Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: decarmen en 09 de Julio de 2015, 12:42:06 pm

Título: EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: decarmen en 09 de Julio de 2015, 12:42:06 pm
 Despues de clavar al cristo en el martillo que hace juego con la hoz...LA momia de Lennin no sabe si echar a correr o echarse a llorar.


http://www.huffingtonpost.es/2015/07/09/evo-morales-regalo-papa_n_7759414.html?utm_hp_ref=spain
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: amatista en 09 de Julio de 2015, 14:02:50 pm
Si algunos levantaran la cabeza....  ;D
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 10 de Julio de 2015, 20:40:38 pm
Impresionante… El símbolo por antonomasia del ateísmo, del genocidio y de la negación de la dignidad humana, reconducido a la insignia y señal del Cristianismo.

Morales está en su papel de Idiota y no me preocupa. Al fin y al cabo, a pesar de ser indio, parece que le da igual la Masacre Sandinista de los Misquitos.

La cuestión es que Francisco encaje el regalo sin inmutarse. ¿Acepta como regalo el símbolo bajo el cual se segó la vida a más de 100 millones de seres humanos, amén de hacérsela imposible hasta el infinito al resto bajo su yugo?

Me parece indigno que nuestro Padre Espiritual no haya puesto los güevos encima de la mesa y le haya metido a Morales el regalo por el ano.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Jose_ en 11 de Julio de 2015, 00:37:03 am
No, no lo aceptó sin inmutarse. Preguntó, y el mamerto le contestó que la talla se corresponde con una supuesta reproducción que hizo el sacerdote jesuita Luis Espinal, asesinado en  1980 por paramilitares y a quien el Pontífice estaba dedicando un homenaje. Lo aceptó además porque es infinitamente más educado y a veces las mejores "bofetadas" se dan sin manos, sin insultos y demostrando un alto nivel intelectual  ;)
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: amatista en 11 de Julio de 2015, 09:31:09 am
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No, no lo aceptó sin inmutarse. Preguntó, y el mamerto le contestó que la talla se corresponde con una supuesta reproducción que hizo el sacerdote jesuita Luis Espinal, asesinado en  1980 por paramilitares y a quien el Pontífice estaba dedicando un homenaje. Lo aceptó además porque es infinitamente más educado y a veces las mejores "bofetadas" se dan sin manos, sin insultos y demostrando un alto nivel intelectual  ;)

+ 10.000
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: dangoro en 11 de Julio de 2015, 14:15:05 pm
Falta total de cortesía. Eso es un insulto.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: habisya en 12 de Julio de 2015, 14:50:09 pm
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Impresionante… El símbolo por antonomasia del ateísmo, del genocidio y de la negación de la dignidad humana, reconducido a la insignia y señal del Cristianismo.

Morales está en su papel de Idiota y no me preocupa. Al fin y al cabo, a pesar de ser indio, parece que le da igual la Masacre Sandinista de los Misquitos.

La cuestión es que Francisco encaje el regalo sin inmutarse. ¿Acepta como regalo el símbolo bajo el cual se segó la vida a más de 100 millones de seres humanos, amén de hacérsela imposible hasta el infinito al resto bajo su yugo?

Me parece indigno que nuestro Padre Espiritual no haya puesto los güevos encima de la mesa y le haya metido a Morales el regalo por el ano.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: habisya en 12 de Julio de 2015, 15:10:53 pm
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Impresionante… El símbolo por antonomasia del ateísmo, del genocidio y de la negación de la dignidad humana, reconducido a la insignia y señal del Cristianismo.

Morales está en su papel de Idiota y no me preocupa. Al fin y al cabo, a pesar de ser indio, parece que le da igual la Masacre Sandinista de los Misquitos.

La cuestión es que Francisco encaje el regalo sin inmutarse. ¿Acepta como regalo el símbolo bajo el cual se segó la vida a más de 100 millones de seres humanos, amén de hacérsela imposible hasta el infinito al resto bajo su yugo?

Me parece indigno que nuestro Padre Espiritual no haya puesto los güevos encima de la mesa y le haya metido a Morales el regalo por el ano.
Probablemente tu Padre Espiritual como tu lo llamas tiene más conocimiento y más profundidad intelectual como para entender lo que puede significar ese presente. si tu te quedas con el mero simbolismo de la hoz y el martillo y te escandalizas de que vaya asociado a tu Cristo crucificado lo mismo es que no entiendes que el comunismo teórico quizás esté más cerca de lo que Jesús predicaba que las ideas capitalistas conservadoras que tanto amáis los católicos.
Yo no soy creyente pero siempre he pensado que si Jesús hubiese vivido en tiempos actuales probablemente sería objeto de ataques feroces de la mayor parte de los católicos y que escandalizaría a una gran parte de los que se consideran creyentes y gente "como Dios manda".
Por cierto cuando hablas de símbolo que provoco millones de muertos refiérete a ambos porque pocos símbolos  han provocado tanta ignorancia, persecuciones, guerras y juicios bochornosos por el mero hecho no sólo de pensar con la razón si no de abogar por el progreso en el conocimiento como el cristiano.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 12 de Julio de 2015, 18:36:08 pm
No es que yo le llame especialmente Padre Espiritual, sino que es una de las formas de llamarle; como también lo son Sumo Pontífice Romano, Vicario de Cristo, Sucesor de San Pedro en el gobierno universal de la Iglesia Católica o simplemente Papa. El hecho de que no seas católico no implica que tengas que ser un zoquete y desconocerlo.

El comunismo teórico te puede ascender a los cielos, si quieres, pero en la práctica te baja a los infiernos.

La Iglesia ha cometido errores, junto a grandes aciertos y avances del hombre.

En definitiva, ¿te sientes aludido u ofendido porque he llamado genocidas a los comunistas?

Pues no he sido yo el que se ha cepillado a esos más de 100 millones de personas, sino ellos, mediante técnicas diversas (por ejemplo, en Katyn utilizaron la del tiro en la nuca). Así que dirige tu ira en la dirección correcta.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: habisya en 12 de Julio de 2015, 18:59:08 pm
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No es que yo le llame especialmente Padre Espiritual, sino que es una de las formas de llamarle; como también lo son Sumo Pontífice Romano, Vicario de Cristo, Sucesor de San Pedro en el gobierno universal de la Iglesia Católica o simplemente Papa. El hecho de que no seas católico no implica que tengas que ser un zoquete y desconocerlo.

El comunismo teórico te puede ascender a los cielos, si quieres, pero en la práctica te baja a los infiernos.

La Iglesia ha cometido errores, junto a grandes aciertos y avances del hombre.

En definitiva, ¿te sientes aludido u ofendido porque he llamado genocidas a los comunistas?

Pues no he sido yo el que se ha cepillado a esos más de 100 millones de personas, sino ellos, mediante técnicas diversas (por ejemplo, en Katyn utilizaron la del tiro en la nuca). Así que dirige tu ira en la dirección correcta.
Me vas a disculpar pero de zoquete tengo bastante poco, igual el zoquete seas tu por entender que la expresión "como tu lo llamas" implica desconocer diferentes acepciones así que lo primero no insultes si quieres ir dando lecciones de demócrata como parece que pretendes.
Segundo, de comunista tengo bien poco, pero que no lo sea no me hace indignarme por algo tan absurdo como un símbolo cosa que a ti si parece molestarte. Me he limitado a dejar evidente como cuando abrimos la bocaza para decir algo en este caso contra un símbolo, nos hace olvidar que otros símbolos han sido usados con el mismo resultado pernicioso para la sociedad. No se a que grandes aciertos te refieres en relación a la Iglesia que siempre ha ido a remolque de lo que los libre pensadores y científicos han logrado descubrir muy a su pesar.
Y sabes que es lo peor de todo, que es cierto que el comunismo ha matado mucha gente pero lo grave es que en nombre de Dios se ha matado a muchísimas más, se han justificado guerras, ajusticiado a personas y barbaridades varias, y todo por la creencia en seres mitológicos.....
Hala, a seguir dándose golpes de pecho en misa mientras por detrás hacéis lo contrario ;D ;D
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 12 de Julio de 2015, 19:05:16 pm
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No es que yo le llame especialmente Padre Espiritual, sino que es una de las formas de llamarle; como también lo son Sumo Pontífice Romano, Vicario de Cristo, Sucesor de San Pedro en el gobierno universal de la Iglesia Católica o simplemente Papa. El hecho de que no seas católico no implica que tengas que ser un zoquete y desconocerlo.

El comunismo teórico te puede ascender a los cielos, si quieres, pero en la práctica te baja a los infiernos.

La Iglesia ha cometido errores, junto a grandes aciertos y avances del hombre.

En definitiva, ¿te sientes aludido u ofendido porque he llamado genocidas a los comunistas?

Pues no he sido yo el que se ha cepillado a esos más de 100 millones de personas, sino ellos, mediante técnicas diversas (por ejemplo, en Katyn utilizaron la del tiro en la nuca). Así que dirige tu ira en la dirección correcta.
puffff, quieres cuantificar el numero de muertes a lo largo de la historia en nombre de la cruz con los causados por el comunismo? Me da hasta risa. La iglesia ha sido el mayor lastre para el desarrollo del hombre.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Pilío en 12 de Julio de 2015, 22:09:45 pm
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puffff, quieres cuantificar el numero de muertes a lo largo de la historia en nombre de la cruz con los causados por el comunismo? Me da hasta risa. La iglesia ha sido el mayor lastre para el desarrollo del hombre.


Confundir institución con religión es frecuente, como también lo es echar mano de la socorrida Inquisición para contraponer a los millones de asesinatos planificados por el comunismo, pero es un error, la inquisición fue la causante de apenas 35000 personas en sus tres siglos de vigencia, las purgas soviéticas causaron muchísimos más muertos, y el comunismo los sigue causando hoy día.
Incluso las guerras religiosas llevadas a cabo en nombre del cristianismo han causado menos muertes que esas purgas, y por supuesto menos que las guerras de otras religiones.
Y por último, fíjate si es irrelevante el Cristianismo, que junto con el derecho romano y la filosofía griega forma parte de las bases de la sociedad occidental, esta que nos permite disfrutar de un régimen de libertad y bienestar que ya lo quisieran en países de régimen comunista.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 12 de Julio de 2015, 23:46:32 pm
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Confundir institución con religión es frecuente, como también lo es echar mano de la socorrida Inquisición para contraponer a los millones de asesinatos planificados por el comunismo, pero es un error, la inquisición fue la causante de apenas 35000 personas en sus tres siglos de vigencia, las purgas soviéticas causaron muchísimos más muertos, y el comunismo los sigue causando hoy día.
Incluso las guerras religiosas llevadas a cabo en nombre del cristianismo han causado menos muertes que esas purgas, y por supuesto menos que las guerras de otras religiones.
Y por último, fíjate si es irrelevante el Cristianismo, que junto con el derecho romano y la filosofía griega forma parte de las bases de la sociedad occidental, esta que nos permite disfrutar de un régimen de libertad y bienestar que ya lo quisieran en países de régimen comunista.
Por eso mismo me descojono, como se puede comparar el numero de asesinatos ocurridos en el siglo XX con una poblacion muchísimo mayor que la que había por ejemplo en el siglo XV. Pero si quieres hablamos de la repercusión de esas muertes. Y no hablo solo de la socorrida inquisición como tu dices. Hablamos de repercusion? Para empezar podemos hablar de la invasion de un continente (américa del sur) en nombre de la iglesia católica y ya sabemos lo que paso ahí. Muchas guerras durante la edad media en europa se hacían con la cruz en la mano. Me reafirmo cuando digo que la iglesia catolica ha sido un lastre para el progreso humano.Solo por el hecho de que una persona dijera que la tierra era redonda, lo quemaron en la hoguera. Ponen trabas a la hora de usar preservativos, con el riesgo de enfermedades que ello conlleva y un largo etc.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Pilío en 13 de Julio de 2015, 00:15:51 am
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Por eso mismo me descojono, como se puede comparar el numero de asesinatos ocurridos en el siglo XX con una poblacion muchísimo mayor que la que había por ejemplo en el siglo XV. Pero si quieres hablamos de la repercusión de esas muertes. Y no hablo solo de la socorrida inquisición como tu dices. Hablamos de repercusion? Para empezar podemos hablar de la invasion de un continente (américa del sur) en nombre de la iglesia católica y ya sabemos lo que paso ahí. Muchas guerras durante la edad media en europa se hacían con la cruz en la mano. Me reafirmo cuando digo que la iglesia catolica ha sido un lastre para el progreso humano.Solo por el hecho de que una persona dijera que la tierra era redonda, lo quemaron en la hoguera. Ponen trabas a la hora de usar preservativos, con el riesgo de enfermedades que ello conlleva y un largo etc.

O sea, que al final es un tema de proporciones, no de términos absolutos, también podríamos incluir en la comparativa la variante tiempo, aunque con ello igual la comparación no os resultaba tan ventajosa.
Veo que a ti lo de Bartolomé de las casas no te dice nada, ni el hecho de que en algunos países de latinoamérica la población indígena sea mayoritaria, ni que se conserven lenguas precolombinas,  no se puede decir lo mismo de la  limpieza étnica y cultural del pueblo armenio por la URSS, o incluso si me apuras de lo ocurrido en la parte norte del continente americano.

Que sí, que la inquisición fue malísima, y por ello ha pedido perdón la propia Iglesia, la falta de libertad se da también en algunos países de corte comunista en la actualidad y no por ello he visto ni al koletatis ni a ningún dirigente comunista abrir la boca para disculparse por ello, a fin de cuentas la ideología es la misma ¿o no?

El único lastre para el progreso de la humanidad es la cerrazón, la intolerancia y el sectarismo, la religión no es más que un instrumento para quienes cultivan esas "virtudes" apuntadas, como también lo es sin duda la ideología política, no olvides que con la hoz y el martillo en la mano se han declarado muchas guerras y se ha matado a mucha más gente de la que te gustaría reconocer.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 00:23:03 am
Me temo que debo insistir en que no te enteras, Contreras.

Yo me he limitado a citar el número estimado de muertes causadas por el comunismo.

El que ha puesto en relación mi cita con las muertes provocadas por el cristianismo ha sido el Zoquete. Vuelve a leer las intervenciones, ahora con más atención, y te percatarás de ello.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 00:24:13 am
El comentario anterior se refiere a Eguaz.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 00:30:25 am
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Me vas a disculpar pero de zoquete tengo bastante poco, igual el zoquete seas tu por entender que la expresión "como tu lo llamas" implica desconocer diferentes acepciones así que lo primero no insultes si quieres ir dando lecciones de demócrata como parece que pretendes.
Segundo, de comunista tengo bien poco, pero que no lo sea no me hace indignarme por algo tan absurdo como un símbolo cosa que a ti si parece molestarte. Me he limitado a dejar evidente como cuando abrimos la bocaza para decir algo en este caso contra un símbolo, nos hace olvidar que otros símbolos han sido usados con el mismo resultado pernicioso para la sociedad. No se a que grandes aciertos te refieres en relación a la Iglesia que siempre ha ido a remolque de lo que los libre pensadores y científicos han logrado descubrir muy a su pesar.
Y sabes que es lo peor de todo, que es cierto que el comunismo ha matado mucha gente pero lo grave es que en nombre de Dios se ha matado a muchísimas más, se han justificado guerras, ajusticiado a personas y barbaridades varias, y todo por la creencia en seres mitológicos.....
Hala, a seguir dándose golpes de pecho en misa mientras por detrás hacéis lo contrario ;D ;D

Efectivamente, me considero demócrata, si bien no es mi intención dar lecciones a nadie sobre la cuestión.

Desde mis convicciones democráticas, considero una obligación oponerme tanto al comunismo como a otras formas de totalitarismo.

La payasada de Morales no te afecta porque no eres creyente y, en consecuencia, no alcanzas a comprender el significado de la cruz. No te lo reprocho, pero sí me ofrezco a ayudarte para superar esa laguna de tu cerebro ocupada por la ignorancia.

Lo de los “golpes de pecho en misa” es una vieja expresión que al usarla denota tu escasa originalidad, lo que me llega a concluir que además de Zoquete adoleces de imaginación.


Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: habisya en 13 de Julio de 2015, 01:00:18 am
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Efectivamente, me considero demócrata, si bien no es mi intención dar lecciones a nadie sobre la cuestión.

Desde mis convicciones democráticas, considero una obligación oponerme tanto al comunismo como a otras formas de totalitarismo.

La payasada de Morales no te afecta porque no eres creyente y, en consecuencia, no alcanzas a comprender el significado de la cruz. No te lo reprocho, pero sí me ofrezco a ayudarte para superar esa laguna de tu cerebro ocupada por la ignorancia.

Lo de los “golpes de pecho en misa” es una vieja expresión que al usarla denota tu escasa originalidad, lo que me llega a concluir que además de Zoquete adoleces de imaginación.
Esa laguna a la que te refieres no hace falta que la llenes porque si para ti las creencias religiosas son signo de cultura e inteligencia poco por no decir nada me vas a enseñar. Como comprenderás el hecho de no ser creyente y no tragarme estupideces que ni un niño de 3 años se creería no implica que no me interese el fenómeno religioso como hecho influyente desgraciadamente en el devenir de la Historia.
Lo de los golpes de pecho no es más que una manera de poner en evidencia lo hipócritas que son la mayoría de los católicos, pero claro eso de servir a tu prójimo o lo de vender tus bienes y seguir al maestro...eso no no mola, es mejor ser creyente de boquilla y poco más.
En fin que es que me conozco vuestra forma de pensar porque no es más que eso, hablar en bonito para no hacer nada por los demás, así es como se os sostiene el chiringuito que tenéis montado.
Evidentemente cuando alguien desde las propias filas católicas osa poner en evidencia vuestras propias miserias y os pone la cara colorada arremetéis contra el o ella con toda la rabia que produce el saberse abofeteado por quienes realmente si son un ejemplo de solidaridad y servicio a los demás.
Hala a rezar el rosario majo.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 13 de Julio de 2015, 07:29:13 am
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O sea, que al final es un tema de proporciones, no de términos absolutos, también podríamos incluir en la comparativa la variante tiempo, aunque con ello igual la comparación no os resultaba tan ventajosa.
Veo que a ti lo de Bartolomé de las casas no te dice nada, ni el hecho de que en algunos países de latinoamérica la población indígena sea mayoritaria, ni que se conserven lenguas precolombinas,  no se puede decir lo mismo de la  limpieza étnica y cultural del pueblo armenio por la URSS, o incluso si me apuras de lo ocurrido en la parte norte del continente americano.

Que sí, que la inquisición fue malísima, y por ello ha pedido perdón la propia Iglesia, la falta de libertad se da también en algunos países de corte comunista en la actualidad y no por ello he visto ni al koletatis ni a ningún dirigente comunista abrir la boca para disculparse por ello, a fin de cuentas la ideología es la misma ¿o no?

El único lastre para el progreso de la humanidad es la cerrazón, la intolerancia y el sectarismo, la religión no es más que un instrumento para quienes cultivan esas "virtudes" apuntadas, como también lo es sin duda la ideología política, no olvides que con la hoz y el martillo en la mano se han declarado muchas guerras y se ha matado a mucha más gente de la que te gustaría reconocer.
Y cuento se tardo en aceptar la teoría de Bartolome de las Casas? El mal ya estaba hecho. Es lo que suele ocurrir con la iglesia que tarda siglos en pedir perdon.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: pablo_sevilla en 13 de Julio de 2015, 09:44:44 am
puede que la iglesia tarde siglos en pedir perdon.
pero es que hay otros que ni siquiera lo hacen.
estoy con dangoro,en que es una provocacion en toda regla.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 13 de Julio de 2015, 10:21:26 am
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Me temo que debo insistir en que no te enteras, Contreras.

Yo me he limitado a citar el número estimado de muertes causadas por el comunismo.

El que ha puesto en relación mi cita con las muertes provocadas por el cristianismo ha sido el Zoquete. Vuelve a leer las intervenciones, ahora con más atención, y te percatarás de ello.
Ya se que que Habisya ha hecho la relación, y de forma muy acertada ademas. Y como tu te lanzas a la piscina hablando de millones de muertes provocadas por el comunismo yo he seguido con esa relación. Me hace mucha gracia porque se te llena la boca hablando de millones de muertes y no dices nada de las muertes provocadas por la iglesia, que no han sido pocas y de mucha mas trascendencia, y desde muchísimo antes que apareciera el comunismo. Vas muy "de sobrao", pareciera que hablaras desde un púlpito. Parece que solo tu tienes el poder de la razón y cuando te debaten algo empiezas que si zoquete, que no te enteras Contreras.

La relación que yo veo en el regalo de Morales?
Por un lado y de forma positiva: ambos modos de pensamiento en su forma original son muy buenos.
Del lado negativo: como bien dice Pilio, usados en beneficio particular por manos inadecuadas han hecho muchísimo daño AMBOS.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 12:50:35 pm
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Esa laguna a la que te refieres no hace falta que la llenes porque si para ti las creencias religiosas son signo de cultura e inteligencia poco por no decir nada me vas a enseñar. Como comprenderás el hecho de no ser creyente y no tragarme estupideces que ni un niño de 3 años se creería no implica que no me interese el fenómeno religioso como hecho influyente desgraciadamente en el devenir de la Historia.
Lo de los golpes de pecho no es más que una manera de poner en evidencia lo hipócritas que son la mayoría de los católicos, pero claro eso de servir a tu prójimo o lo de vender tus bienes y seguir al maestro...eso no no mola, es mejor ser creyente de boquilla y poco más.
En fin que es que me conozco vuestra forma de pensar porque no es más que eso, hablar en bonito para no hacer nada por los demás, así es como se os sostiene el chiringuito que tenéis montado.
Evidentemente cuando alguien desde las propias filas católicas osa poner en evidencia vuestras propias miserias y os pone la cara colorada arremetéis contra el o ella con toda la rabia que produce el saberse abofeteado por quienes realmente si son un ejemplo de solidaridad y servicio a los demás.
Hala a rezar el rosario majo.

¿Además de Zoquete y poco imaginativo, eres ciego o no sabes leer?

Te pregunto porque no he dicho en ningún sitio que las creencias religiosas sean un signo de cultura e inteligencia.

Por otra parte, resulta que te interesa el fenómeno religioso como hecho influyente en el devenir de la historia, pero claro, como influencia desgraciada, de lo contrario no.

No hay más que ver las tonterías que dices para percatarse enseguida que a ti lo que te gusta es practicar uno de los deportes favoritos en este país: el anti-clericalismo irracional.

Lo único que sabes y te interesa saber es que odias a la Iglesia, pero no el porqué. Busca en tu pasado, igual un cura te hizo suyo y el recuerdo te atormenta.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: habisya en 13 de Julio de 2015, 12:58:09 pm
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¿Además de Zoquete y poco imaginativo, eres ciego o no sabes leer?

Te pregunto porque no he dicho en ningún sitio que las creencias religiosas sean un signo de cultura e inteligencia.

Por otra parte, resulta que te interesa el fenómeno religioso como hecho influyente en el devenir de la historia, pero claro, como influencia desgraciada, de lo contrario no.

No hay más que ver las tonterías que dices para percatarse enseguida que a ti lo que te gusta es practicar uno de los deportes favoritos en este país: el anti-clericalismo irracional.

Lo único que sabes y te interesa saber es que odias a la Iglesia, pero no el porqué. Busca en tu pasado, igual un cura te hizo suyo y el recuerdo te atormenta.
bueno dejo el debate contigo porque intelectualmente me pareces poco interesante, no me aportas nada y eres el reflejo de la memez fruto de tu incapacidad de pensamiento racional, punto y final. sigo con compañeros más enriquecedores.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 13:06:39 pm
Sí, será lo mejor. Tu altura intelectual es de vértigo…
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: habisya en 13 de Julio de 2015, 13:12:30 pm
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Ya se que que Habisya ha hecho la relación, y de forma muy acertada ademas. Y como tu te lanzas a la piscina hablando de millones de muertes provocadas por el comunismo yo he seguido con esa relación. Me hace mucha gracia porque se te llena la boca hablando de millones de muertes y no dices nada de las muertes provocadas por la iglesia, que no han sido pocas y de mucha mas trascendencia, y desde muchísimo antes que apareciera el comunismo. Vas muy "de sobrao", pareciera que hablaras desde un púlpito. Parece que solo tu tienes el poder de la razón y cuando te debaten algo empiezas que si zoquete, que no te enteras Contreras.

La relación que yo veo en el regalo de Morales?
Por un lado y de forma positiva: ambos modos de pensamiento en su forma original son muy buenos.
Del lado negativo: como bien dice Pilio, usados en beneficio particular por manos inadecuadas han hecho muchísimo daño AMBOS.
Muy buena reflexión Eguaz, en ningún momento se ha dicho o yo por lo menos no he dicho que el comunismo haya sido positivo en su aplicación práctica, pero hay que ser justos y decir que se aproxima más en sus postulados a lo que TEORICAMENTE es el ideario cristiano que las ideas de conservadurismo cómodo en la que se han instalado los católicos de misa y vermouth.
El problema es que años de catolicismo de Estado ha hecho que se identifique un ideario de lucha social con valores rancios de inmovilismo que tanto gusta a nuestros católicos. Ideario que por otra parte va cambiando según les afecte o les aproveche.
Primero el divorcio era malísimo, luego ya no lo era tanto porque claro, les venía bien. Pasa con el aborto, que era lo peor pero luego según las circunstancias pues oye se miraba para otro lado y a confesarse...es la historia de esta confesión, a remolque de los avances sociales, y mientras no nos sea útil ese progreso lo criticamos hasta que creamos que nos puede ser provechoso.
Una confesión que estigmatiza a los homosexuales cuando esta plagada de homosexuales frustrados que hacen doble vida mientras dan lecciones morales a los demás.
Luego cuando no nos gusta que nos pongan delante del espejo para ver nuestra hipocresía vienen los insultos, que si zoquete que si no te enteras de nada, y cosas parecidas. Yo no odio a la iglesia en conjunto puesto que hay gente que realmente si tiene un proceder coherente con su fe pero lamentablemente son muy muy poquitos los coherentes y no son precisamente esos los que se erigen en moralistas de la sociedad.
y lo peor son los que constantemente ven en todo comentario que aboga por la racionalidad anticlericalismo virulento. Como dice la Biblia que dijo Jesús...hay mucho sepulcro blanqueado...
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: decarmen en 13 de Julio de 2015, 13:41:43 pm
Vosotros decid lo que querais...pero ahora mismo cuelgan un santo cristo con  una hoz y  un martillo...y no sabes si rezar un padrenuestro o cantar la internacional...
MAs imagenes del Cristo comunista
http://crentassos.com.br/blog/wp-content/uploads/jesus_was_a_socialist_poster-p228587377670864021qzz0_400.jpg

http://th00.deviantart.net/fs8/300W/i/2005/330/f/2/Che_Jesus_by_ramba.jpg
http://img.desmotivaciones.es/201105/cristo_comunista.jpg

Así si se pone de moda, habrá que reinventar la biblia, poniendole frases que antes no existian, modificando otras... y los borregos neocomunistas
tan felices porque ya han encontrado un camino a seguir... eso y un buen porro hacen maravillas...(u hojas de coca)
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 13:55:34 pm
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Ya se que que Habisya ha hecho la relación, y de forma muy acertada ademas. Y como tu te lanzas a la piscina hablando de millones de muertes provocadas por el comunismo yo he seguido con esa relación. Me hace mucha gracia porque se te llena la boca hablando de millones de muertes y no dices nada de las muertes provocadas por la iglesia, que no han sido pocas y de mucha mas trascendencia, y desde muchísimo antes que apareciera el comunismo. Vas muy "de sobrao", pareciera que hablaras desde un púlpito. Parece que solo tu tienes el poder de la razón y cuando te debaten algo empiezas que si zoquete, que no te enteras Contreras.

La relación que yo veo en el regalo de Morales?
Por un lado y de forma positiva: ambos modos de pensamiento en su forma original son muy buenos.
Del lado negativo: como bien dice Pilio, usados en beneficio particular por manos inadecuadas han hecho muchísimo daño AMBOS.

Faltaba la intervención de Madre Superiora para que luego el Monaguillo aplaudiera con las orejas…

El hilo se abre a raíz del regalo de Morales a Francisco y he dado mi opinión (contraria) desde mi posición de católico, porque me parece ofensivo que un símbolo de genocidas se utilice como insignia del Cristianismo.

Lo que ha molestado realmente de mi comentario es la calificación de genocidas a los comunistas, en lo que me reafirmo, pues a las cosas hay que llamarlas por su nombre.

Los 100 millones de personas masacradas no me lo he sacado de la manga, sino que es una estimación que podéis encontrar en algunos libros. No está referida a un país en concreto, sino al comunismo como ideología allí donde ha alcanzado el poder.

Dicho lo cual, saltar arremetiendo contra la Iglesia a partir del comentario en cuestión, es simplemente un ejercicio estúpido de anti-clericalismo irracional.

Finalmente, debo decir que asumo los errores cometidos por la Iglesia, pero los de ésta, no los del Príncipe, Señor, Rey, etc. de turno que de ella se aprovechaba para satisfacer sus intereses.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 13 de Julio de 2015, 15:34:46 pm
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Faltaba la intervención de Madre Superiora para que luego el Monaguillo aplaudiera con las orejas…

El hilo se abre a raíz del regalo de Morales a Francisco y he dado mi opinión (contraria) desde mi posición de católico, porque me parece ofensivo que un símbolo de genocidas se utilice como insignia del Cristianismo.

Lo que ha molestado realmente de mi comentario es la calificación de genocidas a los comunistas, en lo que me reafirmo, pues a las cosas hay que llamarlas por su nombre.

Los 100 millones de personas masacradas no me lo he sacado de la manga, sino que es una estimación que podéis encontrar en algunos libros. No está referida a un país en concreto, sino al comunismo como ideología allí donde ha alcanzado el poder.

Dicho lo cual, saltar arremetiendo contra la Iglesia a partir del comentario en cuestión, es simplemente un ejercicio estúpido de anti-clericalismo irracional.

Finalmente, debo decir que asumo los errores cometidos por la Iglesia, pero los de ésta, no los del Príncipe, Señor, Rey, etc. de turno que de ella se aprovechaba para satisfacer sus intereses.
Entonces tu puedes arremeter contra el comunismo, sus crímenes y todo esta OK, pero si se habla de los crímenes realizados por la iglesia somos unos anti-clericales?

Para ti la iglesia comete ERRORES (curiosa forma de llamar a los muertos en las hogueras y a los indios masacrados o de seguir en contra de usar preservativos para prevenir enfermedades de transmisión sexual) y ademas muchas veces el rey de turno se aprovechaba para satisfacer sus intereses, la iglesia casi nunca se enteraba de nada pobrecillos.

En cambio el comunismo no comete errores, comete BARBARIDADES y NUNCA estos CRÍMENES han sido llevados a cabo por personas que en realidad tenían de comunistas los mismo que yo de cura, que tomaban el comunismo para hacer de su capa un sayo.

Cada día te superas mas.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: habisya en 13 de Julio de 2015, 15:58:29 pm
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Entonces tu puedes arremeter contra el comunismo, sus crímenes y todo esta OK, pero si se habla de los crímenes realizados por la iglesia somos unos anti-clericales?

Para ti la iglesia comete ERRORES (curiosa forma de llamar a los muertos en las hogueras y a los indios masacrados o de seguir en contra de usar preservativos para prevenir enfermedades de transmisión sexual) y ademas muchas veces el rey de turno se aprovechaba para satisfacer sus intereses, la iglesia casi nunca se enteraba de nada pobrecillos.

En cambio el comunismo no comete errores, comete BARBARIDADES y NUNCA estos CRÍMENES han sido llevados a cabo por personas que en realidad tenían de comunistas los mismo que yo de cura, que tomaban el comunismo para hacer de su capa un sayo.

Cada día te superas mas.
No te molestes Eguaz, como católico de libro su obligación es arremeter contra todo lo que no observe ortodoxia; Si fueron capaces de excomulgar e incluso asesinar a personas por el mero hecho de proclamar verdades científicas con más razón son capaces de menospreciar con calificativos de zoquetes o anticlericales con la excusa de que odiamos a su Iglesia. La mayoría de ellos que tanto alardean de falta de conocimiento de los no creyentes, no tienen ni la más mínima idea de la historia de su propia confesión. No saben de donde viene la figura paulina de Cristo, y no tienen ni idea de que de lo que se originó como movimiento de lucha social a lo que hoy profesan va un abismo. pero para eso hay que querer conocer, comprender y sacar conclusiones, y eso es peligroso, porque a lo mejor de todo ello sacan la conclusión de que a quien tanto adoran no es más que la fusión de credos paganos perfectamente adaptados a una sociedad politeísta que de otra manera no habría oficializado esa religión.
El cristianismo es el ejemplo de una religión que adoptada coherentemente con sus pros y contras resulta demasiado incómoda para vivirla y para eso ya esta la jerarquía eclesiástica, para buscar recovecos para poder sortear su más que claro mensaje de constante lucha social.
Habría que preguntarse si el Jesús histórico, que con toda seguridad existió, si, ese palestino incómodo para el estamento político religioso no estaría más cerca de postulados de izquierda que de ideas trasnochadas de las que tanto presumen los católicos.
Es mi reflexión pero estoy convencido que si surgiera esa persona en los tiempos actuales ya estaría siendo lapidado por todos estos fervorosos moralistas...
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 13 de Julio de 2015, 16:48:35 pm
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No te molestes Eguaz, como católico de libro su obligación es arremeter contra todo lo que no observe ortodoxia; Si fueron capaces de excomulgar e incluso asesinar a personas por el mero hecho de proclamar verdades científicas con más razón son capaces de menospreciar con calificativos de zoquetes o anticlericales con la excusa de que odiamos a su Iglesia. La mayoría de ellos que tanto alardean de falta de conocimiento de los no creyentes, no tienen ni la más mínima idea de la historia de su propia confesión. No saben de donde viene la figura paulina de Cristo, y no tienen ni idea de que de lo que se originó como movimiento de lucha social a lo que hoy profesan va un abismo. pero para eso hay que querer conocer, comprender y sacar conclusiones, y eso es peligroso, porque a lo mejor de todo ello sacan la conclusión de que a quien tanto adoran no es más que la fusión de credos paganos perfectamente adaptados a una sociedad politeísta que de otra manera no habría oficializado esa religión.
El cristianismo es el ejemplo de una religión que adoptada coherentemente con sus pros y contras resulta demasiado incómoda para vivirla y para eso ya esta la jerarquía eclesiástica, para buscar recovecos para poder sortear su más que claro mensaje de constante lucha social.
Habría que preguntarse si el Jesús histórico, que con toda seguridad existió, si, ese palestino incómodo para el estamento político religioso no estaría más cerca de postulados de izquierda que de ideas trasnochadas de las que tanto presumen los católicos.
Es mi reflexión pero estoy convencido que si surgiera esa persona en los tiempos actuales ya estaría siendo lapidado por todos estos fervorosos moralistas...
Totalmente de acuerdo contigo habisya.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: privata en 13 de Julio de 2015, 17:04:25 pm
Menudo fichaje se ha incorporado en el foro, reconozco que resulta entretenido. Aire nuevo, vida nueva
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 18:51:36 pm
Creí que era un dúo, pero luego ha resultado un trío…

El último párrafo del comentario de la Madre Superiora tiene su interés. Según deduzco del mismo, el Genocidio Comunista no habría sido perpetrado por comunistas, sino por sujetos de distinto perfil que se pasaban por tales.

¿Se trata de una nueva teoría? Como si la planificación estatal de la economía, la abolición de la propiedad privada, la eliminación de las clases sociales (con el mantenimiento de privilegios a la élite del partido, claro está), etc. no dieran fe de la ideología comunista implantada a sangre y fuego en los países donde se llevaron a cabo los Asesinatos en Masa.

En fin, ¿qué decir? Puestos a decir tonterías, podríamos argumentar que en realidad nadie masacró a esas personas, sino que se suicidaron.

Lo del Monaguillo no es una teoría; es otra cosa. Primero dice que no debate conmigo y que pone punto y final. Ahora me dirige comentarios a través de un tercero (la Madre Superiora). Diagnóstico: Trastorno de la Personalidad por Evitación.

Privata, me alegra que mi presencia te resulte divertida y te aporte aire, fresco añadiría yo para que aleje el olor a bacalao.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 13 de Julio de 2015, 19:24:52 pm
Ya no debatiamos contigo, resultas muy aburrido, lo que hacemos es cambiar impresiones. Que pases buena tarde.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 21:38:13 pm
Te entiendo perfectamente y me hago absolutamente cargo de tu situación anímica actual. El ideal comunista en el que habías fundamentado tu existencia en aras de resolver los problemas del hombre se ha desmoronado de pronto frente a mis crudos comentarios sobre la realidad de tan Asesina Ideología.

Episodios como la sistematización de campos de concentración alias Gulags, la Purga del 37, los Ucranianos de Holodomor, los Polacos de Katyn, Camboya, el Tibet…, hacen desfilar por tu mente a personas inocentes con el cartel de ¿por qué me asesinaron?

En tu interior, se está produciendo un combate a muerte entre aceptar la realidad o seguir viviendo de mentiras, una lucha entre el bien y el mal.

Tómate tiempo.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 13 de Julio de 2015, 21:59:40 pm
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Te entiendo perfectamente y me hago absolutamente cargo de tu situación anímica actual. El ideal comunista en el que habías fundamentado tu existencia en aras de resolver los problemas del hombre se ha desmoronado de pronto frente a mis crudos comentarios sobre la realidad de tan Asesina Ideología.

Episodios como la sistematización de campos de concentración alias Gulags, la Purga del 37, los Ucranianos de Holodomor, los Polacos de Katyn, Camboya, el Tibet…, hacen desfilar por tu mente a personas inocentes con el cartel de ¿por qué me asesinaron?

En tu interior, se está produciendo un combate a muerte entre aceptar la realidad o seguir viviendo de mentiras, una lucha entre el bien y el mal.

Tómate tiempo.
Uyyy si Gregory, mis convicciones se han desmoronado ante tamaña realidad. Solo un iluminado como tu ha sido capaz de abrirme los ojos. Venga va, me has convencido, ahora me estoy vistiendo con mis mejores galas para ir a una iglesia a confesarme de toda una vida de pecados y de falsas convicciones. Ahora que lo pienso, te debo dar las gracias por ello, porque un ser superior, como Florentino me ha abierto los ojos. Hasta las fabulas que ponen en la biblia me resultan la mar de amenas!!
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 22:24:25 pm
¿Con tus mejores galas te vestirás para ir a la Iglesia a confesar? No olvides echarte un poco de colonia, por ejemplo, Floid podría ir bien…

Aunque pensándolo mejor, olvídate de la colonia y sustituye las mejores galas por la indumentaria de costumbre, no vaya a ser que una vez en el Confesionario al Cura le dé por arremeterte por la retaguardia.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Eguaz en 13 de Julio de 2015, 22:31:26 pm
Que insinuas por dios!!! No seas mal católico, que vas a acabar ardiendo en el fuego eterno. Que esas cosas nunca han pasado ni pasaran en el seno de la santa iglesia. Y ya, para términar, te voy a dar la victoria moral en esta conversación para que te vayas a la cama con una media sonrisa de suficiencia. No quiero estar respondiendo chorradas toda la noche, porque veo que te gusta acabar por encima si, o sí. Ala majo, toda la razón en todo te doy.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 22:43:46 pm
¿Me mandas a la cama?

No tengo sueño. Me viene cuando me ducho, me rocío con colonia de baño Nenuco e impregno mi cuerpo con polvo de talco.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: habisya en 13 de Julio de 2015, 22:53:20 pm
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Que insinuas por dios!!! No seas mal católico, que vas a acabar ardiendo en el fuego eterno. Que esas cosas nunca han pasado ni pasaran en el seno de la santa iglesia. Y ya, para términar, te voy a dar la victoria moral en esta conversación para que te vayas a la cama con una media sonrisa de suficiencia. No quiero estar respondiendo chorradas toda la noche, porque veo que te gusta acabar por encima si, o sí. Ala majo, toda la razón en todo te doy.
Eguaz perdónale porque no sabe lo que dice, al final para variar ellos mismos se ponen en evidencia. Creo que hay un pasaje del Evangelio en el que se dice que por sus actos los conoceréis refiriéndose a los cristianos...como verás ninguno de ellos han sido ni serán ejemplo de nada, es lo que tiene llamarse una cosa y luego hacer lo contrario. Me hace gracia porque colaboro en dos ONGs y la mayoría son ateos,`pues he visto más ejemplo de cristiandad según lo que se supone que es en esas personas que en todos los parroquianos de misa dominical con los que me he topado.
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: Gregory en 13 de Julio de 2015, 23:07:53 pm
Creo que el pasaje en cuestión no es que se refiera a los Cristianos, sino que va dirigido a ellos con el objetivo de preservarles de los falsos profetas.

¿Y lo de las ONGs es para el tema de subvenciones o se trata de una prestación de servicios sin ánimo de lucro?
Título: Re:EVO MORALES Y EL CRISTO COMUNISTA
Publicado por: privata en 13 de Julio de 2015, 23:36:46 pm
No señor, no hay ningún trío lalala, sino el duo dinámico en acción