Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 09 de Septiembre de 2015, 22:03:10 pm

Título: España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: federicomartin en 09 de Septiembre de 2015, 22:03:10 pm
http://economia.elpais.com/economia/2015/09/09/actualidad/1441796391_141614.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/09/09/actualidad/1441796391_141614.html)

España no tiene un sistema fiscal enfocado a la reducción de la desigualdad. Esa es una de las conclusiones del informe Europa para la mayoría, no para las élites, presentado este miércoles por Oxfam Intermón. El estudio, que analiza la desigualdad en la Unión Europea utilizando datos de la agencia estadística comunitaria Eurostat, sitúa a España en el puesto 15 de los 28 socios tomando únicamente las diferencias de ingresos de la población, pero una vez contabilizados los impuestos que gravan la riqueza y transferencias del Estado a los ciudadanos como las prestaciones por desempleo y las pensiones, España sale peor parada: es el séptimo país más desigual de la UE, y en el que más diferencias hay entre ricos y pobres de entre las grandes economías del Viejo Continente.

Según este último baremo, solo Bulgaria, Letonia, Lituania, Grecia, Portugal y Rumanía son más desiguales que España. La ONG señala que países como Suecia, Alemania y Dinamarca suplen las grandes diferencias de ingresos entre sus trabajadores con mecanismos de redistribución más amplios que los españoles. Como ejemplo cita el sistema fiscal sueco de impuestos y beneficios sociales, uno de los más progresivos de Europa, que consigue reducir la desigualdad en un 53%. En contraste, el sistema fiscal español tan sólo reduce la desigualdad en un 32%.

El informe coloca a países del este europeo como Eslovaquia, Eslovenia y República Checa como los más igualitarios. Todos ellos se adhirieron a la UE en 2004, pero su inclusión en el proyecto europeo no es suficiente para explicar esta situación, dado que en la ampliación de las fronteras comunitarias del mismo año entraron a formar parte de la UE algunos de los países más desiguales, como Letonia y Lituania, que por detrás de Bulgaria, forman el podio de los Estados con mayores diferencias de ingresos entre sus ciudadanos.

Oxfam ilustra las diferencias económicas que todavía persisten en el continente al conjugar dos datos: la UE es hogar de 123 millones de personas en riesgo de pobreza, ocho millones más que antes de la crisis, y en el territorio viven 342 personas con un patrimonio superior a los 1.000 millones de dólares. Ese aumento del riesgo de exclusión social también se percibe en España, donde viven 13,4 millones de personas en riesgo de pobreza, el 29% de la población y más de tres millones más que en en 2007.

Para medir el riesgo de exclusión se utilizan de tres variables: tener ingresos inferiores al 60% de la media nacional, la baja intensidad en el empleo, que significa trabajar menos del 20% de las horas potenciales, y la privación material que se produce cuando se cumplen al menos tres de los siguientes indicadores: no poder ir de vacaciones ni una semana; no permitirse comer carne o pescado al menos cada dos días, ser incapaz de mantener la vivienda a una temperatura agradable, retrasos en el alquiler o la hipoteca, no tener coche, lavadora o televisión.

Cuando se cumplen cuatro de estos indicadores se estima que existe privación material severa, una situación en la que hay en España más de tres millones de personas, lo que pone en evidencia "la ineficacia" del sistema fiscal para reducir la desigualdad, según Oxfam Intermón. El informe resalta que la pobreza y la desigualdad han alcanzado "niveles alarmantes" en Europa, y entre 2009 y 2013, el número de europeos viviendo con severas privaciones materiales se incrementó en 7,5 millones de personas hasta llegar a los cerca de 50 millones.

La entidad cree que para que España reduzca la desigualdad debe hacer que su política impositiva sea más redistributiva, evitar las ventajas fiscales de las grandes empresas y acabar con las políticas de austeridad. Además ha pedido a los candidatos a las elecciones generales que lleven la desigualdad al centro de su mensaje político.
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: federicomartin en 12 de Septiembre de 2015, 23:04:52 pm
Y luego pretendemos traer a refugiados por si ya tuviéramos poco con la puta pobreza en la que vive buena parte de la población en España...

Yo lo siento pero prefiero que un pobre ciudadano que no tenga casa ni ingresos pueda tener un techo donde vivir que traer a refugiados

Qué se destine el dinero de los refugiados a la lucha contra la pobreza de la gente que vive en nuestro país
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: Mgfrei en 13 de Septiembre de 2015, 10:18:09 am
¿Tiene algo que ver el tocino con la velocidad? En todo caso habria que revisar el sistema tributario: no 200 millones (presupuesto para refugiados el año que viene; migajas).
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: federicomartin en 13 de Septiembre de 2015, 12:16:34 pm
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¿Tiene algo que ver el tocino con la velocidad? En todo caso habria que revisar el sistema tributario: no 200 millones (presupuesto para refugiados el año que viene; migajas).

Bueno puede que sean migajas pero para la gente que está debajo del umbral de la pobreza ya en España no creo que lo sean tanto
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: Mgfrei en 13 de Septiembre de 2015, 12:25:16 pm
Yo estoy jodido, pero ya se han ido unos 500.000 españoles con las politicas actuales y no creo que 15.000 refugiados sirios nos hagan estrago alguno en la economia.

Es más, yo me cagaria en los muertos del PP por recortar en eso, no echarle la culps a los refugiados. Justamente eso quieren: usarlos como cortina de humo. ¿Defensa no se ha gastado ya el presupuesto de 2015? El amigo Morenés es dueño de empresas de armas, ¿por qué no recortan de ahí?

No os dais cuenta que si no hay dinero para los curritos es porque el Estado español no mete mano. Los alemanes reciben a la mano de obra siria con los brazos abiertos. Es que no tiene puto sentido que nos vendan los superbeneficios de las grandes empresas y que eso no conlleve una mejoria de nuestra situación. El dinero se queda arriba y eso no es culpa de unos muertos de hambre.
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: federicomartin en 13 de Septiembre de 2015, 12:26:50 pm
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Yo estoy jodido, pero ya se han ido unos 500.000 españoles con las politicas actuales y no creo que 15.000 refugiados sirios nos hagan estrago alguno en la economia.

Es más, yo me cagaria en los muertos del PP por recortar en eso, no echarle la culps a los refugiados. Justamente eso quieren: usarlos como cortina de humo. ¿Defensa no se ha gastado ya el presupuesto de 2015? El amigo Morenés es dueño de empresas de armas, ¿por qué no recortan de ahí?

Si la culpa no es de los refugiados, la culpa es de Europa por dejar que se vengan de Siria o Irak cuando allí la situación es insostenibles

Sin atacar la raíz del problema no se acabará nunca el problema

Pues algo habrá que hacer digo yo...
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: Mgfrei en 13 de Septiembre de 2015, 12:28:47 pm
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Si la culpa no es de los refugiados, la culpa es de Europa por dejar que se vengan de Siria o Irak cuando allí la situación es insostenibles

Sin atacar la raíz del problema no se acabará nunca el problema

Pues algo habrá que hacer digo yo...

Es culpa nuestra por apoyar a los americanos. Ahora no podemos dejarles morir. Llevamos años jodiendo Oriente Medio cuando nos convenia, quitando dictadores ni ton ni son. La hipocresia es lanzarles bombas y cuando vengan a suplicar ayuda les digamos que no es nuestro problema.
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: federicomartin en 13 de Septiembre de 2015, 12:32:08 pm
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Es culpa nuestra por apoyar a los americanos. Ahora no podemos dejarles morir. Llevamos años jodiendo Oriente Medio cuando nos convenia, quitando dictadores ni ton ni son. La hipocresia es lanzarles bombas y cuando vengan a suplicar ayuda les digamos que no es nuestro problema.

Vale que si, que a ver si se vienen todos los refugiados y cuando Siria e Irak sea un solar que hacemos...

Que se vayan los yihadistas y cuando estén todos allí pues tiramos una bomba nuclear
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: Gregory en 13 de Septiembre de 2015, 12:49:22 pm
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Y luego pretendemos traer a refugiados por si ya tuviéramos poco con la puta pobreza en la que vive buena parte de la población en España...

Yo lo siento pero prefiero que un pobre ciudadano que no tenga casa ni ingresos pueda tener un techo donde vivir que traer a refugiados

Qué se destine el dinero de los refugiados a la lucha contra la pobreza de la gente que vive en nuestro país

Tu comentario está aquejado de demagogia…

He verificado la pobreza a la que aludes en bares, restaurantes y pubs llenos a rebosar de gente comiendo y bebiendo, o cuando llamo a algún parado para que se incorpore a trabajar y me dice que está de vacaciones en tal sitio y que tardará 1 semana.

200 millones no representan más que el chocolate del loro en el gasto. Si vamos a acoger a 16.000 salen a 12.500 por persona.

Si la pobreza de la que hablas afectara a “buena parte de la población”, como dices, aquí ya se habría armado la de San Quintín.

Aparte, no tienes en cuenta el derecho de asilo. Parece que haces un favor.
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: federicomartin en 13 de Septiembre de 2015, 17:16:59 pm
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Tu comentario está aquejado de demagogia…

He verificado la pobreza a la que aludes en bares, restaurantes y pubs llenos a rebosar de gente comiendo y bebiendo, o cuando llamo a algún parado para que se incorpore a trabajar y me dice que está de vacaciones en tal sitio y que tardará 1 semana.


Díselo a aquella persona padre de familia que no tiene ingresos y que están apunto de deshauciarle de su casa a ver si te dice que no hay pobreza en España

Parece que apoyas el discurso de la recuperación de unos pocos del Partido Popular
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: Mgfrei en 13 de Septiembre de 2015, 20:28:51 pm
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Díselo a aquella persona padre de familia que no tiene ingresos y que están apunto de deshauciarle de su casa a ver si te dice que no hay pobreza en España

Parece que apoyas el discurso de la recuperación de unos pocos del Partido Popular

¿Y sigues sin ver un conflicto de intereses entre la responsabilidad de los refugiados por venir a España y el recorte arbitrario del PP? Como si no tuviera otros cientos de partidas presupuestarias donde ahorrar... ¿van y tocan precisamente esa?

Suma dos y dos y me entenderás. ¿Realmente quieres vendernos la idea de que el PP recorta en empleo por los refugiados cuando luego ponen medallas a las Vírgenes y pagan viajes de la GV a Lourdes? Come on.
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: federicomartin en 13 de Septiembre de 2015, 23:45:25 pm
Es verdad para que discutir si no me entiendes a lo que quiero llegar...

Que si se atacara la raíz del problema, no hacia falta que ni un solo refugiado viniese a Europa

Tu te crees que los demás países del Golfo Persico no los quieren por que quieren que Siria e Irak se queden lo más despobladas posibles para empezar su ocupación, especialmente Arabia Saudí
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: federicomartin en 13 de Septiembre de 2015, 23:54:09 pm
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/09/20/actualidad/1411220777_073656.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2014/09/20/actualidad/1411220777_073656.html)

Ahí es donde quiero llegar a ver si así lo entiendes mejor...
Título: Re:España redistribuye la riqueza peor que la mayoría de sus socios europeos
Publicado por: cucoi en 14 de Septiembre de 2015, 11:43:35 am
Lo  que veo aquí es mucha demagogia. Los mismos que cuando se habla del Gobierno, dicen que la cosa está muy mal, que nos han hundido en la miseria y que cualquier gasto superfluo lo criticaban por que había familias pasando hambre,
 Ahora me encuentro que cuando hablan de refugiados, la cosa no está tan mal, no hay tanto paro, ni hay familias pasando hambre aquí. La realidad es que parecéis miembros de una secta, no tenéis mentalidad propia