Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 14 de Noviembre de 2015, 19:00:12 pm
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Las posiciones de Podemos frente al terrorismo....
ETA....Pablo Iglesias dando conferencias en herrrikotabernas.....pidiendo la libertad de los presos de ETA....manifestandose a favor de los etarras.....diciendo que la asociacion de victimas del terrorismo es una organizacion fascista....el Kichi descojonandose de un tio que llama a la guardia civil de fulana para arriba...el concejal que hace chistes de victimas del terrorismo....
YIHAD.....Pacto de los partidos politicos a nivel nacional contra el yihadismo....con el yihadismo no vale el dialogo ni el chachipiruleo....solo la ley, la defensa y la prevencion.....Los de Podemos en contra.....
Resumiendo....Podemos al lado de los verdugos.....todos estos verdugos tienen un nexo en comun....acabar con la democracia....acabar con el sistema establecido...imponer su voluntad con el terror....con la violencia...tesis que encajan con Podemos que hablan de tomar el cielo con las armas....
Nadie habla de venganza....solo de defensa...de justicia....asistimos a una guerra...guerra de guerrillas de los yihadistas...no sabemos ni cuando ni donde van a golpear...no son un ejercito que conozcamos su posicion en todo momento....aparecen y desaparecen.......
La primera linea de defensa se forma con la union de todos los partidos politicos...cerrando filas frente al yihadismo....Podemos como siempre quiere nadar contracorriente, diferenciarse de los demas...pero en este caso o te posicionas con la sociedad o con los asesinos...no vale ponerse de lado....
Ya no me queda ninguna duda.....solo los extremistas pueden votar y defender las ideas de este partido comunista....ya nadie esta engañado con este partido....
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La primera linea de defensa se forma con la union de todos los partidos politicos...cerrando filas frente al yihadismo....Podemos como siempre quiere nadar contracorriente, diferenciarse de los demas...pero en este caso o te posicionas con la sociedad o con los asesinos...no vale ponerse de lado....
Ya no me queda ninguna duda.....solo los extremistas pueden votar y defender las ideas de este partido comunista....ya nadie esta engañado con este partido....
[/quote]
Ojala y así fuera. Seguro que hay quien aún se deja engañar con palabrejas rebuscadas que pretenden suavizar el horror que representa el yihadismo. Todavía habrá quien lo justifique o pretenda buscar culpables entre las víctimas. Desgraciadamente hay gente sana que se deja llevar por extremismos, convencidos por liberales de nuevo corte...el caso es criticar todo lo anterior, aunque ello implique defender barbaries como las que defienden quien en esta situación...se pone del lado del asesino.
Otra muestra mas de lo que ya venía haciendo el "Iglesias"....Venezuela lo vemos lejos y parece que muchos no se dan por aludidos de la defensa que del régimen autoritario hacen éstos "progres"...ahora se decantan también en este caso ante una amenaza mas próxima y que ya nos ha "tocado" vivir....esperemos que el sentido común vuelva a muchos de los que se dejaron llevar por los cantos de sirena que estos elementos esgrimían desde el principio... hoy YA NADIE DEBERIA ESTAR ENGAÑADO con este partido....
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La verdad que me sorprendería de podemos si se uniese a un pacto antiterrorista.
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La primera linea de defensa se forma con la union de todos los partidos politicos...cerrando filas frente al yihadismo....Podemos como siempre quiere nadar contracorriente, diferenciarse de los demas...pero en este caso o te posicionas con la sociedad o con los asesinos...no vale ponerse de lado....
Ya no me queda ninguna duda.....solo los extremistas pueden votar y defender las ideas de este partido comunista....ya nadie esta engañado con este partido....
Ojala y así fuera. Seguro que hay quien aún se deja engañar con palabrejas rebuscadas que pretenden suavizar el horror que representa el yihadismo. Todavía habrá quien lo justifique o pretenda buscar culpables entre las víctimas. Desgraciadamente hay gente sana que se deja llevar por extremismos, convencidos por liberales de nuevo corte...el caso es criticar todo lo anterior, aunque ello implique defender barbaries como las que defienden quien en esta situación...se pone del lado del asesino.
Otra muestra mas de lo que ya venía haciendo el "Iglesias"....Venezuela lo vemos lejos y parece que muchos no se dan por aludidos de la defensa que del régimen autoritario hacen éstos "progres"...ahora se decantan también en este caso ante una amenaza mas próxima y que ya nos ha "tocado" vivir....esperemos que el sentido común vuelva a muchos de los que se dejaron llevar por los cantos de sirena que estos elementos esgrimían desde el principio... hoy YA NADIE DEBERIA ESTAR ENGAÑADO con este partido....
Ya he leido un comentario de un podemita por aqui diciendo que esto se lo han ganado en Francia por lo de Siria....
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PABLO IGLESIAS ERES UN TRAIDOR!!!!!
Y todavía la gente lo seguirá votando...
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PABLO IGLESIAS ERES UN TRAIDOR!!!!!
Y todavía la gente lo seguirá votando...
Ya solo lo pueden votar extremistas como el....no hay mas.....
En este tema no vale ponerse de lado...o estas con la sociedad, potencial victima de los terroristas o estas con el terror....no valen las medias tintas ni ser portada por unos dias...en politica no todo vale....salvo para los extremistas.....
Podemos es extrema izquierda....lo triste es que la prensa siga dandoles portada cuando partidos con mas sentido comun y sensatez no tienen ni una linea....UPyD....Vox.....
En fin....como en el caso catalan....alguien esta cebando un monstruo....que luego no lloren si se los come....este partido no se mereceria ni una portada porque no aporta nada a la sociedad y solo da un discurso de extrema izquierda demencial.....
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Gijones ya sabemos de que lado está el Iglesias, de quitar las vallas fronterizas...
No hace falta decir nada más
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La verdad que me sorprendería de podemos si se uniese a un pacto antiterrorista.
Eso, Dangoro, no lo íbamos a ver nosotros ni en cinco vidas que viviéramos.
Quitar las vallas, mostrar de manera flagrante su aquiescencia ante el terrorismo más vil...
Tal vez, si dejara de lavarse la cabeza con fregasuelos del bosque verde, quizás se le aclaraba la única neurona que tiene, y sería cosciente de las barbaridades que dice y hace.
:-* :-*
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Eso, Dangoro, no lo íbamos a ver nosotros ni en cinco vidas que viviéramos.
Quitar las vallas, mostrar de manera flagrante su aquiescencia ante el terrorismo más vil...
Tal vez, si dejara de lavarse la cabeza con fregasuelos del bosque verde, quizás se le aclaraba la única neurona que tiene, y sería cosciente de las barbaridades que dice y hace.
:-* :-*
Exactamente Silvia así es
Saludos compañera
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El coletas se desmarca del pacto contra el yihadismo y dice que no quiere venganza pero parece que es lo que él busca en cada uno de sus discursos recordando una y otra vez que a su abuelo lo mataron en la guerra. La doble vara de medir de este personaje y los que le siguen la corriente
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Eso, Dangoro, no lo íbamos a ver nosotros ni en cinco vidas que viviéramos.
Quitar las vallas, mostrar de manera flagrante su aquiescencia ante el terrorismo más vil...
Tal vez, si dejara de lavarse la cabeza con fregasuelos del bosque verde, quizás se le aclaraba la única neurona que tiene, y sería cosciente de las barbaridades que dice y hace.
:-* :-*
Jjajajajaja silvia :-* :-* :-* :-*
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Ayer varios políticos y famosos de izquierdas se lucieron en las redes sociales justificando los atentados. Que si es culpa de Azar y Bush, que si es que Francia los está atacando. Siempre encuentran una razón para justificar el terrorismo.
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Vaya.....no ha entrado ningun podemita a defender a su amado lider.....que raro no?....donde estan Apolo,Equaz,Mgfrei,Juaniz y demas podemitas?
Ah claro...se tunean por aqui de politicamente correctos y defender lo de Podemos de ayer no queda uno muy bien....
Cuando aun la sangre corre por las calles de Paris los podemitas sin complejo alguno vienen con esas tonterias de los bombardeos...que estan diciendo?....que nos lo hemos ganado a pulso?.....que esta justificado que 4 tios con metralletas y dinamita en la cintura masacren a 100 civiles en una ciudad?....estais diciendonos eso podemitas?...que coño es para vosotros la democracia?....si algo no me gusta salgo a la calle con una metralleta y me lio a tiros?.....
Esperemos que le pase factura a Podemos lo de ayer....ayer tenia dos opciones...o bloque de todos los partidos politicos en defensa de la sociedad.....o ponerse del lado de los asesinos....ya vimos de que lado se han puesto....si lo que buscaban era una portada, llamar la atencion...lo han logrado pero para mal....
Ya definitivamente se despejan las dudas sobre Podemos y su extremismo....en España con EHBildu, manifestaciones por los asesinos de Eta, insultos a las victimas del terrorismo...insultos a la policia.......y ahora cuando aun los casquillos de los asesinos de Paris siguen calientes, se posicionan por los asesinos y el estado islamico.....por lo que se ve para esta gente el EI es un movimiento democratico que libera Siria....
Por ultimo...estamos hasta los huevos de que la gente como Podemos ponga en una diana al catolicismo y lo persiga....ejemplos a patadas como los de la Rita Maestre....primero que se preocupen por contrar y vigilar lo que pasa en las mezquitas.....que de momento en este pais ningun catolico salio a la calle a disparar a nadie......ya esta bien de atacar a la iglesia y al catolicismo...y de dar palmaditas a los islamistas como si aqui los malos fueramos los catolicos....que no nos metemos con nadie......
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El coletas se desmarca del pacto contra el yihadismo y dice que no quiere venganza pero parece que es lo que él busca en cada uno de sus discursos recordando una y otra vez que a su abuelo lo mataron en la guerra. La doble vara de medir de este personaje y los que le siguen la corriente
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Gijones pero estás diciendo, que Rita Maestre indignada con los atentados de Francia, ¿no va a asaltar una mezquita con las tetas al aire?.
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Gijones pero estás diciendo, que Rita Maestre indignada con los atentados de Francia, ¿no va a asaltar una mezquita con las tetas al aire?.
Sabes por que no la va asaltar?....porque ahora es mas mayor...segun esta lumbreras....asalto la capilla porque era mas joven....y de eso solo habran pasado dos años.....
En fin....esta gentuza de Podemos siempre tienen excusa para todo.....son un autentico peligro para la democracia...en ningun pais del mundo occidental alguien ocupa un cargo publico despues de haberse metido en tetas en una capilla al grito de que ardereis como en el 36....solo demuestra una cosa...falta de respeto y de convivencia....otro pais mas serio, esta chavala ni se habria presentado y estaria respondiendo con una condena ante la ley....
Esto solo pasa en España donde hay mas tontos que botellines dispuestos a apoyar a esta gentuza
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Dada la situación es poco popular hablar de porque no firmar un pacto llamado antiyihadista. La cosa es que no es que se vayan a sentar ahora a negociar sobre que debe consta en ese pacto, sino que ese pacto ya se firmó en febrero.
Recogido en el capítulo VII del Código Penal, el documento se divide en dos secciones: "De las organizaciones y grupos terroristas", que mantiene la estructura vigente, y "De los delitos de terrorismo", que van del 573 al 580, aquellos que persiguen las nuevas amenazas que encarna el yihadismo.
El 573 bis establece la pena que corresponde a cada delito de terrorismo y menciona que si se causa la muerte de una persona se aplicará la "máxima pena privativa de libertad" prevista en el Código Penal, que con la futura regulación que aprobarán próximamente los populares será la prisión permanente revisable.
Respecto al 574, se tipifican todas aquellas conductas relacionadas con las armas y explosivos, con una agravación de las penas de hasta 20 años cuando se traten de armas, sustancias o aparatos nucleares, radiológicos, químicos o biológicos.
El 575 tipifica el adiestramiento pasivo a través de Internet con penas que oscilan entre los dos y cinco años para los que consulten de manera habitual páginas web yihadistas con la finalidad de integrarse o colaborar con grupos terroristas o perseguir sus fines.
También se impondrá la misma pena a los combatientes terroristas extranjeros, es decir, los que se desplacen a otros países para cometer atentados, como es el caso en la actualidad de Siria e Irak.
El 576 establece penas de cinco a diez años para las conductas relacionadas con la financiación del terrorismo, mientras que el 577 sanciona las formas de colaboración con grupos terroristas y agrava las penas en los casos de captación de menores.
En los artículos 578 y 579 se castiga el enaltecimiento o justificación públicos del terrorismo, los actos de descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas, así como la difusión de mensajes o consignas para incitar a otros a la comisión de delitos de terrorismo.
Hasta ahí todo correcto. Uno puede asumir esas partes. Yo a título personal no apruebo la cadena perpetua revisable, pero en fñin que quién se puede negar a esos puntos.
El problema es cuando pasamos a leer la definición de terrorismo de ese pacto.
Artículo 573
1. Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
2. Se considerarán igualmente delitos de terrorismo los delitos informáticos tipificados en los artículos 197 bis y 197 ter y 264 a 264 quater cuando los hechos se cometan con alguna de las finalidades a las que se refiere el apartado anterior.
Según esas definiciones se puede aplicar el mal llamado pacto antiyihadista a cualquiera de las cosas que puedan encajar en la nueva definición de terrorismo... pues en el pacto se dice que son reformas legales para acabar con el yihadismo, pero no se especifica desde perspectiva legalista que sea únicamente aplicados en esos delitos de agravante yihadista.
Este pacto se acordó tras los atentados de París en enero a la revista satírica, y ahora vuelve a la palestra en caliente tras lo de ayer. El objetivo, buscar consenso ante un pacto que realmente no marque diferencias estratégicas llevadas hasta ahora.
El yihadismo es el por qué se tipifica lo que se tipifica, pero no se tipifica con la palabra yihadista, ni siquiera como agravante. Ahí la confusión. Luego, en la interpretación de los tribunales no se valorará si ese terrorismo es yihadista o no, sino que se valorará únicamente lo tipificado, es decir, delitos de terrorismo.
Si esta gente no tiene miedo a morir y se inmola, ¿le van a hacer recapacitar estas leyes de penas de prisión mas contundentes?
Esto hay que erradicarlo en el origen y no hay más. La única forma de acabar con el yihadismo es actuar paralelamente en tres planos: militar, diplomático, y político.
Militar: La solución no pasa por mandar tropas y seguir bombardeando como se ha hecho hasta ahora. Las actuaciones militares occidentales de los últimos 20 años lo único que han hecho ha sido desestabilizar todo oriente medio y favorecer la proliferación del terrorismo. ¿Cómo arreglar la que hemos liado en Siria e Irak desde que los europeos hicieron la división territorial del Imperio Otomano? Apoyar a los Kurdos y permitir que estos de una vez tengan su propio país con parte del norte de Siria y parte del norte de Irak. Apoyar a Asad, dejar de atacar sus posiciones beneficiando a EI, dejar de mandar armas al ejercito libre sirio que acaban en manos del EI. Ahora ASAd es un mal menor, pero si que se debería llegar a un acuerdo para la celebración de elecciones. La acción rusa es un buen ejemplo, y suena por ahí que están negociando la salida de Asad del gobierno y del país.
Una vez estabilizada Siria e Irak dejar de interferir en países árabes porque si algo nos ha demostrado la historia reciente es que la desestabilización no ha hecho más que beneficiar al terrorismos e instigar odios contra occidente.
El problema es que no se puede matar a una serpiente sin cabeza. Da igual que aniquilen a la mayoría de combatientes del EI, que acaben con su líder, como organización no pueden acabar con ellas a nivel militar.Puede dejar de existir como ejercito pero seguirá existiendo de forma clandestina como banda terrorista. Una banda terrorista infinitamente más grande y con más recursos de lo que fue al-qaeda. Da miedito.
Plano diplomatico: poner firmes de una puta vez a arabia Saudí, a Israel, y a un montón de actores secundarios como turquía, que están dando algún tipo de apoyo al EI porque estos les beneficia en algún sentido. (Arabia Saudí porque son los promotores de la línea de pensamiento del islam rigorista y extremista que predica el EI, Israel porque quiere vecinos debilitados para hacer lo que le venga en gana en la región, Turquía para que el EI combata a los kurdos)
En el plano político: se debe actuar al nivel de cada nación para evitar que segundas o terceras generaciones de mususlmanes se vean captados por las ideas y la barbarie del EI. Y este es en parte un problema social. Ei saca a los voluntarios que van a combatir a Siria y a los terroristas que planean atentar en europa de barrios marginales, donde hay paro, drogas y pobreza. Gente que se siente totalmente dejada de lado por el sistema, no se siente del país de sus antepasados ni del país en el que viven, sólo se sienten identificados por su religión, y eso es muy peligroso. En Francia son barrios de antiguos obreros industriales, que ya no tienen trabajo porque no hay fábricas. Aquí se van a reclutar a Ceuta y Melilla, o a barrios de chabolas.
El problema del terrorismo yihadista es un problema inmenso, y para combatirlo no basta con hacer una reforma del código penal, que no está de más, pero no es suficiente. Hay que ir a la raíz del problema, al origen del yihadismo.
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No marear la perdiz....todos sabemos que es un atentado yihadista y que es quemar un contenedor....
No hay cosa que mas me joda es que se manipule y se intente retorcer la realidad para defender determinadas tesis....
Podemos nunca ha estado con las victimas...ni en España con las victimas de ETA...ni en Venezuela con las victimas del regimen...siempre ha estado con los asesinos, con los dictadores...y ahora cuando no han pasado ni 24 horas de los atentados de Paris demuestran que no quieren estar del lado del bloque democratico contra el terrorismo...quieres optro ejemoplo?...un tio condenado en sentencia firme por portar explosivos en una manifestacion en España tiene su placa y su acto conmemorativo de mano de Podemos....
A Podemos le pone la violencia...todos sabemos como habla su lider...asaltar el cielo...guillotinas....son antisistema...son comunistas...es decir extrema izquierda pura y dura...y esta gente solo entiende de violencia para tomar el poder...lo que ellos llaman revolucion....
Esta gente podra hablarnos de leyes y que si tal o cual...pero todos sabemos que es el pacto antiyihadista...que no es lo mismo un tio inmolandose en nombre de Ala que uno que quema un contenedor...que en este pais los jueces no solo gilipollas aunque tengamos mas tontos que botellines...y que todos sabemos que busca el pacto...unidad de la sociedad contra el terrorismo islamista....
Estos pactos son el pan de cada dia en todos los paises donde el terrorismo es una lacra...seguro que a estas horas en Francia, incluso el Frente Nacional se ha unido al resto de fuerzas contra la amenaza del yihadismo...aqui en España que somos muy especiales porque somos tontos a mas no poder y nuestra democracia esta en pañales tenemos que dar la nota....y quien mejor puede dar la nota que un partido que llama a la Constitucion regimen......es lo que hay....
Queda muy guapo tanto articulo y demas....pero por favor....no trates de tomarnos por tontos....Podemos no se une al pacto porque va contra su propia esencia...esencia que ha demostrado con los de ETA o regimenes como el de Maduro.....
Aqui o estas con la sociedad o estas con los asesinos...que ahora me pongas aqui leyes cuando los de Podemos no respetan ni la Constitucion ya clama al cielo.....
Buen intento de defensa....
Por ultimo...deduzco de tus palabras que hay que negociar y dialogar con los del EI....propongo que vaya el coletas para alli...veremos si vuelta con la cabeza sobre los hombros....como podeis pedir dialogo con unos tios que estan diciendo a los franceses que no podran ni ir tranquilos a comprar y que antes e ayer se llevaron por delante a mas de cien civiles?....pensais lo que escribis?....aqui solo hay una salida...exterminar el califato y eso solo se logra bombardeando y enviando fuerzas terrestres.....un perro rabioso hay que sacrificarlo....el EI hay que sacrificarlo...o ellos o nosotros...de nada va a servir que en el epitafio pongan que morimos por dialogantes....una sociedad cuando la atacan tiene que defenderse....tu crees que los israelitas si hubieran empleado el dialogo seguiria ocupando el sitio que ocupan?...deberian de haber dialogado en la guerra de los 6 dias cuando varios paises musulmanes se habian unido para atacarlos?
Por favor...yo por lo menos ya estoy cansado de tanto progresismo barato....de que ahora si las leyes cuando luego decimos que si no nos gustan no las obedecemos...ya esta bien de marear la perdiz....ya esta bien de tanta falsedad....toca ser implacables tanto para usar la fuerza para defenderte como para aplicar las leyes con aquellos que se las quieren saltar....
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No marear la perdiz....todos sabemos que es un atentado yihadista y que es quemar un contenedor....
No hay cosa que mas me joda es que se manipule y se intente retorcer la realidad para defender determinadas tesis....
Podemos nunca ha estado con las victimas...ni en España con las victimas de ETA...ni en Venezuela con las victimas del regimen...siempre ha estado con los asesinos, con los dictadores...y ahora cuando no han pasado ni 24 horas de los atentados de Paris demuestran que no quieren estar del lado del bloque democratico contra el terrorismo...quieres optro ejemoplo?...un tio condenado en sentencia firme por portar explosivos en una manifestacion en España tiene su placa y su acto conmemorativo de mano de Podemos....
A Podemos le pone la violencia...todos sabemos como habla su lider...asaltar el cielo...guillotinas....son antisistema...son comunistas...es decir extrema izquierda pura y dura...y esta gente solo entiende de violencia para tomar el poder...lo que ellos llaman revolucion....
Esta gente podra hablarnos de leyes y que si tal o cual...pero todos sabemos que es el pacto antiyihadista...que no es lo mismo un tio inmolandose en nombre de Ala que uno que quema un contenedor...que en este pais los jueces no solo gilipollas aunque tengamos mas tontos que botellines...y que todos sabemos que busca el pacto...unidad de la sociedad contra el terrorismo islamista....
Estos pactos son el pan de cada dia en todos los paises donde el terrorismo es una lacra...seguro que a estas horas en Francia, incluso el Frente Nacional se ha unido al resto de fuerzas contra la amenaza del yihadismo...aqui en España que somos muy especiales porque somos tontos a mas no poder y nuestra democracia esta en pañales tenemos que dar la nota....y quien mejor puede dar la nota que un partido que llama a la Constitucion regimen......es lo que hay....
Queda muy guapo tanto articulo y demas....pero por favor....no trates de tomarnos por tontos....Podemos no se une al pacto porque va contra su propia esencia...esencia que ha demostrado con los de ETA o regimenes como el de Maduro.....
Aqui o estas con la sociedad o estas con los asesinos...que ahora me pongas aqui leyes cuando los de Podemos no respetan ni la Constitucion ya clama al cielo.....
Buen intento de defensa....
Por ultimo...deduzco de tus palabras que hay que negociar y dialogar con los del EI....propongo que vaya el coletas para alli...veremos si vuelta con la cabeza sobre los hombros....como podeis pedir dialogo con unos tios que estan diciendo a los franceses que no podran ni ir tranquilos a comprar y que antes e ayer se llevaron por delante a mas de cien civiles?....pensais lo que escribis?....aqui solo hay una salida...exterminar el califato y eso solo se logra bombardeando y enviando fuerzas terrestres.....un perro rabioso hay que sacrificarlo....el EI hay que sacrificarlo...o ellos o nosotros...de nada va a servir que en el epitafio pongan que morimos por dialogantes....una sociedad cuando la atacan tiene que defenderse....tu crees que los israelitas si hubieran empleado el dialogo seguiria ocupando el sitio que ocupan?...deberian de haber dialogado en la guerra de los 6 dias cuando varios paises musulmanes se habian unido para atacarlos?
Por favor...yo por lo menos ya estoy cansado de tanto progresismo barato....de que ahora si las leyes cuando luego decimos que si no nos gustan no las obedecemos...ya esta bien de marear la perdiz....ya esta bien de tanta falsedad....toca ser implacables tanto para usar la fuerza para defenderte como para aplicar las leyes con aquellos que se las quieren saltar....
Decir que Podemos se pone del lado de los terrorista me parece una desfachatez, y una sandez. Pero oye no me voy a poner a discutir siempre sobre lo mismo.
¿Me puede decir cuando he dicho yo que se negocie con EI? Si he dicho que lo que hace Rusia me parece un buen ejemplo a seguir!!!! Yo creo que no te has leído todo lo que he puesto. He propuesto actuar militarmente (sólo que apoyando a actores locales como está haciendo rusia, no mandando tropas europeas), diplomaticamente y politicamente.
Y guijones sabemos diferenciar entre un atentado yihadista y quemar unz papelera pero por muy claro que lo tengamos si no queda claro en el papel no sirve de nada. A día de hoy yo nunca firmaría esa definición de terrorismo. Corregido eso, y añadiendo un agravante por yihadismo suscribiría el pacto punto por punto, pero que no se pueda usar el pacto para luego hacer persecuciones políticas cuando interese acusando de terrorismo.
Que cualquiera que haya leído 1984 de Orwell sabe que a veces se usan los enemigos externos y el shock para implantar leyes que no se aceptarían de no existir esos enemigos. Y para estas cosas hay que andarse con mucho ojo si se es un demócrata, porque no es ninguna tontería.
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Dada la situación es poco popular hablar de porque no firmar un pacto llamado antiyihadista. La cosa es que no es que se vayan a sentar ahora a negociar sobre que debe consta en ese pacto, sino que ese pacto ya se firmó en febrero.
Recogido en el capítulo VII del Código Penal, el documento se divide en dos secciones: "De las organizaciones y grupos terroristas", que mantiene la estructura vigente, y "De los delitos de terrorismo", que van del 573 al 580, aquellos que persiguen las nuevas amenazas que encarna el yihadismo.
El 573 bis establece la pena que corresponde a cada delito de terrorismo y menciona que si se causa la muerte de una persona se aplicará la "máxima pena privativa de libertad" prevista en el Código Penal, que con la futura regulación que aprobarán próximamente los populares será la prisión permanente revisable.
Respecto al 574, se tipifican todas aquellas conductas relacionadas con las armas y explosivos, con una agravación de las penas de hasta 20 años cuando se traten de armas, sustancias o aparatos nucleares, radiológicos, químicos o biológicos.
El 575 tipifica el adiestramiento pasivo a través de Internet con penas que oscilan entre los dos y cinco años para los que consulten de manera habitual páginas web yihadistas con la finalidad de integrarse o colaborar con grupos terroristas o perseguir sus fines.
También se impondrá la misma pena a los combatientes terroristas extranjeros, es decir, los que se desplacen a otros países para cometer atentados, como es el caso en la actualidad de Siria e Irak.
El 576 establece penas de cinco a diez años para las conductas relacionadas con la financiación del terrorismo, mientras que el 577 sanciona las formas de colaboración con grupos terroristas y agrava las penas en los casos de captación de menores.
En los artículos 578 y 579 se castiga el enaltecimiento o justificación públicos del terrorismo, los actos de descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas, así como la difusión de mensajes o consignas para incitar a otros a la comisión de delitos de terrorismo.
Hasta ahí todo correcto. Uno puede asumir esas partes. Yo a título personal no apruebo la cadena perpetua revisable, pero en fñin que quién se puede negar a esos puntos.
El problema es cuando pasamos a leer la definición de terrorismo de ese pacto.
Artículo 573
1. Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
2. Se considerarán igualmente delitos de terrorismo los delitos informáticos tipificados en los artículos 197 bis y 197 ter y 264 a 264 quater cuando los hechos se cometan con alguna de las finalidades a las que se refiere el apartado anterior.
Según esas definiciones se puede aplicar el mal llamado pacto antiyihadista a cualquiera de las cosas que puedan encajar en la nueva definición de terrorismo... pues en el pacto se dice que son reformas legales para acabar con el yihadismo, pero no se especifica desde perspectiva legalista que sea únicamente aplicados en esos delitos de agravante yihadista.
Este pacto se acordó tras los atentados de París en enero a la revista satírica, y ahora vuelve a la palestra en caliente tras lo de ayer. El objetivo, buscar consenso ante un pacto que realmente no marque diferencias estratégicas llevadas hasta ahora.
El yihadismo es el por qué se tipifica lo que se tipifica, pero no se tipifica con la palabra yihadista, ni siquiera como agravante. Ahí la confusión. Luego, en la interpretación de los tribunales no se valorará si ese terrorismo es yihadista o no, sino que se valorará únicamente lo tipificado, es decir, delitos de terrorismo.
Si esta gente no tiene miedo a morir y se inmola, ¿le van a hacer recapacitar estas leyes de penas de prisión mas contundentes?
Esto hay que erradicarlo en el origen y no hay más. La única forma de acabar con el yihadismo es actuar paralelamente en tres planos: militar, diplomático, y político.
Militar: La solución no pasa por mandar tropas y seguir bombardeando como se ha hecho hasta ahora. Las actuaciones militares occidentales de los últimos 20 años lo único que han hecho ha sido desestabilizar todo oriente medio y favorecer la proliferación del terrorismo. ¿Cómo arreglar la que hemos liado en Siria e Irak desde que los europeos hicieron la división territorial del Imperio Otomano? Apoyar a los Kurdos y permitir que estos de una vez tengan su propio país con parte del norte de Siria y parte del norte de Irak. Apoyar a Asad, dejar de atacar sus posiciones beneficiando a EI, dejar de mandar armas al ejercito libre sirio que acaban en manos del EI. Ahora ASAd es un mal menor, pero si que se debería llegar a un acuerdo para la celebración de elecciones. La acción rusa es un buen ejemplo, y suena por ahí que están negociando la salida de Asad del gobierno y del país.
Una vez estabilizada Siria e Irak dejar de interferir en países árabes porque si algo nos ha demostrado la historia reciente es que la desestabilización no ha hecho más que beneficiar al terrorismos e instigar odios contra occidente.
El problema es que no se puede matar a una serpiente sin cabeza. Da igual que aniquilen a la mayoría de combatientes del EI, que acaben con su líder, como organización no pueden acabar con ellas a nivel militar.Puede dejar de existir como ejercito pero seguirá existiendo de forma clandestina como banda terrorista. Una banda terrorista infinitamente más grande y con más recursos de lo que fue al-qaeda. Da miedito.
Plano diplomatico: poner firmes de una puta vez a arabia Saudí, a Israel, y a un montón de actores secundarios como turquía, que están dando algún tipo de apoyo al EI porque estos les beneficia en algún sentido. (Arabia Saudí porque son los promotores de la línea de pensamiento del islam rigorista y extremista que predica el EI, Israel porque quiere vecinos debilitados para hacer lo que le venga en gana en la región, Turquía para que el EI combata a los kurdos)
En el plano político: se debe actuar al nivel de cada nación para evitar que segundas o terceras generaciones de mususlmanes se vean captados por las ideas y la barbarie del EI. Y este es en parte un problema social. Ei saca a los voluntarios que van a combatir a Siria y a los terroristas que planean atentar en europa de barrios marginales, donde hay paro, drogas y pobreza. Gente que se siente totalmente dejada de lado por el sistema, no se siente del país de sus antepasados ni del país en el que viven, sólo se sienten identificados por su religión, y eso es muy peligroso. En Francia son barrios de antiguos obreros industriales, que ya no tienen trabajo porque no hay fábricas. Aquí se van a reclutar a Ceuta y Melilla, o a barrios de chabolas.
El problema del terrorismo yihadista es un problema inmenso, y para combatirlo no basta con hacer una reforma del código penal, que no está de más, pero no es suficiente. Hay que ir a la raíz del problema, al origen del yihadismo.
El pacto antiyihadista no va a solucionar el problema, principalmente porque se centra en las penas. De sobra es sabido que el Derecho Penal está orientado a intimidar o coacionar para que no lleve a cabo un acto, pero como se intimida con una pena a quien quiere inmolarse con 5 kilos de goma 2 pegados al pecho.
Estos se pasan las penas y la intimidación por el forro.
Otro de los puntos del pacto antiyihadista hablan de dotar a nuestro cuerpos y fuerzas de seguridad de los medios suficientes, pero se firmo en febrero y ha día de hoy no tienen ni chalecos antibalas para todos, su armamento no es el adecuado, sus vehículos antiguos y no disponen de las ultimas tecnologías.
Nuestra polícía ha sido la mas eficiente de toda Europa en la detección/detención de terroristas en potencia, pero la parte que se refiere a ellos en dicho pacto no se cumple porque para esa hay que gastar pasta. No se puede abanderar un pacto y que los que se la juegan vayan sin chalecos antibalas.
Pacto SI, pero que los primeros sean los que de verdad se la juegan, las fotos de políticos y declaraciones que se las guarden.
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Resulta muy curioso que del pacto antiyihadista no se cumpla la parte en la que habla de dotar a nuestros compatriotas del material necesario; a pesar de que han sido los mas eficientes de toda Europa en la detención de terroristas en potencia.
Tenemos una policía de primera y unos políticos de de tercera, adivina a quienes dotamos con las ultimas tecnologías.
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Resulta muy curioso que del pacto antiyihadista no se cumpla la parte en la que habla de dotar a nuestros compatriotas del material necesario; a pesar de que han sido los mas eficientes de toda Europa en la detención de terroristas en potencia.
Tenemos una policía de primera y unos políticos de de tercera, adivina a quienes dotamos con las ultimas tecnologías.
Totalmente de acuerdo, tras el 11M nuestra policía se ha convertido en abanderada de la lucha contra el terrorismo. Aunque si que es verdad que ya tenían mucha experiencia gracias a la lucha contra el terrorismo de ETA. Lo mejor que podían hacer los políticos es darles todo el material que necesiten, aumentar los presupuestos que tienen contra la lucha terrorista y, simplemente, dejarles trabajar.
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Los del vídeo, celebrando el ataque a París.
https://www.youtube.com/watch?v=icXJH6WYkOE
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Los del vídeo, celebrando el ataque a París.
https://www.youtube.com/watch?v=icXJH6WYkOE
Unos gilipollas de m.ierda, como los niñatos y niñata de aquí cuando el piloto que estrelló el avión para suicidarse hace unos meses, que andaban cagándose en todo porque habían cancelado Hombres, mujeres, y viceversa para hablar del accidente aéreo. Hay gilipollas en todas partes. Y lo que te pide el cuerpo ante gente como la del vídeo es la de atizarles una patada en los cojones como mínimo.
Pero no creo que debamos generalizar.
http://www.publico.es/internacional/me-siento-observado-gente-me.html
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Vaya.....no ha entrado ningun podemita a defender a su amado lider.....que raro no?....donde estan Apolo,Equaz,Mgfrei,Juaniz y demas podemitas?
Ah claro...se tunean por aqui de politicamente correctos y defender lo de Podemos de ayer no queda uno muy bien....
Cuando aun la sangre corre por las calles de Paris los podemitas sin complejo alguno vienen con esas tonterias de los bombardeos...que estan diciendo?....que nos lo hemos ganado a pulso?.....que esta justificado que 4 tios con metralletas y dinamita en la cintura masacren a 100 civiles en una ciudad?....estais diciendonos eso podemitas?...que coño es para vosotros la democracia?....si algo no me gusta salgo a la calle con una metralleta y me lio a tiros?.....
Esperemos que le pase factura a Podemos lo de ayer....ayer tenia dos opciones...o bloque de todos los partidos politicos en defensa de la sociedad.....o ponerse del lado de los asesinos....ya vimos de que lado se han puesto....si lo que buscaban era una portada, llamar la atencion...lo han logrado pero para mal....
Ya definitivamente se despejan las dudas sobre Podemos y su extremismo....en España con EHBildu, manifestaciones por los asesinos de Eta, insultos a las victimas del terrorismo...insultos a la policia.......y ahora cuando aun los casquillos de los asesinos de Paris siguen calientes, se posicionan por los asesinos y el estado islamico.....por lo que se ve para esta gente el EI es un movimiento democratico que libera Siria....
Por ultimo...estamos hasta los huevos de que la gente como Podemos ponga en una diana al catolicismo y lo persiga....ejemplos a patadas como los de la Rita Maestre....primero que se preocupen por contrar y vigilar lo que pasa en las mezquitas.....que de momento en este pais ningun catolico salio a la calle a disparar a nadie......ya esta bien de atacar a la iglesia y al catolicismo...y de dar palmaditas a los islamistas como si aqui los malos fueramos los catolicos....que no nos metemos con nadie......
Juaniz ¿podemita? :o :o :o
¡Que hablen, aunque sea mal! ese es el lema de estos ilusionistas . Y sí que sería "impactante" el que la exhibicionista entrara en una mezquita de la misma forma en como se atrevió a entrar en una iglesia . O que combatieran con el mismo ardor el Islamismo y no solo al Catolicismo .
Ese "engendro" sabe muy bien qué hacer y qué decir para conseguir aquello que ansían y de lo que dicen renegar... "EL PODER" .
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A ver si entrara la locura de Kim Yong Un por medio y dejara esa zona como un solar... porque Corea del Norte tiene el mayor arsenal químico y biológico del mundo y en el momento que al régimen norcoreano le de por tirar misiles no se libra ni la Antártida
Es un país que no se le tiene en cuenta pero es el más poderoso y militarizado del mundo
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http://www.abc.es/espana/abci-concejal-zapata-vuelve-liar-twitter-cuenta-atentados-paris-201511142152_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-concejal-zapata-vuelve-liar-twitter-cuenta-atentados-paris-201511142152_noticia.html)
El concejal de Podemos Guillermo Zapata la lía otra vez en Twitter por los atentados de París
Como siempre este gilipollas dando la nota...
Esto es lo que vais a votar en diciembre en las generales, a una gente que se ríe de los asesinos y se burla de las víctimas pero claro aun habrá algún tonto que los seguirá el juego y los votará pensando en que lo hace para bien
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A ver si entrara la locura de Kim Yong Un por medio y dejara esa zona como un solar... porque Corea del Norte tiene el mayor arsenal químico y biológico del mundo y en el momento que al régimen norcoreano le de por tirar misiles no se libra ni la Antártida
Es un país que no se le tiene en cuenta pero es el más poderoso y militarizado del mundo
¡Federicomarin; prenda, tú estás muy, pero que muy mal! Tienes cura, pero ésta es delicada y por tanto no te libra ni la madre que te parió .
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Las posiciones de Podemos frente al terrorismo....
ETA....Pablo Iglesias dando conferencias en herrrikotabernas.....pidiendo la libertad de los presos de ETA....manifestandose a favor de los etarras.....diciendo que la asociacion de victimas del terrorismo es una organizacion fascista....el Kichi descojonandose de un tio que llama a la guardia civil de fulana para arriba...el concejal que hace chistes de victimas del terrorismo....
YIHAD.....Pacto de los partidos politicos a nivel nacional contra el yihadismo....con el yihadismo no vale el dialogo ni el chachipiruleo....solo la ley, la defensa y la prevencion.....Los de Podemos en contra.....
Resumiendo....Podemos al lado de los verdugos.....todos estos verdugos tienen un nexo en comun....acabar con la democracia....acabar con el sistema establecido...imponer su voluntad con el terror....con la violencia...tesis que encajan con Podemos que hablan de tomar el cielo con las armas....
Nadie habla de venganza....solo de defensa...de justicia....asistimos a una guerra...guerra de guerrillas de los yihadistas...no sabemos ni cuando ni donde van a golpear...no son un ejercito que conozcamos su posicion en todo momento....aparecen y desaparecen.......
La primera linea de defensa se forma con la union de todos los partidos politicos...cerrando filas frente al yihadismo....Podemos como siempre quiere nadar contracorriente, diferenciarse de los demas...pero en este caso o te posicionas con la sociedad o con los asesinos...no vale ponerse de lado....
Ya no me queda ninguna duda.....solo los extremistas pueden votar y defender las ideas de este partido comunista....ya nadie esta engañado con este partido....
Porque ese pacto ha funcionado de maravilla, vamos. ¿Está obligado Podemos a firmar eso? Porque lo digas tú.
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Porque ese pacto ha funcionado de maravilla, vamos. ¿Está obligado Podemos a firmar eso? Porque lo digas tú.
Desde luego el gilipollas ese del Guillermo Zapata no lo va a hacer
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Antes de hacer ningún pacto, empecemos por pedir responsabilidades a quien armo al EI....
Federico, me esperaba muuuucho más de ti en este tema.
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Antes de hacer ningún pacto, empecemos por pedir responsabilidades a quien armo al EI....
Federico, me esperaba muuuucho más de ti en este tema.
En esto estamos de acuerdo Apolo que el Estado Islámico tiene sus antecedentes en la rama sirio-iraqui de Al Qaeda, que hay que remontarse a la guerra soviético estadounidense de Afganistán donde se apoyó y se armó a los actuales terroristas, y así hasta hoy, en esto estamos de acuerdo, pero lo que creo que un responsable público como Zapata (que ya lleva unas cuantas salidas de tono) haga tal sentido de la burla con las víctimas de París no es para nada justificable
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¿Y qué te molestó exactamente de lo que dijo?
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¿Y qué te molestó exactamente de lo que dijo?
Sus primeras palabras fueron relativas a la edad de los terroristas, como si le importara mucho...
Si son asesinos, son asesinos tengan 12 o 100 años
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¿¿¿???
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Tiene toda la razón!!!!! La solución no es tirar bombas, eso llevamos haciendolo toda la vida!!!
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Antes de hacer ningún pacto, empecemos por pedir responsabilidades a quien armo al EI....
Federico, me esperaba muuuucho más de ti en este tema.
En esto estamos de acuerdo Apolo que el Estado Islámico tiene sus antecedentes en la rama sirio-iraqui de Al Qaeda, que hay que remontarse a la guerra soviético estadounidense de Afganistán donde se apoyó y se armó a los actuales terroristas, y así hasta hoy, en esto estamos de acuerdo, pero lo que creo que un responsable público como Zapata (que ya lleva unas cuantas salidas de tono) haga tal sentido de la burla con las víctimas de París no es para nada justificable
¿Y qué te molestó exactamente de lo que dijo?
Sus primeras palabras fueron relativas a la edad de los terroristas, como si le importara mucho...
Si son asesinos, son asesinos tengan 12 o 100 años
E aquí un verdadero diálogo de intelectuales licenciados...
Quién de los dos se suma al pacto antiyihad?
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E aquí un verdadero diálogo de intelectuales licenciados...
Quién de los dos se suma al pacto antiyihad?
La respuesta es......un tiracabras como tú!!!
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E aquí un verdadero diálogo de intelectuales licenciados...
Quién de los dos se suma al pacto antiyihad?
Cállate de una vez tío que no puedes estar en todos los fregaos Jaja
Para decir tonterías ni opines, total no te echamos nada de menos
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¿apolo si la solución no es tirar bombas? ¿entonces cual es?. Capaz que me dices que dialogo.
Yo ayer leí varios comentarios de gente de izquierdas y de verdad que alucino, justifican los atentados de Paris. Que el trio de las azores, que si occidente armó el isis, que si les vendemos las armas. Bueno si, ¿y que?. ¿Eso les ampara en disparar a gente civil en una discoteca?.
He visto en algunos políticos de izquierdas mas esfuerzo por encontrarle una justificación a esos mal nacidos asesinos que dispararon y pusieron bombas contra civiles que no les hicieron nada, que esfuerzo en condenar los atentados. Y ya si leéis las gilipolleces que dijo el anormal de Willy Toledo flirteareis, son de traca.
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A ver si entrara la locura de Kim Yong Un por medio y dejara esa zona como un solar... porque Corea del Norte tiene el mayor arsenal químico y biológico del mundo y en el momento que al régimen norcoreano le de por tirar misiles no se libra ni la Antártida
Es un país que no se le tiene en cuenta pero es el más poderoso y militarizado del mundo
Cállate de una vez tío que no puedes estar en todos los fregaos Jaja
Para decir tonterías ni opines, total no te echamos nada de menos
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Los del vídeo, celebrando el ataque a París.
https://www.youtube.com/watch?v=icXJH6WYkOE
Segunda y tercera generacion musulmana...franceses pero musulmanes...para un musulman por encima de su nacionalidad esta su fe....no se sienten franceses se sienten musulmanes...
Sus abuelos que venian de las colonias como Argelia se adaptaron...o se adaptaban o se iban a la puta calle....hace 50 años no existia el progresismo ni el buenismo...solamente las leyes que garantizaban la convivencia y el lema de respetar las constumbres alla donde vayas....
Esta segunda y tercera generacion son los que en el 2005 armaron la de San Quintin en los disturbios en toda Francia....
Ahora ya atentan porque han recibido entrenamiento, tienen armas a su alcance y gente o paises que los financia...aqui no se financia solo mezquitas...se financia adoctrinamiento....
Estas segundas y terceras generaciones seran las que continuaran la lucha santa...la yihad....Francia tiene el mayor numero de musulmanes de Europa.. y ya veis que piensan las nuevas generaciones de musulmanes...si franceses....pero para ellos mismos hijos de Ala ante que hijos de Francia..... lo del video es un claro ejemplo de que lo espera a Francia con las nuevas hornadas.....los que ayer se inmolaron son heroes.....
Esto es una guerra donde tenemos al enemigo dentro.....y estas guerras son muy dificiles de ganar si encima muestras debilidad....esta muy bien ser guay y molon...pero es hora de defender nuestra cultura......si a alguien le molesta el belen, que no lo mire o se vaya por donde vino, pero no tenemos porque quitar ninguna figura...si les molesta el arbol de navidad, que no lo miren o se vuelvan por donde vinieron, pero el arbol en la plaza mayor....si pretende establecer la sharia en un barrio, policia y antidisturbios dia y noche, y el que provoque un incidente, a la calle.....igual que nos gusta meternos con los catolicos, las iglesias....tambien toca meter mano a todo esto que no queremos mirar por aquello de que nos llamen xenofobos.....espero que esa izquierda que quiere ser implacable con los catolicos y su fe, lo sea con el islam...
Ya esta bien de meternos con el mas debil y mirar a otro lado con esta religion....una religion que jamas se adaptara a nuestro modo de vida....y el dia que sean tantos o mas que nosotros pretenderan imponer su fe...solo hay un Dios,Ala.... ese es su lema...yo creo que las cosas estan muy claras....
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¿apolo si la solución no es tirar bombas? ¿entonces cual es?. Capaz que me dices que dialogo.
Yo ayer leí varios comentarios de gente de izquierdas y de verdad que alucino, justifican los atentados de Paris. Que el trio de las azores, que si occidente armó el isis, que si les vendemos las armas. Bueno si, ¿y que?. ¿Eso les ampara en disparar a gente civil en una discoteca?.
He visto en algunos políticos de izquierdas mas esfuerzo por encontrarle una justificación a esos mal nacidos asesinos que dispararon y pusieron bombas contra civiles que no les hicieron nada, que esfuerzo en condenar los atentados. Y ya si leéis las gilipolleces que dijo el anormal de Willy Toledo flirteareis, son de traca.
La solución es :
1º No armar a terroristas.
2º No meter las narices (para robar, como siempre) donde no te ha llamado nadie.
Y no confundas encontrar el origen de los problemas, con justificar un atentado, como dices que hacen los de izquierdas.
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¿apolo si la solución no es tirar bombas? ¿entonces cual es?. Capaz que me dices que dialogo.
Yo ayer leí varios comentarios de gente de izquierdas y de verdad que alucino, justifican los atentados de Paris. Que el trio de las azores, que si occidente armó el isis, que si les vendemos las armas. Bueno si, ¿y que?. ¿Eso les ampara en disparar a gente civil en una discoteca?.
He visto en algunos políticos de izquierdas mas esfuerzo por encontrarle una justificación a esos mal nacidos asesinos que dispararon y pusieron bombas contra civiles que no les hicieron nada, que esfuerzo en condenar los atentados. Y ya si leéis las gilipolleces que dijo el anormal de Willy Toledo flirteareis, son de traca.
Cierto dangoro pero como dice apolo lo que los países árabes como Kuwait, Qatar o Arabia Saudí lo que tienen que hacer es no dar suministro armamentístico a grupos contrarios al chiismo y alauismo, solamente porque son de sobra conocidas las actitudes expansionistas de la casa de Saud para enfrentarse a Irán, y ello les ha llevado a financiar de esta forma a los rebeldes sirios, y Turquía por comprar el petróleo de las refinerías del Estado Islámico
La solución primero es obligar a que estos países dejen de apoyar "por debajo" al Estado Islámico, Frente Al Nusra, Ansar Al Sham, Mujaidines de Alá...
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El terrorismo se combate con firmeza, con inteligencia y sobre todo con unión o unidad . Y si Podemos no ha querido formar parte de esa unidad, a mi me vuelve a defraudar .
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La solución es :
1º No armar a terroristas.
2º No meter las narices (para robar, como siempre) donde no te ha llamado nadie.
Y no confundas encontrar el origen de los problemas, con justificar un atentado, como dices que hacen los de izquierdas.
No he visto a nadie de podemos ni a nadie de IU condenar los atentados de Francia. Por supuesto que muchos lo han justificado.
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Osea que según tú no armando a terroristas y no metiendo las narices, es suficiente para acabar con el terrorismo yihadista.
También se me ocurre que podemos darles escaños en los parlamentos como se está haciendo con los de ETA. O les entregamos el Andalus y así no nos matan.
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Osea que según tú no armando a terroristas y no metiendo las narices, es suficiente para acabar con el terrorismo yihadista.
También se me ocurre que podemos darles escaños en los parlamentos como se está haciendo con los de ETA. O les entregamos el Andalus y así no nos matan.
No seas demagogo, que ya estás siéndolo otra vez.
Pablo Iglesias ha condenado lo atentados, igual que la izquierda en general, lo que pasa es que dicen otras cosas que no os gustan!!
http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/Pablo-Iglesias-atentados-intervencion-Irak_2_2083755037.html
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Cuando ponen mas énfasis en buscar las justificaciones de por qué los terroristas asesinan civiles inocentes, que en decir que son unos asesinos. O cuando usan los atentados terroristas con fines electoralistas, cosa que no hace ni el PP ni el PSOE, dice mucho de ellos. Solo hay que ver las declaraciones de Talegón, Zapata, Tania Sanchez o Willy Toledo, entre otros muchos.
Que les aprovechen los cuatro votos manchados de sangre que pudan obtener con esa actitud. Aunque supongo que la gente no es gilipollas y mas que ganar votos los perderán.
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Cuando ponen mas énfasis en buscar las justificaciones de por qué los terroristas asesinan civiles inocentes, que en decir que son unos asesinos. O cuando usan los atentados terroristas con fines electoralistas, cosa que no hace ni el PP ni el PSOE, dice mucho de ellos. Solo hay que ver las declaraciones de Talegón, Zapata, Tania Sanchez o Willy Toledo, entre otros muchos.
Que les aprovechen los cuatro votos manchados de sangre que pudan obtener con esa actitud. Aunque supongo que la gente no es gilipollas y mas que ganar votos los perderán.
Dicen la verdad, Y ESO NO SIGNIFICA NO CONDENAR LOS ATENTADOS, COSA QUE EL PROPIO IGLESIAS A HECHO.
Si no dicen lo que te gustaría oir, lo siento mucho.
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Pero si tu mismo aquí mas que criticar a los asesinos llevas no se cuantos posts diciendo que todo es culpa de USA y occidente.
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Pero si tu mismo aquí mas que criticar a los asesinos llevas no se cuantos posts diciendo que todo es culpa de USA y occidente.
Dangoro, ahórratelo, a mí nadie me asusta con demagogias. Soy muy libre de decir lo que pienso, y hace mucho tiempo que no me importa lo políticamente correcto, y escapo del simplismo. Os interesa decir que la izquierda no condena los atentados y mentís descaradamente. Mira el vídeo de Iglesias que he puesto, aunque supongo que ya lo has hecho y seguiras diciendo lo mismo, a ver si alguien pica.
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Lo digo y lo reafirmo. La izquierda española justifica los atentados terroristas. Yo también soy libre de decir lo que pienso.
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Lo digo y lo reafirmo. La izquierda española justifica los atentados terroristas. Yo también soy libre de decir lo que pienso.
Eres libre de mentir, sí. También puedes decir que La Tierra es plana.
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Los justifica y hace uso electoralista de ellos.
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Los justifica y hace uso electoralista de ellos.
Que sí, que La Tierra es plana.
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Si ves a alguien importante de podemos, de IU, o famosete rojeras llamando asesinos a los terroristas de Francia sin ponerle ningún pero, me lo dices, y retiraré mi afirmación.
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Por ejemplo al concejal de podemos de Madrid Zapata, le da mucha pena la edad de los terroristas. Para las victimas ni una palabra. Aunque claro de un tio que hace chistes sobre Irene Villa se espera cualquier cosa.
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Dangoro, es que no hay que decir lo que a ti te guste oir.
PODEMOS ha condenado el atentado, por boca de su líder. ¿Hay que ser una de las ovejas del Macías?
Hubo un atentado criminal. También es un hecho que EEUU armó a esa gente. Es un hecho que la gente sale corriendo de Siria para no morir, no por gusto. Es un hecho que antes de la invasión Irak no era un avispero de terroristas. Es un hecho que el estado de Israel comete actos de auténtico terrorismo con el apoyo de EEUU. Todo eso son verdades que están ahí.
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http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/11/15/centella-izquierda-unida-twitter-paris-otan.shtml
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El problema es más complicado de lo que algunos tienen interés partidista en demostrar y estoy de acuerdo con apolo que viene de muy lejos y sí, además de mi pesar y condolencias por los inocentes asesinados, me da pena la edad de los asesinos... ¿Cómo no me va a dar pena que un niño/adolescente/joven de ésta edad que tendría que estar formandose para una vida mejor le laven la cabeza, mate y se deje matar por Alá?
La raíz de todo ésto está muy jodida de resolverla, la Tercera Guerra Mundial ya se vaticinó que sería por religión y la pena es que confundimos islámicos con islamistas... y la pena es que no nos interese, ni ahora, ni antes y mucho me temo que después que Africa evolucione.
Mis condolencias a las familias de los fallecidos y que les den por culo a los que utilizan el tema para promociones políticas. :'(
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A los que dicen que la izquierda no condena los atentados y que los justifican.
Hay una diferencia entre justificar y explicar y como juristas tenemos que saber usar el lenguaje. A ver si la RAE os lo aclara, que parecemos tontos.
Justificar: Hacer que una cosa sea admisible o no parezca censurable, inadecuada o inoportuna.
Explicar: Hacer conocer la razón o la causa de cierta cosa.
Explicar el motivo de los atentados no significa no condenarlos, simplemente implica ir a la raíz de lo que los ha motivados. No quedarse en lo superfluo de unos locos han cogido un rifle y se ha puesto a disparar. Vale, ¿pero porqué? ¿Qué es mejor no darle explicación y seguir como burros de frente contra un muro o saber la causa de las cosas para poder solventarlas? Si uno no conoce la causa de un problema no lo puede solucionar.
Y una vez acabado con EI como ejercito, o incluso como banda terrorista. Sino comprendemos la motivación que tienen detrás cuando EI ya no exista, si seguimos actuando por el mundo como se actuó en Irak, en Libia y demás, no dudéis que aparecerá otro monstruo.
Hemos cometido errores a nivel internacional y ahora nos toca solucionarlos acabando con EI, pero una vez fulminado que no cometamos los mismo errores que llevaron a la aparición del EI. Esa es la cuestión.
Explicar no implica justificar algo, implicar dar más luz a un asunto. Como decía Sun Tsu: conoce a tu enemigo, porque si lo conoces podrá golpearte, pero ni en cien batallas serás derrotado.
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Podemos no están al lado de los asesinos terroristas, pero en su particular forma de resolver las cosas cae en el error de quien quiere resolver el problema sin conocerlo en su totalidad.
El embargo de armas.
Dicho así suena como si las armas las hubiéramos proporcionado nosotros. ¿Y como pretende decirle a Arabia SAudí y otros países ricos musulmanes que no financien a los terroristas-Estados con personas que lo financian, os recuerdo que en Arabia Saudí hay una empresa con apellido importante Bin Laden cuyas grúas se cayeron por falta de seguridad matando a numerosasa personas-? ¿Va a ir el coletas con una bandera blanca y unos caramelos para convecerles,, les seducirá con una danza del vientre sin igual?
neutralizar las redes de captación y adoctrinamiento del Estado Islámico
¡¡Coño que gran idea!! ...esto .. no es eso lo que ya estan haciendo, en España por ejemplo y en la medida en que nuestro estado de derecho se permite...O el pobrecillo no sabía que ya se está haciendo??
Ésta si que es buena
"apoyar a las fuerzas democráticas en el mundo árabe"
Esto... ¿les vas a decir a Arabia saudí por ejemplo que decapitar en público , lapidar, ahorcar, dar de latigazos no es bueno para la salud?
Jodó Pablito...estas que te sales...
En definitiva que se nos va a presentar como el gran ideologo de la paz mundial...y nosotros sin enterearnos del peazo lider que taeníamos...
Le veo con un mechero encendido cantando a los terroristas el amor forever.
Este Pablo es la hostia...lo mismo nombra al Daesh asociación cultural...y ya está...solucionado¡¡¡
http://politica.elpais.com/politica/2015/11/15/actualidad/1447601688_224701.html
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Precisamente por apoyar a las supuestas fuerzas democráticas hemos armado a los terroristas. Las intenciones son buenas, pero estos parece que todavía siguen pensando que vivimos en los países de yuppi, y que a esa gente se le convence con el dialogo.
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http://vozpopuli.com/actualidad/71539-podemos-contra-el-isis-siete-medidas-para-acabar-con-el-yihadismo-que-matizan-mas-que-cambian (http://vozpopuli.com/actualidad/71539-podemos-contra-el-isis-siete-medidas-para-acabar-con-el-yihadismo-que-matizan-mas-que-cambian)
Podemos contra el ISIS: Siete medidas para acabar con el yihadismo que matizan más que cambian
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Precisamente por apoyar a las supuestas fuerzas democráticas hemos armado a los terroristas. Las intenciones son buenas, pero estos parece que todavía siguen pensando que vivimos en los países de yuppi, y que a esa gente se le convence con el dialogo.
¿Y que apoyo hemos hecho ? ¿?
Ni hemos enviado militares ni a favor ni encontra...Otra cosa es que los medios de comunicación mostrasen simpatías hacia ellos. Y en ese impás mas el apoyo y financiancion por parte de países del golfo persico han hehcho el resto
Yo ya deje claro que recelaba tanto de los del Daesh como de los soldados de al assad...hay vídeos por internet que demuestran que utilizan las mismas practicas ...y es que ambos tienen la misma semilla: el islam...
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No digo España como país. Digo la UE y USA, los occidentales en su conjunto.
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Precisamente por apoyar a las supuestas fuerzas democráticas hemos armado a los terroristas. Las intenciones son buenas, pero estos parece que todavía siguen pensando que vivimos en los países de yuppi, y que a esa gente se le convence con el dialogo.
Ayer en Salvados viste una ciudad de refugiados que quieren una democracia, esos no quieres que les armes, quieres que uses el poder militar para protegerles. Hay millones de familias que no quieren combatir ni armas, solo quieren vivir en paz.
El ISIS tiene uno 20.000 afiliados, en la fronteras de Europa hay dos millones de personas que buscan cobijo, otros millones de desplazados por Oriente medio que huyen de la guerra. Hay más gente para dialogar que para combatir.
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La gente que quiere dialogar no pinchan ni cortan, pero de esa gente que huyen del país no todos quieren dialogar y vivir en una democracia, solo tienes que ver video de muchos que no son precisamente pacificos.
Uno de los terroristas del otro dia, decían que era muy buen chaval, que tenia antecedentes pero claro que eran por 8 delitos menores, y que estaba metido en bandas, vamos lo típico de un joven sano.
Amable jugador de futbol etc. Pero la realidad es que ese chaval entro en una discoteca y empezó a matar a sangre fría, y el articulo echa la culpa de eso a políticas adoptadas por Francia que le hizo cambiar de piso.
ya esta bien de tanta tontería.
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No digo España como país. Digo la UE y USA, los occidentales en su conjunto.
Cuando Irak invadió Kuwait...aquí empezó todo.
Cuando EEUU se fué de Irak, también.
Que interviene Usa malo..que no, peor... ¿Es que los paíse mulsulmanes carecen segun de tú de toda responsaibilidad en esto?
https://actualidad.rt.com/actualidad/view/137850-financiar-estado-islamico-arabia-saudita-petroleo
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Todo lo contrario. precisamente digo que la mayor culpa no es nuestra, pero también que hay que hacer autocritica y no volver a meternos en asuntos que no nos incumben ni regalar armas a los que luego pueden utilizarlas en nuestra contra.
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¿autocrítica? está muy bien pero si no tuvieran una obsesión enfermiza con su religión como para llegar a matar y morir NO LO HARÍAN.
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La gente que quiere dialogar no pinchan ni cortan, pero de esa gente que huyen del país no todos quieren dialogar y vivir en una democracia, solo tienes que ver video de muchos que no son precisamente pacificos.
Uno de los terroristas del otro dia, decían que era muy buen chaval, que tenia antecedentes pero claro que eran por 8 delitos menores, y que estaba metido en bandas, vamos lo típico de un joven sano.
Amable jugador de futbol etc. Pero la realidad es que ese chaval entro en una discoteca y empezó a matar a sangre fría, y el articulo echa la culpa de eso a políticas adoptadas por Francia que le hizo cambiar de piso.
ya esta bien de tanta tontería.
Los etarras atentaron en Francia, legalmente ciudadanos españoles, quiere eso decir que los vascos que van a la vendimia son todos unos delincuentes? Yo lo veo un disparate.
Un terrorista se infiltro en una oleada de refugiados aprovechando la situación, eso no cambia el objetivo y condición de los refugiados.
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http://www.abc.es/espana/abci-iglesias-agradece-telefono-rajoy-haya-leido-propuesta-para-combatir-terrorismo-201511181209_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-iglesias-agradece-telefono-rajoy-haya-leido-propuesta-para-combatir-terrorismo-201511181209_noticia.html)
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http://www.abc.es/espana/abci-pp-y-psoe-evitan-trato-preferente-para-rivera-firma-pacto-antiyihadista-201511242138_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-pp-y-psoe-evitan-trato-preferente-para-rivera-firma-pacto-antiyihadista-201511242138_noticia.html)
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