal.
Y sí, sí que es una cuestión legal, por ello estoy convencido de que con dialogo (los que estén legitimados) se solucionaría. De hecho el antiguo rector (Carrillo) afirmó que las capillas no representaban su prioridad y que prefería unir voluntades para otros asuntos que dividirlas lanzándose a una absurda “guerra de religión”.
Pero hete aquí que el nuevo rector (Andradas), añade el punto de cordura necesario en este debate: “los responsables deben intentar garantizar el respecto máximo a las creencias, incluidos los espacios que representan esas creencias, mientras existan. Hay que respetarlos, señala antes de reconocer que la cuestión de fondo es si deberían existir o no. Esos espacios ahora existen, forman parte de una tradición, una historia, acuerdos que seguramente tampoco pueden cercenarse ni romperse de un día para otro. Defiendo un proceso gradual, que primero convierta los espacios existentes en multiconfesionales; y luego que a lo mejor ni siquiera existan."
Muy buen comentario, lo suscribo. No he querido decir que no sea una cuestión que no tenga un fundamento legal, ya he dicho que lo tiene, si no que la ley no es una losa inamovible y que las cosas legisladas se pueden derogar y modificar para adaptarlas a nuevas realidades. Defender la intocabilidad de la ley no nos hace mas demócratas ni más respetuosos, al contrario, nos hace ser mas ciegos a las nuevas realidades sociales.
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No he querido decir que no sea una cuestión que no tenga un fundamento legal
Lo sé, lo sé, no te preocupes. Se perfectamente a qué te estabas refiriendo, yo al menos si he entendido lo que subyace en tus razonamientos, es más, por ahí va el debate (o debería ir sin más derivas). Sólo he pretendido profundizar algo más, por eso he insistido en la cuestión legal ;)
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http://www.libertaddigital.com/opinion/tomas-cuesta/la-senorita-rita-y-el-concejal-carmona-76255/ (http://www.libertaddigital.com/opinion/tomas-cuesta/la-senorita-rita-y-el-concejal-carmona-76255/)
La señorita Rita y el concejal Carmona
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El tal Carmona no parece mala gente y da la impresión de ser un tipo inteligente
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El tal Carmona no parece mala gente y da la impresión de ser un tipo inteligente
Disculpad, no quise referirme a esta persona
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Te digan lo que digan tú seguirás en tus creces!
Claro cómo en España en ningún sitio tenemos iglesias ni capillas hay que abrir algunas más precisamente en una Universidad plúbica porqué la extrema derecha así lo desea y porque la extrema derecha es muy, muy buena y católica.
Venga ya hombre, ahora ya sólo te puedo decir que eres un MILONGUERO DE MUCHO CUIDADO al igual que todos los que comparten la misma ideología de derecha radical y extrema como lo haces tú!
NO A UNA CAPILLA, NI SINAGOGA, NI MEZQUITA EN UNA UNIVERSIDAD PÚBLICA. ¡Entérate ya hombre¡
La Universidad pública es para estudiar y avanzar culturalmente y no para rezar!
No te excites que te va a dar algo…
Desde que comencé a intercambiar opiniones contigo sólo he recibido piropos por tu parte…
Me acusas de extremista de derechas, ultra-católico, intolerante, insultador, milonguero y hasta has llegado a compararme con el Imán de Fuengirola.
¿Es que no ves en mí nada bonito?
PD.- Por cierto, no se dice en tus “creces”, sino en tus “trece”.
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No te excites que te va a dar algo…
Desde que comencé a intercambiar opiniones contigo sólo he recibido piropos por tu parte…
Me acusas de extremista de derechas, ultra-católico, intolerante, insultador, milonguero y hasta has llegado a compararme con el Imán de Fuengirola.
¿Es que no ves en mí nada bonito?
PD.- Por cierto, no se dice en tus “creces”, sino en tus “trece”.
Es verdad es que lucia parece un poco extremista compañero
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No te excites que te va a dar algo…
Desde que comencé a intercambiar opiniones contigo sólo he recibido piropos por tu parte…
Me acusas de extremista de derechas, ultra-católico, intolerante, insultador, milonguero y hasta has llegado a compararme con el Imán de Fuengirola.
¿Es que no ves en mí nada bonito?
PD.- Por cierto, no se dice en tus “creces”, sino en tus “trece”.
Yo estoy muy tranquila pero parece que tú no lo estás!
A ver extremista lo eres, de la extrema derecha radical, milonguero también y lo demás te lo estás inventando tú!
No te he comparado a ti con el Imán de Fuengirola, he comparado a tu mensaje con el Imán de Fuengirola que es cosa bastante distinta a no ser que también seas musulmán.
Y a partir de ahora no voy a perder más el tiempo dando respuestas a tus exabruptos.
P.S. Por cierto, mañana, a primera hora, informaré sobre tu comentario a la concejala que fue insultada, de la forma más denigrante por uno de los tuyos, a sí que vete preparando.
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Es verdad es que lucia parece un poco extremista compañero
¡Claro, claro, cuando algo no os gusta los extremistas son tod@s los demás!
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Que la capilla esté instalada en base a acuerdos de colaboración Iglesia-Estado yo no lo discuto, lo que discuto es la necesidad de ese servicio en una Institución Pública. Ya he dicho mil veces que me parece perfecto que se facilite el ejercicio de la libertad religiosa, faltaría más, pero,¿ Me vais a decir que no hay suficientes locales religiosos para ello en cada barrio como para que sea indiscutiblemente necesario que además lo haya en un recinto universitario?.
Habrá quien sostenga que hay una mayoría de estudiantes que si lo demanda, pero aún en ese caso una Universidad pública no debería emplear un local propio para necesidades concretas de una parte de estudiantes aún incluso si son mayoría, porque lo público es de TODOS, ni de mayorías ni de minorías.
Recurrir a justificaciones legales es cerrar la cuestión de manera teórica, sin pararse a analizar el fondo del tema. Estamos tan robotizados por tanta ley estudiada que nos pensamos que las personas se deben al Derecho y no al revés. Las leyes están para regular convivencia no para crear cátedra sin posibilidad de revisión.
Por último, que en pleno siglo XXI haya estudiantes que precisan de rezar en su capilla en un entorno de conocimiento y estudio y no puedan esperar a salir de ese recinto para acudir a su parroquia o a la iglesia que elijan es del género paleto vamos.
No he repudiado la posibilidad de revisión. He manifestado que estoy a gusto con la situación actual, pero que no me sentiría incómodo en un Estado laico puro y duro, siempre que se reconozca y garantice la libertad religiosa e ideológica. Pero ésta es mi opinión, puede que la mayoría se encuentre bien así, o puede que no.
Si me preguntan diré NO al cambio, pero si cambiamos tampoco lo voy a combatir.
No obstante, aún a riesgo de parecer pesado vuelvo a insistir en que estamos aburridos. Antes puse el ejemplo de Inglaterra y Suecia, al que podemos añadir los casos de Dinamarca, Finlandia y Grecia (ahora tan de moda); ejemplos de países de nuestro entorno enmarcados en el modelo de Iglesia de Estado (que no es nuestro caso) y en los que no se percibe esta tensión.
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No he repudiado la posibilidad de revisión. He manifestado que estoy a gusto con la situación actual, pero que no me sentiría incómodo en un Estado laico puro y duro, siempre que se reconozca y garantice la libertad religiosa e ideológica. Pero ésta es mi opinión, puede que la mayoría se encuentre bien así, o puede que no.
Si me preguntan diré NO al cambio, pero si cambiamos tampoco lo voy a combatir.
No obstante, aún a riesgo de parecer pesado vuelvo a insistir en que estamos aburridos. Antes puse el ejemplo de Inglaterra y Suecia, al que podemos añadir los casos de Dinamarca, Finlandia y Grecia (ahora tan de moda); ejemplos de países de nuestro entorno enmarcados en el modelo de Iglesia de Estado (que no es nuestro caso) y en los que no se percibe esta tensión.
Me parece una buena reflexión la verdad
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Hola a todos .
Tal vez el título del hilo estuviese mejor redactado si dijese: Probable pena de cárcel para Rita Maestre por cometer un delito tipificado por el Código Penal español . Además de por tratar de que sea la subversión popular la manera apropiada para resolver cualquier conflicto; máxime siendo o queriendo ser representante político .
¡Qué me hubiera gustado estar en la capilla ese día! ¡Cuanto espero que llegue el día del juicio y comprobar la eficacia de la Ley!
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Dúchate antes de y ponte cucos limpios, sin palominos, a ver si atufas a la concejala.
Eso es, sigue demostrándonos a tod@s, mediante tus insultos barriobajero, qué los de la extrema derecha radical lo lleváis los genes.
Sólo hay que rascaros un poquito y ya está. ¡Os sale el salvajismo hasta por los ojos, es vuestra seña de identidad!
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Seguiré añadiendo tus lindezas a mi currículum vitae; en esta ocasión: barriobajero y salvaje.
Cada día me veo más completo…
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Seguiré añadiendo tus lindezas a mi currículum vitae; en esta ocasión: barriobajero y salvaje.
Cada día me veo más completo…
No si completo ya eres, serás completísimo a partir de ahora. Puedes estar orgulloso, sí señor!
P.S. Creo que ha surtido efecto mi denuncia a la Portavoz del PSOE sobre tus desafortunados mensajes en cuestión. De momento, creo, que ha desaparecido el hilo. Ahora a ver lo que ocurre, si tienes suerte no te ocurrirá nada y en caso contrario ya te llamará también un Juez a declarar.
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Espero tener suerte. En estos trances nunca se sabe…
A ti creo que te van a llamar de la Complutense, para participar como oradora junto a Rita Maestre en una charla sobre la tensión en España entre el artículo 16 CE y la realidad de las relaciones Iglesia-Estado.
Te he recomendado garantizando que te vas a lucir (si bien espero que no se os ocurra montar un numerito).
PD.- no es PS sino PD, a ver si te enteras.
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yo,con el debido respeto,creo que nos tomamos esto como algo demasiado personal.
no veo la razon de denunciar nada al psoe, aunque respeto la opinion y las decisiones de cada cual, es que ni que fueramos familiares directos de los directivos socialistas.
de todas formas tambien tengo que decir que se demoniza mucho a la derecha de este foro y esto lo esta diciendo un socialista de toda la vida como soy yo.
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yo,con el debido respeto,creo que nos tomamos esto como algo demasiado personal.
no veo la razon de denunciar nada al psoe, aunque respeto la opinion y las decisiones de cada cual, es que ni que fueramos familiares directos de los directivos socialistas.
de todas formas tambien tengo que decir que se demoniza mucho a la derecha de este foro y esto lo esta diciendo un socialista de toda la vida como soy yo.
Aquí se demoniza tanto a la izquierda, como a la derecha, hay mensajes que tienen tela por parte de ambos lados. Y si no fuesemos tan radicales (yo el primero) seguro que nos costaría entendernos mucho menos.
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yo,con el debido respeto,creo que nos tomamos esto como algo demasiado personal.
no veo la razon de denunciar nada al psoe, aunque respeto la opinion y las decisiones de cada cual, es que ni que fueramos familiares directos de los directivos socialistas.
de todas formas tambien tengo que decir que se demoniza mucho a la derecha de este foro y esto lo esta diciendo un socialista de toda la vida como soy yo.
Estoy totalmente de acuerdo, Pablo.
En este foro ha habido injurias personales muy graves que muchos hemos dejado pasar, como para meternos a denunciar comentarios o injurias (no he visto el hilo al que se alude) a un tercero.
A este paso no daríamos abasto para interponer querellas en el juzgado.
Comentar, comentamos todos, tanto de la derecha como de la izquierda o del centro. Considero que no podemos hilar tan fino.
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Aquí se demoniza tanto a la izquierda, como a la derecha, hay mensajes que tienen tela por parte de ambos lados. Y si no fuesemos tan radicales (yo el primero) seguro que nos costaría entendernos mucho menos.
has dicho una verdad como un templo, tio.
ahora,aplicarlo ya es cosa distinta.
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Espero tener suerte. En estos trances nunca se sabe…
A ti creo que te van a llamar de la Complutense, para participar como oradora junto a Rita Maestre en una charla sobre la tensión en España entre el artículo 16 CE y la realidad de las relaciones Iglesia-Estado.
Te he recomendado garantizando que te vas a lucir (si bien espero que no se os ocurra montar un numerito).
PD.- no es PS sino PD, a ver si te enteras.
A ver si me llaman estaré encantada y te aseguro que no montaré ningún numerito, tal vez es lo que a ti te gustaría. Los numeritos los montas tú aquí y bien montados. Sobre el artículo 16 CE no tengo nada más que decirte, ya te he dado suficientemente mi opinión al respecto otra cosa es que a ti no te guste!
P.S.:Significa Post Scríptum, en latín, y es correctísimo la utilización que le doy. A ver si te enteras tú y aprendes!
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Estoy totalmente de acuerdo, Pablo.
En este foro ha habido injurias personales muy graves que muchos hemos dejado pasar, como para meternos a denunciar comentarios o injurias (no he visto el hilo al que se alude) a un tercero.
A este paso no daríamos abasto para interponer querellas en el juzgado.
Comentar, comentamos todos, tanto de la derecha como de la izquierda o del centro. Considero que no podemos hilar tan fino.
Totalmente de acuerdo con todos respecto a lo mencionado!
Lo que no es de recibo es que haya tanto chulerío y se le pida a alguien que rectifique y no lo haga.
Vivimos en un país, en mi opinión, bastante cutre e indecente, donde la mujer es agredida continuamente ya sea verbal o físicamente y hasta incluso se matan a muchas todos los años. ¡Y aquí no pasa nada!
A ver si los "gallitos de corral" se van concienciando que la mujer es tan valida como un hombre en todos los aspectos.
Saludos!
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Yo estoy de acuerdo con lo último que manifiestas acerca de las muertes femeninas, pero mujer, creo que no es para tomárselo tan a pecho.
Un saludo,
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Yo estoy de acuerdo con lo último que manifiestas acerca de las muertes femeninas, pero mujer, creo que no es para tomárselo tan a pecho.
Un saludo,
Lo siento, pero tenemos que tomarlo muy a pecho!
No es posible que un Alcalde o cualquier otro Gestor Público insulte a una mujer de la forma más denigrante que existe. Ya sea dicho Alcalde del PP, del PSOE, de Podemos o Podamos, Ciudadanos o quién sea.
Están para dar ejemplo al pueblo y si no lo hacen muy mal vamos y así nos va y seguiremos siempre con el mismo problema del país.
El que no respeta a una mujer no respeta a su madre. y quién no respeta a su madre te puedo asegurar que no respeta a nadie!
Saludos!
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Lo siento, pero tenemos que tomarlo muy a pecho!
No es posible que un Alcalde o cualquier otro Gestor Público insulte a una mujer de la forma más denigrante que existe. Ya sea dicho Alcalde del PP, del PSOE, de Podemos o Podamos, Ciudadanos o quién sea.
Están para dar ejemplo al pueblo y si no lo hacen muy mal vamos y así nos va y seguiremos siempre con el mismo problema del país.
El que no respeta a una mujer no respeta a su madre. y quién no respeta a su madre te puedo asegurar que no respeta a nadie!
Saludos!
Acabo de llegar a casa después de tomar unas copas con los amiguetes y, al abrir este hilo, lo primero que se me viene a la mente es: estás convirtiendo un Foro de debate Jurídico-Político en un Culebrón…
Puedes continuar si quieres pero ya te anticipo que yo soy no Red Butler y me temo que tú no eres Escarlata O’hara.
Quizás podríamos marcarnos un Hudson & Day al estilo de Pijama para Dos, si bien creo que te resultaría excesivamente meloso.
No, yo creo que nuestro perfil encaja mejor con King Marchan (desde luego ese soy yo) y Victoria Grant (¿podrías ser tú?).
Faltaría asignar el papel de Toddy. ¿Alguna sugerencia? Francamente, querida, me importa un bledo.
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Lo siento, pero tenemos que tomarlo muy a pecho!
No es posible que un Alcalde o cualquier otro Gestor Público insulte a una mujer de la forma más denigrante que existe. Ya sea dicho Alcalde del PP, del PSOE, de Podemos o Podamos, Ciudadanos o quién sea.
Están para dar ejemplo al pueblo y si no lo hacen muy mal vamos y así nos va y seguiremos siempre con el mismo problema del país.
El que no respeta a una mujer no respeta a su madre. y quién no respeta a su madre te puedo asegurar que no respeta a nadie!
Saludos!
¿Respeta a una mujer quien afirma que debe ser devuelta a su país de origen por ejercer la prostitución en nuestras calles y plazas obrando a sus anchas como si el país fuera de ellas?
Tenemos que tomarnos a pecho lo que sigue... ¡Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces! ¡Por sus frutos los conoceréis!
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Lo siento, pero tenemos que tomarlo muy a pecho!
No es posible que un Alcalde o cualquier otro Gestor Público insulte a una mujer de la forma más denigrante que existe. Ya sea dicho Alcalde del PP, del PSOE, de Podemos o Podamos, Ciudadanos o quién sea.
Están para dar ejemplo al pueblo y si no lo hacen muy mal vamos y así nos va y seguiremos siempre con el mismo problema del país.
El que no respeta a una mujer no respeta a su madre. y quién no respeta a su madre te puedo asegurar que no respeta a nadie!
Saludos!
Cuanta razón tienes en eso de que los políticos, los que aspiran a serlo y; por qué no, el resto de personas debemos de dar ejemplo a nuestros congéneres . Y con este matiz tan importante; eso de tenerse que tomar a pecho las cosas no es lo que debiera de haber hecho la Rita . ¡Qué ejemplo es ese de entrar en un templo religioso en pelotas...!
Confío en que entre en la cárcel la "cerda" esa; y conste que no la he querido llamar de otra forma por el respeto que me debe de causar su pobre madre...
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http://www.abc.es/madrid/20150922/abci-maestre-dimitiria-capilla-complutense-201509221105.html (http://www.abc.es/madrid/20150922/abci-maestre-dimitiria-capilla-complutense-201509221105.html)
Rita Maestre dimitiría si es condenada por el «asalto» a la capilla de la Complutense
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http://www.abc.es/espana/madrid/abci-rita-maestre-mantiene-actitudes-odio-rencor-y-violencia-201601111444_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-rita-maestre-mantiene-actitudes-odio-rencor-y-violencia-201601111444_noticia.html)
"Rita Maestre mantiene actitudes de odio, rencor y violencia"
El Centro Jurídico Tomás Moro prepara el juicio contra la concejal madrileña por profanar la capilla de la Universidad Complutense
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¡Ojalá que sea condenada y tenga que dimitir! De esta forma se demostraría que no le habría valido para nada su pretendida presión . Y a la vez habría de ser consecuente con lo dicho y con lo anunciado por su partido .
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Imagino que ahora se pondra en tetas en alguna mezquita por lo de Colonia....seria lo mas coherente con su activismo.....
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Es imprensentable que alguien que puede ser condenado por atentar contra la libertad religiosa sea portavoz de un ayuntamiento. Este es el chiste de todos los días en España.
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En mi opinión es excesivo ir a la cárcel por hacer el imbécil como hizo esa perroflauta podemista. Con una buena multa e inhabilitación para desempeño de cargo público ya iría bien, ya.
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¿Y por qué no tendría que ir a la cárcel? No voy a hablar de manera desinformada porque el nuevo Código Penal no lo conozco todavía en profundidad aunque sé que el sistema de penas ha cambiado y es más severo. Pero si la pena del delito que ha cometido contempla el ingresión en prisión y es posible, no veo nada mal que vaya a la cárcel.
A ver si allí también es capaz de hacer una reinvidicación quitándose el sujetador y gritando sandeces de loca.
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Sería injusto que la encarcelen por esa minucia, los jueces deberían dedicar sus esfuerzos en investigar y procesar a los corruptos y dejar de cebarse con los débiles que cuentan chistes en twitter o entran en capillas a "dar los buenos días"
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Eso es lo que tiene congeniar con terroristas, que al final acabas siéndolo .
Este hilo tiene un paralelismo exagerado con el de la profe que le da un sobresaliente a un "cafre" porque ella es igual . Y en los dos hilos los defensores... (se cabrean si se ponen los nombres de sus familiares en la redacción o si se pone alguien en pelotas delante de su familia o hijos) .
Cárcel y castigo para los culpables (corruptos de todo tipo incluidos)
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http://www.elespanol.com/corazon/20160209/100990253_0.html (http://www.elespanol.com/corazon/20160209/100990253_0.html)
El hermano grafitero de Errejón, testigo en el juicio contra Rita Maestre
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Eso es lo que tiene congeniar con terroristas, que al final acabas siéndolo .
Este hilo tiene un paralelismo exagerado con el de la profe que le da un sobresaliente a un "cafre" porque ella es igual . Y en los dos hilos los defensores... (se cabrean si se ponen los nombres de sus familiares en la redacción o si se pone alguien en pelotas delante de su familia o hijos) .
Cárcel y castigo para los culpables (corruptos de todo tipo incluidos)
¡Mira qué gracia! ya no son solo dos hilos! Lo malo de esto es que se apaga el fuego o nos quemamos vivos... ;)
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http://politica.elpais.com/politica/2016/02/18/actualidad/1455780884_788530.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/02/18/actualidad/1455780884_788530.html)
Rita Maestre, ante el juez: “Un torso desnudo no es un gesto ofensivo”
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http://politica.elpais.com/politica/2016/02/18/actualidad/1455780884_788530.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/02/18/actualidad/1455780884_788530.html)
Rita Maestre, ante el juez: “Un torso desnudo no es un gesto ofensivo”
A mí tampoco me lo parece. Lo de esta chica no fue más que una chiquillada, a esas edades quién no ha liado algún petardo? Se ve que les daba un poco de remordimiento de conciencia acudir a clase con las bolas chinas puestas habiendo allí una capilla. Ya ves tú que tontería...
Yo al que metía a la cárcel es a su profe por lavar tanto cerebro de jóvenes inocentes. Pedazo de mielda.
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http://politica.elpais.com/politica/2016/02/18/actualidad/1455780884_788530.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/02/18/actualidad/1455780884_788530.html)
Rita Maestre, ante el juez: “Un torso desnudo no es un gesto ofensivo”
¡Ah sí! Pues a ver si vas así al Ayuntamiento, al supermercado, al teatro, al Congreso, a la UE, al Vaticano y a la Meca .
Con lo listos que dicen ser... E igualmente nos quieren tomar por tontos . ¡Que sea condenada, por Dios! (y que dimita por coherencia y por principios, si es que los tienen)
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En mi opinión es excesivo ir a la cárcel por hacer el imbécil como hizo esa perroflauta podemista. Con una buena multa e inhabilitación para desempeño de cargo público ya iría bien, ya.
Coincido.
Rita Maestre, ante el juez: “Un torso desnudo no es un gesto ofensivo”
No, Rita - tengo que reconocer que esta perroflauta tiene algo... que me pone... ...nervioso- no es ofensivo dentro de según qué contexto. Se me vienen a la cabeza unos cuantos en los que lejos de ser ofensivos, son deseables. Pero también otros tantos en los que, no sólo es ofensivo, sino que literalmente, por hacerlo, te juegas la integridad física.
Y Saul, con la edad que hizo la tontá la tipa esta -muchos no estamos taan lejos de la misma- uno no hace según qué cosas si tiene la cabeza medianamente amueblada. Por lo menos con los muebles compráos, no digo montáos.
PD: En cualquier caso, Rita, tienes toda mi apoyadura. Se dice así, ¿no?
PDD: Fede, en estos días sin poder postear (http://images01.rememes.com/images/2014/03/trying-hold-fart-next-cute-girl-class--736904284.jpg) :P
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¡Ah sí! Pues a ver si vas así al Ayuntamiento, al supermercado, al teatro, al Congreso, a la UE, al Vaticano y a la Meca .
Con lo listos que dicen ser... E igualmente nos quieren tomar por tontos . ¡Que sea condenada, por Dios! (y que dimita por coherencia y por principios, si es que los tienen)
Maciuuu, viejo zorro, anda que no te gustaría a ti que se te apareciera la Santa Rita Rita en el pasillo del Mercadona dando saltitos con las orejas al aire... Jijiji...
No, Rita - tengo que reconocer que esta perroflauta tiene algo... que me pone... ...nervioso- no es ofensivo dentro de según qué contexto. Se me vienen a la cabeza unos cuantos en los que lejos de ser ofensivos, son deseables. Pero también otros tantos en los que, no sólo es ofensivo, sino que literalmente, por hacerlo, te juegas la integridad física.
Y Saul, con la edad que hizo la tontá la tipa esta -muchos no estamos taan lejos de la misma- uno no hace según qué cosas si tiene la cabeza medianamente amueblada. Por lo menos con los muebles compráos, no digo montáos.
PD: En cualquier caso, Rita, tienes toda mi apoyadura. Se dice así, ¿no?
PDD: Fede, en estos días sin poder postear (http://images01.rememes.com/images/2014/03/trying-hold-fart-next-cute-girl-class--736904284.jpg) :P
Jeje... Tiene un punto exótico, esa dulzura y elegancia innatas combinadas con su perroflautismo... hiiii hiiiii hiiiiiii hiiiiii HIIII... ;D ;D
No digo que no supiera lo que estaba haciendo, pero la impulsividad propia de los veintipocos sumada a la desgracia que tuvo la zagala de caer en las fauces del gran gurú de la extrema izquierda, principalmente esto último, hace que lo del asalto a la capilla me parezca una minucia; pa lo que podía haber siiio!, dado el incuestionable poder de persuasión (+ de 5mill de votantes :o) de su, por aquel entonces, profe guay de la uni y guía espiritual.
De entre los podemitas, ideologías a parte, esta chica y el suertudo de su novio me parecen, de lejos, lo mejor del partido. Su actitud en el juicio, al menos en las imágenes que se han visto, me ha parecido muy correcta, pidiendo disculpas y sin esa soberbia tan propia de Super PI.
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Saúl, pide disculpas y la vemos medio sumisa porque le conviene. Lo que no quiere decir que por dentro esté maldiciéndolo todo.
Dejemos que ostente poder y las bolas chinas se quedan a la altura del betún.
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No llego a tanto lictor jajaja
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Saúl, pide disculpas y la vemos medio sumisa porque le conviene. Lo que no quiere decir que por dentro esté maldiciéndolo todo.
Dejemos que ostente poder y las bolas chinas se quedan a la altura del betún.
Seguramente así sea Silvia, en este caso motivos tenía para mostrar cierto arrepentimiento. Desconozco el grado real de radicalismo de Rita y si se reprime más o menos. Pero sí que le reconozco tanto en el juicio como en el ejercicio de su cargo unas formas muy correctas, poco frecuentes entre los miembros de Podemos.
Luego también está el hecho de que es tía y de que está buena, para qué negarlo, esto lo hace algún maromo podemita y soy el primero en pedir la horca... ;D ;D
:-* :-*
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Sería injusto que la encarcelen por esa minucia, los jueces deberían dedicar sus esfuerzos en investigar y procesar a los corruptos y dejar de cebarse con los débiles que cuentan chistes en twitter o entran en capillas a "dar los buenos días"
Más o menos, como lo de Charlie Hebdo. Chistes y buenos días. ¿Verdad?.[/size]
Los Jueces ya se dedican a investigar lo que dices. ¿No lees la prensa?
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http://lasultimasnoticiasdiario.com/rita-maestre-tendra-que-llevar-un-sujetador-de-control-policial-durante-7-anos/ (http://lasultimasnoticiasdiario.com/rita-maestre-tendra-que-llevar-un-sujetador-de-control-policial-durante-7-anos/)
Rita Maestre tendrá que llevar un sujetador de control policial durante 7 años
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http://lasultimasnoticiasdiario.com/rita-maestre-tendra-que-llevar-un-sujetador-de-control-policial-durante-7-anos/ (http://lasultimasnoticiasdiario.com/rita-maestre-tendra-que-llevar-un-sujetador-de-control-policial-durante-7-anos/)
Rita Maestre tendrá que llevar un sujetador de control policial durante 7 años
¡ Caramba, Federico !..."últimasnoticias..." dice que el sujetador bajo control policial le va a "motorizar" las tetas... Anda que si cunde la idea...
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Ahora si que estoy liado. Los de podemos no eran los del dialogo?
Para que nadie se "líe" .
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Pero Lex cada vez que te leo más me río, tú sí que tienes humor... Tú te puedes manifestar, tienes derecho a ello, pero como bien sabrás todo derecho tiene un límite y ella lo sobrepasó. En pelotas no puedes entrar en una iglesia amenazando y diciendo esas cosas. Joder no defendáis lo indefendible. Imputada y en el poder, según sus lideres ¿No debería dimitir por ello? Ah no, que en ahora Madrid no se dimite, se hace como que se dimite mientras sigues cobrando tu paguita del ayuntamiento... HIPÓCRITAS
Un apunte .
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Apuesto que la condenarán... Ésta no se puede ir de rositas... Se siente .
Condenada...
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Eguaz sí se trata de protestar contra una cosa o la otra . Lo sabes de sobra . ¿Cuantos días hace que se construyó esa capilla en esa universidad? ¿Cuantos días hace que esa capilla está cumpliendo su función en esa universidad? ¿Por qué la capilla invade un espacio público y la elementa esa no lo ha invadido? ¿Cuantas denuncias, escritos, reclamaciones hay registradas en la universidad o en el juzgado tratando de que esa capilla se quite de esa universidad? ¿Además de poder entrar en pelotas en la capilla, sabes cuantas miles de formas podría haber utilizado la cerda esa para exigir que se quitara esa capilla de la universidad?
Eguaz ¿a que no es Igual protestar aquí que en otros sitios? Pues estos que protestan aquí tanto tienen la posibilidad de hacerlo en aquellos sitios en donde es mil millones de veces más necesario . ¿Sabes por qué no lo hacen? (Tienes la opción de no contestar a este "sinsentido") ;)
;)
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Sería injusto que la encarcelen por esa minucia, los jueces deberían dedicar sus esfuerzos en investigar y procesar a los corruptos y dejar de cebarse con los débiles que cuentan chistes en twitter o entran en capillas a "dar los buenos días"
Los jueces tendrán que dedicarse a hacer justicia. En esa labor se incluye la de dictar sentencias, la de aplicar las penas que determina el código penal, a quien se demuestra que es autor de una conducta tipificada como delito. Si a esta conducta se le atribuye pena de cárcel...pues eso tendrá que aplicarse. Existen muchíiiiiiisimos delitos que son menos graves o leves, pero no por ello se dejan sin perseguir y castigar en su caso. ¿ Porqué tendrían que hacer una excepción en este caso...porque se trata de una "nueva Juana de Arco que lucha contra el demonio"?...
Lo de "cebarse con los débiles"...me resulta curioso que se les atribuya esa cualidad a muchos de éstos...pero aún así..."el que la haga, que la pague "
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Y está imputada y no dimite?. Osea que ya hay imputados en los gobiernos de podemos.
Ante todo un saludo, hace tiempo que no venia por motivos de trabajo y salud.
Dangoro: la imputacion, ahora llamada investigacion no es obdice para la dimision de su cargo publico por dos motivos: no hay una sentencia firme que la inhabilite para cargos publico o funciones publica Segundo: Tuve un tutor en la Uned en procesal y que dicho sea de paso hoy es pte de la Audiencia Nacional, que decia: La presuncion de inocencia debe de respetarse incluso a lo largo de todo el proceso y siempre que no existan motivos suficiente en la cual esta no pueda sostenerse, Esta doctrina que es tenida en cuenta por los procesalista, se encuentra amparada en el art 24.1 de nuestra triste CE y en el tratado de los derechos civiles y politicos de la UE, aparte en un sin fin de tratados que España firma, pero que se olvida que esa firma lleva adhesiva el cumplimiento de lo firmado. Un saludo amigo :)
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Condenada...
Manué perdona mi confianza y permite que te corrija; CONDENADA, está condenada a pagar 4000 euros por cometer un delito . Lo de dimitir; solo es por lo que algunos dicen, cuando lo dicen y como lo dicen... ya eso de creerlo o "exigirlo"...
Te da igual eso de que entren en tu casa de forma poco "apropiada"? perdóname que insista ;D
Un saludo ¿amigo? :)
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y en el tratado de los derechos civiles y politicos de la UE
¿A qué tratado te refieres?
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Hola a todos .
Tal vez el título del hilo estuviese mejor redactado si dijese: Probable pena de cárcel para Rita Maestre por cometer un delito tipificado por el Código Penal español . Además de por tratar de que sea la subversión popular la manera apropiada para resolver cualquier conflicto; máxime siendo o queriendo ser representante político .
¡Qué me hubiera gustado estar en la capilla ese día! ¡Cuanto espero que llegue el día del juicio y comprobar la eficacia de la Ley!
Ya sabía yo que me sonaba .
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y en el tratado de los derechos civiles y politicos de la UE
Manolo, estoy esperando la respuesta a mi pregunta...
¿A qué Tratado te refieres?
PD.- No quisiera tener que decirte aquello de: The answer, my friend, is blowing in the wind... The answer is blowing in the wind... A ti no, a ti no, Adventista del Séptimo Arte.
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Desde luego que la gentuza ,que pupula por aquí, de la derecha extrema, radical y mafiosa si pudieran fusilarían a Rita Maestre!
Me parecéis todos unos hipócritas de mucho cuidado!
Sin embargo de vuestros criminales ladrones y mafiosos ni mu......, esos si que deberían estar ya hace mucho tiempo en la cárcel.
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Desde luego que la gentuza ,que pupula por aquí, de la derecha extrema, radical y mafiosa si pudieran fusilarían a Rita Maestre!
Me parecéis todos unos hipócritas de mucho cuidado!
Sin embargo de vuestros criminales ladrones y mafiosos ni mu......, esos si que deberían estar ya hace mucho tiempo en la cárcel.
¿Tú debiste sufrir un trauma en la infancia, verdad?
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Desde luego que la gentuza ,que pupula por aquí, de la derecha extrema, radical y mafiosa si pudieran fusilarían a Rita Maestre!
Me parecéis todos unos hipócritas de mucho cuidado!
Sin embargo de vuestros criminales ladrones y mafiosos ni mu......, esos si que deberían estar ya hace mucho tiempo en la cárcel.
Y digo yo, Lucy in the Sky with Diamonds, por decir algo… ¿Al margen de darte al insulto tienes algún argumento para sostener la conducta de Rita Maestre?
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Desde luego que la gentuza ,que pupula por aquí, de la derecha extrema, radical y mafiosa si pudieran fusilarían a Rita Maestre!
Me parecéis todos unos hipócritas de mucho cuidado!
Sin embargo de vuestros criminales ladrones y mafiosos ni mu......, esos si que deberían estar ya hace mucho tiempo en la cárcel.
Aquí nadie ha defendido semejante barbaridad. Nadie quiere fusilar a esa Rita ni a la otra, (supongo).
Es fácil de comprender, la cosa :
Las Ritas (y todos los demás) que cometan delitos, pues juzgadas y condenadas. Por lo Jueces. No por tí ni por mí.
Observarás que hablo en plural : Las Ritas y todos los demás.
No hay "vuestros criminales ladrones y mafiosos".
Sólo hay criminales, ladrones y mafiosos. Sin distinción.
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No voy a entrar en vuestras estupideces, sólo decir que al que le pica ajos come!
¡No hay más!
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No voy a entrar en vuestras estupideces, sólo decir que al que le pica ajos come!
¡No hay más!
Y vuelta...."vuestras"...
¿Las de quién?.
Éste, Lucía, es un foro de discusión de ideas (con algunos insultos). De contraste. De debate. Si sólo te gustan las opiniones de tu cuerda, te has equivocado de sitio.
¿ Estás en este foro porque eres estudiante de Derecho o por militancia política ?...Si eres estudiante y te gradúas y un día acudes al Tribunal...no podrás decir que los argumentos ajenos son "estupideces". No te servirá como fundamento de tu pretensión.
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Desde luego que la gentuza ,que pupula por aquí, de la derecha extrema, radical y mafiosa si pudieran fusilarían a Rita Maestre!
Me parecéis todos unos hipócritas de mucho cuidado!
Sin embargo de vuestros criminales ladrones y mafiosos ni mu......, esos si que deberían estar ya hace mucho tiempo en la cárcel.
¿No eras tú, LSD, la que hasta no hace mucho bramaba por las 4 esquinas de este Foro exigiendo la deportación de las prostitutas inmigrantes de Madrid?
¿Qué diferencia a la Sra. Rita Maestre de las prostitutas inmigrantes a las que pretendías deportar porque te afeaban el paisaje madrileño?
Prefiero a las prostitutas inmigrantes.
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¿No eras tú, LSD, la que hasta no hace mucho bramaba por las 4 esquinas de este Foro exigiendo la deportación de las prostitutas inmigrantes de Madrid?
¿Qué diferencia a la Sra. Rita Maestre de las prostitutas inmigrantes a las que pretendías deportar porque te afeaban el paisaje madrileño?
Prefiero a las prostitutas inmigrantes.
A ver Grogorín, para qué te enteres de una vez por todas, porque eres tan sumamente tonto que hay que explicártelo todo con detalle!
Confundes hasta el tocino con la velocidad.
NO me importa que se prostituyan en sus casas, hoteles o pensiones, ¿eso, lo entiendes?
Lo qué si me importa y mucho, al igual que a muchísimos otros ciudadanos, es que se prostituyan en las calles, portales y carreteras.
Ya veo que a ti eso no te importa, no hace falta que me lo cuentes, por eso deberías de llevártelas todas y cada una a tu casa.
Eres tan cutre, indecente y tan cobarde que sólo sabes escudarte bajo las alas de las prostitutas?
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Y vuelta...."vuestras"...
¿Las de quién?.
Éste, Lucía, es un foro de discusión de ideas (con algunos insultos). De contraste. De debate. Si sólo te gustan las opiniones de tu cuerda, te has equivocado de sitio.
¿ Estás en este foro porque eres estudiante de Derecho o por militancia política ?...Si eres estudiante y te gradúas y un día acudes al Tribunal...no podrás decir que los argumentos ajenos son "estupideces". No te servirá como fundamento de tu pretensión.
Insisto, el que se ha visto ofendido es porque ajos come!
Mira cuantas páginas rellenáis con argumentos cuando se habla de la corruptela, tan bochornosa, de ese partido que se autodenomina popular. Y ahora compárala con el hilo abierto de R. Maestre, donde NO acatáis una sentencia recaída! Eso te explica aún más lo sumamente radical y extrema que son la gente de esa derecha, radical, extrema y mafiosa.
Nada más que decir!
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Y vuelta...."vuestras"...
¿Las de quién?.
Éste, Lucía, es un foro de discusión de ideas (con algunos insultos). De contraste. De debate. Si sólo te gustan las opiniones de tu cuerda, te has equivocado de sitio.
¿ Estás en este foro porque eres estudiante de Derecho o por militancia política ?...Si eres estudiante y te gradúas y un día acudes al Tribunal...no podrás decir que los argumentos ajenos son "estupideces". No te servirá como fundamento de tu pretensión.
Mi "admirado" MTC; siempre sentando cátedra... No sé por qué se ausenta de algunos "sitios", ni tampoco sé por qué no quiere poner en su lugar a "algunos" que lo piden a gritos ;) ::)
No se puede acusar a nadie de aquello que se está evidenciando en uno mismo; lo digo por ti, Lucía, ¿no ves que unas cosas no quitan otras? Rita ha sido condenada y no tiene por qué entrar en la cárcel... Ya lo de dimitir... cada uno sabe lo que ha de hacer .
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A ver Grogorín, para qué te enteres de una vez por todas, porque eres tan sumamente tonto que hay que explicártelo todo con detalle!
Confundes hasta el tocino con la velocidad.
NO me importa que se prostituyan en sus casas, hoteles o pensiones, ¿eso, lo entiendes?
Lo qué si me importa y mucho, al igual que a muchísimos otros ciudadanos, es que se prostituyan en las calles, portales y carreteras.
Ya veo que a ti eso no te importa, no hace falta que me lo cuentes, por eso deberías de llevártelas todas y cada una a tu casa.
Eres tan cutre, indecente y tan cobarde que sólo sabes escudarte bajo las alas de las prostitutas?
Ya me enteré, aquí, en este mismo Foro, en tu anterior etapa…
Te molesta que las mujeres inmigrantes se prostituyan en la calle porque te afean el paisaje. No te has parado a pensar que es el único medio que tienen para ganarse la vida. En lugar de sentir ternura e identificarte con su dificilísima situación y proponer o colaborar con iniciativas que les ofrezcan una vida alternativa, te ensañas con ellas exigiendo a las autoridades que las deporten.
Por ahí andarán los hilos que lo acreditan…
Ahora eso sí, a esta Tipa, agresora gratuita de los sentimientos religiosos, que está bajo el paraguas de unos suculentos ingresos fijos y no tiene por ello necesidad de aguantar borrachos y salidos, pretendes elevarla a los altares a pesar de haber sido condenada.
Tú sí que eres cobarde, que en lugar de afrontar las situaciones complejas te entregas a la verborrea defensora facilona.
PD.- No es necesario que me las traiga a mi casa. Vivo en un burdel.
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Ya me enteré, aquí, en este mismo Foro, en tu anterior etapa…
Te molesta que las mujeres inmigrantes se prostituyan en la calle porque te afean el paisaje. No te has parado a pensar que es el único medio que tienen para ganarse la vida. En lugar de sentir ternura e identificarte con su dificilísima situación y proponer o colaborar con iniciativas que les ofrezcan una vida alternativa, te ensañas con ellas exigiendo a las autoridades que las deporten.
Por ahí andarán los hilos que lo acreditan…
Ahora eso sí, a esta Tipa, agresora gratuita de los sentimientos religiosos, que está bajo el paraguas de unos suculentos ingresos fijos y no tiene por ello necesidad de aguantar borrachos y salidos, pretendes elevarla a los altares a pesar de haber sido condenada.
Tú sí que eres cobarde, que en lugar de afrontar las situaciones complejas te entregas a la verborrea defensora facilona.
PD.- No es necesario que me las traiga a mi casa. Vivo en un burdel.
Que tú nos hables de sentimientos religiosos ;D ;D ;D ;D
Y olvidas los sentimientos y derechos de niños, ancianos y demás adultos. Los ignoras, pues ellos, según tú, tienen que ver como una prostituta práctica porno, a cualquier hora del día, en vivo y en directo, en sus barrios, calles, portales y carreteras.........
Insisto más cutre e indecente no se puede ser, tu mismo te retractas, no eres la persona más adecuada para hablar de sentimientos.
Anda sigue con tu paranoia!
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Que tú nos hables de sentimientos religiosos ;D ;D ;D ;D
Y olvidas los sentimientos y derechos de niños, ancianos y demás adultos. Los ignoras, pues ellos, según tú, tienen que ver como una prostituta práctica porno, a cualquier hora del día, en vivo y en directo, en sus barrios, calles, portales y carreteras.........
Insisto más cutre e indecente no se puede ser, tu mismo te retractas, no eres la persona más adecuada para hablar de sentimientos.
Anda sigue con tu paranoia!
Colorada. La cara se te debería poner colorada por ampararte en niños y ancianos para justificar tu pretensión de forzar la diáspora de las prostitutas inmigrantes. Los niños te dan igual, como a Voldemort en el caso de los abusos por parte de sacerdotes, lo que te molesta realmente es la presencia de un colectivo vulnerable y excluido socialmente que intenta ganarse la vida como puede, en este caso con el coño, órgano del que Rita y tú no tenéis afortunadamente que echar mano para salir adelante.
Larga. La nariz se te va poner larga por mentir sobre lo que digo. Lo que propugno es una solución al problema, que pasa por favorecer su integración en trabajos alternativos o bien por legalizar la situación, pero nunca me encontrarás entre las filas de los extremistas como tú, amantes de las deportaciones (como los nazis y los comunistas).
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y en el tratado de los derechos civiles y politicos de la UE
Manolo:
¿El trabajo o la salud te impiden comentarnos a qué Tratado te refieres?
¿Has probado a preguntar a tu amigo Presidente de la A.N.? ¿No puede ayudarte en este tema Voldemort?
Han pasado 4 días y sigo esperando la respuesta a mi pregunta.
Saludos.
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http://www.abc.es/madrid/20150922/abci-maestre-dimitiria-capilla-complutense-201509221105.html (http://www.abc.es/madrid/20150922/abci-maestre-dimitiria-capilla-complutense-201509221105.html)
Rita Maestre dimitiría si es condenada por el «asalto» a la capilla de la Complutense
Creo que no ha dimitido fede . Y me gustaría que volvieras a participar en este Foro siempre y cuando quisieras "comportarte" . Saludos .
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Mi "admirado" MTC; siempre sentando cátedra... No sé por qué se ausenta de algunos "sitios", ni tampoco sé por qué no quiere poner en su lugar a "algunos" que lo piden a gritos ;) ::)
No se puede acusar a nadie de aquello que se está evidenciando en uno mismo; lo digo por ti, Lucía, ¿no ves que unas cosas no quitan otras? Rita ha sido condenada y no tiene por qué entrar en la cárcel... Ya lo de dimitir... cada uno sabe lo que ha de hacer .
Macías, que no pretendo sentar cátedra. Únicamente expresar opiniones fundamentándolas todo lo que puedo....aunque en algunas ocasiones sí que coloco algún comentario irónico.
Lo de ausentarme es por falta de tiempo. En cuanto a poner en "su lugar" a algunos, pues unas veces se ponen solitos, otras no vale la vale la pena y en otras...me he ausentado. Todo ello teniendo en cuenta que para esos "algunos" puede que sea yo quién esté meando fuera del tiesto, en cuyo caso siempre es de agradecer que se lo digan a uno argumentadamente. Es la regla de oro de todo debate.
Saludos cordiales.
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Desde luego que la gentuza ,que pupula por aquí, de la derecha extrema, radical y mafiosa si pudieran fusilarían a Rita Maestre!
Me parecéis todos unos hipócritas de mucho cuidado!
Sin embargo de vuestros criminales ladrones y mafiosos ni mu......, esos si que deberían estar ya hace mucho tiempo en la cárcel.
Lucía. Da pena q seas futura abogada. Lo de gentuza que andamos en este foro no sólo está mal, sino q demuestras no sólo tu Cota capacidad del conocimiento del derecho y de la principal herramienta de futuros.as letrados.... La argumentación jurídica con el fin, de demostra al respetado juez.za la razón q expongas en su día, cuando seas letrada y tenga q defender a alguien. Este foro me enseñó a encontrar lo que en la u de no nos daban como materia obligatoria: no es más q el respeto por los demás, aunque no compartamos el mismo criterio tanto de fondo, como de forma.
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/12/madrid/1460463727_777456.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/12/madrid/1460463727_777456.html)
La Fiscalía no recurrirá la sentencia contra Rita Maestre
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http://www.abc.es/espana/madrid/abci-ahora-madrid-responde-fiscal-caso-rita-maestre-somos-putas-y-bolleras-201605061047_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-ahora-madrid-responde-fiscal-caso-rita-maestre-somos-putas-y-bolleras-201605061047_noticia.html)
Ahora Madrid responde a la fiscal del caso de Rita Maestre: «Somos putas y bolleras»
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http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/06/572c5189468aeb05468b462e.html (http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/06/572c5189468aeb05468b462e.html)
El fiscal jefe justifica el escrito del Ministerio Público sobre Maestre e insiste en su "ánimo de ofender"
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Que protesta pacífica ni que pollas: entraron en tetas en mitad de la misa y pintaron en la pared "arderéis como en el 36". Délito contra la libertad religiosa como la copa de un pino. A la putilla esta le pagaba un viaje a marruecos para que lo hiciera en alguna mezquita de allí, eso sí sería una reivindicación.
No puede haber nadie en su sano juicio que pueda dudar de que haya delito en la actitud de Rita y del grupo de maleantes que la acompañaban . Está tan claro este hecho que quién pudiera albergar cualquier ápice de duda se la aclararía de inmediato presentándome en su casa y haciendo allí lo que creyéramos "conveniente" .
Ya está bien de querer justificar lo injustificable, esa "tipeja" debe de ser condenada y punto .
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http://www.abc.es/espana/madrid/abci-piden-recusacion-juez-lleva-caso-rita-maestre-201606152311_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-piden-recusacion-juez-lleva-caso-rita-maestre-201606152311_noticia.html)
Piden la recusación del juez que lleva el caso de Rita Maestre