Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 02 de Diciembre de 2015, 12:20:58 pm
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http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-en-24-horas/herzog/3389091/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-en-24-horas/herzog/3389091/)
Entrevista a Andrés Herzog en La Noche en 24 Horas de RTVE del día 1 de diciembre de 2015
Espectacular como siempre y que pena el ocultismo de los medios de comunicación...
Vamos Andrés!!!
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Brutal el minuto 28 de la entrevista a Andrés sobre la diferencia entre Ciudadanos y UPyD afirmando que UPyD es un partido libre que no debe nada a nadie y C's es un partido patrocinado y que cuando lleguen al poder tendrán que pagar la factura a los patrocinadores y no es precisamente ayudando a la gente...
Si este partido no consigue representación el 20 de diciembre, aquellos que están votando C's con eso de que supone un cambio puede ser que se lleven una sorpresa...
Andrés Herzog: "Por supuesto que mantengo que fue un acierto no unirnos a Ciudadanos"
http://www.diariosur.es/malaga/201511/30/andres-herzog-supuesto-mantengo-20151130111825.html (http://www.diariosur.es/malaga/201511/30/andres-herzog-supuesto-mantengo-20151130111825.html)
¿Sigue sosteniendo que fue una estrategia acertada no unirse a Ciudadanos?
Por supuesto que considero que fue acertada. Ya los hechos me remito. UPyD ha combatido a los corruptos del PP y del PSOE, mientras que Ciudadanos les ha dado a esos partidos los gobiernos. En Andalucía al PSOE de los ERE y en el resto de España al PP de Bárcenas, Gurtel y la Púnica. Eso es lo opuesto a la regeneración. Yo reivindico el original ante la copia. Además, los votantes deben saber que somos un partido libre, no le debemos nada a nadie ni tenemos patrocinadores en el Ibex. Ciudadanos sí que los tiene.
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Tu hace unos meses eras forofo de ciudadanos, ahora de UPYD, no me extrañaría que de aquí a las elecciones no termines votando a PODEMOS.
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Que sí Federico que sí, que UPyD es un partido muy limpio y ha desempeñado un papel importante llevando varios casos de corrupción a la justicia y todo lo que tú quieras. Pero no creo que la culpa de que hoy esté donde está la tengan los medios de comunicación que no le dan coba, por favor! De ahí han ido saliendo escopeteados todos sus miembros más representativos como si se estuviera quemando la sede del partido, a lo mariquita el último, los Cantó, Irene Lozano, etc... han demostrado que es un partido en cuyos integrantes no se puede confiar, tienen menos palabra que mi gata, donde dije digo digo Diego y si mi partido se desmorona aquí os quedáis que yo voy a ver dónde puedo pillar poltrona en otra formación.
Cómo quieres que la gente confíe en un partido así, por muchas cosas buenas que hayan hecho, si no son capaces de mantener una estructura de partido estable, ¿a qué aspiran?. Podemos y Cs lo han sabido hacer mucho mejor que ellos en lo que a consolidación de partido se refiere, lo de los medios es algo secundario.
Andrés Herzog será muy honrado el hombre y estará muy preparado, yo la verdad es que poca información tengo sobre él, pero así a bote pronto la impresión que me da tampoco es que sea para tirar cohetes. Pero claro esto ya es muy subjetivo.
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Lo mejor fue la espantada de Irene Lozano, que criticaba al PSOE y se ha ido corriendo a él. Menuda trepa.
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Tu hace unos meses eras forofo de ciudadanos, ahora de UPYD, no me extrañaría que de aquí a las elecciones no termines votando a PODEMOS.
No creo, Podemos está en las antípodas de lo que yo defiendo en cuanto al modelo de Estado y de organización territorial, y me alegro que donde yo vivo C's no haya sido clave de gobierno a pesar de que los voté en mayo pero no lo voy a volver a repetir precisamente porque yo pensaba que venían a cambiar algo, pero han demostrado sobradamente que de cambio nada...
Que sí Federico que sí, que UPyD es un partido muy limpio y ha desempeñado un papel importante llevando varios casos de corrupción a la justicia y todo lo que tú quieras. Pero no creo que la culpa de que hoy esté donde está la tengan los medios de comunicación que no le dan coba, por favor! De ahí han ido saliendo escopeteados todos sus miembros más representativos como si se estuviera quemando la sede del partido, a lo mariquita el último, los Cantó, Irene Lozano, etc... han demostrado que es un partido en cuyos integrantes no se puede confiar, tienen menos palabra que mi gata, donde dije digo digo Diego y si mi partido se desmorona aquí os quedáis que yo voy a ver dónde puedo pillar poltrona en otra formación.
Cómo quieres que la gente confíe en un partido así, por muchas cosas buenas que hayan hecho, si no son capaces de mantener una estructura de partido estable, ¿a qué aspiran?. Podemos y Cs lo han sabido hacer mucho mejor que ellos en lo que a consolidación de partido se refiere, lo de los medios es algo secundario.
Andrés Herzog será muy honrado el hombre y estará muy preparado, yo la verdad es que poca información tengo sobre él, pero así a bote pronto la impresión que me da tampoco es que sea para tirar cohetes. Pero claro esto ya es muy subjetivo.
Puede que Andrés Herzog no sea muy conocido por la gente, pero los hechos están ahí y es precisamente lo que diferencia a Ciudadanos y UPyD, los hechos y yo es conforme a lo que voy a votar pero si otros quieren hacerlo conforme a palabras pues yo seré luego cuando se descubra lo que es C's tras las generales quien diga que a mi no me mires porque yo voté a UPyD, mientras que aquellos que habrán votado a C's quizá se lleven una sorpresa de que no es precisamente el concepto de cambio que tenía la gente...
¿Porqué no hubo unión entre C's y UPyD? No como se dice en los medios de comunicación que fue por la soberbia de Rosa Díez, sino que UPyD exigía como requisito poner en la mesa las cuentas de cada partido como transparencia interna y UPyD lo hizo ¿y C's? todavía estarán esperando las cuentas... C's se expandió a nivel nacional pactando con partidos regionales muchos de ellos inmersos en casos de corrupción y UPyD no lo hizo porque es un partido que defiende lo mismo independientemente del territorio y sin marcas distintas, y con 0 corruptos en 8 años de existencia pero C's no podrá decir lo mismo...
Y en este sentido estoy muy tranquilo Saul
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Cs no está haciendo las cosas tan mal como lo pintas, si ha habido desbandada en UPyD yéndose la mayoría a Cs tendrían que mirar más lo que ha fallado dentro del partido que echar la culpa a los de fuera.
Tanto PODEMOS como Cs lo están haciendo bien, de ahí que se les ataque desde unos medios u otros, son 2 partidos que aunque son antagónicos en muchas cosas, también tienen muchas cosas en común, en los distritos no es raro ver a PODEMOS y Cs trabajando juntos.
Donde ves una diferencia abismal son en los otros partidos que ni dialogan ni colaboran y la mayoría de las veces no aparecen por las juntas.
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No creo, Podemos está en las antípodas de lo que yo defiendo en cuanto al modelo de Estado y de organización territorial, y me alegro que donde yo vivo C's no haya sido clave de gobierno a pesar de que los voté en mayo pero no lo voy a volver a repetir precisamente porque yo pensaba que venían a cambiar algo, pero han demostrado sobradamente que de cambio nada...
Puede que Andrés Herzog no sea muy conocido por la gente, pero los hechos están ahí y es precisamente lo que diferencia a Ciudadanos y UPyD, los hechos y yo es conforme a lo que voy a votar pero si otros quieren hacerlo conforme a palabras pues yo seré luego cuando se descubra lo que es C's tras las generales quien diga que a mi no me mires porque yo voté a UPyD, mientras que aquellos que habrán votado a C's quizá se lleven una sorpresa de que no es precisamente el concepto de cambio que tenía la gente...
¿Porqué no hubo unión entre C's y UPyD? No como se dice en los medios de comunicación que fue por la soberbia de Rosa Díez, sino que UPyD exigía como requisito poner en la mesa las cuentas de cada partido como transparencia interna y UPyD lo hizo ¿y C's? todavía estarán esperando las cuentas... C's se expandió a nivel nacional pactando con partidos regionales muchos de ellos inmersos en casos de corrupción y UPyD no lo hizo porque es un partido que defiende lo mismo independientemente del territorio y sin marcas distintas, y con 0 corruptos en 8 años de existencia pero C's no podrá decir lo mismo...
Y en este sentido estoy muy tranquilo Saul
Ya hemos hablado de los asuntos de UPyD y no es tan guay. Internamente han sido bastante sectarios y muy poco democráticos. Además, el tema Herzog es otro problema de cabezonería. El otro día salió en el debate posterior al de El País y, literalmente, daba pena. La actividad de UPyD en los distintos parlamentos ha sido, salvo algún caso, ejemplar. Sin embargo, ha carecido de auténtica democracia interna y ha mirado para otro lado en algunos casos poco éticos. Solo ha actuado cuando no le gustaba el personaje que lo hacía. Ha aplicado sus reglas arbitrariamente y ha sido duro con quien se ha movido de la foto. La soledad de UPyD se debe a no saber gestionar el partido desde dentro y Herzog ha sido uno de ellos.
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Cs no está haciendo las cosas tan mal como lo pintas, si ha habido desbandada en UPyD yéndose la mayoría a Cs tendrían que mirar más lo que ha fallado dentro del partido que echar la culpa a los de fuera.
Tanto PODEMOS como Cs lo están haciendo bien, de ahí que se les ataque desde unos medios u otros, son 2 partidos que aunque son antagónicos en muchas cosas, también tienen muchas cosas en común, en los distritos no es raro ver a PODEMOS y Cs trabajando juntos.
Donde ves una diferencia abismal son en los otros partidos que ni dialogan ni colaboran y la mayoría de las veces no aparecen por las juntas.
Lo que es claro es que, por los menos, se van a poner de acuerdo en la reforma de la ley electoral. En educación, quizás.
Como todo, en algunas cosa coincidirán, en otras no. Pasar del bipartidismo a jugar a cuatro es bueno.
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Ya hemos hablado de los asuntos de UPyD y no es tan guay. Internamente han sido bastante sectarios y muy poco democráticos. Además, el tema Herzog es otro problema de cabezonería. El otro día salió en el debate posterior al de El País y, literalmente, daba pena. La actividad de UPyD en los distintos parlamentos ha sido, salvo algún caso, ejemplar. Sin embargo, ha carecido de auténtica democracia interna y ha mirado para otro lado en algunos casos poco éticos. Solo ha actuado cuando no le gustaba el personaje que lo hacía. Ha aplicado sus reglas arbitrariamente y ha sido duro con quien se ha movido de la foto. La soledad de UPyD se debe a no saber gestionar el partido desde dentro y Herzog ha sido uno de ellos.
Pues yo sinceramente votaré a un partido que ha cumplido su programa electoral allí donde ha tenido representación, y yo antes no lo sabía pero UPyD está formado por un consejo de dirección donde allí se decide todo de forma democrática, puede que Rosa Díez se hubiera tenido que ir antes estoy de acuerdo pero en C's han sido varias las personas que se tuvieron que ir por estar en contra de Albert Rivera por lo que creo que en todos los partidos pasa lo mismo
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Diferencia entre Ciudadanos y UPyD
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/02/el_presidente_bankia_rivera_como_alguien_quot_con_gran_atractivo_quot_41578_1012.html (http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/02/el_presidente_bankia_rivera_como_alguien_quot_con_gran_atractivo_quot_41578_1012.html)
El presidente de Bankia ve a Albert Rivera como alguien “con gran atractivo”
En cambio con Andrés Herzog si ha hablado pero en la Audiencia Nacional, cuando fue como testigo en el caso Bankia
Y el que no lo quiera ver es que está muy ciego...
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Eso si que es una vergüenza. que el presidente de bankia diga que Albert rivera tiene un gran atractivo desmonta totalmente a Cs, creo que voy a votar al PP o a Podemos por estas declaraciones.
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Eso si que es una vergüenza. que el presidente de bankia diga que Albert rivera tiene un gran atractivo desmonta totalmente a Cs, creo que voy a votar al PP o a Podemos por estas declaraciones.
Del PP a Podemos hay un trecho, eh. :D
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Ahí esta la gracia del sarcasmo
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Eso si que es una vergüenza. que el presidente de bankia diga que Albert rivera tiene un gran atractivo desmonta totalmente a Cs, creo que voy a votar al PP o a Podemos por estas declaraciones.
No está de más decirlo aquí por si en unos meses hay que recordar el tema en cuestión...
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Y otra cosa que se me olvidaba
Cuál es la actividad parlamentaria en el Parlamento Europeo de los dos eurodiputados de Ciudadanos?
No hace falta, ya respondo yo http://m.abc.es/espana/20150831/abci-eurodiputados-ciudadanos-poco-trabajadores-201508302040.html (http://m.abc.es/espana/20150831/abci-eurodiputados-ciudadanos-poco-trabajadores-201508302040.html)
Y esto no lo digo yo, a estos datos se puede acceder de forma pública...
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http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-en-24-horas/herzog/3389091/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-en-24-horas/herzog/3389091/)
Entrevista a Andrés Herzog en La Noche en 24 Horas de RTVE del día 1 de diciembre de 2015
Espectacular como siempre y que pena el ocultismo de los medios de comunicación...
Vamos Andrés!!!
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Yo a ti Lucía te veo más de votar a Alberto Garzón pero puede que me equivoque...
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Yo a ti Lucía te veo más de votar a Alberto Garzón pero puede que me equivoque...
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Yo a ti Lucía te veo más de votar a Alberto Garzón pero puede que me equivoque...
Por supuesto, veo que son los más decentes y, por ende, todo lo contrario al partido populacho mafioso! ;)
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Por supuesto, veo que son los más decentes y, por ende, todo lo contrario al partido populacho mafioso! ;)
Lo sabía!! Jaja yo es que para estas cosas tengo un don ;)
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Y lo vamos a seguir siendo, a pesar de tener a todas las encuestas en nuestra contra...
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Cs no está haciendo las cosas tan mal como lo pintas, si ha habido desbandada en UPyD yéndose la mayoría a Cs tendrían que mirar más lo que ha fallado dentro del partido que echar la culpa a los de fuera.
Tanto PODEMOS como Cs lo están haciendo bien, de ahí que se les ataque desde unos medios u otros, son 2 partidos que aunque son antagónicos en muchas cosas, también tienen muchas cosas en común, en los distritos no es raro ver a PODEMOS y Cs trabajando juntos.
Donde ves una diferencia abismal son en los otros partidos que ni dialogan ni colaboran y la mayoría de las veces no aparecen por las juntas.
Yo te digo lo que ha fallado...que las expectativas de UPYD son cero y por lo tanro hay que buscar una sombra bajo la que cobijarse y seguir cobrando del dinero publico....
Aqui en Asturias hemos visto como nada mas que vieron que Ciudadanos pillaba fuerza y las encuestas daban hundimiento de UPYD, el señor Prendes corrio a meterse con los naranjas...olvidandose de que llego a la politica de mano de Rosa Diez...el señor Prendes que apoyo al gobierno del PSOE que lleva decadas arruinando la region asturiana...
Estamos ante profesionales de la politica....mercenarios que no tienen ningun pudor en cambiar de bando si peligra la fuente de ingresos....porque como en la politica no se vive en ningun sitio...no la hincas y te llevas un buen sueldo...donde pillas otro chollo igual?.....
Todos estos se rigen por el lema...estos mis principios pero si no le gustan tengo otros...hoy soy de UPYD y mañana de Ciudadanos y pasado mañana de Podemos...la cuestion es trincar...
Por ultimo...sin lugar a dudas los medios de comunicacion han echado a UPYD de los platos...aqui hay ahora dos recmabios para el PPSOE....Podemos y Ciudadanos...bueno mas que recambios son complementos.....apoyos para ayudarlos a gobernar....para recoger el voto desencantado de los peperos y socialistas...y puede ser que UPYD no sea un partido politicamente correcto para ser un recambio por eso no interesa venderlo al publico.....
Explicarme como es posible que un partido comunista en pleno siglo XXI tenga 44 diputados en el Congreso si no es por medio de una brutal campaña de los de medios de comunicacion....gracias al señor Roures...que necesita que el PSOE gobierne y Podemos es el complemento para ello....recoge el voto desencantado de mucho zapaterista....
Creo que jamas en este pais hubo tanta manipulacion como la que estamos viviendo......nos quieren meter por la cara dos nuevos productos...y lo han conseguido...lo lamentable es que partidos sin caras bonitas y mas coherentes como UPYD acabaran desapareciendo....
Pero bueno...en este pais se cumple la teoria de los donuts y los botellines....
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Fede una pregunta:¿el título del hilo es tuyo o es de tu Andrés? ::) ::) ::)
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Yo te digo lo que ha fallado...que las expectativas de UPYD son cero y por lo tanro hay que buscar una sombra bajo la que cobijarse y seguir cobrando del dinero publico....
Aqui en Asturias hemos visto como nada mas que vieron que Ciudadanos pillaba fuerza y las encuestas daban hundimiento de UPYD, el señor Prendes corrio a meterse con los naranjas...olvidandose de que llego a la politica de mano de Rosa Diez...el señor Prendes que apoyo al gobierno del PSOE que lleva decadas arruinando la region asturiana...
Estamos ante profesionales de la politica....mercenarios que no tienen ningun pudor en cambiar de bando si peligra la fuente de ingresos....porque como en la politica no se vive en ningun sitio...no la hincas y te llevas un buen sueldo...donde pillas otro chollo igual?.....
Todos estos se rigen por el lema...estos mis principios pero si no le gustan tengo otros...hoy soy de UPYD y mañana de Ciudadanos y pasado mañana de Podemos...la cuestion es trincar...
Por ultimo...sin lugar a dudas los medios de comunicacion han echado a UPYD de los platos...aqui hay ahora dos recmabios para el PPSOE....Podemos y Ciudadanos...bueno mas que recambios son complementos.....apoyos para ayudarlos a gobernar....para recoger el voto desencantado de los peperos y socialistas...y puede ser que UPYD no sea un partido politicamente correcto para ser un recambio por eso no interesa venderlo al publico.....
Explicarme como es posible que un partido comunista en pleno siglo XXI tenga 44 diputados en el Congreso si no es por medio de una brutal campaña de los de medios de comunicacion....gracias al señor Roures...que necesita que el PSOE gobierne y Podemos es el complemento para ello....recoge el voto desencantado de mucho zapaterista....
Creo que jamas en este pais hubo tanta manipulacion como la que estamos viviendo......nos quieren meter por la cara dos nuevos productos...y lo han conseguido...lo lamentable es que partidos sin caras bonitas y mas coherentes como UPYD acabaran desapareciendo....
Pero bueno...en este pais se cumple la teoria de los donuts y los botellines....
Pero UPYD apoyó a Javier Fernández a cambio de medidas y políticas concretas como era el cambio de la ley electoral y como no se hizo se les retiró el apoyo
Cosa totalmente distinta a lo que está haciendo C's en Andalucía y en Madrid
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Pues yo sinceramente votaré a un partido que ha cumplido su programa electoral allí donde ha tenido representación, y yo antes no lo sabía pero UPyD está formado por un consejo de dirección donde allí se decide todo de forma democrática, puede que Rosa Díez se hubiera tenido que ir antes estoy de acuerdo pero en C's han sido varias las personas que se tuvieron que ir por estar en contra de Albert Rivera por lo que creo que en todos los partidos pasa lo mismo
Sí, ya he dicho que son los más respetuosos en ese sentido.Con lo que no estoy de acuerdo es que el Consejo de Dirección sea un órgano democrático. ¿Cómo llegas ahí? ese ha sido el problema de UPyD. Tanto el Consejo Político como el de Dirección han sido controlado férreamente por los fundadores. Cada vez que alguien ha intentado, creyendo que era democrático, cambiar algo en UPyD han puesto toda la maquinaria para vilipendiarle y machacarle. Incluso a gente que habían puesto ellos, en cuanto no hacían lo que querían, les sacaban cosas que antes no importaban, cuando no se movía de la foto. UPyD ha hecho demasiado juego sucio interno y eso es lo que le ha costado su militancia. Programa sí, democracia interna no.
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Sí, ya he dicho que son los más respetuosos en ese sentido.Con lo que no estoy de acuerdo es que el Consejo de Dirección sea un órgano democrático. ¿Cómo llegas ahí? ese ha sido el problema de UPyD. Tanto el Consejo Político como el de Dirección han sido controlado férreamente por los fundadores. Cada vez que alguien ha intentado, creyendo que era democrático, cambiar algo en UPyD han puesto toda la maquinaria para vilipendiarle y machacarle. Incluso a gente que habían puesto ellos, en cuanto no hacían lo que querían, les sacaban cosas que antes no importaban, cuando no se movía de la foto. UPyD ha hecho demasiado juego sucio interno y eso es lo que le ha costado su militancia. Programa sí, democracia interna no.
En qué otro partido de forma libre tiene el sistema de votación que tiene UPyD...
Si acaso Podemos, porque lo que es PP, PSOE y Ciudadanos ya te digo yo que NO
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Fede una pregunta:¿el título del hilo es tuyo o es de tu Andrés? ::) ::) ::)
Perdóname que insista . ;)
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Perdóname que insista . ;)
Pues que el PP al que tu vas a votar no creo que sea un partido incómodo para el poder...
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Pues que el PP al que tu vas a votar no creo que sea un partido incómodo para el poder...
¡Y luego dicen de no hablar claro...!
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https://www.youtube.com/watch?v=MGH7rQRLshc (https://www.youtube.com/watch?v=MGH7rQRLshc)
Spot electoral UPYD: Más España
Muy bueno el vídeo Andrés y ojalá los ciudadanos sepan apreciar lo importante que es este partido para la democracia
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En qué otro partido de forma libre tiene el sistema de votación que tiene UPyD...
Si acaso Podemos, porque lo que es PP, PSOE y Ciudadanos ya te digo yo que NO
Es democrático mandar desde gente afín a la dirección sms a compañeros poniendo a parir a un candidato? es democrático en un debate de candidatos que el moderador (luego miembro de la asamblea y lista por el candidato apoyado por la Dirección) interrrumpiera al candidato vilipendiado en los sms y le tratara con claro desprecio en ese debate? Es democrático que sacaran (tal como han hecho con sus eurodiputados a los que pusieron ellos) como un engaño que había sido de otro partido cuando ellos mismos lo habían puesto de coordinador de esa Comunidad Autónoma? ¿No lo sabían o solo lo hicieron cuando se quiso presentar como candidato en contra de la opinión de la Dirección? ¿ Qué pasó con Buesa y con los que le apoyaron? UPyD ha tenido siempre graves problemas internos y muchos sectarismos. Gente que aparece de la nada pero que son afines a la Dirección se hacen candidatos con el apoyo del aparato. La forma no hace el fondo.
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Es democrático mandar desde gente afín a la dirección sms a compañeros poniendo a parir a un candidato? es democrático en un debate de candidatos que el moderador (luego miembro de la asamblea y lista por el candidato apoyado por la Dirección) interrrumpiera al candidato vilipendiado en los sms y le tratara con claro desprecio en ese debate? Es democrático que sacaran (tal como han hecho con sus eurodiputados a los que pusieron ellos) como un engaño que había sido de otro partido cuando ellos mismos lo habían puesto de coordinador de esa Comunidad Autónoma? ¿No lo sabían o solo lo hicieron cuando se quiso presentar como candidato en contra de la opinión de la Dirección? ¿ Qué pasó con Buesa y con los que le apoyaron? UPyD ha tenido siempre graves problemas internos y muchos sectarismos. Gente que aparece de la nada pero que son afines a la Dirección se hacen candidatos con el apoyo del aparato. La forma no hace el fondo.
Eso es cierto pero con Herzog parece que esto se ha dejado atrás
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Pero UPYD apoyó a Javier Fernández a cambio de medidas y políticas concretas como era el cambio de la ley electoral y como no se hizo se les retiró el apoyo
Cosa totalmente distinta a lo que está haciendo C's en Andalucía y en Madrid
Prendes apoyo al PSOE...que lleva decadas arrasando Asturias...con el gravisimo caso de corrupcion Renedo......dinero para la educacion que acabo en la alforja de algun politico....
Prendes queria protagonismo y se vendio a los que arruinaron la region....demostro que no estaban por cambiar nada.......lo de la reforma electoral fue la disculpa cuando vieron que el PSOE se hundia a nivel nacional con tanto recorte del ZP......tocaba alejarse de los perdedores...esa fue la disculpa....nadie con dos dedos de frente iba a creer que el PSOE modificaria la ley electoral dejando solo una circunscripcion electoral de las 3 que tiene porque eso beneficiaba a los pequeños...y es mas...motivos para no aliarse con el PSOE tuvieron a montones (desmantelamiento industrial, corrupcion,juventud en el paro, fondos mineros dilapidados, chiringuitos,etc...) y al final lo rompieron por cuestiones de intereses de partido....ahi UPYD la cago en Asturias....demostraron que se juntarian con los culpables solo si interesaba al partido no a los ciudadanos....por este motivo no votare a UPYD......
Prendes es un mercenario de la politica....empezo con UPYD...ahora esta en Ciudadanos y mañana si hace falta se deja melena y se va para Podemos.....
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¿Por qué han sido y no son?
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Prendes es un mercenario de la politica....empezo con UPYD...ahora esta en Ciudadanos y mañana si hace falta se deja melena y se va para Podemos.....
Precisamente para UPyD ha sido positivo que todos estos vividores de la política sin ideales (Irene Lozano, Toni Cantó...) se hayan ido del partido porque es lo mejor que les ha podido pasar, y es en estas circunstancias donde en un sitio se quedan la gente con ideales a pesar de las adversidades
Bravo por Andrés Herzog, Gorka Maneiro, Maite Pagaza, Julio Lleonart...
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Pues esos a los que llamas vividores sacaban escaños para UPYD, veremos éstos, yo lo dudo mucho.
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Pues esos a los que llamas vividores sacaban escaños para UPYD, veremos éstos, yo lo dudo mucho.
Puede que no saquen diputados, pero yo no me arrepentiré cuando C's no sea lo que dice ser después de las generales
Ya me tocó en mayo donde por suerte no fueron clave en mi CCAA pero no quiero que me toque en unas generales donde nos jugamos el futuro de España
Así que aunque UPyD no llegue ni a 200.000 votos en toda España pues puede ser que mucha gente se de cuenta de que han apoyado que este partido se quede sin representación, pero no quiero ser yo quien me arrepienta de no haberlos votado por sus hechos, no votando palabras que se van a quedar en nada
Por eso voto a UPYD por los hechos que son de sobra demostrables entre UPYD y C's y se decantan de forma clara del lado del primero
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¿Por qué han sido y no son?
Fallo de Federicomartin; supongo...
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Fallo de Federicomartin; supongo...
Fallo tuyo por votar a quien vas a votar...
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Puede que no saquen diputados, pero yo no me arrepentiré cuando C's no sea lo que dice ser después de las generales
Ya me tocó en mayo donde por suerte no fueron clave en mi CCAA pero no quiero que me toque en unas generales donde nos jugamos el futuro de España
Así que aunque UPyD no llegue ni a 200.000 votos en toda España pues puede ser que mucha gente se de cuenta de que han apoyado que este partido se quede sin representación, pero no quiero ser yo quien me arrepienta de no haberlos votado por sus hechos, no votando palabras que se van a quedar en nada
Por eso voto a UPYD por los hechos que son de sobra demostrables entre UPYD y C's y se decantan de forma clara del lado del primero
La única diferencia es que tu voto ira a la papelera, no valdrá para cambiar nada, mientras que si votases a Rivera puede que contribuyeses a echar de una vez a Rajoy y al PP del gobierno. O al menos, si gana, a que tenga un partido visagra, que no le deje hacer lo que quiera.
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La única diferencia es que tu voto ira a la papelera, no valdrá para cambiar nada, mientras que si votases a Rivera puede que contribuyeses a echar de una vez a Rajoy y al PP del gobierno. O al menos, si gana, a que tenga un partido visagra, que no le deje hacer lo que quiera.
;D ;D ;D
Qué tú precisamente seas el que sugiera no votar a Rajoy y sí a Rivera, eso no se lo cree ni el tato!
Aunque viendo una vez más lo manipulador que eres, tal vez te voy creyendo algo. Que se quede la derecha mafiosa gobernando si no a través del PP a través de Ciudadanos, pues se sabe perfectamente que Rivera es un cachorro del criminal Aznar.
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La única diferencia es que tu voto ira a la papelera, no valdrá para cambiar nada, mientras que si votases a Rivera puede que contribuyeses a echar de una vez a Rajoy y al PP del gobierno. O al menos, si gana, a que tenga un partido visagra, que no le deje hacer lo que quiera.
Ala venga ya estamos con la tontería del voto útil, como si hubiera que votar a alguien de forma obligada por las encuestas...
Puede que UPyD no consiga representación, pero para mi el voto útil es aquel que no te defrauda, porque cualquiera vota a C's cuando ya se les ha visto el plumero...
O te crees que el cartel gigante de Albert Rivera en Madrid es gratis...
Alguien poderoso debe de haber detrás de todo esto...
Pero si tu estás contento votando al PP o C's pues allá tu pero luego no te arrepientas cuando no sean lo que dicen ser...
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Esa declaración de intenciones que hace don Andrés en el título del hilo me tiene algo mosqueado ::) ::) ::)
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Esa declaración de intenciones que hace don Andrés en el título del hilo me tiene algo mosqueado ::) ::) ::)
De verdad macias tío no hay quien te entienda...
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Qué tú precisamente seas el que sugiera no votar a Rajoy y sí a Rivera, eso no se lo cree ni el tato!
Aunque viendo una vez más lo manipulador que eres, tal vez te voy creyendo algo. Que se quede la derecha mafiosa gobernando si no a través del PP a través de Ciudadanos, pues se sabe perfectamente que Rivera es un cachorro del criminal Aznar.
Te parecerá increíble pero voy a votar a Rivera. Solo votaré al PP si las encuestas del último domingo otorgarse alguna posibilidad a un pacto PSOE+ciudadanos. Cosa que me parece difícil a estas alturas. Quiero que gobierne ciudadanos con el PP, o en su defecto el PP con ciudadanos.
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Te parecerá increíble pero voy a votar a Rivera. Solo votaré al PP si las encuestas del último domingo otorgarse alguna posibilidad a un pacto PSOE+ciudadanos. Cosa que me parece difícil a estas alturas. Quiero que gobierne ciudadanos con el PP, o en su defecto el PP con ciudadanos.
Dangoro, en serio tú crees que un partido nuevo con ansias de poder que está viendo que sube como la espuma, daría de lado al guaperas del PSOE, sólo porque considere que es de izquierdas, cuando ni el mismo Rivera se ha definido políticamente? Y esa indefinición es su baza, porque así puede jugar a dos barajas.
A mi es eso lo que me frena de Ciudadanos, que los veo oportunistas, indefinidos y que se van a arrimar al sol que más calienta.
Sólo espero que ese sol no sea PSOE, porque no dudes que habrá boda por todo lo alto con Pedro Sánchez, si fuera el caso.
:-* :-* :-*
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Dangoro, en serio tú crees que un partido nuevo con ansias de poder que está viendo que sube como la espuma, daría de lado al guaperas del PSOE, sólo porque considere que es de izquierdas, cuando ni el mismo Rivera se ha definido políticamente? Y esa indefinición es su baza, porque así puede jugar a dos barajas.
A mi es eso lo que me frena de Ciudadanos, que los veo oportunistas, indefinidos y que se van a arrimar al sol que más calienta.
Sólo espero que ese sol no sea PSOE, porque no dudes que habrá boda por todo lo alto con Pedro Sánchez, si fuera el caso.
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Y ya no es sólo esto Silvia, sino que Ciudadanos su ascenso espectacular en un año alguien con poder ha tenido que estar detrás de esto y yo desde luego quiero un partido libre y que no tenga que pagar contrapartidas cuando llegue al Gobierno (y esto es lo que hará C's por supuesto a costa del resto de los españoles de a pie) porque su financiación es un tema muy oculto y al final acabará demostrándose quien financia a este partido
Un partido que en 9 años en Cataluña no ha hecho nada contra la corrupción, y que pacta con el PP de la Púnica y la Gurtel y el PSOE de los ERES, sin pedir nada a cambio creo que tiene poco que ofrecer al resto de los españoles
Sin embargo otros en 8 años de existencia han defendido lo mismo y con hechos
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Y ya no es sólo esto Silvia, sino que Ciudadanos su ascenso espectacular en un año alguien con poder ha tenido que estar detrás de esto y yo desde luego quiero un partido libre y que no tenga que pagar contrapartidas cuando llegue al Gobierno (y esto es lo que hará C's por supuesto a costa del resto de los españoles de a pie) porque su financiación es un tema muy oculto y al final acabará demostrándose quien financia a este partido
Un partido que en 9 años en Cataluña no ha hecho nada contra la corrupción, y que pacta con el PP de la Púnica y la Gurtel y el PSOE de los ERES, sin pedir nada a cambio creo que tiene poco que ofrecer al resto de los españoles
Sin embargo otros en 8 años de existencia han defendido lo mismo y con hechos
Fede, estoy de acuerdo contigo. Demasiado oscurantismo veo yo en Ciudadanos y además, como tú bien dices, no es un partido libre, no se sostiene por si solo, y ellos si tienen claro que va a vivir a la sombra del ganador de las elecciones. Al lado del PP con la Gurtel y PSOE en el tema ERES, es una indefinición demasiado declarada.
Se nos ha querido vender tanto las crueldades del bipartidismo que han sucumbido demasiados y al final acabaremos pagando caro el miedo que tienen algunos.
En este tema no se debería matizar. O izquierda o derecha, sin vuelta de hoja. En EEUU hay dos partidos y mal que pese a algunos es un país triunfador en muchos aspectos.
No nos debería temblar la mano en el tema de las elecciones. Apostar por un gris en todas sus tonalidades, existiendo blanco y negro es un tremendo error y sólo denota el miedo a equivocarse.
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Fede, estoy de acuerdo contigo. Demasiado oscurantismo veo yo en Ciudadanos y además, como tú bien dices, no es un partido libre, no se sostiene por si solo, y ellos si tienen claro que va a vivir a la sombra del ganador de las elecciones. Al lado del PP con la Gurtel y PSOE en el tema ERES, es una indefinición demasiado declarada.
Se nos ha querido vender tanto las crueldades del bipartidismo que han sucumbido demasiados y al final acabaremos pagando caro el miedo que tienen algunos.
En este tema no se debería matizar. O izquierda o derecha, sin vuelta de hoja. En EEUU hay dos partidos y mal que pese a algunos es un país triunfador en muchos aspectos.
No nos debería temblar la mano en el tema de las elecciones. Apostar por un gris en todas sus tonalidades, existiendo blanco y negro es un tremendo error y sólo denota el miedo a equivocarse.
Exactamente Silvia en esto coincidimos ;)
Un saludo!!
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Exactamente Silvia en esto coincidimos ;)
Un saludo!!
Otro para ti, Fede. La verdad es que coincidimos en bastantes cosas tú y yo.
;) ;)
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Por algo es tan necesario este partido...
UPyD apunta que ellos nunca hacen "reality show", porque son "gente seria"
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2015-12-05/upyd-apunta-que-ellos-nunca-hacen-reality-show-porque-son-gente-seria_763934/ (http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2015-12-05/upyd-apunta-que-ellos-nunca-hacen-reality-show-porque-son-gente-seria_763934/)
La eurodiputada de UPyD Maite Pagazartundúa ha afirmado hoy en Logroño que su partido nunca ha hecho nada de "reality show", porque es "gente seria" y que nunca jugará al "gran hermano", sino que "defiende constantemente a los ciudadanos".
Pagazartundúa, quien ha participado en la campaña electoral de UPyD en La Rioja, ha añadido, en declaraciones a los periodistas, que los ciudadanos deben tener elementos de juicio, no "burbujas de show", porque estas son "muy atractivas; generan, incluso, adicción, pero eso no es política de verdad. Lo que la gente tiene que saber es cuál es nuestro compromiso real".
"Nosotros nunca hemos hecho nada de 'reality show', somos gente seria, no vamos a vender que cantemos ni bailemos en las televisiones ni cosas así", según la eurodiputada. "No vamos a jugar al Gran Hermano nunca, pero nosotros estamos defendiendo constantemente a los ciudadanos".
Ha precisado que el compromiso de UPyD nunca ha sido con las siguientes elecciones, sino con las siguientes generaciones, por lo que no les ha importando "caminar de una manera más difícil en un camino más difícil" ni "volver a la casilla cero", porque quieren "trabajar por la gente de verdad".
También se ha referido a que UPyD desea tener el 20D "un resultado suficiente para pelear por la gente", porque, si este partido tiene un mal resultado electoral, "los corruptos y aquellos que han condonado tantas deudas a otros, brindarán con el mayor y mejor champán francés y con caviar iraní, que ahora creo que ya se puede comer; no con cava español".
Ello se debe a que "UPyD ha generado una cultura de regeneración real; otros hablan de regeneración, pero nosotros, dentro de nuestras posibilidades, la hemos hecho posible".
Además, "otros hablan y nos roban el programa, que nos parece bien porque algo significa, que es correcto; pero nosotros trabajamos", ha asegurado Pagazaurtundúa.
La eurodiputada, que está afónica, ha aludido a que está "casi sin voz", porque "no para de trabajar" y, cuando dice trabajar, "no es trabajar en propaganda, no es generar falsas ilusiones, es trabajar de verdad".
Ha resaltado que, por primera vez, entre los candidatos de UPyD al Senado por Madrid figuran "tres grandes escritores e intelectuales españoles", en referencia a Fernando Sabater, Fernando Iwsaki y Andrés Trapiello. Y ha subrayado la honestidad del líder de este partido, Andrés Herzog.
"Andrés Herzog es la persona mas sincera y honesta que he conocido en toda mi vida. A veces, le digo: 'Hombre, está muy bien que seas tan sincero, pero a veces no hay que decirlo todo'", ha bromeado la eurodiputada.
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Dangoro, en serio tú crees que un partido nuevo con ansias de poder que está viendo que sube como la espuma, daría de lado al guaperas del PSOE, sólo porque considere que es de izquierdas, cuando ni el mismo Rivera se ha definido políticamente? Y esa indefinición es su baza, porque así puede jugar a dos barajas.
A mi es eso lo que me frena de Ciudadanos, que los veo oportunistas, indefinidos y que se van a arrimar al sol que más calienta.
Sólo espero que ese sol no sea PSOE, porque no dudes que habrá boda por todo lo alto con Pedro Sánchez, si fuera el caso.
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Estoy bastante harto de Rajoy, si la candidata fuese Soraya votaría al PP sin dudarlo. Estoy cansado de tanta corrupción en el PP, que me hayan tenido con el sueldo congelado estos 4 años, que me quitasen una extra (aunque nos la hayan devuelto a trozos), el haber permitido que Bildu y Amaiur estén en las instituciones, su pasotismo con el problema catalan y un largo etc. Ahora bien, prefiero que gobierne el PP que los arruinaespañas del PSOE de aquí a Lima. O que podemos entre en un gobierno de izquierdas. Los del PSOE tienen todos los defectos del PP multiplicados por cinco. A modo de ejemplo el problema catalán lo iniciaron ellos con la reforma del Estatuto de Cataluña de Pascual Maragall.
Asi que como digo, dependiendo de lo que se publique el ultimo domingo de encuestas, así votaré. A mi me gustaría un gobierno de Rivera apoyado por el PP.
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Te parecerá increíble pero voy a votar a Rivera. Solo votaré al PP si las encuestas del último domingo otorgarse alguna posibilidad a un pacto PSOE+ciudadanos. Cosa que me parece difícil a estas alturas. Quiero que gobierne ciudadanos con el PP, o en su defecto el PP con ciudadanos.
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Federico, bueno en todo caso mejor que tires tu voto a que se lo des al PSOE o a podemos.
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Estoy bastante harto de Rajoy, si la candidata fuese Soraya votaría al PP sin dudarlo. Estoy cansado de tanta corrupción en el PP, que me hayan tenido con el sueldo congelado estos 4 años, que me quitasen una extra (aunque nos la hayan devuelto a trozos), el haber permitido que Bildu y Amaiur estén en las instituciones, su pasotismo con el problema catalan y un largo etc. Ahora bien, prefiero que gobierne el PP que los arruinaespañas del PSOE de aquí a Lima. O que podemos entre en un gobierno de izquierdas. Los del PSOE tienen todos los defectos del PP multiplicados por cinco. A modo de ejemplo el problema catalán lo iniciaron ellos con la reforma del Estatuto de Cataluña de Pascual Maragall.
Asi que como digo, dependiendo de lo que se publique el ultimo domingo de encuestas, así votaré. A mi me gustaría un gobierno de Rivera apoyado por el PP.
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A mi no me gusta Rajoy, lo he dicho siempre. Es el peor candidato que podían haber elegido, pero también estoy cansada de la corrupción que ha habido también en los demás partidos.
El problema Dangoro, es que aun prefiriendo, como tú dices que nos gobierne el PP, habrá que cruzar los dedos o rezar para que las elecciones no las gane el PSOE, porque entonces lo más seguro es que a Rivera no le tiemble su mano y forme gobierno con Pedro Sánchez. En cuánto a las encuestas, te diré que no son fíables en absoluto.
¿A ti te consta que Ciudadanos se hayan definido políticamente?
Votar a Ciudadanos es darles un cheque en blanco para que pongan la cantidad que quieran y que lo gasten en lo quieran.
Por cierto, la Ley de Seguridad Ciudadana es lo mejor que ha hecho el PP...
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Federico, bueno en todo caso mejor que tires tu voto a que se lo des al PSOE o a podemos.
Dangoro yo no lo llamo tirar el voto pero bueno...
Las razones por las cuales voy a votar a UPyD las tienes en el otro tema
Y espero que no te arrepientas votando a Ciudadanos, que apoyan gobiernos corruptos y sin ningún tipo de contrapartida...
A mi desde luego no me engañan más
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A mi no me gusta Rajoy, lo he dicho siempre. Es el peor candidato que podían haber elegido, pero también estoy cansada de la corrupción que ha habido también en los demás partidos.
El problema Dangoro, es que aun prefiriendo, como tú dices que nos gobierne el PP, habrá que cruzar los dedos o rezar para que las elecciones no las gane el PSOE, porque entonces lo más seguro es que a Rivera no le tiemble su mano y forme gobierno con Pedro Sánchez. En cuánto a las encuestas, te diré que no son fíables en absoluto.
¿A ti te consta que Ciudadanos se hayan definido políticamente?
Votar a Ciudadanos es darles un cheque en blanco para que pongan la cantidad que quieran y que lo gasten en lo quieran.
Por cierto, la Ley de Seguridad Ciudadana es lo mejor que ha hecho el PP...
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La verdad que la ley de Seguridad Ciudadana es buenisima, y el nuevo código penal lo mismo.
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La verdad que la ley de Seguridad Ciudadana es buenisima, y el nuevo código penal lo mismo.
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+10000
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La verdad que la ley de Seguridad Ciudadana es buenisima, y el nuevo código penal lo mismo.
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Por supuesto dangoro el mismo Código Penal que el Gobierno se ha empeñado en no aplicar en Cataluña...
Se habrán saltado las hojas del delito de sedición...
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La verdad que la ley de Seguridad Ciudadana es buenisima, y el nuevo código penal lo mismo.
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Por cierto una ley con el rechazo de toda la oposición y de la sociedad civil nunca puede ser buena en su totalidad (que no digo que no tenga cosas buenas la ley de seguridad ciudadana)
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Por supuesto dangoro el mismo Código Penal que el Gobierno se ha empeñado en no aplicar en Cataluña...
Se habrán saltado las hojas del delito de sedición...
Ains Federico, que estamos en un foro de derecho. El gobierno no aplica el código penal.
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Ains Federico, que estamos en un foro de derecho. El gobierno no aplica el código penal.
Bien te he visto atento! Jaja no ha colado esta vez
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http://www.libertaddigital.com/espana/2015-12-06/savater-upyd-ha-demostrado-que-es-insobornable-sobre-otros-queda-la-duda-1276562958/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2015-12-06/savater-upyd-ha-demostrado-que-es-insobornable-sobre-otros-queda-la-duda-1276562958/)
Fernando Savater: "UPyD ha demostrado que es insobornable, sobre otros queda la duda"
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Viendo a este partido hundirse, es cuando uno se da cuenta de que en España tenemos lo que nos merecemos.
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Viendo a este partido hundirse, es cuando uno se da cuenta de que en España tenemos lo que nos merecemos.
Totalmente de acuerdo compañero!!
Pero con mi voto que no pase... y seguro que con el tuyo tampoco...
Me alegra saber que hay más gente que confía en UPYD como el único partido que tiene soluciones reales para los españoles
Un saludo!!
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Viendo a este partido hundirse, es cuando uno se da cuenta de que en España tenemos lo que nos merecemos.
Lo malo es que entre esos "nos merecemos", pagamos justos por pecadores! >:(
Y desde luego que los cuatro debatientes, ayer, demostraron lo sin vergüenzas que son todos.
Yo si hubiese sido una de los candidatos hubiera vetado el debate, primero por no comparecer Marianito y segundo por no haber sido invitados, al debate de una democracia bananera, UPyD e IU.
También quedé definitivamente desilusionada de Anita la Pastor, demostró definitivamente que la democracia le importa bien poco!
Aún se atreven los impresentables a hablarnos de democracia!
Una vergüenza más de un país cutre e indecente!
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Una vergüenza más de un país cutre e indecente!
Puedes marcharte del país si piensas que somos cutres e indecentes. Nadie te lo va a impedir. Es más, algunos te lo agradeceremos.
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Y que importante sería que este partido hubiese estado representado en el Congreso de los Diputados frente a este cambalache de la política que se aproxima en nuestro país donde se van a pactar simples acuerdos y cambios de sillones, sin cambiar de forma real las políticas...
Somos 153.498 personas que nos hemos posicionado a favor de un cambio real de las políticas, en contra de los corruptos y así lo seguiremos diciendo
Fue el primer partido que puso en tela de juicio los privilegios políticos y renunció a parte de ellos, y ahora cuando otros lo hacen son noticia en todos los medios de comunicación
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A raíz de esta noticia no me ha quedado otra que subir este tema que ilustra la realidad...
http://politica.elpais.com/politica/2016/01/26/actualidad/1453814924_962312.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/01/26/actualidad/1453814924_962312.html)
La Audiencia Provincial de Madrid ha estimado el recurso de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) y acepta su personación como acusación popular en el caso Rato que se investiga en el Juzgado de Instrucción 31 de Madrid
Este sí que es un partido que a pesar de todo ha luchado por la gente desde las instituciones y fuera de ellas hasta el último minuto y lo que queda...
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Muchas gracias por todo Andrés
Pesaba mucho la losa del anterior consejo de dirección, y no te merecías esta situación que hoy se ha consumado con tu baja como afiliado de UPYD
Algunos seguiremos en este barco para intentar reflotarlo en la medida de lo posible
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A raíz de esta noticia no me ha quedado otra que subir este tema que ilustra la realidad...
http://politica.elpais.com/politica/2016/01/26/actualidad/1453814924_962312.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/01/26/actualidad/1453814924_962312.html)
La Audiencia Provincial de Madrid ha estimado el recurso de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) y acepta su personación como acusación popular en el caso Rato que se investiga en el Juzgado de Instrucción 31 de Madrid
Este sí que es un partido que a pesar de todo ha luchado por la gente desde las instituciones y fuera de ellas hasta el último minuto y lo que queda...
Hay que recordar que este partido (su lider) sufrió el escrache de Pablo Iglesias por defender sus ideas y fue tildado por estos mismos y sus afines como fachas. Otra muestra más de la izquierda antidemocrática que ha llegado.
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Hay que recordar que este partido (su lider) sufrió el escrache de Pablo Iglesias por defender sus ideas y fue tildado por estos mismos y sus afines como fachas. Otra muestra más de la izquierda antidemocrática que ha llegado.
Muy bien la puntualización al respecto
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Y no está de más recuperar este tema para recordarlo de cara a las próximas elecciones generales del 26 de junio, sobre la vital importancia de un partido como UPYD, aunque Andrés Herzog ya no sea el líder del partido, pero la frase está plenamente vigente para el día de hoy. Ya no solo somos un partido tremendamente incómodo para el poder, sino que no hemos sido partícipes de este espectáculo teatral en el que se convirtió la pasada legislatura, y queremos que los españoles nos den una oportunidad de entrar en el Congreso.
No nos van a destruir tan fácilmente, y como dijo Gorka Maneiro actual líder de UPYD en una ocasión: "UPYD seguirá siendo la mosca cojonera y el azote de los corruptos, de los recortadores sociales y de los nacionalistas".
Las caras han cambiado, pero las ideas siguen más vigentes que nunca.