Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 25 de Noviembre de 2015, 11:35:27 am
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http://www.abc.es/espana/abci-soraya-y-no-rajoy-debate-cuatro-7-diciembre-201511242112_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-soraya-y-no-rajoy-debate-cuatro-7-diciembre-201511242112_noticia.html)
Será Soraya Sáenz de Santamaría, y no Mariano Rajoy, quien participe en el debate entre las cuatro fuerzas políticas principales -según las encuestas-, PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos, que tendrá lugar el próximo 7 de diciembre. Organizado por Atresmedia, en él participarán además de la vicepresidenta y número 2 del PP por Madrid, el candidato del PSOE, Pedro Sánchez; el de Ciudadanos, Albert Rivera; y el de Podemos, Pablo Iglesias.
¿Porqué Soraya, y no Rajoy? Según explicó el vicesecretario de Comunicación del PP, Pablo Casado, el presidente ha recibido más de treinta proposiciones para participar en debates de distintos medios de comunicación. «El tiempo del presidente no es de chicle», recordaba, tras señalar que debe compaginar su faceta de candidato con la de presidente del Gobierno.
El PP ha adoptado la política de «no dejar sillas vacías», por lo que está enviando a los debates a otros representantes de la dirección del partido o candidatos para el 20-D. Los problemas de agenda que alegan para justificar su ausencia no le han impedido, sin embargo, realizar otras actividades mediáticas como hacer de compentarista deportivo en la Cope este miércoles, o participar en el programa de entrevistas de Bertín Osborne «En tu casa o en la mía» el próximo 2 de diciembre.
También para esto tienen respuesta en el PP: en este caso, la conveniencia de ir «alternando formatos, cadenas, tipos de programación, fechas...».
Pero volviendo al debate a cuatro del día 7 de diciembre, desde Moncloa se apresuraron a explicar que la vicepresidente no va como sustituta de Rajoy; simplemente, «se ha planteado así» y «el resto de partidos lo ha aceptado». Ha primado la tesis de quienes defendían que Rajoy no se batiera en un «duelo a cuatro» que corría el peligro cierto de convertirse en un «todos contra el presidente».
Además, el candidato Rajoy es el más mayor de todos -casi dobla la edad a algunos- y eso podría suponer un hándicap -aunque otros apuntan que su carácter de «senior» y su experiencia supondría un valor añadido frente a la bisoñez de los otros tres-. Frente a ello, Sáenz de Santamaría es más cercana, generacionalmente, a los números uno de PSOE, Ciudadanos y Podemos, y será la única mujer en el cuarteto.
Es el Comité de Campaña del PP, que dirige el jefe de Gabinete de Rajoy, Jorge Moragas, quien toma las decisiones últimas sobre a qué debates va quién en el partido.
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¿Que porqué va Soraya y no el border-line? Pues está claro, por que el border-line se plantaría allí y se limitaría a soltar unos largos "ehhhhh" alternados con algunos "ahhhh".
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La táctica del PP es la correcta: mandan a la vicepresidenta porque saben que si va Rajoy le van a dar por todos lados y sacar sus vergüenzas, si va Soraya (que puede ser la próxima presidenta si C's decide que Rajoy se vaya fuera) pues intentará un debate más conciliador
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LA gente no está preparada para entender lo que se esconde en "un vaso es un vaso y un plato es un plato" . Fin de la cita.
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Por que si gana el PP va a ser Soraya la que gobierne y no Rajoy
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Es que yo no me explico cómo coño no es la Vicepresidenta la que se presenta a las generales.
La verdad es que es un tanto incongruente que no sea Rajao quien esté en el debate, pero que es una decisión acertada por parte del PP, no hay duda.
Saenz de Santamaría y Rivera son de lejos lo mejorcito de nuestro panorama político. El debate se lo llevará alguno de los dos.
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http://www.eldiario.es/politica/debate-Atresmedia-contraviene-Junta-Electoral_0_456005241.html (http://www.eldiario.es/politica/debate-Atresmedia-contraviene-Junta-Electoral_0_456005241.html)
El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral
Como era normal, Alberto Garzón y Andrés Herzog deben estar en este debate, porque de lo contrario sería un desprecio absoluto a la gente que vayamos a votar a IU o a UPYD
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http://www.eldiario.es/politica/debate-Atresmedia-contraviene-Junta-Electoral_0_456005241.html (http://www.eldiario.es/politica/debate-Atresmedia-contraviene-Junta-Electoral_0_456005241.html)
El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral
Como era normal, Alberto Garzón y Andrés Herzog deben estar en este debate, porque de lo contrario sería un desprecio absoluto a la gente que vayamos a votar a IU o a UPYD
Estoy de acuerdo contigo. Deben estar, aunque - si miras lo que han hecho con IU siempre - me temo que al final los dejarán fuera. Y me parece un error.
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Estoy de acuerdo contigo. Deben estar, aunque - si miras lo que han hecho con IU siempre - me temo que al final los dejarán fuera. Y me parece un error.
Claro danielo eso es cierto
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http://politica.elpais.com/politica/2015/11/25/actualidad/1448477093_412817.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/11/25/actualidad/1448477093_412817.html)
La oposición acusa a Rajoy de “huir de los debates”
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http://www.larazon.es/espana/iu-y-upyd-critican-su-exclusion-de-los-debates-electorales-BL11296227#.Ttt1ARrvSWimIhx (http://www.larazon.es/espana/iu-y-upyd-critican-su-exclusion-de-los-debates-electorales-BL11296227#.Ttt1ARrvSWimIhx)
IU y UPyD critican su exclusión de los debates electorales
Desde luego cuando es UPYD la que tiene buenos resultados en las encuestas se le prohíbe participar en los debates alegando la ley electoral, y hoy que tiene representación no se le admite a participar a pesar de que la ley lo reconoce
Es un golpe a la democracia encubierto contra los votantes de dos partidos con representación
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Anda, si tiene que ir upyd y IU, ¿por que no el BNG, los de bildu, CiU, ERC, el PNV, coalicion canaria etc?. ¿o es que esos no tienen representación?
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Es que vaya tontería que vaya UPYD cuando no van a sacar ningún escaño.
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Dangoro pero si es que este debate contradice lo que dice la ley electoral...
Vaya tontería que acabas de decir... las encuestas digan lo que digan UPyD y IU son partidos con REPRESENTACIÓN pero si se vulneran los derechos de estos partidos no pasa nada no vaya a ser que la gente descubra que los dos nuevos partidos son lo mismo que el bipartidismo de siempre y UPyD vaya a sacar las vergüenzas que los medios de comunicación se empeñan en ocultar para que este partido quede fuera del Congreso
Me alegraría que UPyD de la sorpresa el 20 de diciembre y consiga representación que los medios de comunicación se las tendrán que tragar juntas el constante ninguneo a esta formación, simplemente porque se han llevado a los corruptos frente a la Audiencia Nacional y muchos de ellos de empresas del Ibex35
UPyD está infravalorado en las encuestas y si no ya veréis como al menos Herzog se sienta en el Congreso la próxima legislatura
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Contra el defecto de pedir está la POSIBILIDAD de no dar...
"Jugada" inteligente y perfecta del PP . Yo pienso que los otros partidos participantes en el debate debieran de mandar a esas mujeres que estuviesen en "2º" lugar dentro del partido; así contrarrestarían esa jugada maestra y se pondría de manifiesto esa tan cacareada igualdad de género...
Muy bien por el PP ::)
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Vamos a ver, tonterías la que estas diciendo tú federico. Ese debate se hace en una cadena privada, y esa cadena invita a quien quiere y evidentemente invita a los candidatos que tienen posibilidades, no a UPYD que no se va a comer un mojón en las elecciones.
Sueñas si piensas que UPYD tendrá algún escaño. Y te repito, CiU y el PNV tienen mas escaños y tampoco van.
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Contra el defecto de pedir está la POSIBILIDAD de no dar...
"Jugada" inteligente y perfecta del PP . Yo pienso que los otros partidos participantes en el debate debieran de mandar a esas mujeres que estuviesen en "2º" lugar dentro del partido; así contrarrestarían esa jugada maestra y se pondría de manifiesto esa tan cacareada igualdad de género...
Muy bien por el PP ::)
A ti te parece bien hasta que Rajoy meta la cabeza en su culo, aunque no cague, con tal de no tener que dar la cara en un debate antes de las elecciones.
Por favor, no intentes convertir la simple y llana cobardía en una brillante jugada estatégica megachachipiruli maquiavelica de mercardillo. La cobardía es la cobardía, y no ser capaz de debatir sin leer hojas es lo que es...
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Es que vaya tontería que vaya UPYD cuando no van a sacar ningún escaño.
A lo mejor no le invitan para que no lo saquen. Sino hubiera sido por el macrodebate de la sexta, para la europeas, en el que fueron invitados un montón de partidos (hasta el partido x), Rivera e Iglesias no estarían donde están ahora.
Que puedo entender que quieran hacer un formato para enfrentar a los que tienen más posibilidades de gobierno, pero aparte de ese debate creo que sería interesante y democrático un debate a muchas más bandas, que permita llegar el mensaje de más partidos a la ciudadania.
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Pues esta muy claro, a Rajoy lo mandan a comentar los partidos de fútbol.
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Pena no se presentase Soraya a las elecciones y no él.
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Rajoy tiene mucho que perder y nada que ganar en ese debate, me parece lógico que decida no ir y que mande a la Vice para que se vaya curtiendo en lo que parece va a ser la política del mañana, en plan reality y tal.
Respeto a la participación del Presi en la Cope, no veo nada reprochable en ello. Al contrario, la escena con el hijo le va a dar puntos, qué bueno Marianin! Jajaja y que tonto el Manolo Lama... Jajaja...
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Rajoy tiene mucho que perder y nada que ganar en ese debate, me parece lógico que decida no ir y que mande a la Vice para que se vaya curtiendo en lo que parece va a ser la política del mañana, en plan reality y tal.
Respeto a la participación del Presi en la Cope, no veo nada reprochable en ello. Al contrario, la escena con el hijo le va a dar puntos, qué bueno Marianin! Jajaja y que tonto el Manolo Lama... Jajaja...
Pablo Iglesias y Alberti Rivera a veces van a entrevistas complicadas. Lo importante no es lo que puedas ganar o perder es que como presidente de gobierno, o como futuro presidente, estás obligado a dar la cara. Sino lo hace demuestra su altura política, nula. Negarse a debatir y no defender tú programa político sólo manda un mensaje: no considero mi mensaje ni mi programa lo suficientemente bueno como para confrontarlo con los de otros. Así de claro. Si tienes convicción en algo lo defiendes frente a quién sea y dónde sea.
Pues a mi la vice ni me va ni me viene lo que tenga que decir, no es la candidata a la presidencia y es un debate electoral por la presidencia, no tiene ningún sentido.
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Pablo Iglesias y Alberti Rivera a veces van a entrevistas complicadas. Lo importante no es lo que puedas ganar o perder es que como presidente de gobierno, o como futuro presidente, estás obligado a dar la cara. Sino lo hace demuestra su altura política, nula. Negarse a debatir y no defender tú programa político sólo manda un mensaje: no considero mi mensaje ni mi programa lo suficientemente bueno como para confrontarlo con los de otros. Así de claro. Si tienes convicción en algo lo defiendes frente a quién sea y dónde sea.
Pues a mi la vice ni me va ni me viene lo que tenga que decir, no es la candidata a la presidencia y es un debate electoral por la presidencia, no tiene ningún sentido.
Yo no lo veo así Danielo.
Me parece tan legítimo el estar todo el día en los medios como el no querer prestarse a ello. Toda la vida los debates televisivos han sido entre las dos fuerzas políticas con opción a gobernar, Presidente del Gobierno vs Líder de la oposición. Nunca se ha demandado socialmente que el candidato de IU estuviera en los debates que hasta ahora han tenido lugar en campaña electoral, por lo tanto no entiendo por qué ahora se quiere sentar en un plató a todos y cada uno de los candidatos. Por cierto, eso de que algunos candidatos están donde están porque los medios no les dan bola... no me lo trago. UPyD está donde está porque en su día la cagaron no asociándose con Cs y desde entonces aquello ha sido un despiporre, respecto a su candidato, el tal Herzog, pues qué queréis que os diga, cómo era aquello de "Quod natura non dat, la tele non praestat" (Sorry Fede, pero lo que es, es). A Garzón el hecho de no estar hasta en la sopa televisiva yo creo que le beneficia, fíjate tú.
¿Desde cuando un Programa político ha de ser sometido a un debate-show televisivo para que los ciudadanos nos decantemos por uno u otro? No gracias, no lo considero una condición sine qua non para poder decidirme a quien votar, los Programas están a disposición de los ciudadanos y personalmente prefiero ser yo quien los analice individualmente para decantarme por uno u otro sin que ningún encantador de serpientes o campeón mundial de oratoria me lo meta con calzador.
Que algunos candidatos consideren que su presencia casi constante en los medios les viene muy bien y sus resultados electorales dependan de ello, me parece perfecto. Pero no por ello tienen que arrastrar a los demás, si Rajoy considera que no necesita estar todo el santo día de plató en plató para vender la moto, pues también me parece perfecto, a la par que acertado.
Rajoy está jugando muy bien sus cartas últimamente y es normal que desde la izquierda se le reproche cualquier cosa, se respira cierto desquicie en la izquierda.
Acertada la decisión de no asistir al debate a cuatro, ya debatirá contra Pedro Sánchez en un face to face, y contra los otros dos... ya habrá tiempo en el Parlamento.
Saludos.
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Yo no lo veo así Danielo.
Me parece tan legítimo el estar todo el día en los medios como el no querer prestarse a ello. Toda la vida los debates televisivos han sido entre las dos fuerzas políticas con opción a gobernar, Presidente del Gobierno vs Líder de la oposición. Nunca se ha demandado socialmente que el candidato de IU estuviera en los debates que hasta ahora han tenido lugar en campaña electoral, por lo tanto no entiendo por qué ahora se quiere sentar en un plató a todos y cada uno de los candidatos. Por cierto, eso de que algunos candidatos están donde están porque los medios no les dan bola... no me lo trago. UPyD está donde está porque en su día la cagaron no asociándose con Cs y desde entonces aquello ha sido un despiporre, respecto a su candidato, el tal Herzog, pues qué queréis que os diga, cómo era aquello de "Quod natura non dat, la tele non praestat" (Sorry Fede, pero lo que es, es). A Garzón el hecho de no estar hasta en la sopa televisiva yo creo que le beneficia, fíjate tú.
¿Desde cuando un Programa político ha de ser sometido a un debate-show televisivo para que los ciudadanos nos decantemos por uno u otro? No gracias, no lo considero una condición sine qua non para poder decidirme a quien votar, los Programas están a disposición de los ciudadanos y personalmente prefiero ser yo quien los analice individualmente para decantarme por uno u otro sin que ningún encantador de serpientes o campeón mundial de oratoria me lo meta con calzador.
Que algunos candidatos consideren que su presencia casi constante en los medios les viene muy bien y sus resultados electorales dependan de ello, me parece perfecto. Pero no por ello tienen que arrastrar a los demás, si Rajoy considera que no necesita estar todo el santo día de plató en plató para vender la moto, pues también me parece perfecto, a la par que acertado.
Rajoy está jugando muy bien sus cartas últimamente y es normal que desde la izquierda se le reproche cualquier cosa, se respira cierto desquicie en la izquierda.
Acertada la decisión de no asistir al debate a cuatro, ya debatirá contra Pedro Sánchez en un face to face, y contra los otros dos... ya habrá tiempo en el Parlamento.
Saludos.
Pues yo no lo veo así. Rajoy está acojonado y está intentando no perder más votos que los que ya ha perdido en esta legislatura. Y me parece un error porque este año el debate a cuatro va a ser el debate clave, en el que van a estar interesados un mayor número de personas, no en el debate a dos. Y sino podemos analizar los índices de audiencia cuando se hayan producido a ver si llevo razón o no. Mandando a la vice lo único que hace es parapetarse en el búnker para intentar evitar confrontar con C´s (su gran trasvase de votos) su programa electoral y su proyecto de país.
Sino es capaz de defender su proyecto de país dónde y cuando sea, quizás sea porque no hay tal.
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Sueñas si piensas que UPYD tendrá algún escaño. Y te repito, CiU y el PNV tienen mas escaños y tampoco van.
Pues si nos ponemos así entonces que los resultados de las elecciones generales que se hagan en base de las encuestas...
No me alegraría más que UPyD consiguiera algún escaño para seguir siendo el ÚNICO PARTIDO que defiende en el Congreso la igualdad entre los españoles independientemente del territorio en el que vivimos, medidas contra la pobreza y la desigualdad social, medidas contra la corrupción y las puertas giratorias...
Por si no lo sabes te recuerdo que UPyD fue el único partido que no entró en el juego del reparto del CGPJ porque se cree en una justicia independiente, no lo contrario que es lo que hacen el PP y el PSOE politizando la justicia
Pero por lo que se ve los españoles le dan la espalda a un partido que ha tenido el coraje y la valentía de hacer todo eso mientras que en cambio se apoya a un partido que elige a sus candidatos a dedo y con la menor transparencia interna de todos los partidos políticos españoles
Yo creo que Podemos y UPyD están infravalorados en las encuestas y ya lo veremos el 20 de diciembre por la noche a ver quien tenía razón
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Pena no se presentase Soraya a las elecciones y no él.
Si es que cuando se descubra que un presidente del Gobierno ha estado recibiendo sobresueldos será el escándalo más importante de toda la democracia y tendrán que hacer algo para renovarse pero no sé si con poner a Soraya sería suficiente...
Si presentando a los españoles unos PGE para el año 2016 que son totalmente falsos cuando saben que no se van a cumplir porque desde Bruselas ya han dicho que hay que hacer más recortes, pero claro este PP seguirá recortando en sanidad y educación mientras que se mantiene el Senado, las Diputaciones, los organismos autonómicos inútiles...
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Pues yo no lo veo así. Rajoy está acojonado y está intentando no perder más votos que los que ya ha perdido en esta legislatura. Y me parece un error porque este año el debate a cuatro va a ser el debate clave, en el que van a estar interesados un mayor número de personas, no en el debate a dos. Y sino podemos analizar los índices de audiencia cuando se hayan producido a ver si llevo razón o no. Mandando a la vice lo único que hace es parapetarse en el búnker para intentar evitar confrontar con C´s (su gran trasvase de votos) su programa electoral y su proyecto de país.
Sino es capaz de defender su proyecto de país dónde y cuando sea, quizás sea porque no hay tal.
Hombre, audiencia claro que va a tener, bastante además pero que una cosa no tiene que ver para la otra. Lo que yo digo es que si los Riveras, Iglesias y Sánchez consideran que pueden sacar rédito electoral de ese debate a cuatro pues me parece muy bien que se presten a hacerlo. Pero igual de respetable me parece la postura de Rajoy, el cual considera que no necesita prestarse a ese show para conseguir más votos y entiendo que no quiera hacerles ese "favor" a sus rivales, al enemigo ni agua.
Se le podrá tachar de rajado, cagón y todo lo que tu quieras pero, repito, me parece que su decisión es acertada. No creo que sea una irresponsabilidad para con los españoles el no estar en el debate, ya que todos nuestros males fueran ese.
También te digo una cosa, salvo por esos tics tan característicos y algún que otro flash del Presidente, no creo para nada que Rajoy no tuviera serias opciones de llevarse ese debate.
Los españoles es que somos de puntazos, ahora nos ha dado por entretenernos viendo en la caja tonta al político de turno haciendo cualquier payasada o soltando sus sermones cuando en la puta vida esto ha sido así, pero en fin, son tendencias y es lógico que las televisiones aprovechen para sacar tajada. Yo creo que alguno se está excediendo en su exposición en los medios, por ejemplo Rivera con el cual me identifico bastante ideológicamente y al que puede que vote en las generales, creo que últimamente se está pasando con su tour televisivo, a mí personalmente no me hace mucha gracia este hecho, yo no quiero un buen showman de Presidente, en absoluto, lo que quiero es un buen gestor aunque luego la cámara se rompa en mil pedazos cuando lo enfoque.
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http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-11-27/rajoy-busca-cercania-en-radio-y-television-aconsejado-por-moragas-y-arriola_1107941/ (http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-11-27/rajoy-busca-cercania-en-radio-y-television-aconsejado-por-moragas-y-arriola_1107941/)
Rajoy busca "cercanía" en TV aconsejado por Moragas y Arriola, a los deportes va solo
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http://m.20minutos.es/noticia/2614816/0/upyd-ve-hipocrita-que-ciudadanos-podemos-protesten-ahora-sobre-tiempos-electorales-television/ (http://m.20minutos.es/noticia/2614816/0/upyd-ve-hipocrita-que-ciudadanos-podemos-protesten-ahora-sobre-tiempos-electorales-television/)
Totalmente de acuerdo
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60 razones por las que Rajoy no hará debates a cuatro
http://blogs.publico.es/juan-tortosa/2015/11/25/8716/
Por orden alfabético, veamos:
1. Abaratamiento del despido
2. La amnistía fiscal
3. El aumento del número de alumnos por aula
4. El aumento de la desigualdad
5. La bajada de la base reguladora para el paro
6. Bankia
7. La beligerancia con Grecia
8. Bárcenas
9. Barberá
10. Los cambios de directores en los periódicos
11. Camps
12. Canal Nou
13. La complacencia con Merkel
14. El copago de medicamentos
15. Cospedal y su marido
16. La disminución del número y cuantía de las becas
17. El éxodo juvenil a otros países
18. Fabra
19. Gallardón
20. La guerra a las renovables
21. La gestión territorial
22. Granados
23. Gundín
24. Gürtel
25. El impuesto al sol
26. El incumplimiento del programa electoral del PP
27. La precariedad de los nuevos empleos
28. La subida del IVA y otros impuestos
29. La utilización torticera de la Agencia Tributaria
30. Los desahucios
31. Ley del Aborto
32. Ley Mordaza
33. Matas
34. Mato
35. Morenés y el armamento
36. Noös
37. Palma Arena
38 Las pensiones y la tomadura de pelo del 0,25% de aumento
39. Plasma
40. La presión a los medios privados
41. Púnica
42. Pujol y familia
43. Rato
44. El recibo de la luz
45. Recortes en Dependencia
46. Recortes en Educación
47. Recortes en Sanidad
48. Reforma laboral
49. Rescate a los bancos
50. Sobres
51. Somoano
52. Subida de las tasas judiciales
53. Supresión de la deducción por vivienda
54. Telemadrid
55. Torres Dulce y su misterioso relevo
56. Tve
57. El TTIP
58. Urdangarín
59. El uso y abuso de los órganos judiciales
60. Wert
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http://laguiatv.abc.es/noticias/20151127/abci-pastor-vicent-valles-debate-201511271304.html (http://laguiatv.abc.es/noticias/20151127/abci-pastor-vicent-valles-debate-201511271304.html)
El «debate decisivo» a cuatro ya tiene moderadores: Ana Pastor y Vicente Vallés
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http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-11-27/rajoy-da-protagonismo-a-santamaria-en-campana-y-reabre-el-debate-en-el-pp-1276562566/ (http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-11-27/rajoy-da-protagonismo-a-santamaria-en-campana-y-reabre-el-debate-en-el-pp-1276562566/)
Rajoy da protagonismo a Santamaría en campaña y reabre el debate en el PP
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http://politica.elpais.com/politica/2015/11/29/actualidad/1448824681_048538.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/11/29/actualidad/1448824681_048538.html)
El primer debate electoral decide la mejor alternativa al PP
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http://www.eldiario.es/politica/Junta-Electoral-regular-debates-internet_0_456705097.html (http://www.eldiario.es/politica/Junta-Electoral-regular-debates-internet_0_456705097.html)
La Junta Electoral olvida regular los debates por internet
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http://www.abc.es/espana/abci-rajoy-explica-tiene-mas-30-peticiones-debates-y-no-puede-atender-todas-201511301405_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-rajoy-explica-tiene-mas-30-peticiones-debates-y-no-puede-atender-todas-201511301405_noticia.html)
Mariano Rajoy: "Debatiré a dos, que es como son los debates importantes"
Yo no entiendo como la gente puede seguir votando a este PP si ni su candidato quiere dar la cara...
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Sigo pensando que Rajoy acierta no prestándose a participar en este carrusel de debates. Ayer le salió bastante bien la jugada, contraprogramó el debate a tres con su entrevista en Tele5 mientras los otros candidatos se quemaban con su sobre exposición mediática.
Yo no entiendo para qué tanto debate, Rivera e Iglesias aburren ya una cosa mala, parecen Pimpinela. Se ha perdido la transcendencia del debate político, es como si todas las semanas hubiera un derbi Barca-Madrid, al final perdería todo el interés y sólo lo verían los fanáticos.
También contribuye al desgaste de los líderes de los dos partidos "nuevos" el hecho de que ambos partidos sean "unipersonales". Contar con una miembro en tu equipo de la talla política de la Vicepresidenta es sin duda alguna una ventaja que el PP no puede dejar de explotar.
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Sigo pensando que Rajoy acierta no prestándose a participar en este carrusel de debates. Ayer le salió bastante bien la jugada, contraprogramó el debate a tres con su entrevista en Tele5 mientras los otros candidatos se quemaban con su sobre exposición mediática.
Yo no entiendo para qué tanto debate, Rivera e Iglesias aburren ya una cosa mala, parecen Pimpinela. Se ha perdido la transcendencia del debate político, es como si todas las semanas hubiera un derbi Barca-Madrid, al final perdería todo el interés y sólo lo verían los fanáticos.
También contribuye al desgaste de los líderes de los dos partidos "nuevos" el hecho de que ambos partidos sean "unipersonales". Contar con una miembro en tu equipo de la talla política de la Vicepresidenta es sin duda alguna una ventaja que el PP no puede dejar de explotar.
Yo pienso que el que salió perdiendo fue Rajoy. Da mala imagen que vayas a la tele a una entrevista, a la par que te ausentas de un debate diciendo que tienes una agenda muy apretada, pero sacas tiempo para comentar un partido de fútbol. Quedas como un cobarde y terminas la legislatura como tal (plasma y ruedas de empresas sin preguntas). Y además das una imagen de no querer debatir, de no querer pactar, de no dar la cara y rendir cuentas ante los ciudadanos, de no querer dialogar. Luego que no se queje si otros pactan y le quitan el gobierno.
Rajoy es más de monólogos y de entrevistas amables, porque no está a la altura de un debate abierto en el que no sirve responder como un lorito lo que el asesor te ha apuntado en un papel. No asistir a estos debates le va a costar a Rajoy votos que van a ir a Rivera.
¿Entonces Podemos no tiene a gente de gran talla? Carolina Bescansa, Iñigo Errejón, ¿no te valen?
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Yo pienso que el que salió perdiendo fue Rajoy. Da mala imagen que vayas a la tele a una entrevista, a la par que te ausentas de un debate diciendo que tienes una agenda muy apretada, pero sacas tiempo para comentar un partido de fútbol. Quedas como un cobarde y terminas la legislatura como tal (plasma y ruedas de empresas sin preguntas). Y además das una imagen de no querer debatir, de no querer pactar, de no dar la cara y rendir cuentas ante los ciudadanos, de no querer dialogar. Luego que no se queje si otros pactan y le quitan el gobierno.
Rajoy es más de monólogos y de entrevistas amables, porque no está a la altura de un debate abierto en el que no sirve responder como un lorito lo que el asesor te ha apuntado en un papel. No asistir a estos debates le va a costar a Rajoy votos que van a ir a Rivera.
¿Entonces Podemos no tiene a gente de gran talla? Carolina Bescansa, Iñigo Errejón, ¿no te valen?
Como ya te dije, el hecho de que unos candidatos opten por convertir su campaña en un tour televisivo me parece muy respetable, pero no pueden pretender con ello que el resto de candidatos les sigan el juego. Cada candidato que haga la campaña como considere oportuno que luego los ciudadanos ya nos decantaremos por uno u otro. Mira si no lo que le ha pasado a Sánchez por seguírles el juego a los otros dos, ayer se fue calentico del debate y es que claro es muy fácil, cuando no se tiene pasado político, cubrir de mi erda a quien sí lo tiene. ¿Valiente Sánchez?, sí, no te digo que no, pero ¿de qué coño le ha servido?, a él de nada, a los otros dos les ha venido de perlas su valentía.
Si Rivera e Iglesias deciden estar debatiendo cada día de aquí al 20D estupendo, pero Rajoy podrá gestionar sus apariciones en TV como mejor considere para su campaña, faltaría más, que luego coincidan con las de los demás candidatos es inevitable cuando éstos están omnipresentes en los medios.
Tampoco me parece reprochable que Rajoy haga uso de su equipo para cubrir ciertos actos de campaña como puede ser uno de los muchos debates que se van a dar de aquí a las elecciones, si los demás no lo hacen será porque no cuentan con nadie en sus equipos en los que confíen plenamente para ello.
Te ha faltado incluir a Monedero, jajjaa. A mí ni me valen ni me dejan de valer, al que le tienen que valer es a Iglesias pero no le valdrán de mucho cuando no delega en ellos nada, ni un Mª Teresa Campos, un Ana Rosa, etc... Fuera de coñas, por supuesto que estos partidos contarán con gente formada y preparada pero llama la atención que sean sólo los líderes los que asuman íntegramente la exposición mediática. No sé, no veo en Cs ni en Podemos a ningún segundo de a bordo de peso, si acaso Arrimadas en Cs y Errejón en Podemos pero los veo algo flojillos, sobre todo al segundo.
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Como ya te dije, el hecho de que unos candidatos opten por convertir su campaña en un tour televisivo me parece muy respetable, pero no pueden pretender con ello que el resto de candidatos les sigan el juego. Cada candidato que haga la campaña como considere oportuno que luego los ciudadanos ya nos decantaremos por uno u otro. Mira si no lo que le ha pasado a Sánchez por seguírles el juego a los otros dos, ayer se fue calentico del debate y es que claro es muy fácil, cuando no se tiene pasado político, cubrir de mi erda a quien sí lo tiene. ¿Valiente Sánchez?, sí, no te digo que no, pero ¿de qué coño le ha servido?, a él de nada, a los otros dos les ha venido de perlas su valentía.
Si Rivera e Iglesias deciden estar debatiendo cada día de aquí al 20D estupendo, pero Rajoy podrá gestionar sus apariciones en TV como mejor considere para su campaña, faltaría más, que luego coincidan con las de los demás candidatos es inevitable cuando éstos están omnipresentes en los medios.
Tampoco me parece reprochable que Rajoy haga uso de su equipo para cubrir ciertos actos de campaña como puede ser uno de los muchos debates que se van a dar de aquí a las elecciones, si los demás no lo hacen será porque no cuentan con nadie en sus equipos en los que confíen plenamente para ello.
Te ha faltado incluir a Monedero, jajjaa. A mí ni me valen ni me dejan de valer, al que le tienen que valer es a Iglesias pero no le valdrán de mucho cuando no delega en ellos nada, ni un Mª Teresa Campos, un Ana Rosa, etc... Fuera de coñas, por supuesto que estos partidos contarán con gente formada y preparada pero llama la atención que sean sólo los líderes los que asuman íntegramente la exposición mediática. No sé, no veo en Cs ni en Podemos a ningún segundo de a bordo de peso, si acaso Arrimadas en Cs y Errejón en Podemos pero los veo algo flojillos, sobre todo al segundo.
Joe macho eres como los de 13TV, ayer diciendo que el debate era muy cutre y alabando la jugada de Rajoy. Lo siento pero no, los políticos pueden tener las estrategias que quieras pero están obligados a dar la cara. Es una cuestión de decencia política y democrática. Si Rajoy no tiene nada que decir y no es capaz de confronar a los que le disputan la presidencia entonces que directamente se vaya a su casa y no se presente a las elecciones. Así de sencillo.
Por favor no defendáis su inutilidad y su cobardía. Porque el ha convertido su campaña en un tour televisivo de sonrisas amables, mamadas y masajitos cariñosos. Yo sólo digo que si su ausencia en el debate no ha tenido un impacto negativo, ¿porqué ha aceptado de última hora asistir a la calle pregunta en la sexta noche el sábado que viene? Esa es a la única entrevista valiente a la que va a acudir, teniendo que recibir preguntas y probablemente críticas de los ciudadanos.
Ahora le faltaría asistir al debate del día 7.
La ausencia del PP les perjudica, y mucho. Desalienta a seguidores que no ven sus ideas defendidas (o peor, ven a otros defendiéndolas) lo que puede hacer que se replanteen el voto y da alas argumentativas a las propuestas políticas contrarias, que no ven una compensación del otro lado.
Fue el peor debate de Rivera. Le ha venido bien que no sea meditaticamente tan importante como el próximo. De haber asistido Rajoy podría haber cargado contra él y haber terminado de arrinconarlo.
Sánchez. Uff. No sé sí vosotros le veis impostado y artificial. Yo en exceso. El PSOE tenía mucho mejor candidato en Madina. Además fue al debate a defender los gobiernos del PSOE y a decir que derogará hasta lo que ellos mismos apoyaron: reforma laboral, voto rogado..
Pablo estuvo tranquilo y soltó alguna que otra puya ( lo del comunista de la URSS llamado David Camerón estuvo gracioso), pero no traspasó ninguna línea que se había marcado, así que prefirió vender su programa a entrar al rifirrafe para evitar que al día siguiente fuera eso lo que recordaban en vez de quién proponía qué. Me pareció el mejor con diferencia, pero sin la brillantez de otras ocasiones.
Respecto a lo último no he incluido a Monedero porque no ocupa ningún cargo en el partido, igual que no lo tiene Vestrynge . Lo que no quita que ambos me parezcan grandes intelectuales. De hecho tengo y me he leído varios libros suyos. A Monedero le conocía de mucho antes de que existiera Podemos y de él me he leído: El poder de las palabras, El disfraz del Leviatán, y La transición contada a nuestros padres. De Vestrynge he leído Guerra asimétrica y guerra total, y La guerra periférica y el Islam. Y te digo sin avergonzarme que ambos me parecen grandes intelectuales, y sí, Monedero es una persona de talla, al nivel Enrique Tierno Galván. Incluso he tenido la oportunidad de debatir y meterle caña en la feria del libro de Madrid, en la que me acerque a charlar con él cuando le vi firmando libros. Supo aceptar mis críticas de forma estoica y constructiva, además de ser amable en todo momento, a pesar de que en algún momento pude ser demasiado duro.
De Errejón he leído varios artículos académicos suyos (brillantes por cierto) y te puedo asegurar que tiene un nivel mucho mayor que Arrimadas, que lo único que ha hecho Arrimadas ha sido copiar el discurso de Podemos (dice cosas calcadas, hay por ahí vídeos comparativos) pero adaptándolo a su discurso de derechas. De hecho un amigo mio que votó a UPyD y va a votar a Ciudadanos cree que el mayor intelectual de Podemos es Iñigo Errejón, ni Monedero, ni Iglesias.
Ahora Pablo no va a enviar a nadie cuando está en plena campaña electoral, pero yo he visto mucho en la tele a Errejón, Bescansa, Luis Alegre, Ramón Espinar. Y suelen ser bastante buenos debatiendo, quizás el que se queda algo más corto es Luis Alegre.
Ciudadanos destacable, destacable, sólo tiene a Rivera.
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UPyD también tiene a gente destacable e interesante lo que pasa es que claro con la campaña en contra de todos los medios de comunicación es muy difícil convencer a la gente, son Andrés Herzog, Gorka Maneiro, Maite Pagaza, Beatriz Becerra, Andrés Trapiello, Fernando Iwasaki, Julio Lleonart... si es que no hay que ver nada más que su actividad parlamentaria en donde UPyD tiene representación actualmente (es decir, PE, Congreso de los Diputados y Parlamento Vasco) y sin contar a la labor que en su día hizo el grupo parlamentario en la Asamblea de Madrid durante la legislatura 2011-2015
Pero siendo sinceros, de los seis partidos más importantes a nivel nacional, el más preparado es Alberto Garzón, lo que pasa es que tiene una línea ideológica que yo no defiendo para nada pero hoy por hoy me parece el más acorde para dirigir un país y esto se nota en su discurso
Lo mismo que a UPyD no le convino la coalición con Ciudadanos, lo mismo para Izquierda Unida con Podemos, porque puede que se queden en partidos casi testimoniales pero son los dos únicos que han sido capaces de poner en peligro a este bipartidismo y al nuevo que se aproxima en el próximo Congreso
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De Errejón he leído varios artículos académicos suyos (brillantes por cierto) y te puedo asegurar que tiene un nivel mucho mayor que Arrimadas, que lo único que ha hecho Arrimadas ha sido copiar el discurso de Podemos (dice cosas calcadas, hay por ahí vídeos comparativos) pero adaptándolo a su discurso de derechas. De hecho un amigo mio que votó a UPyD y va a votar a Ciudadanos cree que el mayor intelectual de Podemos es Iñigo Errejón, ni Monedero, ni Iglesias.
Ahora Pablo no va a enviar a nadie cuando está en plena campaña electoral, pero yo he visto mucho en la tele a Errejón, Bescansa, Luis Alegre, Ramón Espinar. Y suelen ser bastante buenos debatiendo, quizás el que se queda algo más corto es Luis Alegre.
De Podemos me quedo con Pablo Echenique de largo, lo veo un tío que habla con coherencia y que sabe de lo que habla
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UPyD también tiene a gente destacable e interesante lo que pasa es que claro con la campaña en contra de todos los medios de comunicación es muy difícil convencer a la gente, son Andrés Herzog, Gorka Maneiro, Maite Pagaza, Beatriz Becerra, Andrés Trapiello, Fernando Iwasaki, Julio Lleonart... si es que no hay que ver nada más que su actividad parlamentaria en donde UPyD tiene representación actualmente (es decir, PE, Congreso de los Diputados y Parlamento Vasco) y sin contar a la labor que en su día hizo el grupo parlamentario en la Asamblea de Madrid durante la legislatura 2011-2015
Pero siendo sinceros, de los seis partidos más importantes a nivel nacional, el más preparado es Alberto Garzón, lo que pasa es que tiene una línea ideológica que yo no defiendo para nada pero hoy por hoy me parece el más acorde para dirigir un país y esto se nota en su discurso
Tengo un amigo que piensa como tú sobre UPyD, dice que no les dan voz en los medios, y tras varios varapalos ha claudicado y va a dar su voto a Ciudadanos a la espera de ver que pasa con UpyD en las próximas elecciones.
Estoy de acuerdo sobre Alberto Garzón, siempre he dicho que sería mucho mejor presidente que Pablo Iglesias. Garzón me gusta, pero ciertos detalles de IU no, sobretodo del PCE, que considero que es un lastre para Garzón y para el partido.
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De Podemos me quedo con Pablo Echenique de largo, lo veo un tío que habla con coherencia y que sabe de lo que habla
Se me había olvidado por un momento, la voz de la ciencia en Podemos, imprescindible.
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Tengo un amigo que piensa como tú sobre UPyD, dice que no les dan voz en los medios, y tras varios varapalos ha claudicado y va a dar su voto a Ciudadanos a la espera de ver que pasa con UpyD en las próximas elecciones.
Yo opino al contrario, prefiero votar a un partido que ha demostrado con hechos que los corruptos pueden ser llevados a la justicia, que no a otro que los apoya para conseguir gobiernos
Y puede que UPyD no consiga ni 200.000 votos a nivel nacional siendo muy optimistas, pero prefiero votar hechos y no palabras
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http://www.abc.es/espana/abci-rivera-iglesias-juntos-contra-sanchez-pasado-psoe-201511302313_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-rivera-iglesias-juntos-contra-sanchez-pasado-psoe-201511302313_noticia.html)
Albert Rivera y Pablo Iglesias, juntos contra Pedro Sánchez por el pasado del PSOE
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http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-rajoy-rehuye-debate-201512010225_noticia.html (http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-rajoy-rehuye-debate-201512010225_noticia.html)
Por qué Mariano Rajoy rehúye el debate entre los cuatro candidatos
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http://politica.elpais.com/politica/2015/11/30/actualidad/1448883495_864275.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/11/30/actualidad/1448883495_864275.html)
El debate de EL PAÍS consolida las opciones de cambio para el 20-D
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http://politica.elpais.com/politica/2015/11/27/actualidad/1448626268_397672.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/11/27/actualidad/1448626268_397672.html)
Los lectores de EL PAÍS dan por ganador a Pablo Iglesias
Los internautas consideran que el candidato de Podemos ha liderado este lunes el debate electoral organizado por EL PAÍS, en el que participaron Pablo Iglesias, Pedro Sánchez y Albert Rivera. La página web del periódico ha ofrecido a los espectadores la posibilidad de elegir quién ha sido el ganador del debate mediante una encuesta que estuvo abierta desde el inicio de las intervenciones (21.00) hasta hora y media hora después de que concluyera el evento (00.00). El resultado ha dado por ganador a Iglesias, que ha acaparado el 47,01% de los votos. El líder de Ciudadanos, con el 28,9%, ha quedado segundo. Solo el 24,09% ha considerado ganador al candidato socialista.
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http://politica.elpais.com/politica/2015/11/27/actualidad/1448626268_397672.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/11/27/actualidad/1448626268_397672.html)
Los lectores de EL PAÍS dan por ganador a Pablo Iglesias
Los internautas consideran que el candidato de Podemos ha liderado este lunes el debate electoral organizado por EL PAÍS, en el que participaron Pablo Iglesias, Pedro Sánchez y Albert Rivera. La página web del periódico ha ofrecido a los espectadores la posibilidad de elegir quién ha sido el ganador del debate mediante una encuesta que estuvo abierta desde el inicio de las intervenciones (21.00) hasta hora y media hora después de que concluyera el evento (00.00). El resultado ha dado por ganador a Iglesias, que ha acaparado el 47,01% de los votos. El líder de Ciudadanos, con el 28,9%, ha quedado segundo. Solo el 24,09% ha considerado ganador al candidato socialista.
A mi me hace gracia que en el anterior debate de la sexta todos los medios publicaban que Rivera había ganado el debate, y ahora que lo ha ganado Pablo la información va oculta y en portada van cosas como: gana el debate, o pierde Rajoy. No dicen claramente que ganó Pablo.
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A mi me hace gracia que en el anterior debate de la sexta todos los medios publicaban que Rivera había ganado el debate, y ahora que lo ha ganado Pablo la información va oculta y en portada van cosas como: gana el debate, o pierde Rajoy. No dicen claramente que ganó Pablo.
En algún sitio he visto pero no recuerdo donde era que los trabajadores habían facilitado la verdadera encuesta de El País y a Podemos le daban tercero por delante del PSOE y a casi empate con PP y C's
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http://www.publico.es/politica/parecernos-inda-y-marhuenda-no.html (http://www.publico.es/politica/parecernos-inda-y-marhuenda-no.html)
Las frases del debate
Me quedo con ésta: "Vosotros no lleváis imputados en las listas, los hacéis presidentes", dijo Albert Rivera a Pedro Sánchez
A ver si ahora va a resultar que C's no hace presidente a los corruptos, en fin lo que hay que oír...
Lo de la política del colegueo en Andalucía no es permitir que el régimen corrupto siga en el gobierno...
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En algún sitio he visto pero no recuerdo donde era que los trabajadores habían facilitado la verdadera encuesta de El País y a Podemos le daban tercero por delante del PSOE y a casi empate con PP y C's
Yo también lo he visto, pero como no he encontrado una fuente fiable no lo había publicado por aquí. Yo vi información al respecto en electomanía.
EL Pais EN CAMPAÑA.
PP 23'6%
C'S 21%
PODEMOS 20'4%
PSOE 19'8%
IU/UP 5'4%
Sin embargo El País ha decidido publicar esto.
PP 22'7%
C'S 22'6%
PSOE 22'5%
PODEMOS 17'1%
IU/UP 5'2%
Puede ser buenamente un bulo. Lo que si sé es que ha Podemos lo tenían infrevalorado y que no le han sumado las confluencias. Hay un empate a tres por detrás del PP y puede pasar cualquier cosa. En electomanía también se dice que en circunscripciones de tres diputados e incluso en las de cuatro C'S no saca casi diputados, así que estaría muy lejos de los resultados que se le atribuyen. En cualquier caso saldremos de dudas el día 20. Yo no podré comentar por aquí demasiado porque me ha tocado presidir mesa electoral, ya os diré que tal la experiencia. :D :D
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A esa misma me refería danielo
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Joe macho eres como los de 13TV, ayer diciendo que el debate era muy cutre y alabando la jugada de Rajoy. Lo siento pero no, los políticos pueden tener las estrategias que quieras pero están obligados a dar la cara. Es una cuestión de decencia política y democrática. Si Rajoy no tiene nada que decir y no es capaz de confronar a los que le disputan la presidencia entonces que directamente se vaya a su casa y no se presente a las elecciones. Así de sencillo.
Pues no he visto ese canal en la puta vida, ni lo tengo sintonizado siquiera pero vamos si dijeron eso sobre el debate y la jugada de Rajoy, coincido totalmente con tal apreciación. Pero vamos a ver, ¿desde cuando la decencia política y democrática se han medido por el número de debates-shows televisivos en los que se participan?, ya te lo digo yo, NUNCA. A ver si ahora Podemos va alcanzar la decencia política por el simple hecho de que su líder participe en debates televisivos, venga ya!, pero si es el partido de la indecencia personificada, por muchos motivos, pero el principal es que se ha aprovechado de la desesperación y la calamidad de la sociedad para llegar hasta donde están hoy. Ya puede debatir todo lo que quiera el cantamañanas de Iglesias que no cambiará nada.
Por favor no defendáis su inutilidad y su cobardía. Porque el ha convertido su campaña en un tour televisivo de sonrisas amables, mamadas y masajitos cariñosos. Yo sólo digo que si su ausencia en el debate no ha tenido un impacto negativo, ¿porqué ha aceptado de última hora asistir a la calle pregunta en la sexta noche el sábado que viene? Esa es a la única entrevista valiente a la que va a acudir, teniendo que recibir preguntas y probablemente críticas de los ciudadanos.
Cada candidato es libre para decidir en qué medios aparecer o no aparecer. No puedes comparar a quien se presenta a unas elecciones como Presidente del Gobierno con quienes lo hacen sin ni siquiera tener representación parlamentaria. A Podemos y a Cs no les queda otra que estar todo el puto día en platós de televisión, el líder de Podemos es un puto producto televisivo, no le queda más cojones que estar de plató en plató soltando las mismas paridas de siempre. Allá cada cual, pero lo que no se puede hacer es tachar de cobarde o inútil a Rajoy por el simple hecho de que él no tenga la necesidad de estar constantemente en los medios o porque a ti te parezca que las entrevistas que hacen los demás son más valientes. Hacer campaña con el mensaje "Yo debato mucho y Rajoy nada" me parece desacertado por parte de quien pretenda hacerlo. A mí la sensación que me está dando es que Rivera e Iglesias se están exponiendo demasiado en los medios y dudo que eso les beneficie, y ahora dime que soy de la 13 de la 15 o de la 25TV.
Ahora le faltaría asistir al debate del día 7.
El PP estará presente en ese debate con una miembro del partido que tiene mucho que decir y que a más de uno le va a meter la del pulpo, al tiempo.
La ausencia del PP les perjudica, y mucho. Desalienta a seguidores que no ven sus ideas defendidas (o peor, ven a otros defendiéndolas) lo que puede hacer que se replanteen el voto y da alas argumentativas a las propuestas políticas contrarias, que no ven una compensación del otro lado.
No sufras por el PP, si te refieres a su ausencia en el debate de ayer no le va a afectar en nada pues no va a tener mucha repercusión y además te vuelvo a repetir que cuando se hacen debates cada tres días como están haciendo Rivera e Iglesias, el debate pierde su razón de ser, su trascendencia, etc..., va a llegar un punto en el que la gente va a pasar de los debates como de la mi erda.
Fue el peor debate de Rivera. Le ha venido bien que no sea meditaticamente tan importante como el próximo. De haber asistido Rajoy podría haber cargado contra él y haber terminado de arrinconarlo.
Aún siendo el peor debate de Rivera se lo llevó de calle, lo cual dice mucho de los otros dos.
Sánchez. Uff. No sé sí vosotros le veis impostado y artificial. Yo en exceso. El PSOE tenía mucho mejor candidato en Madina. Además fue al debate a defender los gobiernos del PSOE y a decir que derogará hasta lo que ellos mismos apoyaron: reforma laboral, voto rogado..
Aquí coincido plenamente contigo, Sánchez no convence, es muy poco natural, se le ve a leguas esa artificialidad. Además no sé qué coño vende este tío, el sábado en la Sexta Noche su mensaje era el siguiente: "Nosotros (PSOE) hicimos esto y aquello pero llegaron ellos (PP) y se lo cargaron todo, cuando volvamos a gobernar volveremos a hacer lo mismo". Pero pedazo de anormal, si dejasteis España hecha unos zorros cómo tienes la desfachatez de predicar que vas a volver a hacer lo mismo... En fin, yo flipo con Pedro el guapo.
Pablo estuvo tranquilo y soltó alguna que otra puya ( lo del comunista de la URSS llamado David Camerón estuvo gracioso), pero no traspasó ninguna línea que se había marcado, así que prefirió vender su programa a entrar al rifirrafe para evitar que al día siguiente fuera eso lo que recordaban en vez de quién proponía qué. Me pareció el mejor con diferencia, pero sin la brillantez de otras ocasiones.
Bueno, aquí se te ve un poquico de qué pié cojeas tú. Yo brillante a Iglesias no lo he visto en la vida, más bien repetitivo e hipnótico. Me llama la atención que veas lo artificial de Sánchez y no veas que Iglesias al moderar su discurso, su gesto, su tono, su indumentaria, etc... no es que sea artificial, es que está siendo más falso que judas. Para mí mucho peor lo de Iglesias que es capaz de esconder su verdadera cara, premeditadamente, con el único fin de rascar votos, vengan de donde vengan.
Respecto a lo último no he incluido a Monedero porque no ocupa ningún cargo en el partido, igual que no lo tiene Vestrynge . Lo que no quita que ambos me parezcan grandes intelectuales. De hecho tengo y me he leído varios libros suyos. A Monedero le conocía de mucho antes de que existiera Podemos y de él me he leído: El poder de las palabras, El disfraz del Leviatán, y La transición contada a nuestros padres. De Vestrynge he leído Guerra asimétrica y guerra total, y La guerra periférica y el Islam. Y te digo sin avergonzarme que ambos me parecen grandes intelectuales, y sí, Monedero es una persona de talla, al nivel Enrique Tierno Galván. Incluso he tenido la oportunidad de debatir y meterle caña en la feria del libro de Madrid, en la que me acerque a charlar con él cuando le vi firmando libros. Supo aceptar mis críticas de forma estoica y constructiva, además de ser amable en todo momento, a pesar de que en algún momento pude ser demasiado duro.
Mira, yo en este punto te diré que te respeto a ti como compañero foreril y me parece perfecto que te simpatice este señor, sobre gustos no hay nada escrito.
La calidad humana y el valor de las personas no se mide por lo intelectuales que sean, por supuesto la cultura, el conocimiento en general, los idiomas etc son muy importantes y enriquecen a las personas pero para mí existen otros valores que priman por encima del resto y en base a ello te digo que Monedero es el único personaje del espectro político que me da literalmente asco y aunque, efectivamente, actualmente, no ocupa ningún cargo en el partido, no me negarás que su vínculo con el mismo es muy muy estrecho. Que se lo miren en Podemos, tener lazos con semejante sinvergüenza.... y luego queremos ganarnos la decencia política debatiendo en TV.
De Errejón he leído varios artículos académicos suyos (brillantes por cierto) y te puedo asegurar que tiene un nivel mucho mayor que Arrimadas, que lo único que ha hecho Arrimadas ha sido copiar el discurso de Podemos (dice cosas calcadas, hay por ahí vídeos comparativos) pero adaptándolo a su discurso de derechas. De hecho un amigo mio que votó a UPyD y va a votar a Ciudadanos cree que el mayor intelectual de Podemos es Iñigo Errejón, ni Monedero, ni Iglesias.
La verdad es que Errejón (dejando a un lado lo de la pasta que trincaba de la Uni) junto con Echenique me parecen los dos miembros de Podemos con mayor talla política y no sólo por lo intelectuales que sin duda serán los dos, sino porque sí que reúnen esos valores de los que te hablaba más arriba, además no los veo tan ambiciosos como a Iglesias, parecen gente con verdadera vocación de servicio público. Bueno, se me olvidaba, de Errejón también me gusta su novia, la asalta capillas, me dan un morbazo las jipilonguis estas que pa qué te cuento.
Hombre Dani, que me digas que Arrimadas lo único que ha hecho es copiar a Podemos... ¿Te recuerdo su papel en las recientes elecciones catalanas?
Ahora Pablo no va a enviar a nadie cuando está en plena campaña electoral, pero yo he visto mucho en la tele a Errejón, Bescansa, Luis Alegre, Ramón Espinar. Y suelen ser bastante buenos debatiendo, quizás el que se queda algo más corto es Luis Alegre.
Sí claro cuando el se quemó de tanto aparecer en los medios entonces mandaba a toda la trupe, que por cierto a cual de ellos más malo, todos cortados con el mismo patrón. Ahora, en los momentos decisivos, los tiene escondidos, no vaya a ser que alguno la líe parda. Ya los volverá a sacar cuando a él le toque desaparecer de nuevo.
Ciudadanos destacable, destacable, sólo tiene a Rivera.
Así es. Mientras Podemos destacable, destacable no tiene a nadie, mucho intelectual, eso sí, pero poca talla política, muy poca.
Saludos.
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Pues no he visto ese canal en la puta vida, ni lo tengo sintonizado siquiera pero vamos si dijeron eso sobre el debate y la jugada de Rajoy, coincido totalmente con tal apreciación. Pero vamos a ver, ¿desde cuando la decencia política y democrática se han medido por el número de debates-shows televisivos en los que se participan?, ya te lo digo yo, NUNCA. A ver si ahora Podemos va alcanzar la decencia política por el simple hecho de que su líder participe en debates televisivos, venga ya!, pero si es el partido de la indecencia personificada, por muchos motivos, pero el principal es que se ha aprovechado de la desesperación y la calamidad de la sociedad para llegar hasta donde están hoy. Ya puede debatir todo lo que quiera el cantamañanas de Iglesias que no cambiará nada.
Yo vi el debate ahí y venían a decir lo mismo que tú. Te tengo por una persona cabal, que tiene tus propias opiniones, no insinuaba que repitieras lo que habían dicho. Perdona si me he expresado mal. Sabes que siempre te he dicho que te respeto porque se puede debatir contigo y confrontar opiniones sin caer en las descalificaciones.
No es un show, es debatir y confrontar opiniones ante la ciudadanía, dar la cara. El show es el que está dando Rajoy a niverl internacional por negarse a debatir con el resto de candidatos electorales. Un comportamiento de gallina poco comparable al del señor Cameron en Reino Unido. Ese es el verdadero show un presidente que da ruedas de prensa en plasma, que no admite preguntas y que se niega a debatir, ese es el verdadero show.
Podemos representa la decencia política, y sino dime una sola causa judicial por sus mal llamados "temas de corrupción" , porque todas y cada una han sido archivadas. No se han aprovechado de la calamidad de la situación, dan voz a todos aquellos que antes no la teníamos, a aquellos que nos echamos a la calle el 15M y que de no haber surgido Podemos seguiríamos en la abstención, como es mi caso. A mi Podemos me ha dado ilusión en quedarme en este país cuando estaba comenzando a aprender sueco con idea de largarme, y eso no tiene precio. Me parece que tienen un proyecto de país no sólo ilusionante, sino que lo han concretado y hecho creíble desde las Europeas. Un proyecto para modernizar el país, un proyecto de futuro en el que muchos españoles no quedemos excluidos ni marginados.
Ya quisiera Rajoy tener la altura y la preparación que tiene Iglesias. Se convertiría en el Presidente mejor preparado de la historia de España. Pablo te sabe hablar perfectamente en Inglés, en Italiano, en Portugués y chapurrea un poco de Francés. Dime que otro Presidente o candidato a presidente puede decir lo mismo.
Cada candidato es libre para decidir en qué medios aparecer o no aparecer. No puedes comparar a quien se presenta a unas elecciones como Presidente del Gobierno con quienes lo hacen sin ni siquiera tener representación parlamentaria. A Podemos y a Cs no les queda otra que estar todo el puto día en platós de televisión, el líder de Podemos es un puto producto televisivo, no le queda más cojones que estar de plató en plató soltando las mismas paridas de siempre. Allá cada cual, pero lo que no se puede hacer es tachar de cobarde o inútil a Rajoy por el simple hecho de que él no tenga la necesidad de estar constantemente en los medios o porque a ti te parezca que las entrevistas que hacen los demás son más valientes. Hacer campaña con el mensaje "Yo debato mucho y Rajoy nada" me parece desacertado por parte de quien pretenda hacerlo. A mí la sensación que me está dando es que Rivera e Iglesias se están exponiendo demasiado en los medios y dudo que eso les beneficie, y ahora dime que soy de la 13 de la 15 o de la 25TV.
Lo dicho: marca Spain. Mala fama internacional. ¿Entonces según tú si Rivera o Pablo fueran presidentes, y se negasen en ir a un debate, no lo verías críticable? Lo que pasa es que Rajoy se avergüenza se sus políticas, de sus recortes y de sus corruptelas, por eso no da la cara. Un candidato que se avergüenza de sus medidas es un candidato que no puedo defender un proyecto de país, ni su programa.
El PP estará presente en ese debate con una miembro del partido que tiene mucho que decir y que a más de uno le va a meter la del pulpo, al tiempo.
Pues yo creo que a a pasar lo mismo que pasó en el debate entre Aguirre y Carmena. El PP se mueve muy bien en la m.ierda, en las descalificaciones, en el barro. Pero si se hace como en el Judo y se usa su propio peso contra ellos acaban retozando en el mismo barro que te intentaban echar, y se quedan sin argumentos. No están acostumbrados a debatir programas con argumentos, así que me da que la que va a salir peor parada como tome ese postura va a ser la vicepresindenta. Si yo fuera su asesor la recomendaría centrarse en el discurso de la recuperación económica, y en hablar de su experiencia gestionando (esto para Rivera) y que no entrase en lo que suele estar acostumbrado a hacer el PP, porque antes les valía, ahora se les vuelve en su contra. Lo mejor que puede hacer es defenderse lo mejor que pueda con lo dicho arriba, y centrar sus ataques en Rivera, sin olvidar hacer mención a ZP y lo mal que lo pueden hacer los socialistas. Esa debería ser su estrategia a seguir, una estrategia conservadora y sin arriesgar demasiado.
No sufras por el PP, si te refieres a su ausencia en el debate de ayer no le va a afectar en nada pues no va a tener mucha repercusión y además te vuelvo a repetir que cuando se hacen debates cada tres días como están haciendo Rivera e Iglesias, el debate pierde su razón de ser, su trascendencia, etc..., va a llegar un punto en el que la gente va a pasar de los debates como de la mi erda.
Repercusión la ha tenido, sólo 13 tv tuvo casi un millón de telespectadores. Fue reproducido por más de cincuenta medios digitales y se calcula que fue visto por unos 2,5 millones de personas en total contando con 13tv. No es desdeñable, ¿sino tuvo repercusión porque se hacen eco de él todos los periódicos? Que sí, que el próximo es el definitivo, el que más cuenta, pero no es desdeñable.
Aún siendo el peor debate de Rivera se lo llevó de calle, lo cual dice mucho de los otros dos.
Las encuestas de los que lo vieron no dicen lo mismo, apuntan a una amplia victoria por parte de Iglesias.
Aquí coincido plenamente contigo, Sánchez no convence, es muy poco natural, se le ve a leguas esa artificialidad. Además no sé qué coño vende este tío, el sábado en la Sexta Noche su mensaje era el siguiente: "Nosotros (PSOE) hicimos esto y aquello pero llegaron ellos (PP) y se lo cargaron todo, cuando volvamos a gobernar volveremos a hacer lo mismo". Pero pedazo de anormal, si dejasteis España hecha unos zorros cómo tienes la desfachatez de predicar que vas a volver a hacer lo mismo... En fin, yo flipo con Pedro el guapo.
;)
Bueno, aquí se te ve un poquico de qué pié cojeas tú. Yo brillante a Iglesias no lo he visto en la vida, más bien repetitivo e hipnótico. Me llama la atención que veas lo artificial de Sánchez y no veas que Iglesias al moderar su discurso, su gesto, su tono, su indumentaria, etc... no es que sea artificial, es que está siendo más falso que judas. Para mí mucho peor lo de Iglesias que es capaz de esconder su verdadera cara, premeditadamente, con el único fin de rascar votos, vengan de donde vengan.
Que cojeo por Podemos no lo he ocultado nunca. Pero ya dije que en el debate de la sexta ganó Rivera, al margen de que no fue su mejor debate y se le viera nervioso tuvo enfrente a un Pablo cansado y sin fuelle. Pero en esta ocasión creo que Pablo salió ganando. A mi a ratos también me parece repetitivo, pero eso todos los candidatos. Pero escuche las veces que sea hablar con cada uno con el que más estoy de acuerdo es con Pablo. En lo de moderar no te digo yo que no, a veces se pasaba de arrogante incluso para mi gusto, pero en lo esconder su cara creo que te equivocas. Creo que sus pintas son las que son, que ese es el Pablo Iglesias de antes de entrar a la política. Y en cuanto a su mensaje, de fondo es el mismo, lo único que ha cambiado son las formas. Antes era mucho más agresivo e incisivo en sus intervenciones - cosa que me gustaba - pero para trasmitir un proyecto de país hay que dejar el ataque y pasar a la exposición de propuestas, y eso creo que si lo ha sabido hacer.
Mira, yo en este punto te diré que te respeto a ti como compañero foreril y me parece perfecto que te simpatice este señor, sobre gustos no hay nada escrito.
La calidad humana y el valor de las personas no se mide por lo intelectuales que sean, por supuesto la cultura, el conocimiento en general, los idiomas etc son muy importantes y enriquecen a las personas pero para mí existen otros valores que priman por encima del resto y en base a ello te digo que Monedero es el único personaje del espectro político que me da literalmente asco y aunque, efectivamente, actualmente, no ocupa ningún cargo en el partido, no me negarás que su vínculo con el mismo es muy muy estrecho. Que se lo miren en Podemos, tener lazos con semejante sinvergüenza.... y luego queremos ganarnos la decencia política debatiendo en TV.
Ante todo te agradezco el respeto y las buenas formas ;).
A mi me parece alguien honrado al que han querido destruir mediáticamente, prueba de ello es que todas las acusaciones han quedado en nada, y han tenido que retractarse de las acusaciones y hacer correcciones. A mi me parece de las personas más coherentes de este país, alguien que podría dejar de trabajar vivir una vida a todo tren, tener un casa enorme, un cochazo y hasta un barco. Pero que sin embargo vive de forma humilde, que viaje en metro o en su moto, y que dona casi todo lo que gana para mantener a flote el proyecto de la tuerka en el que lleva gasto un dineral, sin esperar un rédito económico de la inversión. Una persona que apenas tiene tiempo libre porque, sin un solo interés económico, se recorre toda España dando charlas por su compromiso político. Es una persona que tiene todo mi respeto.
Y tranquilo, eres libre de tenerle todo el asco que quieras, a mi me pasa exactamente lo mismo con Esperanza Aguirre.
La verdad es que Errejón (dejando a un lado lo de la pasta que trincaba de la Uni) junto con Echenique me parecen los dos miembros de Podemos con mayor talla política y no sólo por lo intelectuales que sin duda serán los dos, sino porque sí que reúnen esos valores de los que te hablaba más arriba, además no los veo tan ambiciosos como a Iglesias, parecen gente con verdadera vocación de servicio público. Bueno, se me olvidaba, de Errejón también me gusta su novia, la asalta capillas, me dan un morbazo las jipilonguis estas que pa qué te cuento.
Hombre Dani, que me digas que Arrimadas lo único que ha hecho es copiar a Podemos... ¿Te recuerdo su papel en las recientes elecciones catalanas?
Que pillín, jajaja. El cuerpo es débil Saul, el cuerpo es débil :D
Su papel en las elecciones Catalanas fue impecable, su discurso sobre Cataluña si que es propio, me refería a intervenciones suyas sobre política nacional.
Sí claro cuando el se quemó de tanto aparecer en los medios entonces mandaba a toda la trupe, que por cierto a cual de ellos más malo, todos cortados con el mismo patrón. Ahora, en los momentos decisivos, los tiene escondidos, no vaya a ser que alguno la líe parda. Ya los volverá a sacar cuando a él le toque desaparecer de nuevo.
Así es. Mientras Podemos destacable, destacable no tiene a nadie, mucho intelectual, eso sí, pero poca talla política, muy poca.
Esto no lo comparto contigo, no son unos showman como Pablo y la cámara les quiere mucho menos. Pero son gente preparada y con capacidad sobrada para gestionar un país. Y por supuesto, como sabrás, yo si considero que tienen talla. Tanto es así que con muy poquitos medios consiguieron hacer lo que parecía imposible.
¿Quién nos iba a decir hace cuatro años lo que ha cambiado el panorama político de este país e tan poco tiempo y desde la irrupción de Podemos?
Un saludote.
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Yo vi el debate ahí y venían a decir lo mismo que tú. Te tengo por una persona cabal, que tiene tus propias opiniones, no insinuaba que repitieras lo que habían dicho. Perdona si me he expresado mal. Sabes que siempre te he dicho que te respeto porque se puede debatir contigo y confrontar opiniones sin caer en las descalificaciones.
No es un show, es debatir y confrontar opiniones ante la ciudadanía, dar la cara. El show es el que está dando Rajoy a nivel internacional por negarse a debatir con el resto de candidatos electorales. Un comportamiento de gallina poco comparable al del señor Cameron en Reino Unido. Ese es el verdadero show un presidente que da ruedas de prensa en plasma, que no admite preguntas y que se niega a debatir, ese es el verdadero show.
Podemos representa la decencia política, y sino dime una sola causa judicial por sus mal llamados "temas de corrupción" , porque todas y cada una han sido archivadas. No se han aprovechado de la calamidad de la situación, dan voz a todos aquellos que antes no la teníamos, a aquellos que nos echamos a la calle el 15M y que de no haber surgido Podemos seguiríamos en la abstención, como es mi caso. A mi Podemos me ha dado ilusión en quedarme en este país cuando estaba comenzando a aprender sueco con idea de largarme, y eso no tiene precio. Me parece que tienen un proyecto de país no sólo ilusionante, sino que lo han concretado y hecho creíble desde las Europeas. Un proyecto para modernizar el país, un proyecto de futuro en el que muchos españoles no quedemos excluidos ni marginados.
Ya quisiera Rajoy tener la altura y la preparación que tiene Iglesias. Se convertiría en el Presidente mejor preparado de la historia de España. Pablo te sabe hablar perfectamente en Inglés, en Italiano, en Portugués y chapurrea un poco de Francés. Dime que otro Presidente o candidato a presidente puede decir lo mismo.
Tranquilo, aunque sí he entendido que insinuabas eso no tienes por qué disculparte, no es nada descabellado pensar que la gente se forme sus opiniones en base a lo que le llega a través de según qué medios, es algo que está al orden del día. No va conmigo eso de hacerse fiel y exclusivo adepto a los medios de marcada ideología, apenas veo televisión pero la poca que veo, paradójicamente, me sumo a las audiencias de los canales de corte izquierdista, la citada 13Tv, ya te digo, nunca la he visto. Soy bastante más radiofónico, antes sólo escuchaba OndaCero y como soy, aunque cada vez menos, un “fosforo”, últimamente escucho algo a Herrera en la Cope y sí que veo que esta emisora peca de falta de imparcialidad, definitivamente creo que me voy a hacer de Alsina.
Efectivamente procuro formarme mis propias opiniones aunque es inevitable que éstas estén cien por cien libres de contaminantes periodísticos, todo nos llega a través de los medios y en éstos escasea la imparcialidad o, mejor dicho, la centralidad, por eso procuro aplicar filtros antes de procesar la información.
No creo que Rajoy esté haciendo tal ridículo. Él se ampara en la tradición, en España el debate televisado siempre ha estado protagonizado por los dos candidatos con más opciones de alcanzar el Gobierno y a ese debate sí que va a acudir Rajoy. Ya sé que el panorama ha cambiado, ahora son tres partidos los que aspiran a convertirse en principal fuerza de la oposición así que me parece bien que se pasen día tras día enzarzados en un repetitivo debate. Las próximas elecciones ya serán otra historia, los nuevos partidos ya no serán tan nuevos, tendrán representación parlamentaria y si se mantuvieran en el nivel de apoyo que les dan las encuestas, entonces sí que el debate a tres o a cuatro tendría toda la legitimidad y toda la lógica que hoy se le quiere dar.
Yo me alegro de que hayas recobrado la ilusión y la esperanza gracias a Podemos, que te sientas incluído y que te identifiques con sus políticas, me parece cojonudo, en serio.
A mí, en cambio, desde su aparición, siempre me pareció un partido bastante indecente, siempre me dio la sensación de que se aprovechaban del descontento e incultura política general para ganar adeptos, creando falsas esperanzas, predicando un mensaje que ni ellos mismos se creían y si lo hacían creo que con Grecia se cayeron del burro. Después han ido moderando su discurso, disfrazando su ideología, falseando al fin y al cabo para no espantar a aquellos a los que llegaron a convencer dándoles falsas esperanzas. No puedo con la gente que se nutre del mal ajeno, creo que Podemos lo hizo antes y después de las europeas y por eso no trago al partido Podemos, no me creo absolutamente nada de ellos y sus dirigentes no me inspiran ninguna confianza para estar al frente de un país.
Respecto a la formación de Rajoy se le podrá reprochar el que no hable más que galego y castellano pero por lo demás, el colega es Registrador de la Propiedad puesto para el que hay que superar unas oposicioncillas de nada.
No creo que haya que ser poliglota para ser Presidente del Gobierno. A Iglesias los idiomas le sumarán mucho pero le penalizan taaaantas otras cosas… En fin, esperemos que nunca sepamos si realmente podría haber sido el mejor Presi de nuestra corta historia democrática.
Lo dicho: marca Spain. Mala fama internacional. ¿Entonces según tú si Rivera o Pablo fueran presidentes, y se negasen en ir a un debate, no lo verías críticable? Lo que pasa es que Rajoy se avergüenza se sus políticas, de sus recortes y de sus corruptelas, por eso no da la cara. Un candidato que se avergüenza de sus medidas es un candidato que no puedo defender un proyecto de país, ni su programa.
Cuando Rivera o Iglesias sean Presidentes e incluso aunque no lleguen a serlo, la situación ya será otra. Las próximas generales ya no serán los nuevos, también tendrán algo de lo que avergonzarse, tendrán al menos una legislatura de experiencia con representación parlamentaria, una pequeña trayectoria de la que los ciudadanos podamos sacar conclusiones y por lo tanto el contexto será distinto al de ahora, como te decía más arriba, entonces se verá qué debate tendrá sentido si de cuatro, de tres o de dos. Hoy la situación es la que es y la postura de Rajoy sí que me parece criticable pero acertada a la vez.
Pues yo creo que a a pasar lo mismo que pasó en el debate entre Aguirre y Carmena. El PP se mueve muy bien en la m.ierda, en las descalificaciones, en el barro. Pero si se hace como en el Judo y se usa su propio peso contra ellos acaban retozando en el mismo barro que te intentaban echar, y se quedan sin argumentos. No están acostumbrados a debatir programas con argumentos, así que me da que la que va a salir peor parada como tome ese postura va a ser la vicepresindenta. Si yo fuera su asesor la recomendaría centrarse en el discurso de la recuperación económica, y en hablar de su experiencia gestionando (esto para Rivera) y que no entrase en lo que suele estar acostumbrado a hacer el PP, porque antes les valía, ahora se les vuelve en su contra. Lo mejor que puede hacer es defenderse lo mejor que pueda con lo dicho arriba, y centrar sus ataques en Rivera, sin olvidar hacer mención a ZP y lo mal que lo pueden hacer los socialistas. Esa debería ser su estrategia a seguir, una estrategia conservadora y sin arriesgar demasiado.
No creo que le falten argumentos a la Vicepresidenta para defenderse en el debate, en absoluto. En mi opinión lo que tiene que hacer es no esconderse, hablar sin tapujos de la corrupción, reconocer los fallos cometidos y no dejar de poner en evidencia el innegable hecho de que las políticas de su partido están dando resultados. Opino que, a priori, está por encima de los demás por lo que apuesto por ella, aunque me puedo equivocar. Sinceramente, aunque como espectador también me gustaría ver a Rajoy, el hecho de que sea Soraya la que se bata en duelo me mola.
Repercusión la ha tenido, sólo 13 tv tuvo casi un millón de telespectadores. Fue reproducido por más de cincuenta medios digitales y se calcula que fue visto por unos 2,5 millones de personas en total contando con 13tv. No es desdeñable, ¿sino tuvo repercusión porque se hacen eco de él todos los periódicos? Que sí, que el próximo es el definitivo, el que más cuenta, pero no es desdeñable.
Anda, pues sí que tuvo repercusión sí. Pero insisto, no veo que le vaya a afectar en nada al PP el hecho de no haber estado presente. No sé si voluntariamente o no pero la jugada le ha salido bien al PP, el debate ha trascendido como el debate por hacerse con el puesto de principal partido de la oposición. Yo creo que el ganador de ayer es quien tendría que debatir con Rajoy en un face to face, ese sería el definitivo y no el del día 7, jejeje.
Las encuestas de los que lo vieron no dicen lo mismo, apuntan a una amplia victoria por parte de Iglesias.
Eso depende del medio que publique las encuestas. Aplicados los filtros parece que ninguno de los tres despuntó.
Ante todo te agradezco el respeto y las buenas formas :) .
A mi me parece alguien honrado al que han querido destruir mediáticamente, prueba de ello es que todas las acusaciones han quedado en nada, y han tenido que retractarse de las acusaciones y hacer correcciones. A mi me parece de las personas más coherentes de este país, alguien que podría dejar de trabajar vivir una vida a todo tren, tener un casa enorme, un cochazo y hasta un barco. Pero que sin embargo vive de forma humilde, que viaje en metro o en su moto, y que dona casi todo lo que gana para mantener a flote el proyecto de la tuerka en el que lleva gasto un dineral, sin esperar un rédito económico de la inversión. Una persona que apenas tiene tiempo libre porque, sin un solo interés económico, se recorre toda España dando charlas por su compromiso político. Es una persona que tiene todo mi respeto.
Y tranquilo, eres libre de tenerle todo el asco que quieras, a mi me pasa exactamente lo mismo con Esperanza Aguirre.
Faltaría más Dani, respeto ante todo. La verdad es que da gusto debatir con alguien que aunque opina de manera distinta lo hace desde el respeto no sólo a la ideología opuesta sino también hacia la persona, te molestas en leer atentamente antes de responder, tus respuestas así lo demuestran y eso es de agradecer. Lo malo de debatir contigo es que se requiere mucho tiempo porque no dejas nada en el tintero y claro eso hace que uno se lo piense dos veces antes de entrarte al trapo ;).
Mira, lo del asco que me provoca Monedero ha sido gradual, ha ido in crescendo desde que salió a la palestra pero el detonante de la arcada han sido las recientes declaraciones en las que insinuaba la drogadicción de Rivera, me pareció patético, pa matarlo vamos.
Pues mira tú que a mí la Marquesa no me puede caer más gorda, no me llega al vómito, de momento, pero sí al dolor de barriga.
Que pillín, jajaja. El cuerpo es débil Saul, el cuerpo es débil :D
Su papel en las elecciones Catalanas fue impecable, su discurso sobre Cataluña si que es propio, me refería a intervenciones suyas sobre política nacional.
Y que lo digas Dani, y que lo digas…
Es cierto, en política nacional poco se le ha visto a Inés, la cual no es jipi pero tela eehh, telita… jajaja.
Esto no lo comparto contigo, no son unos showman como Pablo y la cámara les quiere mucho menos. Pero son gente preparada y con capacidad sobrada para gestionar un país. Y por supuesto, como sabrás, yo si considero que tienen talla. Tanto es así que con muy poquitos medios consiguieron hacer lo que parecía imposible.
¿Quién nos iba a decir hace cuatro años lo que ha cambiado el panorama político de este país e tan poco tiempo y desde la irrupción de Podemos?
No, si a mí no es su falta de preparación lo que me tira para atrás, es más bien su ideología, sus propuestas, esa fórmula mágica que parecen vender. Más que por sus facultades yo creo que fue el descontento general lo que los hizo despegar como lo hicieron.
No les quito mérito que conste, ni tampoco pienso que su aparición y su presencia en el panorama político no sea positivo, para mí han contribuido a crear conciencia política entre la sociedad y también hacen que los partidos de siempre se pongan las pilas. Es bueno que tengan su espacio, que formen parte del Parlamento representando a ese porcentaje de la población que se identifique con sus ideas, pero deberían de ser sinceros con su ideología y también en su Programa, con sus propuestas, que no se pongan caretas como han hecho con el pacto anti yihadista y así tendrán la representación que merecen, ni más ni menos.
Hasta la próxima.
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Hasta la próxima.
Si algún día te pasas por Madrid, dímelo, que te invito a una cerveza ;)
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Si algún día te pasas por Madrid, dímelo, que te invito a una cerveza ;)
Te tomo la palabra Dani.
Un saludo compañero, cuídate.
;)
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¿Y por qué no va a poder ir Soraya al debate del 7 de diciembre?
Jugada maestra del PP; a pesar de las muchas adversidades y envites está haciendo la mejor "campaña" que pudiera nadie imaginarse .
¡Ves; otra razón más para votarlos!
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¿Y por qué no va a poder ir Soraya al debate del 7 de diciembre?
Jugada maestra del PP; a pesar de las muchas adversidades y envites está haciendo la mejor "campaña" que pudiera nadie imaginarse .
¡Ves; otra razón más para votarlos!
Deja el alcohol anda :D
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Deja el alcohol anda :D
Ya solo te falta llamarme niño ;)
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A mi lo que me hace gracia es que si tan mal lo esta haciendo Rajoy no yendo a los debates, el rojerío en lugar de echar espuma por la boca debería dar saltos de alegría.
Si es que al final todos compadrean. ¿Que mas da PSOE que podemos o ciudadanos, cuando si pueden gobernarán juntos?
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Me parece antidemocratico que un tio que se presenta a gobernar el pais y actualmente lo dirige no se presente a debatir con el resto de partidos....el estara en su derecho...pero yo creo que va contra la democracia...un presidente aspirante a revalidar el cargo esta obligado a presentarse a los debates...
Esto de esconderse ya no me parece ni medio bien...y lo mas clamoroso es que aun asi las encuestas le den primero con un presidente que solo hablaba por plasma y encima ya no se presenta a los debates....igual que va a la casa de Bertin, que se presente a debatir.....
A lo que estamos llegando politicamente hablando en este pais.....partidos que insinuan que el contricante esnifa coca.....candidatos que no acuden a debatir.....no les vale con mentir en sus programas y promesas o incluso ocultar temas delicados como las pensiones o el endeudamiento brutal del pais...ahora ya insultan impunemente o no dan la cara....
Viendo esto circo lo mejor que hacemos es votar nulo o quedarnos en casa...no podemos formar parte de gran farsa que es la politica española....
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Va a un debate con Pedro Sanchez.
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Me parece antidemocratico que un tio que se presenta a gobernar el pais y actualmente lo dirige no se presente a debatir con el resto de partidos....el estara en su derecho...pero yo creo que va contra la democracia...un presidente aspirante a revalidar el cargo esta obligado a presentarse a los debates...
Esto de esconderse ya no me parece ni medio bien...y lo mas clamoroso es que aun asi las encuestas le den primero con un presidente que solo hablaba por plasma y encima ya no se presenta a los debates....igual que va a la casa de Bertin, que se presente a debatir.....
A lo que estamos llegando politicamente hablando en este pais.....partidos que insinuan que el contricante esnifa coca.....candidatos que no acuden a debatir.....no les vale con mentir en sus programas y promesas o incluso ocultar temas delicados como las pensiones o el endeudamiento brutal del pais...ahora ya insultan impunemente o no dan la cara....
Viendo esto circo lo mejor que hacemos es votar nulo o quedarnos en casa...no podemos formar parte de gran farsa que es la politica española....
Sin que sirva de precedente...
+100000
Y olé tus huevos ;)
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Va a un debate con Pedro Sanchez.
El bipartidismo en este pais esta muerto.....esto de ir solo con el PSOE es para dar la idea de que en este pais solo tienes carne o pescado...o PP o PSOE....aqui no hay vegetarianos ni que solo tomen lacteos....
El debatir solo con el PSOE demuestra que para estos dos partidos España es un cortijo y ellos son los señores que se han ido alternando...
Ayer debio de estar en el debate creo que era en la Sexta donde estaban Rivera,Pablo y Sanchez...el PP no envio a nadie.....y el tendria que haber estado...igual que esta comiendo mejillones y jugando al futbolin con el Bertin...porque a los españoles nos importa un bledo lo mucho o poco que liguen contandoselo a Bertin....los españoles quieren ver a los 4 cara a cara....4 porque asi lo determinan los medios de comunicacion...tambien tendria que estar IU y UPYD....
Nos llenamos la boca con pluralismo politico pero las televisiones solo nos venden las 4 formaciones....los dos de siempre y los dos recambios....
Esto es un circo....y es vergonzoso que un presidente y candidato a serlo no tenga cojones a debatir...sino vas es porque tienes miedo...asi de simple...y si tienes miedo es que algo malo harias....asi de sencillo...desde la corrupcion....la amnistia fiscal ...a los 40000 millones de euros que distes a las cajas para tapar la nefasta gestion politica de estas entidades....pasando por el incumplimiento en un 90% de tu programa politico o el meter mano a tanto chiringuito publico.....claro hablar solo de una recuperacion economica, timida...porque a dia de hoy los sueldos son mas precarios de los nuevos empleos...prueba de ello es que la Seguridad Social comienza a caer en ingresos y que ya no tenemos ni para cubrir las pensiones pese al crecimiento de la contratacion....no es suficiente....
Por eso...es mejor quedarse en la Moncloa....que los medios de comunicacion trabajen por mi.....evitar malos tragos....
No puedo esperar a que el gobierno aplique el articulo 155 a Cataluña simplemente porque Rajoy no tiene huevos a ir a un plato de television.....solo con su compi de alternacia politica...el PSOE...
Ojo...que yo paso de ver los debates...porque son mas de lo mismo y ya se que mercancia vende cada cual...pero hay gente que quiere comparar.......
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Pues los que opinan igual que tú, que Rajoy debe ir a todos los debates, con no votarle como castigo por no ir, arreglado.
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Pues los que opinan igual que tú, que Rajoy debe ir a todos los debates, con no votarle como castigo por no ir, arreglado.
Fuera o no...no iba a votarlo....pero que en estos tiempos no acudas a debatir.....me parece falto de democracia y de valor....
No solo no vas a debatir...vas a defender el gobierno de los ultimos 4 años....
Creo que deberian de sacar una ley que obligara a todos los presidentes a ir a los debates...por el bien de la democracia...que imagen podemos tener de la democracia cuando solo acude a debatir con el PSOE o no va con el resto?...hace flaco favor a la imagen de esto que llamamos democracia...
Defender la postura de Rajoy es muy dificil.....no tiene justificacion alguna....no va por cobardia y porque sabe que le van a dar por todos los lados...viendo que no se atreve a debatir voy a pensar que se va atrever a aplicar el articulo 155 en Cataluña?...se caga por los pantalones....
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Es lo lógico y correcto que se incluya a ambos partidos y esperemos que la JEC rectifique
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/02/iu_upy_debates_junta_electoral_41556_1012.html (http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/02/iu_upy_debates_junta_electoral_41556_1012.html)
IU y UPyD se movilizan ante su exclusión de los debates y la pasividad de la Junta Electoral
- La candidatura liderada por Alberto Garzón ha presentado una queja ante la Junta Electoral y ha promovido una campaña virtual para denunciar la situación
- La formación de Andrés Herzog se ha dirigido hasta en ocho ocasiones al organismo y también ha recurrido al Supremo, además de enviar una carta a los cuatro principales partidos
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Los debates televisivos se mueven por la audiencia, y sin ánimo de ofender, IU y Upyd no interesan a casi nadie.
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Los debates televisivos se mueven por la audiencia, y sin ánimo de ofender, IU y Upyd no interesan a casi nadie.
Pero si es que va en contra del criterio de la Junta Electoral Central...
http://www.eldiario.es/politica/debate-Atresmedia-contraviene-Junta-Electoral_0_456005241.html (http://www.eldiario.es/politica/debate-Atresmedia-contraviene-Junta-Electoral_0_456005241.html)
La JEC entiende que las televisiones privadas deben informar sobre partidos sin representación, pero establece que el espacio que se les dedica no debe superar al otorgado a partidos con escaños. "No podrán recibir una cobertura informativa mayor que las formaciones políticas que obtuvieron representación en las últimas elecciones", aclara en una instrucción de marzo de 2011.
Sus normas para las televisiones privadas solo hacen referencia a que se pueda excluir a partidos de un debate entre los dos candidatos más votados en las últimas elecciones. En ese caso, deben organizarse otros debates "plurilaterales", o "proporcionar información compensatoria suficiente" sobre los candidatos excluidos.
La JEC sí que se ha pronunciado sobre la presencia de Podemos y Ciudadanos en las televisiones públicas. En una instrucción del pasado 15 de abril permitió que se les incluyese en la cobertura mediática de las campañas por los votos obtenidos en las europeas, pero de nuevo priorizando a los partidos con representación.
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Pero ahí solo pone "en una instrucción del 2011" yo no he encontrado nada en normativa donde ponga eso, si alguien me puede poner el articulo o un enlace donde salga.
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Pero ahí solo pone "en una instrucción del 2011" yo no he encontrado nada en normativa donde ponga eso, si alguien me puede poner el articulo o un enlace donde salga.
Aquí lo tienes
Instrucción 4/2011, de 24 de marzo, de la Junta Electoral Central, de interpretación del artículo 66 de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General, en lo relativo a las garantías de respeto a los principios de pluralismo, igualdad, proporcionalidad y neutralidad informativa por los medios de comunicación en periodo electoral.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-5524 (https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-5524)
II. Medios de comunicación de titularidad privada
Octavo. El principio de proporcionalidad que debe ser garantizado por las televisiones privadas.
2. Corresponde a los órganos de dirección de las televisiones privadas decidir libremente sobre la oportunidad de organizar o difundir entrevistas o debates electorales, pero de hacerlo deberán tener particularmente en cuenta los resultados obtenidos por cada formación política en las últimas elecciones equivalentes.
En el caso de que un medio decida emitir un debate entre los dos candidatos que obtuvieron mayor número de votos en las últimas elecciones equivalentes, deberá emitir otros debates bilaterales o plurilaterales, o proporcionar información compensatoria suficiente sobre los demás candidatos que también hayan conseguido representación en las últimas elecciones equivalentes.
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gracias fede
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gracias fede
De nada!! por lo que supongo que en este caso el debate a cuatro de Antena 3 seguirá igual sin incluir ni a IU ni a UPyD pero la instrucción dice que si esto es así a estos dos partidos se deberá proporcionar "información compensatoria suficiente" pero el problema será que se entiende por esto...
Supongo que será incluir en los informativos a ambos partidos en la campaña electoral
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http://politica.elpais.com/politica/2015/12/01/actualidad/1449005970_111990.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/12/01/actualidad/1449005970_111990.html)
El Gobierno acusa a EL PAÍS de intolerante por rechazar a Santamaría
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Pienso igual, no creo que les inviten, supongo que les sacaran en algún programa de forma individual y listo.
Yo estoy a favor de que en este tipo de debates participen todos los partidos, y mas dentro de campaña electoral pero la televisión privada se mueve por la oferta y la demanda, y ahora mismo el debate a 4 vende mas que un debate con los otros 2 partidos, luego ya lo compensaran como ellos vean.
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Lo del PP es vergonzoso ya, que no quieran que Rajoy participe en los debates deja claro que ni su propio partido cree en su capacidad.
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Pienso igual, no creo que les inviten, supongo que les sacaran en algún programa de forma individual y listo.
Yo estoy a favor de que en este tipo de debates participen todos los partidos, y mas dentro de campaña electoral pero la televisión privada se mueve por la oferta y la demanda, y ahora mismo el debate a 4 vende mas que un debate con los otros 2 partidos, luego ya lo compensaran como ellos vean.
En esto te doy la razón, lo que actualmente les interesa más es hacer un debate a cuatro y supongo que harán luego una entrevista de estas que hacen en los informativos a Andrés Herzog y a Alberto Garzón cada uno por separado
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http://www.eldiario.es/politica/Junta-Electoral-sanciona-Atresmedia-incumplir_0_458105062.html (http://www.eldiario.es/politica/Junta-Electoral-sanciona-Atresmedia-incumplir_0_458105062.html)
La Junta Electoral decide si Atresmedia debe incluir a IU y UPyD en su debate
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Y por que a IU y upyd y no al pnv o bildu?
Ademas no veo por qué una cadena privada tiene que llevar a gente que no quiere llevar.
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Y por que a IU y upyd y no al pnv o bildu?
Ademas no veo por qué una cadena privada tiene que llevar a gente que no quiere llevar.
¿Acaso el PNV y Bildu se presentan en Extremadura, el BNG en Cantabria o ERC en Murcia? Si es que no hay que ser muy listo para entender esto...
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Si pero tienen mas representación parlamentaria que UPYD.
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Pero que esto de los debates cada día es una puta farsa de las televisiones para embolsarse un pastón que te cagas, abrid un poco los ojos.
La política no ha tenido nunca la trascendencia mediática que tiene hoy día, las televisiones y sus programas se dan hostias para que cualquier candidato se preste a aparecer en ellos. Que los españolitos somos de puntazos y ahora nos ha dado por tragar política a través de la caja tonta y yo me incluyo pero tampoco nos pasemos joder. Que aquí la gente está muy enganchada a la TV, sólo hay que ver como se mantienen algunos programas incalificables, vergonzosos y repugnantes, si se sigue en esta línea me veo en la próxima legislatura un reality show en la moncloa, "EL Show del Presi" lo llamarán.
Para qué coño queremos tanto debate? Con que se haga un debate televisado yo creo que sobra y luego ya que cada uno se haga un programa de Bertín, un MªTeresa Campos o un Ana Rosa o lo que considere oportuno para captar más votos.
En cuanto a si el debate ha de ser a dos o a diez, os digo una cosa, a día de hoy no se entiende que se reclame que el Presidente debata con partidos que no tienen un solo Diputado y que se excluya a otros partidos que sí tienen representación parlamenteria. Por lo tanto, para estas elecciones me parece oportuno que el debate en el que participe el Presidente siga siendo con el líder del principal partido de la oposición CON REPRESENTACIÓN PARLAMENTARIA. En las próximas elecciones ya será otra historia, si se da el caso de que son 3, 4 o 2 los partidos CON REPRESENTACIÓN PARLAMENTARIA con opciones de gobernar, pues entonces sí que me parecería lógico que el debate no fuera sólo a dos.
Aquí lo que pasa es que se está haciendo campaña con el hecho de que Rajoy no se preste a participar en según qué debates. Claro, no han podido atizarle con lo de Cataluña, tampoco con los atentados en Francia, el paro bajando... por algún lado tienen que atacarle. No hay más.
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Es vergonzoso que el presidente se esconda. No es de recibo que vaya Soraya. No es la candidata ¿ o sí?
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Por que va a ser Soraya la que gobierne, ningún partido va a invertir a Rajoy.
Lo de los debates ya cansa un poco, esta bien que los dirigentes de los partidos salgan más en la televisión y esas cosas, pero de ahí a que salgan cada 3 días en un programa diferente ya cansa un poco.
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Por que va a ser Soraya la que gobierne, ningún partido va a invertir a Rajoy.
Lo de los debates ya cansa un poco, esta bien que los dirigentes de los partidos salgan más en la televisión y esas cosas, pero de ahí a que salgan cada 3 días en un programa diferente ya cansa un poco.
Yo también pienso que será Soraya quien gobierne
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http://www.elmundo.es/espana/2015/12/02/565ed7db46163fcf418b458a.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/12/02/565ed7db46163fcf418b458a.html)
Muy buena iniciativa
Los cuatro partidos que van al debate no quieren ni oír hablar de UPyD porque no pueden rebatir nada de lo que hable Andrés Herzog...
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¡Y después los hay; ::), que se rasgan las vestiduras con eso del machismo... :D!
Va Soraya porque el PP lo ve conveniente . Va Soraya porque Presidente y Vicepresidenta están de acuerdo . Va Soraya porque le va a dar un toque especial a ese royo de debate . Va Soraya porque quiere demostrar que puede ser Presidenta del Gobierno de ESPAÑA . Va Soraya... Y va Soraya porque le sale de "to su..." .
Y si los demás no lo ven bien que manden a sus segundo . Y si otros quieren ir que convenzan al "dueño de la casa" para que los deje entrar y a los ya invitados para que estén conformes .
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¡Y después los hay; ::), que se rasgan las vestiduras con eso del machismo... :D!
Va Soraya porque el PP lo ve conveniente . Va Soraya porque Presidente y Vicepresidenta están de acuerdo . Va Soraya porque le va a dar un toque especial a ese royo de debate . Va Soraya porque quiere demostrar que puede ser Presidenta del Gobierno de ESPAÑA . Va Soraya... Y va Soraya porque le sale de "to su..." .
Y si los demás no lo ven bien que manden a sus segundo . Y si otros quieren ir que convenzan al "dueño de la casa" para que los deje entrar y a los ya invitados para que estén conformes .
A ver que no desvaries tanto que si no va Rajoy y si Soraya es porque sabe el PP que cualquier debate al que vaya Rajoy con Pablo Iglesias y Albert Rivera lo tiene perdido
Y esa es la razón
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A ver que no desvaries tanto que si no va Rajoy y si Soraya es porque sabe el PP que cualquier debate al que vaya Rajoy con Pablo Iglesias y Albert Rivera lo tiene perdido
Y esa es la razón
Y si sabes la razón, por qué tanta pregunta...
Hay un porcentaje bastante alto; por desgracia, que vota sin ni siquiera preguntarse por qué y para qué . Yo que ya he dicho que llevaba tiempo sin votar, ya he dicho a quién votaré y por qué . ;)
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Nadie echó de menos al embustero Rajoy. Faltaba IU y UPyD, que tienen diputados; pero esto ya es habitual desde hace muchos años. Soraya y Rajoy : iros a la m ierda los dos.
Estoy un pelín harto, con perdón.
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http://politica.elpais.com/politica/2015/12/04/actualidad/1449232225_602199.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/12/04/actualidad/1449232225_602199.html)
Santamaría dice que solo necesita “repasar” para los cara a cara
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¿Y por eso va; fede? :o :o
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Es gracioso el interés que tienen por ver a Rajoy debatiendo, aquellos que no le van a votar diga lo que diga.
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Es gracioso el interés que tienen por ver a Rajoy debatiendo, aquellos que no le van a votar diga lo que diga.
Si es qu no es cuestión de votarle o no votarle, es que es un Presidente del Gobierno que se supone que es de todos los españoles...
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Pues velo el dia que debata con Pedro Sanchez, que al fin y al cabo es el lider de la oposición.
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No creo ni que vea el debate del día 7 ni el de Rajoy con Pedro Sánchez
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No creo ni que vea el debate del día 7 ni el de Rajoy con Pedro Sánchez
Y entonces por qué tanta tontería, so gilipollas( lo de gilipollas es por no poner los puntos...) ;)
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Y entonces por qué tanta tontería, so gilipollas( lo de gilipollas es por no poner los puntos...) ;)
De verdad que poco respeto tienes y luego dices a los demás
Tranquilo tío que te va a dar algo, siempre fede esto y fede lo otro...
Acaso pasa algo porque no vea el debate? Pues porque yo no voy a votar a ninguno de los que saldrán ahí...
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http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-rivera-si-senora-saenz-santamaria-candidata-hace-rajoy-alucino-201512071231_noticia.html (http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-rivera-si-senora-saenz-santamaria-candidata-hace-rajoy-alucino-201512071231_noticia.html)
Albert Rivera: «Si la señora Saénz de Santamaría es la candidata, ¿qué hace Rajoy? Yo alucino»
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http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-rivera-si-senora-saenz-santamaria-candidata-hace-rajoy-alucino-201512071231_noticia.html (http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-rivera-si-senora-saenz-santamaria-candidata-hace-rajoy-alucino-201512071231_noticia.html)
Albert Rivera: «Si la señora Saénz de Santamaría es la candidata, ¿qué hace Rajoy? Yo alucino»
El candidato sería Rajoy; la Vicepresidenta ha ido y esto posiblemente haya descolocado a los otros tres candidatos de forma que el debate ha sido; para mi, bastante decepcionante .
Un ganador: ninguno . El mejor: Albert . Yo ya tenía claro a quién se debe de votar en estas precisas elecciones .
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Pablo BRU-TAL
Según el mundo gana Pablo:
http://www.elmundo.es/debate/espana/2015/12/07/5665fa1546163f565d8b462c_results.html
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Pablo BRU-TAL
Según el mundo gana Pablo:
http://www.elmundo.es/debate/espana/2015/12/07/5665fa1546163f565d8b462c_results.html
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D precísamente el mundo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pablo fatal .
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El peor ha sido sanchez, Soraya después, y Pablo y Albert los mejores. Para gustos... pero el perdedor claro es Sanchez
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;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D precísamente el mundo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pablo fatal .
Es lo que vota la gente. Y va ganando a bastante diferencia del siguiente, que es la vicepresi.
A mi lo que tu creas me la trae al pairo.
Para mi Pablo primero, Rivera segundo, Soraya tercera, Sanchez penoso...
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Los perdedores habrían sido los cuatro . Y ha sido Albert el más natural y cercano que no transmisor o convincente .
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Es lo que vota la gente. Y va ganando a bastante diferencia del siguiente, que es la vicepresi.
A mi lo que tu creas me la trae al pairo.
Para mi Pablo primero, Rivera segundo, Soraya tercera, Sanchez penoso...
Daniel o ¿? no piensas; acaso, lo que escribes . Si hablas por ti, habla por ti . Si te apoyas en el mundo...
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Daniel o ¿? no piensas; acaso, lo que escribes . Si hablas por ti, habla por ti . Si te apoyas en el mundo...
Solo te facilito una muestra informativa imparcial para apoyar mi tesis. Problem?
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Solo te facilito una muestra informativa imparcial para apoyar mi tesis. Problem?
Eso de tesis... ;D ;D :D
La muestra no sirve si tú mismo la cuestionas . Han estado los cuatro para echarlos a los "leones". Lo de las votaciones telefónicas no se las cree ni los que las hacen . Y en eso de las tecnologías los dos partidos nuevos le llevan años luz a los dos responsables de este desaguisado .
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Eso de tesis... ;D ;D :D
La muestra no sirve si tú mismo la cuestionas . Han estado los cuatro para echarlos a los "leones". Lo de las votaciones telefónicas no se las cree ni los que las hacen . Y en eso de las tecnologías los dos partidos nuevos le llevan años luz a los dos responsables de este desaguisado .
No son votaciones telefónicas, son click de internautas. Y según te argumento te equivocas porque según la encuesta después de Pablo la mejor ha sido la vicepresi del PP. Así que tu teoría de los partidos nuevos se derrumba.
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Hasta en el PP reconocen que coleta morada ha salido airoso.
Sin duda Pedro Sánchez ha estado malisimamente. Cómo siga así Podemos se merienda lo que queda del PSOE.
La vice a Estado mejor que Rivera.
En mi opinión Iglesias y la vice salen vivos.
Rivera no ha tenido su noche y lo de Pedro ha sido catastrófico. Eso va a dar a Podemos un empujón bueno, PP seguirá en cabeza a bastante distancia, pero le comerá votos a Ciudadanos antes de las urnas.
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No son votaciones telefónicas, son click de internautas. Y según te argumento te equivocas porque según la encuesta después de Pablo la mejor ha sido la vicepresi del PP. Así que tu teoría de los partidos nuevos se derrumba.
Daniel, daniel o ¿? yo he visto el debate e insisto que el mejor de todos ha sido Albert Rivera; pero que los cuatro han estado muy mal . Tu Pablo por muchos click que mandes ha estado igual de mal que todos pero con una agravante IMPERDONABLE . ;)
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Daniel, daniel o ¿? yo he visto el debate e insisto que el mejor de todos ha sido Albert Rivera; pero que los cuatro han estado muy mal . Tu Pablo por muchos click que mandes ha estado igual de mal que todos pero con una agravante IMPERDONABLE . ;)
Si eso viene de ti es que lo ha hecho bien. Lo ha dicho hasta el PP, que lo ha hecho muy bien. ;D ;D ;D ;D
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Hasta en el PP reconocen que coleta morada ha salido airoso.
Sin duda Pedro Sánchez ha estado malisimamente. Cómo siga así Podemos se merienda lo que queda del PSOE.
La vice a Estado mejor que Rivera.
En mi opinión Iglesias y la vice salen vivos.
Rivera no ha tenido su noche y lo de Pedro ha sido catastrófico. Eso va a dar a Podemos un empujón bueno, PP seguirá en cabeza a bastante distancia, pero le comerá votos a Ciudadanos antes de las urnas.
+1000
Remontada!
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Si eso viene de ti es que lo ha hecho bien. Lo ha dicho hasta el PP, que lo ha hecho muy bien. ;D ;D ;D ;D
Daniel o ¿? estás perdiendo puntos por momentos... Te crees al Mundo y hasta al PP... :D :D :D
Si al final acabarás votandoles :D :D :D
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Daniel o ¿? estás perdiendo puntos por momentos... Te crees al Mundo y hasta al PP... :D :D :D
Si al final acabarás votandoles :D :D :D
Que mal perder.
Ya sé que estas rabioso, pero no lo demuestres tanto. ;D
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Que mal perder.
Ya sé que estas rabioso, pero no lo demuestres tanto. ;D
¡No has visto el debate; botarate! Me tengo que ir a dormir . Y dormiré a pierna suelta porque como se demuestra en este pequeño diálogo entre tú y yo ha habido un ganador claro . Y además porque eso que tú llamas rabia es solo y llanamente reafirmación y entendimiento ;)
Mañana te aclararé muchas cosas pequeño fuqui-muqui . 8)
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Yo creo que el debate en sí no lo ha ganado nadie, cada uno a hecho su papel y todos han tenido sus momentos.
Rivera, nervioso, algo más flojo de lo habitual aunque por momentos se ha mostrado convincente y lo más importante, no el cómo lo dice sino qué dice, me ha parecido muy propositivo y la mayoría de sus propuestas acertadas y bien explicadas salvo en el tema del Senado en el que la Vice se ha llevado el gato al agua, o al menos así me lo ha parecido. Muy bueno el hachazo a Rajoy con la portada que ha sacado, una verdad como un templo y mensaje subliminal, no investirá a Rajoy.
Soraya. Ha empezado floja, como en un segundo plano pero ha ido ganando fuerza y protagonismo a lo largo del debate. Me ha defraudado, le ha faltado convicción y una pizca de agresividad, se le ha notado la falta de experiencia en este tipo de debates en comparación con los candidatos de Podemos y Cs. Teniendo en cuenta la participación de Rajoy del pasado sábado en la Sexta Noche, creo que éste lo hubiera hecho mejor en líneas generales, aunque aún se hubiera visto más acorralado con la corrupción de lo que lo ha estado Soraya. Por tanto, y teniendo en cuenta la ventaja generacional del resto de candidatos, sigo pensando que, aunque criticable, ha sido acertada la decisión de no acudir al debate.
Iglesias. Sereno, frío y calculador. Ha sido el más agresivo, ha tenido para todos pero especialmente para Sánchez, con el que se ha cebado, le ha planteado un duelo paralelo y se lo ha pasado por la turmix, ese debate sí lo ha ganado y por ko. También me ha parecido el más inteligente en su estrategia, el mejor en ese sentido. Como punto negativo, es al único al que le he visto alguna nota de demagogia junto con algún que otro traspiés. Muy bueno en el cómo lo dice, al fin y al cabo es un producto de TV y como tal domina muy bien el medio, sin embargo lo que dice, salvo contadas excepciones, ni me convence ni me va a convencer por muy bonito y bien que me lo exponga.
Sánchez. Lo he visto sorprendentemente fuerte al inicio pero se ha ido apagando como una vela. Por momentos he dejado de verle esa artificialidad que le caracteriza pero al final ha vuelto a ser el de siempre, en el minuto que han tenido se le ha visto igual de falso que de costumbre, esas miradas a cámara en plan latin lover... patético. Todo fachada, no le auguro nada bueno.
El debate en general también me ha defraudado, se me ha hecho algo pesado y por momentos falto de tensión, el debate a 4 hace muy difícil que se debata en profundidad sobre cada tema, se toca todo muy por encima y es más difícil señalar a un claro ganador.
Dudo mucho que este debate vaya a tener la repercusión en las urnas que se le está atribuyendo, para nada.
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Lo peor del debate es que fuesen cuatro candidatos, y aquí aun pedían que fuesen los lideres de partidos insignificantes. Con cuatro al final se pierde constantemente el hilo conductor y los candidatos no pueden responder a todas las alusiones. Creo que seria mejor mas debates de dos en dos.
Otra que como siempre me parece una periodista pésima, es Ana Pastor. No me pareció bien que interrumpiese a Pedro Sanchez y al final no le dejase terminar la respuesta.
En cuanto al debate, creo que estuvo bastante igualado entre Soraya, Pablo y Rivera, que cada uno tuvo sus momentos. Coincido con Saul que Soraya empezó floja pero fue a mas y al final se le vio con soltura. Con el papel que le tocó jugar, creo que salio airosa y que le da mil vueltas a Rajoy. Ojalá fuese ella la candidata. Pedro Sanchez me pareció penoso. Hubo un momento que dijo que subiria el SMI a 1000 euros. Pero por favor tío, si durante los primeros 4 años de Zapatero en un contexto económico increíble apenas lo subisteis ¿ quien se va a creer que en plena crisis y con la Troika vigilando vas a subir el SMI a 1000 euros?.
Una cosa que no me ha gustado es que Rivera no ha descartado intentar formar gobierno si queda segundo. Eso a mi ya me hace replantearme el votarle o no. Estaré muy atento a las cosas que diga sobre eso durante la campaña.
No se muy bien quien ha ganado el debate, pero si quien lo ha perdido y por goleada. Pedro, a ver si espabilas o te va adelantar hasta podemos.
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Hasta en el PP reconocen que coleta morada ha salido airoso.
Sin duda Pedro Sánchez ha estado malisimamente. Cómo siga así Podemos se merienda lo que queda del PSOE.
La vice a Estado mejor que Rivera.
En mi opinión Iglesias y la vice salen vivos.
Rivera no ha tenido su noche y lo de Pedro ha sido catastrófico. Eso va a dar a Podemos un empujón bueno, PP seguirá en cabeza a bastante distancia, pero le comerá votos a Ciudadanos antes de las urnas.
Vaya Lex, por una vez estoy de acuerdo contigo.
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Lo peor del debate es que fuesen cuatro candidatos, y aquí aun pedían que fuesen los lideres de partidos insignificantes. Con cuatro al final se pierde constantemente el hilo conductor y los candidatos no pueden responder a todas las alusiones. Creo que seria mejor mas debates de dos en dos.
Otra que como siempre me parece una periodista pésima, es Ana Pastor. No me pareció bien que interrumpiese a Pedro Sanchez y al final no le dejase terminar la respuesta.
En cuanto al debate, creo que estuvo bastante igualado entre Soraya, Pablo y Rivera, que cada uno tuvo sus momentos. Coincido con Saul que Soraya empezó floja pero fue a mas y al final se le vio con soltura. Con el papel que le tocó jugar, creo que salio airosa y que le da mil vueltas a Rajoy. Ojalá fuese ella la candidata. Pedro Sanchez me pareció penoso. Hubo un momento que dijo que subiria el SMI a 1000 euros. Pero por favor tío, si durante los primeros 4 años de Zapatero en un contexto económico increíble apenas lo subisteis ¿ quien se va a creer que en plena crisis y con la Troika vigilando vas a subir el SMI a 1000 euros?.
Una cosa que no me ha gustado es que Rivera no ha descartado intentar formar gobierno si queda segundo. Eso a mi ya me hace replantearme el votarle o no. Estaré muy atento a las cosas que diga sobre eso durante la campaña.
No se muy bien quien ha ganado el debate, pero si quien lo ha perdido y por goleada. Pedro, a ver si espabilas o te va adelantar hasta podemos.
+1
Especialmente de acuerdo con lo señalado en negrita.
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Después de la euforia de ayer os escribo mi reflexión sobre el debate de forma algo más meditada. Aunque pienso que los dos que salieron ganando ayer fueron Pablo y Soraya, porque ambos fueron los que cumplieron mejor los objetivos que se habían marcado.
Pablo, el gran ganador de la noche: reflexivo, con fuerza en las palabras, con alma frente al plástico de Sanchez. La estrategia de Pablo era seducir al votante socialista, seducir a los indecisos que dudaban si votar a los socialistas. Creo que el triunfo en este sentido es absoluto, su mensaje ha llegado con fuerza a su público objetivo, y se ha masticado a Sanchez como si fuera un muñeco de trapo que no viera de donde le vienen los golpes. Además en muchas partes del debate ha conseguido polarizar el debate con el PP en la crítica, y esto le beneficia porque se posiciona como la alternativa de izquierdas al gobierno; al ser comparado con el debilucho de Pedro sale muy favorecido. Ha tenido mucha suerte con los sorteos del programa: de primeras le ha tocado posicionado más al centro que Sanchez, y eso da un golpe psicológico porque le posiciona en la centralidad frente al espectador; además tuvo una potra absoluta al tocarle ser el último en cerrar el debate, cosa que supo aprovechar en su apoteósico final. Mucho votante indeciso y desencantado se va a quedar con ese emotivo final, porque rompía esquemas, porque era rupturista con respecto al inmovilismo y despreocupación del PSOE por los que más han sufrido la crisis, más de un votante socialista por seguro que se emocionó al ver ese cierre. Yo no pude evitar el impulso de sonreír y hasta de aplaudir. El gran ganador.
Soraya estuvo sobria, sería, y fuerte. Es la siguiente ganadora de la noche porque supo aguantar la compostura ante el embate de las críticas. No me amilano al reconocer que me equivoque al decir que el PP se había equivocado al enviarla, después de ver el debate pienso que fue lo más acertado estratéticamente hablando. Su principal objetivo además de salir del paso de las críticas era marcar su territorio como la derecha de toda la vida, conseguir que el electorado que dudaba entre C´s y el PP se decantase por ellos. Y creo que lo consiguió en gran medida debido a las altas expectativas que se tenía sobre Rivera y que este no cumplió. Seguirán perdiendo el voto desencantado por la corrupción, pero el voto indeciso hacía C´s lo recuperó en gran medida. Creo que ha conseguido dejar el mensaje de que si Rivera tiene un buen resultado intentará pactar con Sanchez (la idea del tripartito me parece absurda porque Podemos nunca formará gobierno con C´s, ni C´s con Podemos). Sale fuerte del debate,
Rivera lo hizo bien pero se quedó corto. Estuvo magistral con el lenguaje corporal, con los tiempos al soltar los mensajes, pero no consiguió emocionar. Cuando no hablaba él no dejaba de bailar sobre sus pies. También salió beneficiado del sorteo estando en el centro, pero creo que no le ha sabido sacar todo el partido que hubiera podido. Rivera ha sufrido la sobreexposición mediática; había una expectativas tan altas sobre él que en muchos casos ha decepcionado. En su persecución del centro y de jugar a dos bandas no ha conseguido sacar partido a ninguna de las bazas para obtener votos. Por un lado ha fracasado en seducir a votantes indecisos socialistas, porque se le notaba un carácter más de derechas y Pablo Iglesias le ha comido, absolutamente, todo el terreno por ese flanco. Por otro lado, ante el electorado de derechas clásico, puede haber quedado demasiado descafeinado y puede que el debate haya provocado que al final se decanten por el PP. Sobre todo captará el voto de gente de mediana edad descontenta con el PP y que quiere medidas de regeneración, pero en otros muchos nichos de votantes se ha quedado muy corto. No le ha beneficiado ir de arrogante y autoimputarse ser el que compite con el PP por la presidencia, diciendo que formaría gobierno, porque esto no habrá gustado. Decepción ante las expectativas.
Sanchez, el guapo Ken, el maniquí, que lo único que ha hecho bien ha sido sonreír mirando a cámara. Ha quedado como lo que es, un falso, una envoltorio de plástico carente de ideas, al que se aburre de escuchar hasta su mujer. No convence, se le ve como un producto de anuncio, como un inútil carente de espíritu socialista. Auguro que esto le va a pasar factura en las elecciones, donde el PSOE se va a pegar un hostia como una casa, y ya no sólo no va a recuperar votos sino que muchos van a ir a Podemos. Su actuación ha sido horrorosa, la encarnación de la penosidad más absoluta. El debate le va a salir carísimo.
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Yo vi el debate...y sinceramente...ninguno de los 4 me ha convencido de nada....no veo a ninguno ganador.....y no se que se entiende por ganador....que han convencido a la gente?.....
A poca gente ya puede convencer Pablo Iglesias....con un programa irreal...donde son todo palabras muy bonitas....soluciones simples a problemas muy complejos......
Ninguno de los 4 ha ganado.....solo han ido a dar la homilia....ninguno ha entrado a fondo en los problemass de este pais y sus soluciones.....para las pensiones han dicho de crear empleo...no han dicho como...no han dado datos.....han dicho reindustrializar el pais....como?....no han aportado ningun dato...ninguna cifra....asi es muy facil ofrecer propuestas....con palabras y mas palabras....pero el empleo no se crea con palabras, se crea con hechos, con dinero......y esta claro que este pais tradicionalmente desindustrializado salvo en la epoca del caudillo en que el peso llego a ser el 35% la industria no va a florecer de golpe y porrazo....
A mi ninguno me ha convencido....el guaperas fue a posar....Pablo Iglesias a dar la homilia y soltar de memoria el discurso,esto se le notaba muchisimo....Rivera desaparecido en combate ...y Soraya a comerse el marron que Rajoy no queria comerse....
Si estos 4 son los que tenemos para cambiar de rumbo y sacar al pais adelante, que quereis que os diga....que ni se va a acambiar ningun rumbo salvo a muchisimo peor en caso de un PSOE+Podemos .....ni vamos a ir a mejor...ya que se vislumbra a corto plazo nuevos recortes porque la UE nos ha dejado relajarnos estos meses por las elecciones autonomicas y nacionales pero a la vuelta nos pediran mas esfuerzos y si decimos que no ya sabemos como se las gastan en Europa....el paro ya va a ser un problema coyuntural, tardaremos decadas si se llega algun dia a ver el paro bajar a los 3 millones.....y las pensiones van a ser impagables, mande quien mande....porque hay una cosa clara las pensiones en este pais solo se podrian bajar bajando los impuestos y los impuestos solo se pueden bajar desmantelando el sistema autonomico....y la corrupcion va a seguir igual solo que con caras nuevas, es cuestion de tiempo....
La unica solucion a este pais es empezar a desmantelar el sistema politico...acabar con tanto cabildo, vegueria,mancomunidad,diputacion,comunidad autonoma....mil y un chiringutio donde los partidos colocan a los suyos, a sus amigos,amantes,familiares.....con el dinero que nos ahorrariamos en desmatelar todo esto podrian bajarse los impuestos y por lo tanto dar un impulso al consumo, a la vez que podriamos destinar una parte del ahorro para pagar las pensiones...porque con esas pensiones no solo esta comiendo el pensionista sino sus hijos y nietos....
Ninguno de estos 4 habla de desmantelar las CCAA solo hablan de dar un nuevo impulso con un sistema federal que supondra mas despilfarro, mas corrupcion y mas tension nacionalista.....
Lo que vimos ayer son los cuatro productos que gente como Roures quieren que votemos los españoles....4 partidos que representan sus intereses...son las herramientas con las que expolian la cartera a los españoles via recibos e impuestos abusivos...
Yo el 20D no participare en este circo....no voy a votar a estos 4 productos que nos han metido hasta en la sopa para que 4 sigan ganando miles de millones de euros mientras millones de familias en este pais las pasan y pasamos putas viendo como nos condenan al umbral de la pobreza....conmigo que no cuenten...
Disfrutar de lo votado....os lo vais a ganar a golpe de papeleta....
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Joder como está el coletas, está mañana caso dobla las audiencias en los programas de radio La Cafetera, RNE y La Ser.
En las tres emisoras los periodistas le dan ganador, hasta en la redacción de El Mundo donde no pueden verle le dan ganador. El debate de los 4 lo vieron 9,2 millones.
Las votaciones en las paginas de los periódicos disparadas con récords absolutos jamás vistos.
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Joder como está el coletas, está mañana caso dobla las audiencias en los programas de radio La Cafetera, RNE y La Ser.
En las tres emisoras los periodistas le dan ganador, hasta en la redacción de El Mundo donde no pueden verle le dan ganador. El debate de los 4 lo vieron 9,2 millones.
Las votaciones en las paginas de los periódicos disparadas con récords absolutos jamás vistos.
Ya le ves pisando la Moncloa, Lex?... o solo de visita?....ya volveis a la euforia inicial, Lex?.....recuerda una cosa....una cosa es votar para un ayuntamiento, que sabes que esta papa Estado para pagar si sale mal el experimento comunista...y otra muy distinta jugarte los garbanzos con las elecciones generales.....ganaria el debate como decis.....si por ganar entendemos dar la homilia.....pero lo que esta claro que por fortuna para este pais no va a ganar las elecciones y esperemos que no sea llave de gobierno....
Bienvenido de nuevo Lex.....
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Ya le ves pisando la Moncloa
Si moviliza al electorado socialista no es descabellado. Y, después del debate, no es ninguna tontería, se ha convertido en una posibilidad real.
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http://www.20minutos.es/noticia/2623584/0/audiencia/debate/elecciones/
48'2% de Share.
9'2 millones de personas vieron el debate en televisión. Si sumamos los que lo escuchasen en radio, lo vieran online, y los que lo veran de aquí a las elecciones, estamos hablando de entre 10-12 millones de personas, un tercio del electorado. El impacto del debate es brutal.
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Si moviliza al electorado socialista no es descabellado. Y, después del debate, no es ninguna tontería, se ha convertido en una posibilidad real.
Vuelve la euforia podemita...como cuando empezasteis y teniais tropecientos mil simpatizantes en facebook por pinchar "Me gusta"......
Algunos no aprenden...y se empichan rapido....ni remontada ni leches....la gente ya sabe que es Podemos.....y quien son sus dirigentes....conseguiran ganar el voto de los de IU y algun zapoaterista que dudara.....pero de cualquier tio sensato y que no sea un radical no van a tener su voto viendo por ejemplo que concurren con Bildu para el Senado o viendo las conexiones de Podemos con el chavismo.....
Los socialistas de verdad no daran su voto a un partido entre cuyas filas esta una descerebrada que enseña las tetas en una iglesia....eso no ser de izquierdas eso es ser una friki por decirlo suavemente....ser de izquierdas no es ir enseñando las tetas....defender el socialismo y la izquierda es otra cosa.....no es hacer chistes macabros.....aqui los de Podemos enseguida se han subido al carro de la socialdemocracia por enseñar las tetas en una sacristia.....para subirse a ese carro hay que actuar de otra manera...no es lo mismo un socialista que un friki comunista metido a socialdemocrata ....no es lo mismo bechamel con huevos...que besame los huevos
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Yo no pienso que vaya a haber remontada, la gente del Psoe se mueve más entre psoe y Cs que entre PODEMOS. A mi también me parece que ganó el debate, pero una cosa es que debatiera bien y otra que su mensaje cale, que no tiene mucha pinta. Veremos el 20D.
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Vuelve la euforia podemita...como cuando empezasteis y teniais tropecientos mil simpatizantes en facebook por pinchar "Me gusta"......
Algunos no aprenden...y se empichan rapido....ni remontada ni leches....la gente ya sabe que es Podemos.....y quien son sus dirigentes....conseguiran ganar el voto de los de IU y algun zapoaterista que dudara.....pero de cualquier tio sensato y que no sea un radical no van a tener su voto viendo por ejemplo que concurren con Bildu para el Senado o viendo las conexiones de Podemos con el chavismo.....
Los socialistas de verdad no daran su voto a un partido entre cuyas filas esta una descerebrada que enseña las tetas en una iglesia....eso no ser de izquierdas eso es ser una friki por decirlo suavemente....ser de izquierdas no es ir enseñando las tetas....defender el socialismo y la izquierda es otra cosa.....no es hacer chistes macabros.....aqui los de Podemos enseguida se han subido al carro de la socialdemocracia por enseñar las tetas en una sacristia.....para subirse a ese carro hay que actuar de otra manera...no es lo mismo un socialista que un friki comunista metido a socialdemocrata ....no es lo mismo bechamel con huevos...que besame los huevos
A mi abuela se le saltaron las lagrimillas al oír a Pablo, decía que llevaba años sin ver al PSOE ser socialista, y defender sus idearios fundacionales, y que va votar al de la coleta porque estos son ahora los socialistas. Mi madre dice que llevaba años sin estar tan ilusionada por ir a votar, desde los primeros tiempos de Felipe Gonzalez.
Si crees que Pablo es percibido como radical te estas equivocando.
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Yo no pienso que vaya a haber remontada, la gente del Psoe se mueve más entre psoe y Cs que entre PODEMOS. A mi también me parece que ganó el debate, pero una cosa es que debatiera bien y otra que su mensaje cale, que no tiene mucha pinta. Veremos el 20D.
A todo los votantes socialistas que conozco (en mi familia hay muchos, pero muchos, muchos, porque tengo nueve tíos y una veintena de primos), ninguno considera votar a C's, y todos coinciden en que es un facha disfrazado al que llaman falangito. Y, ojo, no todos van a votar a Podemos, que algunos siguen fieles al PSOE, pero dudas e intención de votar a C's ninguna.
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A mi abuela se le saltaron las lagrimillas al oír a Pablo, decía que llevaba años sin ver al PSOE ser socialista, y defender sus idearios fundacionales, y que va votar al de la coleta porque estos son ahora los socialistas. Mi madre dice que llevaba años sin estar tan ilusionada por ir a votar, desde los primeros tiempos de Felipe Gonzalez.
Si crees que Pablo es percibido como radical te estas equivocando.
Tu abuela puede votar a quien quiera...pero de ahi a decirme que los de Podemos son socialistas...ya creo que es pasarse varios pueblos....el 90% de los de PODEMOS vienen de IU.....y no son precisamente socialistas.....no hay que confundir el socialismo...con el comunismo...no son lo mismo....uno es la izquierda....y otro la extrema izquierda....los logros del comunismo ya creo que son conocidos por todos...
En una cosa estoy de acuerdo con tu abuela...el PSOE no es socialismo....
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Pues en mi familia pasa lo contrario, todos los del psoe han cambiado su voto a Cs.
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Tu abuela puede votar a quien quiera...pero de ahi a decirme que los de Podemos son socialistas...ya creo que es pasarse varios pueblos....el 90% de los de PODEMOS vienen de IU.....y no son precisamente socialistas.....no hay que confundir el socialismo...con el comunismo...no son lo mismo....uno es la izquierda....y otro la extrema izquierda....los logros del comunismo ya creo que son conocidos por todos...
En una cosa estoy de acuerdo con tu abuela...el PSOE no es socialismo....
Celia Villalobos perteneció al Partido Comunista, y mírala ahora en el PP.
El mensaje que trasmite Pablo y el programa que presenta a las elecciones, como la mayoría de sus votantes, son de corte socialista. A lo que aspira Podemos es a sustituir al PSOE, como partido socialdemócrata de verdad, mostrándose como verdaderos defensores de la socialdemocracia original. Nada ver con la extremaizquierda. De hecho hay una gran diferenciación entre Podemos e IU.
Que me puedo equivocar y que no se refleje en las urnas, pero en mi entorno, que es profundamente socialdemócrata y del PSOE, se ve a Pablo como un verdadero socialista a diferencia de Pedro Sanchez. No se le percibe como radical.
El resultado de todo esto lo veremos dentro de 12 días, todo lo demás que hagamos va a ser elucubrar.
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Lo poco que vi del debate la que me pareció que estuvo mejor fue Soraya
Al menos tuvo la decencia de acercarse a saludar a Andrés Herzog y a la gente de UPYD no como los demás que debe ser que no quieren un debate con Andrés
Es que me parece hasta poco democrática la postura de los otros tres candidatos no dignandose a decir nada a un partido con representación parlamentaria
Y luego dicen del Partido Popular si son iguales...
Por cierto el minuto final de Pablo Iglesias parece que estaba pidiendo el voto para UPYD... todo lo que dijo lo ha hecho UPYD...
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Celia Villalobos perteneció al Partido Comunista, y mírala ahora en el PP.
El mensaje que trasmite Pablo y el programa que presenta a las elecciones, como la mayoría de sus votantes, son de corte socialista. A lo que aspira Podemos es a sustituir al PSOE, como partido socialdemócrata de verdad, mostrándose como verdaderos defensores de la socialdemocracia original. Nada ver con la extremaizquierda. De hecho hay una gran diferenciación entre Podemos e IU.
Que me puedo equivocar y que no se refleje en las urnas, pero en mi entorno, que es profundamente socialdemócrata y del PSOE, se ve a Pablo como un verdadero socialista a diferencia de Pedro Sanchez. No se le percibe como radical.
El resultado de todo esto lo veremos dentro de 12 días, todo lo demás que hagamos va a ser elucubrar.
Mucho cambia la gente al cambiar de partido...el 99% de ellos viene de IU...habran cambiado de siglas pero el viejo habito de alzar el puño en saludo comunista siguen manteniendolo....
Socialdemocracia?...si...caribeña.....
Los unicos que tienen pinta de socialdemocratas son los de Ciudadanos.....
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Mucho cambia la gente al cambiar de partido...el 99% de ellos viene de IU...habran cambiado de siglas pero el viejo habito de alzar el puño en saludo comunista siguen manteniendolo....
Socialdemocracia?...si...caribeña.....
Los unicos que tienen pinta de socialdemocratas son los de Ciudadanos.....
guijones, de verdad, ¿nunca has visto a los del PSOE levantar el puño mientras cantaban la internacional?
Levantar el puño también es un gesto socialista.
Zapatero:
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/suzapateropunoalto.jpg
Pedro Sanchez:
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/650/0/pedro-sanchez-puno-alto.jpg
Felipe Gonzalez:
http://blogs.lainformacion.com/zoomboomcrash/files/2015/01/felipe.jpg
Rubalcaba:
http://s.libertaddigital.com/2011/11/04/800/600/rubalcaba-puno.jpg
Los de ciudadano no defienden ni un sólo punto socialdemócrata, si el PSOE no lo hace, C's mucho menos que son liberales puros (o eso dicen). No digamos cosas sin sentido.
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Celia Villalobos perteneció al Partido Comunista, y mírala ahora en el PP.
El mensaje que trasmite Pablo y el programa que presenta a las elecciones, como la mayoría de sus votantes, son de corte socialista. A lo que aspira Podemos es a sustituir al PSOE, como partido socialdemócrata de verdad, mostrándose como verdaderos defensores de la socialdemocracia original. Nada ver con la extremaizquierda. De hecho hay una gran diferenciación entre Podemos e IU.
Que me puedo equivocar y que no se refleje en las urnas, pero en mi entorno, que es profundamente socialdemócrata y del PSOE, se ve a Pablo como un verdadero socialista a diferencia de Pedro Sanchez. No se le percibe como radical.
El resultado de todo esto lo veremos dentro de 12 días, todo lo demás que hagamos va a ser elucubrar.
Danielo, no sabía que Celia Villalobos tenía orígenes comunistas. Ahora me explico lo desubicada que esta mujer ha estado siempre en el Partido Popular.
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De verdad que ayer tres aspirantes a ser presidente del Gobierno de un país no se acercasen a donde estaban los representantes de un partido CON REPRESENTACIÓN PARLAMENTARIA como UPYD dice mucho del respeto que tiene esta gente por la pluralidad política
Y los españoles tenemos lo que nos merecemos cuando el nuevo bipartidismo quiere ser la alternativa cuando son más de lo mismo y ayer quedó demostrado en ese esperpento de debate
Podemos y Ciudadanos son las patas de la mesa de la vieja política porque desde luego a mi me daría vergüenza votar a estos dos partidos en unas generales
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¿Y alguno de vosotros no cree que Rajoy tiene un problema real? Como pasó con Pasqual Maragall o Adolfo Suárez. Sus últimos patinazos no son normales. A mi me parecieron achaques. Me da que lo van a jubilar muy pronto, pero intentan no mostrar una imagen de debilidad hasta pasadas las elecciones.
Es la única explicación que se me ocurre para justificar la estrategia de comunicación adoptada por el PP en esta campaña.
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Que una persona pueda tener un problema de salud ya de por si, es bastante lamentable, y en esa tesitura estamos absolutamente todos. De todas formas, lo que algunos considerais "patinazos" y otros no, en principio no tiene que porque achacarse a un problema de salud, que sería fuerza mayor.
Porque hay muchísimas más opciones que pueden pasar por las mentes políticas como estrategia cara a unas próximas elecciones, y que no tiene que ser precisamente un varapalo de salud, tipo Alzhemeir, por citar un ejemplo.
De todas formas, si de patinazos vamos a hablar, más de un político estaría catatónico por los problemas y achaques de salud. Y mira, ahí están, gracias a Dios, vivitos y coleando...
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¿Y alguno de vosotros no cree que Rajoy tiene un problema real? Como pasó con Pasqual Maragall o Adolfo Suárez. Sus últimos patinazos no son normales. A mi me parecieron achaques. Me da que lo van a jubilar muy pronto, pero intentan no mostrar una imagen de debilidad hasta pasadas las elecciones.
Es la única explicación que se me ocurre para justificar la estrategia de comunicación adoptada por el PP en esta campaña.
El problema de Rajoy en de lo mas raro que hay: la enfermedad la tiene él, pero los síntomas los padecemos nosotros.
Este Sr. no representa a la derecha y mucho menos a la izquierda, este está puesto ahí por una élite insaciable de dinero y poder. Votar a este tipo es sentenciarse a muerte uno mismo. Este Sr. solo representa lo más corrupto que ha dado esta sociedad.
Si no fuese por sus medios de propaganda y lavado de cerebros, y por su justicia politizada, dudo que estuviera en libertad. Es más, dudo que el Partido Popular en cualquier democracia con un mínimo muy mínimo de seriedad, fuese legal.
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El problema de Rajoy en de lo mas raro que hay: la enfermedad la tiene él, pero los síntomas los padecemos nosotros.
Este Sr. no representa a la derecha y mucho menos a la izquierda, este está puesto ahí por una élite insaciable de dinero y poder. Votar a este tipo es sentenciarse a muerte uno mismo. Este Sr. solo representa lo más corrupto que ha dado esta sociedad.
Si no fuese por sus medios de propaganda y lavado de cerebros, y por su justicia politizada, dudo que estuviera en libertad. Es más, dudo que el Partido Popular en cualquier democracia con un mínimo muy mínimo de seriedad, fuese legal.
Veis, lo dicho, si es que es una cueva de piratas. Lo público por los suelos que hay que beneficiar a los colegios que impulsaba Paco Granados (caso Púnica) para llevarse millón por colegio.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/12/07/madrid/1449525063_139988.html
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Cualquier persona de izquierda que tenga dos dedos de frente tras el debate de ayer, votaría a Alberto Garzón
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Cualquier persona de izquierda que tenga dos dedos de frente tras el debate de ayer, votaría a Alberto Garzón
Pues yo creo que no. IU fuera de Garzón sigue teniendo demasiadas contradicciones. IU ha sido demasiado cabezota, la verdadera Unidad Popular son Podemos-Confluencias, y tuvieron oportunidad de formar parte. Tampoco me gusta que Alberto critique más a Pablo que al PP.
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Pues yo creo que no. IU fuera de Garzón sigue teniendo demasiadas contradicciones. IU ha sido demasiado cabezota, la verdadera Unidad Popular son Podemos-Confluencias, y tuvieron oportunidad de formar parte. Tampoco me gusta que Alberto critique más a Pablo que al PP.
Si es qué... :D :D :D :D :D
¿A ver por qué va a criticar más Alberto a Pablo que al PP? :D :D :D :D Solo este detalle es para que muchos reflexionen del por qué de las cosas . ::)
Podemos el nuevo "juguete" de destrucción masiva .
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¿Ah sí? Pues empieza a reirte porque con toda la educación del mundo solo puedo decirte que eres muy, pero que muy gilipollas . Eso de anormal; ya sabes o ¿? ;) ;)
¿Nunca te han dicho que pareces un crío?
Si quieres que dejen de tratarte como tal, madura y debate como una persona adulta. Y, te lo digo como consejo, si no maduras al final nadie en este foro te va a tomar enserio, y van a creer que te falta un tornillo. Sino lo creen ya.
Dicho eso, si quieres sigue en tu línea, que demuestra tu nivel.
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http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-anecdotas-debate-electoral-herzog-planta-debate-electoral-pese-no-estar-invitado-201512072135_noticia.html (http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-anecdotas-debate-electoral-herzog-planta-debate-electoral-pese-no-estar-invitado-201512072135_noticia.html)
Andrés Herzog se planta en el debate electoral pese a no estar invitado
Este Herzog no le querían en el debate porque ninguno tiene argumentos contra UPYD y sin embargo hay muchos contra los demás, no vaya a ser que pongamos en peligro la estrategia de los medios de comunicación
Si es que tenemos lo que nos merecemos...
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http://politica.elpais.com/politica/2015/12/08/actualidad/1449569869_184647.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/12/08/actualidad/1449569869_184647.html)
El debate a cuatro lo ganó en las redes el candidato que no fue invitado
¿Os está gustando mi intervención? Es lo que tiene la democracia, que está a régimen #7dElDebateDecisivo
Me alegro por Alberto Garzón al fin y al cabo es lo mejor que tiene la izquierda española y es otro de los que está llamado a dar la sorpresa el 20 de diciembre
Y sinceramente me alegraría que Alberto le arrebatara muchos votos al morado en las generales
Los dos únicos partidos que pueden poner en peligro la nueva y la vieja política que es mas de lo mismo fueron excluidos del debate por algo será...
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Que grande este Andrés, diciendo las verdades tal y como son que es lo que quieren ocultar los medios de comunicación
http://www.telemadrid.es/noticias/nacional/noticia/herzog-de-upyd-ha-sido-un-debate-mutilado (http://www.telemadrid.es/noticias/nacional/noticia/herzog-de-upyd-ha-sido-un-debate-mutilado)
Además, ha criticado tanto a Ciudadanos como a Podemos por decir que abogan por el "pluralismo y la regeneración política" pero "no tienen la deferencia de practicarlo un poco", al igual que con la "corrupción" cuando "no han movido un dedo", a diferencia de UPyD.
Luego que no se queje la gente cuando el único partido que ha luchado contra los corruptos se quede fuera del parlamento, mientras que se vota a dos sucedáneos disfrazados de nueva política cuando han demostrado sobradamente ser más de lo mismo...
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http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-anecdotas-debate-electoral-herzog-planta-debate-electoral-pese-no-estar-invitado-201512072135_noticia.html (http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-anecdotas-debate-electoral-herzog-planta-debate-electoral-pese-no-estar-invitado-201512072135_noticia.html)
Andrés Herzog se planta en el debate electoral pese a no estar invitado
Este Herzog no le querían en el debate porque ninguno tiene argumentos contra UPYD y sin embargo hay muchos contra los demás, no vaya a ser que pongamos en peligro la estrategia de los medios de comunicación
Si es que tenemos lo que nos merecemos...
Completamente de acuerdo Federico!!!
De vergüenza qué, a estas, alturas el país siga como siempre, es decir que una democracia bananera a tope!
Para mí, el debate, fue como los "salvames" esos baratos de telecinco. Vamos que un gran circo a la epañoleá.
Por ese detalle mismo voy a votar a UPyD, me ha convencido nueva y definitivamente que la España que yo quiero es la que el también desea.
Gracias Andrés Herzog, de todo corazón, por está ahí dando la talla!
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Vaya debate más decepcionante en todos los sentidos; para mi un verdadero fracaso político que no mediático . Mucho ruido, pero pocas, pocas, pocas nueces .
Fracaso de modelo de debate, y eso que "solo" eran cuatro... Ninguno pudo demostrar nada porque el tiempo y las caracteristicas del mismo lo imposibilita . Todos quisieron exponer lo MEMORIZADO y casi lo lograron en la medida de sus posibilidades . Un debate es poder debatir y eso fue lo único que no se vio . Y no se ve porque ni se permite, ni los participantes lo permiten .
Pedro Sanchez fue el peor de todos . Y lo fue porque no supo prepararse y sobretodo porque no pensó contra quién debía de ir mejor preparado .
Pablo Iglesias fue el mejor de los robots; el más despreciable de los cuatro, el más cínico... ¿Esa es la "Izquierda" que queremos? la que persigue hundir a "esa otra izquierda" compañera de viaje? la que goza dañando más incluso a quién de los tres más le pudiera ayudar? la que recuerda a la Ada que no madrina y se olvida de Carmena? ¿por qué? VERGONZOSO y lo de Andalucía imperdonable... Su minuto de gloria... para temblar .
Soraya fue la más artificial de los cuatro, la vi incluso más nerviosa que a los otros tres . Demostró ser un cerebrito y una buena "vasaya"; le falta mala leche y coraje para ser "señora" . La felicito porque lo tenía todo en contra para perder y salió indemne del desastre . Tiene que aprender a llegar mucho más a la gente, si no... A pesar de ser la única mujer, no tuvo la "valentía" de saberlo explotar . No me decepcionó; que hubiera sido lo malo .
Albert Rivera ya he dicho que fue el mejor . Aunque nervioso, como los otros tres dio imagen de cercanía, de confianza y de alternancia . Y lo más importante de todo para mi: quiso resaltar él, no trató de hundir a nadie .(al menos, no con la inquina y la saña de Pablo) .
Este frustrado debate si para algo a servido es para que los indecisos se reafirmen mucho más en su postura . Al final estoy con Gijones en que una vez pasadas estas elecciones los debates sean: encerrados en una casa cuatro días seguidos... ;D ;D ;D
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Pena no se presentase Soraya a las elecciones y no él.
Hombre si marianito es soraya, que quieres más??! ;D ;D :D :D
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Vaya debate más decepcionante en todos los sentidos; para mi un verdadero fracaso político que no mediático . Mucho ruido, pero pocas, pocas, pocas nueces .
Fracaso de modelo de debate, y eso que "solo" eran cuatro... Ninguno pudo demostrar nada porque el tiempo y las caracteristicas del mismo lo imposibilita . Todos quisieron exponer lo MEMORIZADO y casi lo lograron en la medida de sus posibilidades . Un debate es poder debatir y eso fue lo único que no se vio . Y no se ve porque ni se permite, ni los participantes lo permiten .
Pedro Sanchez fue el peor de todos . Y lo fue porque no supo prepararse y sobretodo porque no pensó contra quién debía de ir mejor preparado .
Pablo Iglesias fue el mejor de los robots; el más despreciable de los cuatro, el más cínico... ¿Esa es la "Izquierda" que queremos? la que persigue hundir a "esa otra izquierda" compañera de viaje? la que goza dañando más incluso a quién de los tres más le pudiera ayudar? la que recuerda a la Ada que no madrina y se olvida de Carmena? ¿por qué? VERGONZOSO y lo de Andalucía imperdonable... Su minuto de gloria... para temblar .
Soraya fue la más artificial de los cuatro, la vi incluso más nerviosa que a los otros tres . Demostró ser un cerebrito y una buena "vasaya"; le falta mala leche y coraje para ser "señora" . La felicito porque lo tenía todo en contra para perder y salió indemne del desastre . Tiene que aprender a llegar mucho más a la gente, si no... A pesar de ser la única mujer, no tuvo la "valentía" de saberlo explotar . No me decepcionó; que hubiera sido lo malo .
Albert Rivera ya he dicho que fue el mejor . Aunque nervioso, como los otros tres dio imagen de cercanía, de confianza y de alternancia . Y lo más importante de todo para mi: quiso resaltar él, no trató de hundir a nadie .(al menos, no con la inquina y la saña de Pablo) .
Este frustrado debate si para algo a servido es para que los indecisos se reafirmen mucho más en su postura . Al final estoy con Gijones en que una vez pasadas estas elecciones los debates sean: encerrados en una casa cuatro días seguidos... ;D ;D ;D
Soraya fue a saludar a Andres, buen gesto .
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Completamente de acuerdo Federico!!!
De vergüenza qué, a estas, alturas el país siga como siempre, es decir que una democracia bananera a tope!
Para mí, el debate, fue como los "salvames" esos baratos de telecinco. Vamos que un gran circo a la epañoleá.
Por ese detalle mismo voy a votar a UPyD, me ha convencido nueva y definitivamente que la España que yo quiero es la que el también desea.
Gracias Andrés Herzog, de todo corazón, por está ahí dando la talla!
Gracias lucy por tirar tu voto también. Asi me gusta :D :D
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Hablamos de UPyD y IU como si fueran nuevos. La culpa de que vengan partidos nuevos y trabajando mejor les coman la tostada es de ellos.hace 1 año eran Irene Lozano, Tony cantó y varios de izquierda Unida los que salían en los programas y debates, más autocrítica y menos quejarse de los otros que lo están haciendo mejor. Si Cs y PODEMOS se han quedado con la mayoría de sus votantes que espabilen.
Esto no quita para que haya estado mal la exclusión, yo estoy en contra de lo que han hecho, pero que no sean tan victimistas echando la culpa a los demás de sus fracasos.
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Completamente de acuerdo Federico!!!
De vergüenza qué, a estas, alturas el país siga como siempre, es decir que una democracia bananera a tope!
Para mí, el debate, fue como los "salvames" esos baratos de telecinco. Vamos que un gran circo a la epañoleá.
Por ese detalle mismo voy a votar a UPyD, me ha convencido nueva y definitivamente que la España que yo quiero es la que el también desea.
Gracias Andrés Herzog, de todo corazón, por está ahí dando la talla!
Me sorprende Lucía que votes a UPyD pero para bien claro Jaja
Yo pensaba que votarias a Alberto Garzón
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Gracias lucy por tirar tu voto también. Asi me gusta :D :D
Dangoro tu lo llamas tirar el voto, pero yo lo llamo un voto al único partido que ha hecho y trabajado por y para los españoles
Aunque no tengan ni 10.000 votos en toda España, prefiero votar de forma libre que no con la nariz tapada... que es lo que hacen muchos por desgracia...
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Hablamos de UPyD y IU como si fueran nuevos. La culpa de que vengan partidos nuevos y trabajando mejor les coman la tostada es de ellos.hace 1 año eran Irene Lozano, Tony cantó y varios de izquierda Unida los que salían en los programas y debates, más autocrítica y menos quejarse de los otros que lo están haciendo mejor. Si Cs y PODEMOS se han quedado con la mayoría de sus votantes que espabilen.
Esto no quita para que haya estado mal la exclusión, yo estoy en contra de lo que han hecho, pero que no sean tan victimistas echando la culpa a los demás de sus fracasos.
+1000
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Yo solo digo que algún día os acordaréis los que habéis votado a C's y Podemos buscando un cambio, pero el cambio os le van a meter a vosotros cuando no sean lo que dicen ser
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http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-pp-psoe-ciudadanos-y-podemos-debaten-abc-201512091051_directo.html (http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-pp-psoe-ciudadanos-y-podemos-debaten-abc-201512091051_directo.html)
PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos debaten en ABC
Javier Maroto (PP), Carlota Merchán (PSOE), Sofía Miranda (Ciudadanos) y María Pastor (Podemos)
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http://blogs.elconfidencial.com/elecciones-generales/cuaderno-de-campana/2015-12-09/por-que-gano-iglesias-el-debate_1116554/ (http://blogs.elconfidencial.com/elecciones-generales/cuaderno-de-campana/2015-12-09/por-que-gano-iglesias-el-debate_1116554/)
¿Por qué ganó Pablo Iglesias el debate televisivo?
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Es escuchar a este Herzog en TVE y pensar que los españoles tenemos lo que nos merecemos sin votar a este partido
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IU y UPyD son cadáveres políticos, negarlo es lo mismo que negar la realidad.
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IU y UPyD son cadáveres políticos, negarlo es lo mismo que negar la realidad.
Pues que quieres que te diga pero Alberto Garzón le da mil vueltas a Pablo Iglesias
Es de los mejores líderes de izquierda que tiene este país
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http://www.abc.es/encuestas/index.asp?Mode=VOTE&EncuestaId=2907 (http://www.abc.es/encuestas/index.asp?Mode=VOTE&EncuestaId=2907)
Es curioso que la gente piense que Andrés Herzog sea el tercer candidato que está haciendo una mejor campaña solo por detrás de Mariano Rajoy y Pablo Iglesias
Quizá UPYD no se merezca quedarse sin representación...
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Vaya credibilidad tiene eso si dice que Rajoy está haciendo buena campaña.los medios del PP juegan bien sus bazas, alaban a PODEMOS e intentan ningunear a Cs y Psoe para que pierdan fuerza Cs y Psoe y que no formen gobierno entre ellos.
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Vaya credibilidad tiene eso si dice que Rajoy está haciendo buena campaña.los medios del PP juegan bien sus bazas, alaban a PODEMOS e intentan ningunear a Cs y Psoe para que pierdan fuerza Cs y Psoe y que no formen gobierno entre ellos.
De todas formas chico la campaña de Pedro Sánchez dista de ser buena que digamos...
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http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2015-12-10/la-tele-publica-se-conforma-con-un-debate-de-tercera-sin-los-cabezas-de-cartel_1117432/ (http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2015-12-10/la-tele-publica-se-conforma-con-un-debate-de-tercera-sin-los-cabezas-de-cartel_1117432/)
La TV pública claudica y acepta un debate de tercera con la audiencia por los suelos
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http://www.abc.es/encuestas/index.asp?Mode=VOTE&EncuestaId=2907 (http://www.abc.es/encuestas/index.asp?Mode=VOTE&EncuestaId=2907)
Es curioso que la gente piense que Andrés Herzog sea el tercer candidato que está haciendo una mejor campaña solo por detrás de Mariano Rajoy y Pablo Iglesias
Quizá UPYD no se merezca quedarse sin representación...
Totalmente de acuerdo con la encuesta.
Creo que Rajoy está haciendo la mejor campaña de todas las que ha hecho, con mucha diferencia además de las anteriores, porque mira que ha hecho campañas malas, recuerdo algunos vídeos promocionales o aquella brillante idea de «la niña de los chuches» que fueron para echar a la hoguera al que se le ocurrió.
En esta campaña, yo no sé si es que los demás lo están haciendo como el culo o realmente es mérito del PP. A mí me ponen negro las campañas, esas sobreactuaciones que se marcan los candidatos son para matarlos, un auténtico insulto a nuestra inteligencia.
Rajoy me está pareciendo de largo el candidato más serio, el que más confianza trasmite, el menos rastrero o dicho de otro modo el que mejor y más sutilmente se está prostituyendo. Tras éste situaría a Iglesias, su mensaje es el mismo canto de sirenas de siempre pero por lo menos lo vende sin arrastrarse en exceso, su campaña está siendo tan inteligente y calculada como lo es el propio Iglesias. Rivera me está defraudando una barbaridad, tanto él como su campaña. No sé qué coño le pasa pero se muestra muy nervioso en todas sus apariciones, se le ve tenso, distante con el populacho, poco cercano, su intento de aparentar ser muuuy español ni cuela, ni cala. Y qué decir de Sánchez, sin duda la más barata de los cuatro, paupérrimo, no se puede ser menos creíble que este tío, viéndolo ayer pegar esos gritos de subnormal sentí unas tremendas ganas de soltarle una hostia en toda la boca. En fin, que se vaya preparando Susana que le queda nada para entrar en acción.
Con este panorama no me extraña nada que Herzog esté en el tercer lugar de la encuesta, a ver si le sirviera a UPyD para no desaparecer del mapa.
Lo dicho, no puedo estar más de acuerdo con la encuesta.
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Totalmente de acuerdo con la encuesta.
Creo que Rajoy está haciendo la mejor campaña de todas las que ha hecho, con mucha diferencia además de las anteriores, porque mira que ha hecho campañas malas, recuerdo algunos vídeos promocionales o aquella brillante idea de «la niña de los chuches» que fueron para echar a la hoguera al que se le ocurrió.
En esta campaña, yo no sé si es que los demás lo están haciendo como el culo o realmente es mérito del PP. A mí me ponen negro las campañas, esas sobreactuaciones que se marcan los candidatos son para matarlos, un auténtico insulto a nuestra inteligencia.
Rajoy me está pareciendo de largo el candidato más serio, el que más confianza trasmite, el menos rastrero o dicho de otro modo el que mejor y más sutilmente se está prostituyendo. Tras éste situaría a Iglesias, su mensaje es el mismo canto de sirenas de siempre pero por lo menos lo vende sin arrastrarse en exceso, su campaña está siendo tan inteligente y calculada como lo es el propio Iglesias. Rivera me está defraudando una barbaridad, tanto él como su campaña. No sé qué coño le pasa pero se muestra muy nervioso en todas sus apariciones, se le ve tenso, distante con el populacho, poco cercano, su intento de aparentar ser muuuy español ni cuela, ni cala. Y qué decir de Sánchez, sin duda la más barata de los cuatro, paupérrimo, no se puede ser menos creíble que este tío, viéndolo ayer pegar esos gritos de subnormal sentí unas tremendas ganas de soltarle una hostia en toda la boca. En fin, que se vaya preparando Susana que le queda nada para entrar en acción.
Con este panorama no me extraña nada que Herzog esté en el tercer lugar de la encuesta, a ver si le sirviera a UPyD para no desaparecer del mapa.
Lo dicho, no puedo estar más de acuerdo con la encuesta.
Gracias por tu opinión Saul ;)
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http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-garzon-y-herzog-luchan-salir-ostracismo-mediatico-201512102013_noticia.html (http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-garzon-y-herzog-luchan-salir-ostracismo-mediatico-201512102013_noticia.html)
UPyD e IU se enfrentan al temido apagón mediático
Vamos a dar la sorpresa Andrés