Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: dangoro en 29 de Octubre de 2015, 08:46:58 am
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Espero que lo cesen inmediatamente.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-10-29/podemos-coloca-de-numero-dos-en-castilla-y-leon-a-un-pederasta-condenado-1276560246/
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La sentencia es de 2002, con la rápidez que se dictan en España, ponte que los hechos se produjeran en 2000... han pasado 15 años, lo mismo se ha regenerado el xavá ¿no es éste el fin de los internamientos? ¿la reinserción del penado? ¿Y qué mejor que darle un cargo político para pasar desapercibido?
Si es que hay prensa y prensa... ;D
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Tienes razón, pobrecillo, si ya lo mismo no es un desaprensivo y se ha convertido en ciudadano ejemplar.
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;D ;D ;D
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No tendrán a gente suficiente y hay que rellenar como sea las listas para las generales
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Coño...no veo yo a los podemitas y de izquierda lanzandose aqui a despotricar...ah claro...no es un cura y la cosa cambia....
Si esta noticia es cierta...me parece repulsivo que una persona asi pueda llegar a ser un cargo publico...no se representa ni a el mismo como para representar a los ciudadanos....
Los de Podemos van de mal en peor....menuda plantilla...me dijeron que eran la esencia de la generacion de jovenes mejor preparados y solo veo tios impresentables...que tendran sus titulos...pero tener un titulo colgado en la pared no te dota de ningun plus de inteligencia, sentido comun y dignidad....
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He leido el articulo y me parece que este tio es un .....
Dice que tenia 17 años y que la victima no tenia cinco sino tres...que fueron unos tocamientos....
Mucho esta tardando Podemos es expulsarlo de su partido por mucho que vendan la moto de la reinsercion....yo tengo un hijo de 5 años y con 17 años ya sabes de sobra lo que haces...eres muy consciente....por eso no creo yo en la reinsercion de este tipo de delitos....
Los que teneis hijos sin lugar a dudas os jodera que un tio con este historial sea cargo publico...por mucho que hablemos de reinsertar...
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A la puta calle ya >:(
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A la puta calle ya >:(
Me parece bien que vuelvas a participar en el foro :)
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No lo creo...para los de Podemos son los mejores....que podeis esperar de un partido que va pone una placa en una calle de Vallecas a un tio que llevaba una mochila con material explosivo en una manifestacion:
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-homenaje-edil-vallecas-alfon-manifestacion-placa-calle-y-mural-201510282218_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-homenaje-edil-vallecas-alfon-manifestacion-placa-calle-y-mural-201510282218_noticia.html)
Hay alguno normal en Podemos?....solo veo lo peor de la sociedad en esta formacion...amigos de etarras....asaltacapillas...humoristas negros....cobradores de becas sin cumplir....revisores de declaracion de hacienda...asesores de Venezuela......
Menudo ganado...muy mal tiene que estar el pais para que esta gente se lleve un 14% de los votos y otras formaciones mas sensatas y con gente normal como UPYD no se coman un rosco....muy mal esta este pais....
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A la puta calle ya >:(
Tendríamos que dar misa tú y yo... y encima gobernar intituciones, colegios, clubes deportivos... no daríamos a basto...
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Si no entendi mal...los de Podemos para defender a este sujeto dicen que la victima estaba bajo la presion de un ambiente familiar en proceso de divorcio ....por lo que se ve una niña de tres años es consciente de que sus padres se van a divorciar ....eso si la sentencia judicial fue firme...
Me parece vomitivo la defensa de Podemos en este caso diciendo lo que dice de la victima....
O dimite o los de Podemos se llenan de nuevo de gloria....
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No lo creo...para los de Podemos son los mejores....que podeis esperar de un partido que va pone una placa en una calle de Vallecas a un tio que llevaba una mochila con material explosivo en una manifestacion:
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-homenaje-edil-vallecas-alfon-manifestacion-placa-calle-y-mural-201510282218_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-homenaje-edil-vallecas-alfon-manifestacion-placa-calle-y-mural-201510282218_noticia.html)
Hay alguno normal en Podemos?....solo veo lo peor de la sociedad en esta formacion...amigos de etarras....asaltacapillas...humoristas negros....cobradores de becas sin cumplir....revisores de declaracion de hacienda...asesores de Venezuela......
Menudo ganado...muy mal tiene que estar el pais para que esta gente se lleve un 14% de los votos y otras formaciones mas sensatas y con gente normal como UPYD no se coman un rosco....muy mal esta este pais....
Gijonés esto pasa porque a UPyD se la ha ocultado constantemente de los medios de comunicación...
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La verdad que menuda plantilla tienen.
Lo dije hace tiempo, estos perroflautas -los que no lo son ahora, lo fueron en su día- son al gobierno lo que el Carolina Reaper a un estómago ulceroso. Peeeero, pluralismo. A este paso, entre corruptos, proetarras, pederastas... directamente que les pongan unos barrotes a las puertas y ventanas del Congreso.
Cualquiera puede ser diputado, un representante del pueblo español, es decir, un reflejo de la suciedad española.
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La verdad que menuda plantilla tienen.
Lo dije hace tiempo, estos perroflautas -los que no lo son ahora, lo fueron en su día- son al gobierno lo que el Carolina Reaper a un estómago ulceroso. Peeeero, pluralismo. A este paso, entre corruptos, proetarras, pederastas... directamente que les pongan unos barrotes a las puertas y ventanas del Congreso.
Cualquiera puede ser diputado, un representante del pueblo español, es decir, un reflejo de la suciedad española.
Bueno, Lictor, que se sepa, un pederasta.....
Nada comparado con la iglesia católica....
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http://www.eldiario.es/canariasahora/politica/Podemos-suspension-Juan-Manuel-Brito_0_400360277.html
Sólo uno? Ya hubo otro por abusos. no sé cómo quedó.
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Bueno, Lictor, que se sepa, un pederasta.....
Nada comparado con la iglesia católica....
Cuando veamos a un cura en un parlamento, entonces sí, un pederasta.
Pd: ¿Uno no te parece suficiente? ???
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Cuando veamos a un cura en un parlamento, entonces sí, un pederasta.
Pd: ¿Uno no te parece suficiente? ???
¿Suficiente? ¿Para decir que Podemos es un partido, entre otros, de pederastas? Pues no me parece suficientes.
La iglesia recibe subvenciones del estado específicamente para el culto, y el Papa reconoce que el 2% de los curas son pederastas.....No creo que haya ese porcentaje de pederastas en Podemos ni en ningún partido político, asociación o fundación. Y ojo! eso es lo que reconoce el Papa.... a saber cuantos hay.
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¿Suficiente? ¿Para decir que Podemos es un partido, entre otros, de pederastas? Pues no me parece suficientes.
La iglesia recibe subvenciones del estado específicamente para el culto, y el Papa reconoce que el 2% de los curas son pederastas.....No creo que haya ese porcentaje de pederastas en Podemos ni en ningún partido político, asociación o fundación. Y ojo! eso es lo que reconoce el Papa.... a saber cuantos hay.
Reciba o no subvenciones, la iglesia no rige el destino del pueblo español -no pasa de grupo de presión-. Al menos no el de los no creyentes. Cosa que sí hace un diputado, que se debe a la res publica. En este caso UNO es más que suficiente para prohibirle de por vida dedicarse a lo público, en cualquier faceta o cargo. (Y te hablo de pederastia, blanqueo, malversación, maltrato, homicidio... y me la pica la cancelación de antecendetes: NUNCA)
No sé quién ha dicho que Podemos es un partido de pederastas. Yo nope. Sí he dicho que tienen una plantilla, repartida por toda la geografía nacional, que da entre risa, miedo y pena.
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Si esto es así, ya están tardando en echarlo.
Como el problema que tenemos con la corrupción es pequeño pues ahora sumemos depravados en las instituciones.
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Bueno, Lictor, que se sepa, un pederasta.....
Nada comparado con la iglesia católica....
¡Cuanto rencor! ¿Qué pretendes, acabar con la Iglesia católica o acabar con los delincuentes? Solo ves aquello que te interesa .
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Reciba o no subvenciones, la iglesia no rige el destino del pueblo español -no pasa de grupo de presión-. Al menos no el de los no creyentes. Cosa que sí hace un diputado, que se debe a la res publica. En este caso UNO es más que suficiente para prohibirle de por vida dedicarse a lo público, en cualquier faceta o cargo. (Y te hablo de pederastia, blanqueo, malversación, maltrato, homicidio... y me la pica la cancelación de antecendetes: NUNCA)
No sé quién ha dicho que Podemos es un partido de pederastas. Yo nope. Sí he dicho que tienen una plantilla, repartida por toda la geografía nacional, que da entre risa, miedo y pena.
La iglesia no rige los destinos de los españoles.... porque no puede. No olvidemos el Concortado 53 y lo que pasaba en España hasta la llegada de la democracia. Como te digo, el 2% de los curas son pederastas según dijo el Papa de Roma....reconoce el 2%....a saber..... Súmale esto a lo que hicieron durante la dictadura y al hecho de que lo lógico sería que los asuntos de fe se los pagaran los creyentes, y me cuentas quien está más sucia, la iglesia católica, o Podemos... Además son un gran grupo de presión a la hora de imponer sus moralinas, fundamentalmente para no perder su gran negocio.
Tú has dicho"A este paso, entre corruptos, proetarras, pederastas... directamente que les pongan unos barrotes a las puertas y ventanas del Congreso. " Si eso no es una generalización.....
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http://politica.elpais.com/politica/2015/10/29/actualidad/1446149002_420260.html
Vaya tela con la noticia que da elpais.
Supuestamente? presunto?
El artículo lo escribió un anormal o que? La sentencia es firme, fue condenado y ya la cumplió.
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http://politica.elpais.com/politica/2015/10/29/actualidad/1446149002_420260.html
Vaya tela con la noticia que da elpais.
Supuestamente? presunto?
El artículo lo escribió un anormal o que? La sentencia es firme, fue condenado y ya la cumplió.
En efecto.
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La iglesia no rige los destinos de los españoles.... porque no puede. No olvidemos el Concortado 53 y lo que pasaba en España hasta la llegada de la democracia. Como te digo, el 2% de los curas son pederastas según dijo el Papa de Roma....reconoce el 2%....a saber..... Súmale esto a lo que hicieron durante la dictadura y al hecho de que lo lógico sería que los asuntos de fe se los pagaran los creyentes, y me cuentas quien está más sucia, la iglesia católica, o Podemos... Además son un gran grupo de presión a la hora de imponer sus moralinas, fundamentalmente para no perder su gran negocio.
Tú has dicho"A este paso, entre corruptos, proetarras, pederastas... directamente que les pongan unos barrotes a las puertas y ventanas del Congreso. " Si eso no es una generalización.....
¿Pero qué tiene que ver aquí la iglesia católica, tío? ???
Da la sensación de que estás justificando al depravado este. "Es sólo uno en comparación con los que hay en la Iglesia"... ¡¡Y QUÉEE?!?! Hablamos de un pederasta condenado que es diputado (que ya ha dimitido) y es del partido Podemos. Que en la iglesia o cualquier otra institución o gremio haya otros pederastas, dos o más, es otra historia. Que igualmente los liquidaba a todos, pero no estamos hablando de eso.
Como si me comparas al bueno de Jose Stalin y De Juana Chaos, éste último a su lado es un angelito. ¿Ya por eso es menos hijodelagranputa el etarra cobarde con careta de halloween permanente? Pues no.
Y te repito, aunque es igual de sangrante, indigno y le haría lo mismo si me dejaran cara a cara con un cura que con un diputado pederasta, siendo igual de asqueroso y reprobable, el diputado es un cargo público, electo, que cobra de todos los españoles o castellanoleoneses. Y eso me toca aún más la moral. Cualquiera con antecedentes, aun cancelados, nunca, JAMÁS un cargo público ni funcionario.
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La gente de extrema izquierda tiene varas de medir muy distintas según la ideología del delincuente.
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Hay una cosa que no comprendo e igual es porque estoy en primero y comenzando.
Hay una sentencia que dice que es culpable, pero la victima dice que no abusó de ella. Alguien me puede explicar esto.
Cómo se dicta una sentencia en contra de este hombre si la victima niega los hechos?
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Ciertos delitos, publicos o semi-publicos como es el caso, perseguibles de oficio, no admiten el perdon del ofendido como causa de extincion de la responsabilidad criminal. Vamos, al final es el Juez quien decide.
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¿Pero qué tiene que ver aquí la iglesia católica, tío? ???
Da la sensación de que estás justificando al depravado este. "Es sólo uno en comparación con los que hay en la Iglesia"... ¡¡Y QUÉEE?!?! Hablamos de un pederasta condenado que es diputado (que ya ha dimitido) y es del partido Podemos. Que en la iglesia o cualquier otra institución o gremio haya otros pederastas, dos o más, es otra historia. Que igualmente los liquidaba a todos, pero no estamos hablando de eso.
Como si me comparas al bueno de Jose Stalin y De Juana Chaos, éste último a su lado es un angelito. ¿Ya por eso es menos hijodelagranputa el etarra cobarde con careta de halloween permanente? Pues no.
Y te repito, aunque es igual de sangrante, indigno y le haría lo mismo si me dejaran cara a cara con un cura que con un diputado pederasta, siendo igual de asqueroso y reprobable, el diputado es un cargo público, electo, que cobra de todos los españoles o castellanoleoneses. Y eso me toca aún más la moral. Cualquiera con antecedentes, aun cancelados, nunca, JAMÁS un cargo público ni funcionario.
Uffffffff que poco me conoces Lictor!!!! Hay mucha gente por aquí con la que hablo al margen del foro y que sabe lo que pienso de los pederastas. Muchas veces se me llena la boca con el derecho de defensa, la presunción de inocencia, ect.. defendería hasta a un etarra, he dicho muchas veces. Pero precisamente, a un pederasta no lo defendería nunca, y si me intentaran obligar a ello, dejaría de ser abogado. Así que mira, jamás trataría de justificar a un caca así, que es capaz de hacerle eso a un niño.
Es que tú has utilizado el tema para atacar a PODEMOS, y lo sabes muy bien. En tu derecho estás, por otro lado. El diputado cobra de lo público, sí. Y el cura también, a eso me refería. Parecía que pretendías generalizar al decir pederastas,terroristas, ect. Y si nos ponemos a generalizar.... hay sitios más oscuros que PODEMOS.
Por lo demás, jamás un cargo público con esos antecedentes, de acuerdo.
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Ciertos delitos, publicos o semi-publicos como es el caso, perseguibles de oficio, no admiten el perdon del ofendido como causa de extincion de la responsabilidad criminal. Vamos, al final es el Juez quien decide.
Una vez que presentas querella o denuncia, a no ser que estemos hablando de calumnias o injurias, el fiscal está legitimado para sostener la acusación aunque tú desistas.
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Pero es que según la noticia, la victima no habla de perdón, dice que niega que esos hechos sucediesen:
"unas afirmaciones que la joven ha desmentido rotundamente en una carta enviada a la Agencia Efe".
Eso es lo que no entiendo.
Leyendo los comentarios de la noticia en la página de El País, parece que no soy el único que lo ve así.
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Draper, si el Fiscal ve indicios de que ha habido delito y quiere seguir adelante, da igual que la víctima niegue y reniegue.
Cosa diferente, como ha dicho apolo, son en los casos de delitos privados.
Y apolo, no es que haya utilizado el tema para atacar a Podemos. Es que el propio tema ya ataca a Podemos. Y entre éste, el Zapata y otros y otras... vaya tela. Que si nos ponemos a analizar otro partido con miles de militantes, te digo yo que también sacamos abono para un millón de hectáreas, no te digo que no. Pero en este hilo se está hablando del bastardo este de Podemos.
Y no, no es cuestión de filiación política. Si los políticos no dejan de ser una pequeña muestra de lo que es la sociedad...
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http://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-dimite-procurador-podemos-condena-hace-15-anos-201510291432_noticia.html
Ya está, el procurador de PODEMOS en Castilla y León ya ha dimitido. El tío desde luego había cometido un delito hace mucho tiempo (15 años), lo habían condenado, su delito era asqueroso, había cumplido la sentencia que le habían impuesto, a pesar de todo ha dimitido, porque era un impresentable como representante político, y eso es innegable.
Como delincuente un asqueroso.
Como persona un señor.
Ya me gustaría que todas aquellas personas que delinquen demostraran su reinserción y arrepentimiento de la forma en que él lo ha hecho.
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http://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-dimite-procurador-podemos-condena-hace-15-anos-201510291432_noticia.html
Ya está, el procurador de PODEMOS en Castilla y León ya ha dimitido. El tío desde luego había cometido un delito hace mucho tiempo (15 años), lo habían condenado, su delito era asqueroso, había cumplido la sentencia que le habían impuesto, a pesar de todo ha dimitido, porque era un impresentable como representante político, y eso es innegable.
Como delincuente un asqueroso.
Como persona un señor.
Ya me gustaría que todas aquellas personas que delinquen demostraran su reinserción y arrepentimiento de la forma en que él lo ha hecho.
Yo señor no le llamaría a quien ha hecho algo así, pero bueno, oficialmente sí, habrá que llamarle señor.
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No se si es un señor o no, pero no hay más que leer la noticia para poner todo en duda.
El delito se cometió cuando esta persona tenía 14, 15, 16 o 17 años, todas estas edades se han leído.
La víctima tenía 3, 4 o 5 años, también se ha leído.
La víctima desmiente o no desmiente.
Parece que todo esto se produjo en un contexto de una ruptura familiar, quién nos asegura que no se produjeron denuncias falsas en uno y otro sentido y el chaval se quedó con el marrón, que nadie quiso con posterioridad deshacer, al llegar todo el mundo a un acuerdo y desaparecer el asunto litigioso. Recordemos que existe el delito de denuncia falsa.
Esta última elucubración la hago cuando en la noticia del ABC se reconoce por parte de la víctima que su relación con el delincuente es normal en la actualidad. ¿Tu crees que si los abusos se hubieran producido, la niña o su familia hubieran permitido que se siguiera manteniendo una "relación afectuosa y sana" entre la víctima y el delincuente?
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http://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-dimite-procurador-podemos-condena-hace-15-anos-201510291432_noticia.html
Ya está, el procurador de PODEMOS en Castilla y León ya ha dimitido. El tío desde luego había cometido un delito hace mucho tiempo (15 años), lo habían condenado, su delito era asqueroso, había cumplido la sentencia que le habían impuesto, a pesar de todo ha dimitido, porque era un impresentable como representante político, y eso es innegable.
Como delincuente un asqueroso.
Como persona un señor.
Ya me gustaría que todas aquellas personas que delinquen demostraran su reinserción y arrepentimiento de la forma en que él lo ha hecho.
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A ver... es que todavía estoy flipando. ¿En serio? ¿COMO PERSONA? Como persona no voy a decir lo que es, porque me pueden reportar y tal. Ahora, como político al que han pillado con el carrito de los helados -aka, con una sentencia firme por abusos sexuales- ha hecho NO lo que tenía que hacer, pues desde mi punto de vista jamás se le debió permitir llegar a cargo público alguno, ha hecho lo que por vergüenza y presiones le han obligado y exigido hacer.
Nunca aplaudiré, como parece ser que hace usted, el que un político de cualquier pelo y condición, dimita porque ha sido imputado o pillado en algún tema turbio. No. Que la mayoría no lo haga porque su ADN tiene grabado el hijoputismo es otro cantar, pero, ¿alabar que dimitan por un hecho tan execrable? De coña...
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Yo creía que me encontraba debatiendo con personas estudiantes de derecho o con la carrera terminada.
No entiendo a alguien que no lea lo que escriben los demás antes de responder, he dejado muy claro que si es un pederasta me parece un delito muy grave y asqueroso.
Solamente he planteado, como ha planteado draper y como hubiera hecho cualquier jurista ¿como es posible que haya una sentencia que dice que es culpable, pero la víctima diga que no abusó de ella?, he dado una vuelta a los hechos siguiendo las informaciones que he leído, no me he quedado en la superficie y finalmente he llegado a una hipótesis que no se si es verdadera o falsa.
Quizá no redacté mis intervenciones de la forma adecuada y debería haber intercalado la hipótesis de mi segunda intervención en la primera, antecediendo a lo de "Como persona un señor", entonces a lo mejor se hubiera entendido lo que quiero decir.
No obstante puedo decirte que esta hipótesis que he planteado no es tan extraña en las rupturas de pareja, con acusaciones mutuas que en ocasiones son totalmente falsas y que lo único que buscan son ventajas. Muchas veces las consecuencias penales son sentencias que se aceptan en aras de terminar el conflicto de la mejor manera posible.
Y sí, lo han podido pillar con el carrito del helao como dices y desde luego dice muy poco de los controles que realizan los partidos políticos para elegir a sus candidatos, pero de aquí a decir que alabo a alguien por dimitir después de realizar un hecho tan execrable va un trecho muy largo.
Lo que he hecho es poner en duda lo que cualquier jurista pondría en duda viendo las informaciones tan dispares que se han escrito, y una vez puesta la duda plantear que en lugar de defenderse a ultranza, haciendo valer su derecho a llevar una vida normal una vez cumplida la pena y sin levantar más polvo del debido, dimitir y no perjudicar ni a su partido, ni a la institución de las Cortes de Castilla y León, ni a la víctima que no quiere que se airee su identidad, ni, si mi hipótesis resulta verdadera, a las personas que lo involucraron en algo que me parece raro que fueran unos abusos.
Tampoco me parece bien condenar a una persona a la muerte civil por errores que cometieron y que ya pagó por ellos, mucho menos si los hechos se cometieron cuando era menor de edad penal, puesto que hasta la propia ley lo considera inimputable. Pero esto sería cuestión de otro debate.
Salud.
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¿Ziquilin58 por qué defiendes a un pederasta? ¿ No te da pena la niña?
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La ley considera imputable a un menor de 17 años de edad, se rige por el Codigo Penal de menores. Desde los 14 los menores son responsables penalmente. Si fuese mayor de edad (unos meses mas) por esos hechos terribles lo mismo aun estaría en prisión.
¿Y que valor se le puede dar a que ahora se desdiga la víctima? Me extraña que una menor, con 5 años, se vaya a inventar que han abusado de ella. Además habría mas pruebas que la palabra de la menor, digo yo. Los motivos para desdecirse ahora pueden ser diversos, incluso económicos.
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No se puede criminilizar a podemos porque un diputado suyo sea un pederasta, lo lamentable es que lo han arropado, lo han defendido. Es como cuando un cura abusa de un menor, la iglesia no es responsable, pero si lo es de haberlos encubierto durante muchos años.
Los pederastas abundan en la iglesia, en el gremio de los profesores, en los gimnasios. El que es pederasta busca profesiones donde pueda estar en contacto con los niños.
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A ver, hombre. Como estudiante de derecho debes saber que desde que hay una sentencia firme lo que creamos tú o yo es irrelevante. Es un pederasta porque ha sido condenado como tal en un proceso con todas las garantías, en el que existe una sentencia firme.
Tú puedes, por supuesto, pensar que es inocente, pero como te digo, es bastante irrelevante.
Y yo creo que un delito así, cometido con todo el dolo del mundo no puede ser considerado como "un error" o algo así. Como te digo, se trata de un hecho que merece, en mi opinión, bastante repulsa, y nunca votaría a una lista en la que se figurase un expederasta.
Es cierto que ya cumplió su pena, que no le debe nada a la justicia, pero mira, en este caso a mí me da igual. También tengo derecho a ponerme tonto de vez en cuando.
Pero la razón la llevas tú en parte, porque una vez cumplida su pena, la decisión de despreciarlo es mía, y no tiene fundamento jurídico o legal alguno.
Saludos.
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¿Ziquilin58 por qué defiendes a un pederasta? ¿ No te da pena la niña?
Joder, dangoro, y luego el demagogo soy yooooooo!!!!!!!!! ;D
Si te parece dile que se de unos latigazos por opinar ;D
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No es demagogia, en este foro he visto defender a corruptos, a ladrones, a terorristas, a asesinos, pero es la primera vez que en este foro veo a alguien defender a un pederasta.
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Pero él pone en duda que sea un pederasta, no es que defienda la pederastia, hombre.
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Por cierto apolo, ahora si voy a aplicar demagogia.
Digo yo, si pillan a un menor trabajando para Zara, (a uno solo) INDITEX y su fundador son unos explotadores de menores, y Amancio ha llegado a ser el mas rico del mundo esclavizando niños. Siguiendo esa linea argumental (tuya por cierto), si pillan a un podemista pederasta, ¿podríamos decir que Podemos es un partido de pederastas?.
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Por cierto apolo, ahora si voy a aplicar demagogia.
Digo yo, si pillan a un menor trabajando para Zara, (a uno solo) INDITEX y su fundador son unos explotadores de menores, y Amancio ha llegado a ser el mas rico del mundo esclavizando niños. Siguiendo esa linea argumental (tuya por cierto), si pillan a un podemista pederasta, ¿podríamos decir que Podemos es un partido de pederastas?.
Lo de Inditex es sistemático, lo de PODEMOS creo que no :(
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No entiendo de donde le vienen las dudas. Ni que el que se estuviese divorciando fuese el chico de 17 años. Vaya excusa mas tonta puso el podemista pederasta. Y lo de la carta de la menor es de traca.
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Sólo sé de este caso lo que habéis ido poniendo en el foro. Y la verdad es que no me apetece ni leer la noticia.
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Bueno yo si que imagino de donde le vienen las dudas, es que se trata de un depravado de podemos. Si fuese un depravado cura, estaría pidiendo la ejecución publica, supongo.
Si alguien comete delitos siendo de podemos y eres podemista, los delitos no son tan delitos. Si al final la culpa terminará siendo de la niña.
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Esto ya lo dices tú....
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No hablo de tí, sino del que ha defendido al pederasta. Ya se que a ti te repugnan estos crímenes.
Sin embargo tu eres de los que cree que es mas grave robar que asesinar, si el chorizo es Rodrigo Rato. Raritos que sois los rojeras.
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No hablo de tí, sino del que ha defendido al pederasta. Ya se que a ti te repugnan estos crímenes.
Sin embargo tu eres de los que cree que es mas grave robar que asesinar, si el chorizo es Rodrigo Rato. Raritos que sois los rojeras.
De donde te sacas tú eso, melón ??? ??? ???
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Me suena. ;D
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Si matas a alguien con alevosía, ensañamiento o por precio, me parece bien que te metan veinte años de prisión. Si robas bastante, cinco. Pero si robas a 300 personas, pues que menos que el triple de la mayor, osea quince.
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No planteo nada en favor del crimen ni del criminal, solamente te planteo si mi hipótesis es creíble.
Y si la hipótesis fuera creíble y además de ser creíble se ajustara a lo que ocurrió realmente que opinarías del linchamiento mediático.
En cuanto a que una vez que hay una sentencia no tenemos nada que decir yo discrepo, ¿o no ocurren errores judiciales?
¿Recuerdas el caso Wanninkhof?, se le había condenado por el asesinato de una joven y finalmente resultó inocente.
Vuelvo a repetir que no defiendo la pederastia, defiendo que no todo es negro y no todo es blanco.
Por cierto en cuanto a lo de los podemistas y los rojeras, no lo creerás pero yo antes de defender a nadie, ni le pido el carnet de militancia política ni le realizo ningún test para ver si lo puedo defender o no. Además tampoco veto ni vetaré ningún delito. Hasta el peor de los criminales tiene derecho a la defensa y a que se respeten sus derechos.
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No planteo nada en favor del crimen ni del criminal, solamente te planteo si mi hipótesis es creíble.
Y si la hipótesis fuera creíble y además de ser creíble se ajustara a lo que ocurrió realmente que opinarías del linchamiento mediático.
En cuanto a que una vez que hay una sentencia no tenemos nada que decir yo discrepo, ¿o no ocurren errores judiciales?
¿Recuerdas el caso Wanninkhof?, se le había condenado por el asesinato de una joven y finalmente resultó inocente.
Vuelvo a repetir que no defiendo la pederastia, defiendo que no todo es negro y no todo es blanco.
Por cierto en cuanto a lo de los podemistas y los rojeras, no lo creerás pero yo antes de defender a nadie, ni le pido el carnet de militancia política ni le realizo ningún test para ver si lo puedo defender o no. Además tampoco veto ni vetaré ningún delito. Hasta el peor de los criminales tiene derecho a la defensa y a que se respeten sus derechos.
Error. Se le condenó pero la sentencia no era firme.
Vale, en la última parte estoy de acuerdo.
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Pero a pesar de que estoy de acuerdo, yo no lo defendería.
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De acuerdo no era una sentencia firme, pero en su caso hubiera quedado el recurso de revisión que en el art. 954 pevée "4.º Cuando después de la sentencia sobrevenga el conocimiento de nuevos hechos o de nuevos elementos de prueba, de tal naturaleza que evidencien la inocencia del condenado. " y por tanto hubiera que haber revisado la sentencia tras la sentencia del caso Sonia Carabantes a partir del cual se descubrió que su autor era el mismo que el del caso Wanninkhof.
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En cuando a defenderlo o no, es cuestión del sentido de la justicia que tenga cada uno, y lo respeto.
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¿En serio crees que es un error la sentencia?. Yo es que ni la he leído, pero aun tengo un mínimo de confianza en la justicia.
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No afirmo ni niego nada, exclusivamente he planteado una hipótesis a partir de las informaciones que he leído.
Posiblemente tengas razón y sea un asqueroso pederasta.
¿Pero y si la hipótesis es acertada y es un chaval que se vio metido en una separación contenciosa, con denuncias cruzadas y con sentencias posiblemente ajustadas a derecho pero con unos hechos alterados y fuera de la realidad?
¿Podría ser esto ultimo, o no?
Vuelvo a repetir que no defiendo al pederasta, sino al chaval de 14 años que posiblemente no se enteraba.
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La iglesia no rige los destinos de los españoles.... porque no puede. No olvidemos el Concortado 53 y lo que pasaba en España hasta la llegada de la democracia. Como te digo, el 2% de los curas son pederastas según dijo el Papa de Roma....reconoce el 2%....a saber..... Súmale esto a lo que hicieron durante la dictadura y al hecho de que lo lógico sería que los asuntos de fe se los pagaran los creyentes, y me cuentas quien está más sucia, la iglesia católica, o Podemos... Además son un gran grupo de presión a la hora de imponer sus moralinas, fundamentalmente para no perder su gran negocio.
Tú has dicho"A este paso, entre corruptos, proetarras, pederastas... directamente que les pongan unos barrotes a las puertas y ventanas del Congreso. " Si eso no es una generalización.....
¡Qué grabaítas se te quedan algunas cosas y qué poco otras! ¿Grupo de presión la Iglesia? :D :D :D ; tú dolor te ciega... Aunque puede que tus creencias en cuanto al poder se deban a otros sentimientos ocultos y supuestamente opuestos . ::) ::) ::) Presionar, presionar... los gays, lesbianas, perroflautas y antisistemas; esos sí que saben presionar y extorsionar . ;)
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La iglesia y los católicos constituyen un grupo de presión que busca la imposición de sus moralinas, las élites para conservar su negocio, y los incautos como tú, por mera gilipollez.
Sólo así se explica que pretendáis entrometeros en asuntos meramente privados, como el matrimonio gay, o el divorcio, que en nada perjudican a tereceros.
Y sí, lo que hizo la IC, durante el franquismo ahí está, como ahí esta el concordato 53. Si te escuece, te jodes. ;)
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No afirmo ni niego nada, exclusivamente he planteado una hipótesis a partir de las informaciones que he leído.
Posiblemente tengas razón y sea un asqueroso pederasta.
¿Pero y si la hipótesis es acertada y es un chaval que se vio metido en una separación contenciosa, con denuncias cruzadas y con sentencias posiblemente ajustadas a derecho pero con unos hechos alterados y fuera de la realidad?
¿Podría ser esto ultimo, o no?
Vuelvo a repetir que no defiendo al pederasta, sino al chaval de 14 años que posiblemente no se enteraba.
17 años no 14. Pues para no defenderlo muchas excusas le buscas.
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Ya no para este caso, para cualquier otro que haya sido condenado por cualquier delito y haya cumplido su condena.
Si una persona ha extinguido por completo su condena y su conducta es igual a la de cualquier otro ciudadano, no permitirle acceder a cargo o empleo público, no viola directamente el derecho constitucional de igualdad?
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Por mi parte, yo sólo he dicho que si va en una lista, no votaré por esa lista simplemente por lo que ha hecho. Y pueden haber pasado cincuenta años, me da igual.
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Ya no para este caso, para cualquier otro que haya sido condenado por cualquier delito y haya cumplido su condena.
Si una persona ha extinguido por completo su condena y su conducta es igual a la de cualquier otro ciudadano, no permitirle acceder a cargo o empleo público, no viola directamente el derecho constitucional de igualdad?
Sí, por supuesto. Pero no es una opinión jurìdica-tecnica, sino filosófica-polìtica.
Que vale que seamos estudiantes o graduados/licenciados en derecho, pero no tiene que estar todo fundamentado en la ley y fundar opiniones politicas en este, necesariamente. Amen de que la ley es cambiante y, por supuesto, muy mejorable, desde la suprema hasta el bando del alcalde.
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17 años no 14. Pues para no defenderlo muchas excusas le buscas.
¿Pero tu has leído los artículos que han dado pié al debate?, ¿estás leyendo lo que escribo?, o ¿simplemente sigues con tu discurso y pasas del de los demás?
Te digo que según los artículos no se si tenía 14 o 17 años, se citan todos ellos.
No te estoy hablando de la pederastia sino de la situación creada, a la cual yo he dado una hipótesis, si crees que es posible pues lo dices, sino pues me dices que no es posible y los argumentos que te parezcan y si los encuentro correctos te daré la razón, pero sino seguiré manteniendo mi discurso, esto es una discusión civilizada y no un diálogo de besugos.
De todas formas te diré que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
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Bueno yo si que imagino de donde le vienen las dudas, es que se trata de un depravado de podemos. Si fuese un depravado cura, estaría pidiendo la ejecución publica, supongo.
Si alguien comete delitos siendo de podemos y eres podemista, los delitos no son tan delitos. Si al final la culpa terminará siendo de la niña.
Mira no tengo dudas, si alguien comete un delito pues que lo juzguen y que dicten una sentencia. Pero todo ello con la debida defensa jurídica, muy al contrario que tu, que por lo visto para según que delitos pides que los arrojen a los leones, como en la antigua Roma.
Dangoro creo que no has pillado por donde va mi discurso y lo siento creía que se podía debatir cualquier cosa, pero por lo visto contigo no, pues ya estás llegando al insulto personal y eso no lo aguantaría.
Hasta otra dejo el debate y para ti la perra gorda.
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Pues no será ziquilin58 que a este le arrojaron a los leones. Es lo que tiene la ley del menor en este país, que depravaciones como abusar de una niña de 5 se castigan con un año de rehabilitación. He leido los artículos y te repito lo que ya te dijeron anteriormente, que ya ha sido juzgado y condenado. Aquí no existe la presunción de inocencia ya, este malnacido es un pederasta.
Draper, si se le permite acceder a un cargo publico, de hecho es diputado. Otra cosa es que un partido le acepte, o los ciudadanos voten a un pederasta. Yo no votaría a ninguna lista donde vaya un pederasta y sinceramente no creo que si podemos lo hubiese sabido le habría llevado.
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Sí, por supuesto. Pero no es una opinión jurìdica-tecnica, sino filosófica-polìtica.
Que vale que seamos estudiantes o graduados/licenciados en derecho, pero no tiene que estar todo fundamentado en la ley y fundar opiniones politicas en este, necesariamente. Amen de que la ley es cambiante y, por supuesto, muy mejorable, desde la suprema hasta el bando del alcalde.
No, no hablamos de interpretación o filosofía, hablamos de legalidad constitucional, de principios y de garantías constitucionales.
En este foro veo una doble vara a la hora de medir, porque todos defendemos que este es un Estado de Derecho; pero según para qué:
He leído varios hilos donde los usuarios en el tema catalán defienden la legalidad constitucional incluso hasta las últimas consecuencias (aplicación del artículo 155) Bien los veo perfecto, España no se divide.
En el caso de personas que hayan cometido un delito y hayan cumplido con sus penas, esos mismo que escriben sobre legalidad constitucional, ya no aplican a este caso muchos de esos principios.
No se puede llamar uno a si mismo demócrata si tiene una vara de medir tan dispar, la legalidad no puede ser la que a uno le gusta según lo que juzguemos; una cosa es la interpretación y otra aplicar lo que a mi me da la gana.
Ahora, en cuanto al chico que ha tenido que dimitir, imagino que quienes lo juzgaron tomaron la decisión de condenarle porque habría pruebas sólidas para ello. Pero no estoy de acuerdo con que nadie tenga que cargar con la pena de por vida, sea del partido que sea.
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Ya, sí sí, hablamos de lo que tú quieras que se hable. Que a ti te parece perfecto que haya chicos condenados por delitos execrables en las listas electorales o ejerciendo función pública, me parece estupendísimo, es más, tienes que estar contento porque hasta ahora, un policía con antecedentes por agresión y tráfico de estupas -cancelados, faltaría más- puede serlo. Bien, para ti esos principios constitucionales, democráticos, reinsertadores. Que ya los tienes.
También tienes abolida la pena de muerte, algo que echo de menos en muchas ocasiones. Hace poco ni se pensaba en cadena perpetua y mira, ahí tienes la pena permanente revisable.
Y que la Constitución se respeta, pero eso no es óbice para criticarla porque vamos... no sabe uno por dónde cogerla. Y hay que darle un lavado de cara, con estropajo de esos que arañan y apretando. Pero no unilateralmente, sino por los cauces del título X.
Pd: Soy muy radical con ciertos temillas, no lo siento.
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Yo solo digo que la legalidad está para cumplirla no para agradar.
No hace mucho vimos como un tribunal emitía una sentencia en favor de algunos presos de ETA. Nos Gusto, pues claro que no; hay que cumplirla, por supuesto que sí.
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Los dos tenéis razón. Draper se ciñe a la letra y espíritu de la CE, el de la redención, con el que yo estoy totalmente de acuerdo. La redención no es un fin más de la pena, sino el principal y de hecho el único que se recoge en la CE, si bien es cierto que por obra y gracia del TC, la prisión permanente podría ser constitucional. Para mí es una interpretación equivocada del tenor literal de nuestra carta magna, y de hecho hay un recurso de inconstitucionalidad presentstaado, y yo confío en que prospere. Bueno, además la perpetua durará lo que dure la mayoría absoluta del PP.
No obstante, yo estaría conforme con que a los condenados por este tipo de delitos, especialmente reprochables, se les impusiera una pena accesoria que los inhabilitara definitivamente para ejercer cargos públicos. Por eso le doy también la razón a Lictor.
Se ha hablado también de la ley del menor, con la que yo estoy de acuerdo en los términos en que está regulada en la actualidad por motivos que ya he explicado en otras ocasiones.
Saludos.
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El numero uno de podemos Castilla y Leon defiende al numero dos pederasta.
Pues muy bien, a ver si se llevan un buen batacazo electoral.
http://okdiario.com/investigacion/lider-de-castilla-leon-defiende-al-cargo-que-abuso-de-nina-de-tres-anos-15776 (http://okdiario.com/investigacion/lider-de-castilla-leon-defiende-al-cargo-que-abuso-de-nina-de-tres-anos-15776)
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Los dos tenéis razón. Draper se ciñe a la letra y espíritu de la CE, el de la redención, con el que yo estoy totalmente de acuerdo. La redención no es un fin más de la pena, sino el principal y de hecho el único que se recoge en la CE, si bien es cierto que por obra y gracia del TC, la prisión permanente podría ser constitucional. Para mí es una interpretación equivocada del tenor literal de nuestra carta magna, y de hecho hay un recurso de inconstitucionalidad presentstaado, y yo confío en que prospere. Bueno, además la perpetua durará lo que dure la mayoría absoluta del PP.
No obstante, yo estaría conforme con que a los condenados por este tipo de delitos, especialmente reprochables, se les impusiera una pena accesoria que los inhabilitara definitivamente para ejercer cargos públicos. Por eso le doy también la razón a Lictor.
Se ha hablado también de la ley del menor, con la que yo estoy de acuerdo en los términos en que está regulada en la actualidad por motivos que ya he explicado en otras ocasiones.
Saludos.
No es que me ciña, es que estudio e intento aplicar lo teórico a lo práctico, porque si lo que aprendo me lo paso por el forro, pues ya me dirás... (“El que aprende y aprende y no practica lo que sabe, es como el que ara y ara y no siembra. Platón”)
Mi intención no es la defensa de nadie, y mucho menos de ningún abusador de menores, es más, de hecho ni siquiera voto a Podemos ni creo que lo haga.
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El numero uno de podemos Castilla y Leon defiende al numero dos pederasta.
Pues muy bien, a ver si se llevan un buen batacazo electoral.
http://okdiario.com/investigacion/lider-de-castilla-leon-defiende-al-cargo-que-abuso-de-nina-de-tres-anos-15776 (http://okdiario.com/investigacion/lider-de-castilla-leon-defiende-al-cargo-que-abuso-de-nina-de-tres-anos-15776)
Sinceramente espero que Alberto Garzón les quite un buen número de votantes
Yo si fuera de la izquierda alternativa votaría a la Unidad Popular
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No es que me ciña, es que estudio e intento aplicar lo teórico a lo práctico, porque si lo que aprendo me lo paso por el forro, pues ya me dirás... (“El que aprende y aprende y no practica lo que sabe, es como el que ara y ara y no siembra. Platón”)
Mi intención no es la defensa de nadie, y mucho menos de ningún abusador de menores, es más, de hecho ni siquiera voto a Podemos ni creo que lo haga.
Me parece bien.
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No, no hablamos de interpretación o filosofía, hablamos de legalidad constitucional, de principios y de garantías constitucionales.
En este foro veo una doble vara a la hora de medir, porque todos defendemos que este es un Estado de Derecho; pero según para qué:
He leído varios hilos donde los usuarios en el tema catalán defienden la legalidad constitucional incluso hasta las últimas consecuencias (aplicación del artículo 155) Bien los veo perfecto, España no se divide.
En el caso de personas que hayan cometido un delito y hayan cumplido con sus penas, esos mismo que escriben sobre legalidad constitucional, ya no aplican a este caso muchos de esos principios.
No se puede llamar uno a si mismo demócrata si tiene una vara de medir tan dispar, la legalidad no puede ser la que a uno le gusta según lo que juzguemos; una cosa es la interpretación y otra aplicar lo que a mi me da la gana.
Ahora, en cuanto al chico que ha tenido que dimitir, imagino que quienes lo juzgaron tomaron la decisión de condenarle porque habría pruebas sólidas para ello. Pero no estoy de acuerdo con que nadie tenga que cargar con la pena de por vida, sea del partido que sea.
Yo a los violadores,pederastas,terroristas y corruptos les daria un puesto de por vida...el de limpiar las letrinas de la carcel....con estos cadena perpetua...reinsercion cero....son gentuza que no merece ningun perdon...quizas el Señor les perdone, la sociedad no deberia....
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Decian que habia abandonado la formacion para no entorpecer el proyecto podemita...abandono o le han obligado abandonar?
Vuelvo a preguntar como es posible que en este partido este lo mas granado de la sociedad?....los buscan o es coincidencia?