Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Danielo91 en 12 de Noviembre de 2015, 10:55:34 am
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¿Alguien me puede decir las diferencias?
https://www.youtube.com/watch?v=V5SlEOpJo4Y
Porque es un eslogan Franquista. No tiene justificación de ningún tipo. Señores, no se puede hablar de democracia esto, democracia lo otro, y luego andar haciendo declaraciones con esloganes de una dictadura antidemocrática, porque es como escupir a la propia democracia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Lemas_del_franquismo#.C2.A1Arriba_Espa.C3.B1a.21
En otros países de nuestro entorno existe el delito de apología del fascismo y del nazismo. ¿Porqué en España no existe el delito de apología del franquismo? Porqué a muchos de los que seguramente diréis que no pasa nada por decir "Arriba España" seguramente seáis unos defensores acérrimos de que exista el delito de apología del terrorismo. De hecho lemas gritados por batasuna en una manifestación, tales como: «borroka da bide bakarra» («la lucha es la única vía»), o «gora ETA militarra» («viva ETA militar»); sirvieron para llevar acabo su ilegalización. Pues entre otras cosas fueron considerados apoyo al terrorismo y apología del mismo.
Odio la doble vara de medir. Simplemente pido que seáis consecuentes, tan mala es una apología como la otra. Puede que la vuestra no sea delito (algo que nos deja como unos gilipollas ante nuestros socios europeos) porque vuestro querido partido así lo ha evitado repetidas veces.
http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/pp-queda-solo-congreso-rechazando-castigo-penal-apologia-franquismo/20131010162142097223.html
La consigna “Arriba España”, es una humillación para las víctimas del franquismo pues denota la exaltación imperial de la nación a costa de la sangre derramada de las mismas. Sería inconcebible en Alemania o Italia, que expresiones similares fuesen dichas por boca de ningún político del partido de gobierno.
En fin señores, allá ustedes. Pero mientras no seamos capaces de rechazar y mirar con vergüenza la dictadura franquista, del mismo modo que los alemanes e italianos miran las suyas, seguiremos siendo un país de pandereta.
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Y no es la única del PP que hace declaraciones nostálgicas.
Algunos hasta piden fusilamientos.
http://www.publico.es/politica/miguel-angel-rodriguez-dice-mas.html
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Le pides peras al olmo.
En los países de Europa a los que te estás refiriendo, las dictaduras acabaron por la fuerza y los dictadores y sus compinches fueron, como mínimo, encarcelados.
En España no. En España la democracia fue un regalo de esta gente, pero de tal modo que dejaban todo "atado y bien atado".
No puede ser que en un país en el que se sufrieron cuarenta años de dictadura, el gobierno destine 150.000 Euros a una fundación que tiene por objeto enaltecer la figura del asesino dictador. Esa fundación no debiera existir.
Tampoco es de recibo que cuatro hijos de puta se opongan a que la gente que tiene familiares enterrados en las cunetas, pueda recuperar sus restos.
Es indecoroso que a estas alturas siga habiendo calles dedicadas quien tiranizó a este país.... pero les explicas todo esto y lo mismo te dicen que es historia y cosas así...
Todo esto es inconcebible para un alemán o un italiano. No dan crédito cuando les cuentas lo de la fundación, las calles, ect.....
Y el Partido Popular lleva en su adn el franquismo. Un ministro de Franco fue su presidente, pero eso es lo de menos, sólo hay que investigar un poco de donde vienen la mayoría...
José María Aznar dijo en su día: " Ah de las calles dedicadas a José Antonio y otros patriotas, porque ahora serán dedicadas a...." Esto se lo echó en cara Felipe González en un debate hace veinte años, y Aznar se quedó calladito, sin saber que decir...
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Que debemos decir?....Arriba Congo?
En que pais vives?.....que tiene de malo decir Arriba o Viva?.....cual es la excusa?.....que el Arriba era el termino utilizado por los franquistas?.....o que en la frase "Arriba España" venga la palabra España?....esa palabra que os produce urticaria a los de izquierda y extrema izquierda y que ahora los del PProgresistas les gusta pronunciar menos...
He leido en un post tuyo que te cagas en España....vives en la diaspora?....eres no nacional?....
No logro entender que se maltrate tanto la palabra España....que este mal visto decir arriba o viva España....que este mal visto salir con una bandera de España a las manifestaciones salvo si es por el futbol.....
La verdad que no es extraño que el pàis este roto.....una gran parte de la poblacion tiene un gravisimo problema de identificacion con su palabra y sus simbolos...las decadas de atunomismo han dado su fruto......los independentistas se deben frotar las manos viendo comentarios e hilos como el tuyo....
Estoy a la espera de que abras un hilo hablandonos sobre la libertad de expresion cuando se pita el himno nacional...aunque entiendo que para ti como decia alguien eso es una musica fachosa....
En fin...es lo que hay...no da mas de si este pais....
La verdad que no os entiendo...pedis leyes para los que decimos arriba España...en cambio pedis dialogo para los que golpean el sistema constitucional.....no logro entenderos y lo intento......para vosotros merece mas respeto un golpista nacionalista que un ciudadano que dice arriba,viva,aupa España....
Ah.......
ARRIBA ESPAÑA
(No me llames facha....es libertad de expresion...yo tengo la misma que los catalanes a pitarme el himno)
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¿Alguien me puede decir las diferencias?
https://www.youtube.com/watch?v=V5SlEOpJo4Y
Porque es un eslogan Franquista. No tiene justificación de ningún tipo. Señores, no se puede hablar de democracia esto, democracia lo otro, y luego andar haciendo declaraciones con esloganes de una dictadura antidemocrática, porque es como escupir a la propia democracia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Lemas_del_franquismo#.C2.A1Arriba_Espa.C3.B1a.21
En otros países de nuestro entorno existe el delito de apología del fascismo y del nazismo. ¿Porqué en España no existe el delito de apología del franquismo? Porqué a muchos de los que seguramente diréis que no pasa nada por decir "Arriba España" seguramente seáis unos defensores acérrimos de que exista el delito de apología del terrorismo. De hecho lemas gritados por batasuna en una manifestación, tales como: «borroka da bide bakarra» («la lucha es la única vía»), o «gora ETA militarra» («viva ETA militar»); sirvieron para llevar acabo su ilegalización. Pues entre otras cosas fueron considerados apoyo al terrorismo y apología del mismo.
Odio la doble vara de medir. Simplemente pido que seáis consecuentes, tan mala es una apología como la otra. Puede que la vuestra no sea delito (algo que nos deja como unos gilipollas ante nuestros socios europeos) porque vuestro querido partido así lo ha evitado repetidas veces.
http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/pp-queda-solo-congreso-rechazando-castigo-penal-apologia-franquismo/20131010162142097223.html
La consigna “Arriba España”, es una humillación para las víctimas del franquismo pues denota la exaltación imperial de la nación a costa de la sangre derramada de las mismas. Sería inconcebible en Alemania o Italia, que expresiones similares fuesen dichas por boca de ningún político del partido de gobierno.
En fin señores, allá ustedes. Pero mientras no seamos capaces de rechazar y mirar con vergüenza la dictadura franquista, del mismo modo que los alemanes e italianos miran las suyas, seguiremos siendo un país de pandereta.
Bla,bla,bla....todo este discurso lo dice alguien que apoya a un partido como Podemos que le pone el modelo venezolano o tiene de socios a los amigos de ETA....se caga en España....y pide dialogo para con los golpistas....
Como siempre...la izquierda y extrema izquierda cuanto peor esten las cosas para España mas les pone y les gusta....porque la palabra España...su bandera...su himno...son vestigios del franquismo y toca borrar y eliminar.....
Se os ve a leguas......con azuzar un poco la rama salis...solo es poner el anzuelo para que piqueis....
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Yo creo en la libertad de expresión, mientras no se llame a la violencia. Fascistas, comunistas, socialistas, liberales, etc.
Mientras no se incite directamente a matar o agredir a gente por su diversidad de opiniones, que se expresen como quieran.
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Yo creo en la libertad de expresión, mientras no se llame a la violencia. Fascistas, comunistas, socialistas, liberales, etc.
Mientras no se incite directamente a matar o agredir a gente por su diversidad de opiniones, que se expresen como quieran.
Aqui al camarada Danielo se le ha olvidado el comunismo....miles de muertes en torno a un puño alzado...simbolo del comunismo....campos de exterminio,de concentracion, persecuciones,violaciones...por cientos de miles....millones....pero sabes que pasa....eso esta permitido por el y los suyos...son la superioridad moral y etica....ellos son la luz...el bien...el camino...resumiendo los guays....
Que alguien diga arriba España es fascista......porque hace 30 años lo decian unos de camisa azul...segun esta gente la palabra arriba deberia de ser exterminada del diccionario, solo utilizar encima.....les jode esto...pero no les jode y consideran libertad de expresion pitar el himno de todos......o bien ven como normal que su amado coletas levante el puño, simbolo del comunismo con tantas muertes o mas que fascismo y el nazismo juntos....
Ellos son de otra madera...ellos son los paladines de lo que es correcto e incorrecto....ellos me producen gracia......
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Que debemos decir?....Arriba Congo?
En que pais vives?.....que tiene de malo decir Arriba o Viva?.....cual es la excusa?.....que el Arriba era el termino utilizado por los franquistas?.....o que en la frase "Arriba España" venga la palabra España?....esa palabra que os produce urticaria a los de izquierda y extrema izquierda y que ahora los del PProgresistas les gusta pronunciar menos...
He leido en un post tuyo que te cagas en España....vives en la diaspora?....eres no nacional?....
No logro entender que se maltrate tanto la palabra España....que este mal visto decir arriba o viva España....que este mal visto salir con una bandera de España a las manifestaciones salvo si es por el futbol.....
La verdad que no es extraño que el pàis este roto.....una gran parte de la poblacion tiene un gravisimo problema de identificacion con su palabra y sus simbolos...las decadas de atunomismo han dado su fruto......los independentistas se deben frotar las manos viendo comentarios e hilos como el tuyo....
Estoy a la espera de que abras un hilo hablandonos sobre la libertad de expresion cuando se pita el himno nacional...aunque entiendo que para ti como decia alguien eso es una musica fachosa....
En fin...es lo que hay...no da mas de si este pais....
La verdad que no os entiendo...pedis leyes para los que decimos arriba España...en cambio pedis dialogo para los que golpean el sistema constitucional.....no logro entenderos y lo intento......para vosotros merece mas respeto un golpista nacionalista que un ciudadano que dice arriba,viva,aupa España....
Ah.......
ARRIBA ESPAÑA
(No me llames facha....es libertad de expresion...yo tengo la misma que los catalanes a pitarme el himno)
Tranquilo, guijones, que escribo con ánimo de debatir.
Por mi puedes decir lo que te salga del cipote, libre eres. Pero veo que no eres capaz minimamente sobre lo que estoy planteando. Tan difícil es decir Viva España en lugar de "Arriba España". Yo creo que ya algunos lo decís por mero recochineo. Ese Arriba es levantarse a costa de la sangre de los fusilados, de los muertos del franquismo, y me parece una falta de respeto.
Sí me cago en España y en Cataluña. No se te olvide esto último. Me cago en los nacionalismos que son los que parten la patria. La verdadera patria española son sus gentes, y en este pais los nacionalismo no han hecho más que dividirnos: las dos españas, españoles y catalanes. Y como buen patriota me preocupan mis conciudadanos, no la bandera -sea cual sea esta - como única preocupación. De hecho más de una vez he dicho que estaría a favor de una república moderna como forma de estado. Y no necesitaría que la bandera fuera la tricolor, cosa que también a muchos republicanos les molesta, porque a mi la bandera me parece lo de menos. De hecho me sentiría cómodo con la rojigualda de la primera república española, con la de la segunda, o con la actual. Es algo que no me quita el sueño. Las banderas son un elemento de comunicación, de identificación de un grupo. Pero cuando ese grupo queda ignorado en el plano social y laboral la identificación con la bandera como símbolo de un todo del que se forma parte se pierde.
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Abre una iniciativa en change.org para que se elimine del vocabulario español la palabra ARRIBA por ENCIMA....que esta palabra, arriba, no sea utilizada nunca mas bajo pena de prision....
Arriba....abajo...pal centro...pa dentro....todos sabemos que queria decir esta señora.....ahora mas que nunca España ante unos golpistas...pero como siempre la izquierda carroñera esperando su carnada....no os cortais ni un duro....
Por favor se consecuente y abre un hilo denunciando al comunismo y sus muertes...espero sentado?....
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ARRIBA ESPAÑA
y no soy franquista.
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ARRIBA ESPAÑA
y no soy franquista.
Lo eres, DAngoro, solo que no lo sabes ;) ;) ;D ;D
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Bla,bla,bla....todo este discurso lo dice alguien que apoya a un partido como Podemos que le pone el modelo venezolano o tiene de socios a los amigos de ETA....se caga en España....y pide dialogo para con los golpistas....
Como siempre...la izquierda y extrema izquierda cuanto peor esten las cosas para España mas les pone y les gusta....porque la palabra España...su bandera...su himno...son vestigios del franquismo y toca borrar y eliminar.....
Se os ve a leguas......con azuzar un poco la rama salis...solo es poner el anzuelo para que piqueis....
Otra vez. Me cago en la idea de España que vende el PP. Una españa dividida de unos contra otros, una España soberanistas de unos contra otros. Al igual que me cago en la Cataluña miope de Más y compañía, que busca tapar su corrupción sacando la estelada a pasear. Antes que españoles somos castellanos y aragoneses. España es el proyecto común en el que nos embarcamos hace siglos. Aunque más que España sería mejor decir las Españas. De hecho a mi la bandera blanca con el aspa roja de Borgoña que llevaban los tercios me parece bien bonita. Y siento un profundo respeto por nuestra historia y de donde venimos. Y si algo nos ha enseñado nuestra historia es que agitar los nacionalismos siempre nos ha traído problemas. Españoles ibéricos frente a Españoles Flamencos (recordemos que parte de los países bajos permanecieron leales a la corona), Españoles frente a Latinoamericanos (si hubieramos tenido manga ancha y se hubiera hecho un reconocimiento de derechos iguales a los ciudadanos ibéricos, las declaraciones de independencia se habrían llevado acabo por lo menos un siglo más tarde). Españoles frente a Catalanes. Siempre que hemos tenido una confrontación identitaria, y hemos actuado por la fuerza al final hemos salido perdiendo. Y no aprendemos. Yo soy prohermanarnos. Por mirar lo que tenemos en común, mas que por lo que nos diferencia. Porque cuando se sacan las banderas a la calle y se incita en nacionalismo al final la que pierde ese esa España que tanto dices amar. Yo me cago en la actual España, decrepita, llena de telerañas. Pero quizás podría gritar Viva España si este puñetero país decidiera modernizarse de una puta vez. Tal vez entonces. De momento no hay nada que celebrar.
Y guijones, seamos serios, debatamos con cordura y sobre lo que planteo. Que enseguida encendéis el ventilador de la caca y empezáis con el y tú más. Yo apoyo a Podemos, no a Venezuela, ni el Comunismo. El día que Podemos ponga en riesgo mi libertad, o sienta que me han tomado el pelo, me ciscaré en ellos también como me cisco en el PSOE.
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Los republicanos tambien mataron a gente en España. Si se cree en la libertad de expresion se cree, tanto de un lado como del otro. No me vale el decir que esta bien levantar el puño izquierdo, pero que esta mal levantar el brazo derecho o viceversa.
O todo legal, o todo prohibido.
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ARRIBA ESPAÑA
y no soy franquista.
Si por un casual en lugar de una dictadura fascista y criminal, en España hubiera habido una dictadura comunista e igual de criminal, y yo dijera VIVA LA MADRE PATRIA -suponiendo que ese fuera un lema de la supuesta dictadura comunista -, pero seguidamente te dijera que no soy comunista, que sólo soy patriota, ¿que me dirías?
Un poco de respeto a la inteligencia.
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Los republicanos tambien mataron a gente en España. Si se cree en la libertad de expresion se cree, tanto de un lado como del otro. No me vale el decir que esta bien levantar el puño izquierdo, pero que esta mal levantar el brazo derecho o viceversa.
O todo legal, o todo prohibido.
Los republicanos no estuvieron 40 años tiranizando a los españoles. Es una falacia comparar a unos con otros. El gobierno republicano era el gobierno democrático, hubo un golpe de estado contra ese gobierno democrático, una guerra y cuarenta años de dictadura franquista.
Es como si comparas a la resistencia francesa con las tropas nazis porque tambien mataron.
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Abre una iniciativa en change.org para que se elimine del vocabulario español la palabra ARRIBA por ENCIMA....que esta palabra, arriba, no sea utilizada nunca mas bajo pena de prision....
Arriba....abajo...pal centro...pa dentro....todos sabemos que queria decir esta señora.....ahora mas que nunca España ante unos golpistas...pero como siempre la izquierda carroñera esperando su carnada....no os cortais ni un duro....
Por favor se consecuente y abre un hilo denunciando al comunismo y sus muertes...espero sentado?....
Prometo abrir un hilo contra el comunismo que te vas a relamer pero bien. De hecho tengo por ahí casi un folio a word, que estuve preparando para rechochinearme un poquito de estudianteuned, como deje de verle pasarse por aquí al final no lo publiqué. Tengo que buscarlo. Pero a cambio quiero que tu abras un hilo denunciando y condenando no sólo el fascismo europeo, sino el franquismo. ¿Trato hecho?
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Los republicanos no estuvieron 40 años tiranizando a los españoles. Es una falacia comparar a unos con otros. El gobierno republicano era el gobierno democrático, hubo un golpe de estado contra ese gobierno democrático, una guerra y cuarenta años de dictadura franquista.
Es como si comparas a la resistencia francesa con las tropas nazis porque tambien mataron.
Depende de a quien preguntes. Yo veo a mucha gente mayor que piensa que se vivia mejor en el regimen franquista que en la sociedad actual, y otros que piensan todo lo contrario.
Yo naci en democracia, no conozco el franquismo, y quiero seguir en democracia, me parece un poco ridiculo los que opinan de epocas pasadas sin haberlas vivido.
No creo que fuera tan buena la republica cuando un golpe de estado fue apoyado por tantisima gente, por eso no duro 40 años. Al igual que no creo que una dictadura, donde no habia pluralidad de pensamientos, fuese un sistema bueno para el pais.
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Depende de a quien preguntes. Yo veo a mucha gente mayor que piensa que se vivia mejor en el regimen franquista que en la sociedad actual, y otros que piensan todo lo contrario.
Yo naci en democracia, no conozco el franquismo, y quiero seguir en democracia, me parece un poco ridiculo los que opinan de epocas pasadas sin haberlas vivido.
No creo que fuera tan buena la republica cuando un golpe de estado fue apoyado por tantisima gente, por eso no duro 40 años. Al igual que no creo que una dictadura, donde no habia pluralidad de pensamientos, fuese un sistema bueno para el pais.
Pero eso no tiene nada que ver con que:
1º El republicano era el gobierno democrático, elegido por los españoles.
2º Franco dio un golpe de estado contra ese gobierno.
3º Franco impuso una dictadura de 40 años.
La transición, que no supuso una ruptura, da pie a que en este país, repito, haya una fundación Francisco Franco financiada con dinero público, e incluso a equiparar a demócratas con franquistas, que es lo que has intentado hacer tú.
Inconcebible todo ello en Alemania o Italia.
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Yo no equiparo a nadie.
la fundacion francisco franco no se financia ahora mismo, no se de donde sacas eso, y si se financia me parece muy mal.
Yo te digo que levantar el brazo es igual que levantar el puño.
Hay gente que apoya a gobiernos antidemocraticos actuales que levantan el puño tambien, y no os veo echaros las manos a la cabeza cada vez que se produce ese gesto.
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Es que los que levantan el puño no impusieron cuarenta años de dictadura aquí!! ni dieron un golpe de estado!!
Te aclaro, me repugna tanto la dictadura cubana, asquerosa y miserable, como la franquista.
Por cierto, la fundación mencionada acaba de recibir 150.000 Eruos de subvención...
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Aqui no, pero en otros lados si. Entonces los gestos fascistas y nazis no se deben condenar aqui por que sucedieron en otro paises segun tu teoria.
Yo te vuelvo a repetir, me parece una basura tanto las dictaduras franquistas como las comunistas, no hago distinciones de ningun tipo, pero respeto que haya gente que sea comunista o fascista, creo que la libertad de expresion esta por encima.
Pero no creo que haya que prohibir unos gestos y que sean legales otros.No creo en los bandos.
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Aqui al camarada Danielo se le ha olvidado el comunismo....miles de muertes en torno a un puño alzado...simbolo del comunismo....campos de exterminio,de concentracion, persecuciones,violaciones...por cientos de miles....millones....pero sabes que pasa....eso esta permitido por el y los suyos...son la superioridad moral y etica....ellos son la luz...el bien...el camino...resumiendo los guays....
Que alguien diga arriba España es fascista......porque hace 30 años lo decian unos de camisa azul...segun esta gente la palabra arriba deberia de ser exterminada del diccionario, solo utilizar encima.....les jode esto...pero no les jode y consideran libertad de expresion pitar el himno de todos......o bien ven como normal que su amado coletas levante el puño, simbolo del comunismo con tantas muertes o mas que fascismo y el nazismo juntos....
Ellos son de otra madera...ellos son los paladines de lo que es correcto e incorrecto....ellos me producen gracia......
Levantar el puño no es símbolo exclusivo del comunismo, es símbolo del socialismo. Anarquistas, comunistas, socialistas, socialdemocratas. Todos levantan el puño. No sólo es símbolo de las dictaduras comunistas. La resistencia francesa lo usaba, los partisanos italianos, los maquis. Y muchos de ellos llevaron la democracia a sus países. Por ponerte un ejemplo la corriente de pensamiento comunista italiana era más cercana a la socialista y eran demócratas. Mi condena a los totalitarismos de la URSS y todo mi respeto a aquellos antifascistas, padres del constitucionalismo europeo que lucharon en Francia e Italia. Hay que aprender a diferenciar.
Hay que saber diferenciar entre estalinistas, maoístas, comunistas totalitarios, y los muertos de hambre que se jugaban la vida por intentar mejorar sus países, y que simplemente se consideraban de izquierdas.
Mi abuel era albañil y durante la guerra civil se alistó como voluntario en la columna Orobón Fernandez, una columna anarquista, junto con otros compañeros albañiles. Fue de los que se lanzaron a tomar al asalto el cuartel de la montaña, para conseguir armas que repartir al rpueblo. Después se unió a la 14º División del ejercito popular bajo el mando de Cipriano Mera, antiguo compañero suyo albañil. Y tras la represión de la dictadura de la que se salvó (no como muchos compañeros suyos fusilados) porque le licenciaron por perder la mitad de un pie ante de que acabase la guerra, cuando volvió la democracia el votó al PSOE, porque él no era ni comunista, ni anarquista, ni nada acabado en ista. Nunca militó ni se sindicó en ningún lado. El simplemente era un pobre hombre de izquierdas que luchó por aquello que consideraba justo. Que luchaba porque le parecía que la república y la democracia eran lo mejor que le había pasado a España. Y que los pocos años que esta llevaba él, como antiguo jornalero del campo y actual albañil, había visto una mejora de sus condiciones de vida y de sus derechos. En que no se lo pudiera tratar como a un animal, en poder votar, en sentir que por primera vez en su vida tenía derechos, que era un ciudadano.
Depende de a quien preguntes. Yo veo a mucha gente mayor que piensa que se vivia mejor en el regimen franquista que en la sociedad actual, y otros que piensan todo lo contrario.
Yo naci en democracia, no conozco el franquismo, y quiero seguir en democracia, me parece un poco ridiculo los que opinan de epocas pasadas sin haberlas vivido.
No creo que fuera tan buena la república cuando un golpe de estado fue apoyado por tantisima gente, por eso no duro 40 años. Al igual que no creo que una dictadura, donde no habia pluralidad de pensamientos, fuese un sistema bueno para el pais.
Yo conozco esa época por mis dos abuelos. Del que hablo más arriba porque dejó escrito como una especie de memorias en un cuaderno, contando su vida desde niño hasta que se jubiló. Gracias a eso he podido saber su experiencia en la guerra y en la dictadura, que para el fue una vuelta a ser tratados como animales en lugar de personas.
Mi otro abuelo luchó en el bando nacional, pero se volvió antifranquista cuando fusilaron a su hermano, que lo único malo que había hecho había sido afiliarse a un sindicato porque sino no le contrataban. Así que aún siendo de derechas se volvió antifranquista.
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Aqui no, pero en otros lados si. Entonces los gestos fascistas y nazis no se deben condenar aqui por que sucedieron en otro paises segun tu teoria.
Yo te vuelvo a repetir, me parece una basura tanto las dictaduras franquistas como las comunistas, no hago distinciones de ningun tipo, pero respeto que haya gente que sea comunista o fascista, creo que la libertad de expresion esta por encima.
Pero no creo que haya que prohibir unos gestos y que sean legales otros.No creo en los bandos.
¿Cómo que aquí no sucedieron? Fascistas y nazis, claro que sí.
Aquí, lo que vosotros llamáis comunistas, eran el gobierno legítimo y democrático de España, elegido por la gente.
Pero yo de prohibir la libertad de expresar gestos fascistas no dije nada, ojo. No creo en la policía del pensamiento.
Eso es una cosa, cada uno con su conciencia hace lo que quiere. Ahora, de ahí a dedicar calles a franquistas o a darle subvenciones a la mencionada fundación.... eso sí es inconcebible en cualquier país normal.
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Lo eres, DAngoro, solo que no lo sabes ;) ;) ;D ;D
Tenías ganas de devolvermela eh ;D ;D ;D ;D
ARRIBA ESPAÑA APOLO.
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Danielo, me has decepcionado :'(
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Y no es la única del PP que hace declaraciones nostálgicas.
Algunos hasta piden fusilamientos.
http://www.publico.es/politica/miguel-angel-rodriguez-dice-mas.html
Nostálgicas, dices? :D :D
Si lo llevan en la sangre y todos los días, en vez de a Dios, le rezan al asesino más grande, de toda la historia de España ,
de su propio pueblo!
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Tenías ganas de devolvermela eh ;D ;D ;D ;D
ARRIBA ESPAÑA APOLO.
Yo diría ARRIBA ESPAÑA sin los gobernantes de la extrema, derecha, radical y mafiosa.
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Tenías ganas de devolvermela eh ;D ;D ;D ;D
ARRIBA ESPAÑA APOLO.
Si que las tenia siiiii jajaja
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Yo diría ARRIBA ESPAÑA sin los gobernantes de la extrema, derecha, radical y mafiosa.
Ahí, con dos cojones . Y grítaselo fuerte en la oreja al danielo para que se entere ;D ;D ;D
Si es que no Podemos, NO PODEMOS... :D :D :D
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Ahí, con dos cojones . Y grítaselo fuerte en la oreja al danielo para que se entere ;D ;D ;D
Si es que no Podemos, NO PODEMOS... :D :D :D
;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D
Creo que no me has leído ;D ;D ;D.....so iluso ;D ;D ;D
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;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D
Creo que no me has leído ;D ;D ;D.....so iluso ;D ;D ;D
Te he leído, te he leído... Y te he "veído" ;D ;D ;D Y espero que con ello no te dé un vahído ;)
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Viva España! Y Mendizabal, Emilio Castelar, el general Prim, Eduardo Dato, Niceto Alcalá Zamora y Adolfo Suárez
Todas figuras claves en el progreso de nuestra historia contemporánea
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¿Cómo que aquí no sucedieron? Fascistas y nazis, claro que sí.
Aquí, lo que vosotros llamáis comunistas, eran el gobierno legítimo y democrático de España, elegido por la gente.
Pero yo de prohibir la libertad de expresar gestos fascistas no dije nada, ojo. No creo en la policía del pensamiento.
Eso es una cosa, cada uno con su conciencia hace lo que quiere. Ahora, de ahí a dedicar calles a franquistas o a darle subvenciones a la mencionada fundación.... eso sí es inconcebible en cualquier país normal.
Yo tampoco estoy a favor de calles franquistas ni de subvencionar la Fundación. Creo en la libertad de pensamiento, tanto de comunistas como de fascistas, siempre y cuando no se convierta en violencia.
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Yo tampoco estoy a favor de calles franquistas ni de subvencionar la Fundación. Creo en la libertad de pensamiento, tanto de comunistas como de fascistas, siempre y cuando no se convierta en violencia.
Pues ten cuidado de coincidir conmigo en algo, ya sabes que para el facherío soy un peligroso radical que bla bla bla..
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ARRIBA ESPAÑA
y no soy franquista.
¿No dijiste hace no mucho que una dictadura fascista era "de las menos malas"?
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Bla,bla,bla....todo este discurso lo dice alguien que apoya a un partido como Podemos que le pone el modelo venezolano o tiene de socios a los amigos de ETA....se caga en España....y pide dialogo para con los golpistas....
Como siempre...la izquierda y extrema izquierda cuanto peor esten las cosas para España mas les pone y les gusta....porque la palabra España...su bandera...su himno...son vestigios del franquismo y toca borrar y eliminar.....
Se os ve a leguas......con azuzar un poco la rama salis...solo es poner el anzuelo para que piqueis....
Debate, no seas cobarde. En vez de intentar ridiculizar sus argumentos, ofrece contraréplicas. Él no ha defendido alguna vez las supuestas bondades del comunismo, sino que critica los nacionalismos salvapatrias casposos. Tan malo es uno como otro.
Si te preguntas por qué los símbolos nacionales causan rechazo, es debido a que existe gente como tú que dice que ciertos colectivos deben "joderse" por lo que hagan unos cuantos y se intenta inculcarles "por cojones" consignas de amor a la patria. La tan manida falsa dicotomia del "o estáis con nosotros, o contra nosotros".
Para alguien que se llena tanto la boca con el honor, demuestras el mismo pensamiento cerrado y pueril que tienen los yuppies comunistas que montan unicornios. Solo que crees en tu caso que todo se resuelve metiéndole al prójimo una bandera por el gaznate, por ser "mal español".
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Yo tampoco estoy a favor de calles franquistas ni de subvencionar la Fundación. Creo en la libertad de pensamiento, tanto de comunistas como de fascistas, siempre y cuando no se convierta en violencia.
Uno que se atreve a pensar. No lo digas muy alto. Hoy en dia eso se considera subversivo.
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¿Cómo que aquí no sucedieron? Fascistas y nazis, claro que sí.
Aquí, lo que vosotros llamáis comunistas, eran el gobierno legítimo y democrático de España, elegido por la gente.
Pero yo de prohibir la libertad de expresar gestos fascistas no dije nada, ojo. No creo en la policía del pensamiento.
Eso es una cosa, cada uno con su conciencia hace lo que quiere. Ahora, de ahí a dedicar calles a franquistas o a darle subvenciones a la mencionada fundación.... eso sí es inconcebible en cualquier país normal.
Ya te lo he dicho....lee sobre la guerra civil, los años antes...y entenderas el contexto politico....no tenia nada que ver el PSOE de hoy con el de los años 30.....los de ahora son moderados los de los 30 eran radicales...y si...los comunistas tambien estaban presentes......lo que formaban el llamado Frente Popular....un Frente Popular que buscaba la sovietizacion de España....expropiaciones, persecucion a la iglesia y un largo etc de medidas revolucionarias que no tenian nada que ver con la socialdemocracia o gobiernos moderados...pretendian implantar una revolucion al estilo sovietico....y esta claro, que el otro lado...la derecha no se iba a mantener quieta.....tu crees que Franco por si solo pudo dar el golpe de Estado?....necesito apoyos y muy importantes...y no fue que se levantara un dia con dolor de muelas....todo se debio a un contexto interno e internacional que llevo al golpe de Estado....
Yo recomiendo leer sobre este periodo y dejar de hacer caso a los mitines de socialistas y sindicalistas...venden una imagen muy sesgada de la realidad de los años previos al golpe de Estado....era una democracia?....si.....el gobierno y sus socios llamado Frente Popular buscaba la sovietizacion de España?....si......hay que distinguir entre democracia...y democracia revolucionaria....en España vivimos en democracia....en Venezuela viven en democracia revolucionaria....ya sabes...no es lo mismo bechamel con huevos que besame los huevos.....ni unos son tan malos ni unos son tan buenos...hay de todo por ambos lados....Franco gano y ejercio la dictadura igual que si hubieran ganado los republicanos...o tu te crees que al dia siguiente ibamos a tener unas elecciones con los sovieticos de aliados?....
Ya esta bien de la imagen sesgada de la guerra civil...lo unico claro que tenemos es que hubo asesinatos y brutalidades por ambas partes...lo demas es todo segun convenga a la izquierda o la derecha...
Que 80 años despues sigais con esta cantinela muestra lo que es España.....
Imagino que dentro de 200 años seguiran igual...porque el abuelo Apolo, Mgfrei, Equaz,Danielo y demas seguiran hablandoles de lo bueno que era la republica y los ideales que perseguia.....
Hay que mirar para adelante...si hubieran querido sacar todos los cuerpos de las fosas comunes ya podrian haberlo hecho...si hubieran querido tirar todos los monumentos franquistas....lo podrian haber hecho....si hubieran querido cambiar los nmbres de las calles podrian haberlo hecho...llevan gobernando decadas....no lo han hecho porque esto lo meten en pequeñas dosis para tener a su electorado distraido...mientras hablamos de Franco no hablamos de golpistas...del paro...de la corrupcion...de lo inutiles que somos que hemos llevado al pais y a sus gentes a un sobreendeudamiento imposible de pagar......
Aqui de lo que se trata es de tener a la gente aborregada y metida en estos saraos....asi que cada 4 años vamos hablar de la memoria historica...y luego los 4 años que mandamos tiramos alguna estatua, levantamos alguna fosa o cambiamos alguna calle...pero poco a poco...este tema tiene que durarnos 200 o 300 años....que es un tema que gusta mucho....
Por favor...pensar por vosotros mismos.....