Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 01 de Enero de 2016, 13:01:49 pm
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http://politica.elpais.com/politica/2015/12/31/actualidad/1451589374_568724.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/12/31/actualidad/1451589374_568724.html)
Podemos comienza el año con la cita interna quizá más trascendente desde su fundación. Los ochenta miembros del Consejo Ciudadano del partido, máximo órgano de dirección entre asambleas, se reúnen el domingo en Madrid para debatir la estrategia de diálogo con el resto de fuerzas políticas, sobre todo el PSOE, y para mover ficha con vistas a la constitución de las Cortes, prevista para el próximo 13 de enero. El encuentro se celebra dos semanas después de unas elecciones generales que dejaron un Congreso muy fragmentado, donde la formación que lidera Pablo Iglesias contará con 69 diputados -27 de ellos miembros de candidaturas de confluencia en Cataluña, Comunidad Valenciana y Galicia- y sin hipótesis de investidura claras.
Desde el 20-D, todas las declaraciones de los líderes de Podemos y del PSOE han estado marcadas por la posibilidad de un entendimiento entre ambas fuerzas para facilitar un Gobierno de Pedro Sánchez alternativo al de Mariano Rajoy, líder del PP. No obstante, ese escenario parece alejarse cada día más. Por dos razones. El nuevo partido, apoyado por la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, por Compromís y por las mareas gallegas –que no acudirán a la reunión del domingo-, reclama a los socialistas un reconocimiento de la “plurinacionalidad de España” que pase, en primera instancia, por la celebración de un referéndum en Cataluña. Mientas tanto, el Comité Federal del PSOE cerró el pasado lunes la puerta a contemplar siquiera esa opción.
Aunque Iglesias ha priorizado el diálogo en torno a una batería de medidas sociales –contra los desahucios, los cortes de luz y gas por falta de recursos y el copago farmacéutico- y el fin de las puertas giratorias, nunca ha llegado a renunciar al referéndum. El líder de la confluencia catalana, Xavier Domènech, que cuenta con 12 diputados, insistió además en que para su grupo será un asunto crucial. A pesar de esta circunstancia, y de las advertencias de la mayoría de los barones socialistas, el líder de Podemos y su ejecutiva rechazan de plano la acusación de estar entorpeciendo una negociación al poner esa condición como irrenunciable.
Las primeras declaraciones sobre el referéndum del secretario general del partido, el lunes 21, acabaron acorralando a Sánchez. Pero los dirigentes de máxima confianza de Iglesias llevan semanas destacando su disposición a hablar y se atribuyen el papel de formación más activa en la búsqueda de diálogo, a la hora de establecer contactos y avanzar propuestas –de la llamada Ley 25 de emergencia social a la idea de consensuar un presidente independiente, por encima de los partidos y ajeno a las urnas- . El líder de Podemos calificó el lunes, tras su reunión con Rajoy en La Moncloa, como “decepcionante” la primera conversación con Sánchez y no hay fecha para la próxima cita. Ni siquiera está nombrada formalmente una comisión negociadora. Aun así, “mano tendida” es tal vez la expresión más recurrente en el partido para referirse a los pactos.
La cúpula se ha mantenido en los últimos días en un segundo plano. Volverá a la primera línea la semana que viene, tras la Celebración del Consejo Ciudadano, aunque en principio lo hará para reanudar contactos con En Comú Podem, Compromís y las mareas, y establecer un criterio de coordinación entre estos grupos territoriales.
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Por favor...alguien me puede decir que significa: NI AHORA NI NUNCA pactaremos con el PSOE, no va en nuestro ADN......frase pronunciada por Pablo Iglesias y por Echenique......
Leo esta noticia y no me cuadra....soy analfabeto funcional y por lo tanto no entiendo lo que leo....yo crei que ni ahora ni nunca rematado con el ADN significaba que jamas....pero al ver que van a reunirse con el PSOE entiendo que no quiere decir eso...o viendo como han pactado y apoyado al PSOE en ayuntamientos y CCAA....
Por favor podeis explicarme que quiere decir NI AHORA NI NUNCA......si 3 millones de podemitas han votado a Podemos pese a esta frase de su lider, entiendo que yoias tengo un gravisimo problema de comprension escrita.....
Aclararmelo por favor.....nadie me responde a esta cuestion y menos sus votantes que son los que mejor podrian explicarme que significa NI AHORA NI NUNCA......
Gracias
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Gijonés y aunque lo preguntes por activa o por pasiva no te lo van a explicar...
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Gijonés y aunque lo preguntes por activa o por pasiva no te lo van a explicar...
Pues necesito que me lo expliquen y mas los que los votan....ellos si saben descifrarlo y entienden lo que les dice.....me siento mal.....veo que no entiendo nada de lo que dicen...eso se llama ser analfabeto funcional...se leer pero no comprendo lo que dicen....y eso me esta frustrando....como me voy a enfrentar a un derecho financiero o tributario si no logro entender lo que quiere decir NI AHORA NI NUNCA......y encima si lo recalcas con la palabra ADN me preocupa mas.....
Por favor.....explicarmelo.....que tres millones de personas no esten equivocadas quiere decir que yo tengo un problema enorme de analfabetismo funcional....aunque siempre me han dicho que porque millones de moscas vayan a la mi erda no quiere decir que este buena...pero esto ya tiene que ser un problema mio....y muy gordo...tan gordo que igual tiro la toalla con el grado......
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Ni ahora ni nunca quiere decir que si Podemos tiene que saltare esas palabras para evitar un gobierno de derechas lo tiene que hacer si o si. Pero eso no hace falta que lo diga yo, eso se ve en cualquier circulo de Podemos.
Antes de un gobierno presidido por alguien con la ética del Al Capone, habrá que ver la posibilidad del mal menor.
Y como las alternativas son pocas, pues lo más lógico es acogerse a lo mejor para el votante de Podemos, evitar a toda costa otro gobierno de la mafia.
Para evitar un gobierno de la mafia se debe intentar un pacto con el PSOE? Sí, sin lugar a dudas.
Para evitar un gobierno de terroristas institucionales se ha de pactar con lo que pueda evitar ese gobierno. Sí o sí.
La respuesta a tu duda es pura lógica: el mal menor.
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Si claro y el resultado de las elecciones os importa una caca. Es impresionante la cantidad de perdedores, a los que el pueblo español no ha querido ni en pintura, que son capaces de juntarse para intentar quitar el gobierno al partido mas votado. Como si se tienen que juntar cinco o seis partidos, da igual.
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Ni ahora ni nunca quiere decir que si Podemos tiene que saltare esas palabras para evitar un gobierno de derechas lo tiene que hacer si o si. Pero eso no hace falta que lo diga yo, eso se ve en cualquier circulo de Podemos.
Antes de un gobierno presidido por alguien con la ética del Al Capone, habrá que ver la posibilidad del mal menor.
Y como las alternativas son pocas, pues lo más lógico es acogerse a lo mejor para el votante de Podemos, evitar a toda costa otro gobierno de la mafia.
Para evitar un gobierno de la mafia se debe intentar un pacto con el PSOE? Sí, sin lugar a dudas.
Para evitar un gobierno de terroristas institucionales se ha de pactar con lo que pueda evitar ese gobierno. Sí o sí.
La respuesta a tu duda es pura lógica: el mal menor.
Ni ahora ni nunca entonces es si, por supuesto, claro que si.....o no Lex?
Tendre que que aprenderme el significado de todas las palabras de nuevo...ya veo que ni ahora ni nunca significan jamas sino si.....
Nunca entrare en Podemos y punto....significa que si entrare
Ni ahhora ni nunca pactaremos con el PSOE....significa que si pactare....
Madre mia...que problemon tengo de comprension escrita....otro problemon...sigo sin entender:
http://www.lne.es/espana/2014/05/26/iglesias-pp-psoe-patria-dinero/1590954.html (http://www.lne.es/espana/2014/05/26/iglesias-pp-psoe-patria-dinero/1590954.html)
Aqui el coletas dice esto: El PSOE ha demostrado con sus políticas que forma parte del problema, que sus diferencias respecto al PP son diferencias de matiz..... entiendo que PP y PSOE para Podemos son lo mismo...son casta, son causantes del problema......como es entonces que se une a uno de los causantes del problema y de la casta?.....es que no lo entiendo y menos tras decir que Ni ahora ni nunca pactarian con el PSOE.....no logro entenderlo.... y menos con esta declaracion:
http://www.lne.es/espana/2014/05/26/iglesias-pp-psoe-patria-dinero/1590954.html (http://www.lne.es/espana/2014/05/26/iglesias-pp-psoe-patria-dinero/1590954.html)
Aqui dice que PP Y PSOE no tienen mas patria que su dinero....entiendo entonces que son lo mismo?....o no?....jo!!!!....ya me estoy liando de nuevo......esto es frustrante, estos mensajes son para gente muy inteligente, no analfabetos funcionales como yo....y encima si escucho esto otro:
http://www.europapress.es/Cataluña/noticia-ada-colau-pp-psoe-son-criminales-podemos-desahuciara-congreso-20151212133938.html (http://www.europapress.es/Cataluña/noticia-ada-colau-pp-psoe-son-criminales-podemos-desahuciara-congreso-20151212133938.html)
Dice Colau que es socia del coletas que PP y PSOE son criminales que Podemos desahuciara del Congreso...si van a desahuciar al PSOE como es que lo van apoyar a la presidencia?.....me lo puedes explicar Lex......MI ANALFABETISMO FUNCIONAL me impide entender lo que dice Podemos....quizas si los entendiera podria apreciar que es Podemos y hasta votarlos....
Ayudame Lex....
(hasta aqui el tono ironico de tonto de pueblo....ahora el Gijones de siempre)
Lex....yo sere un analfabeto funcional pero tu eres mas tonto que el que aso la manteca....una y otra vez los de Podemos estan diciendo que haran una cosa y hacen la contraria y tu no solo les votas cuando te la han metido doblada sino que les aplaudes y justificas la mentira que te han endiñado, no por el culo ya que hay tienes el brazo del mesias metido sino por las orejas.....porque tu oyes pero no escuchas....tragas y tragas.....no eres mas que un fan, un hooligan al estilo PPSOE que traga y traga y defiende lo indefendible....si esto es el cambio, yo soy un muerto de hambre como dices y en reyes estare contento con el chandal de 5 euros que me van a regalar como decias....
Sinceramente....prefiero ser un analfabeto funcional que un tonto util al comunismo y a los vendedores de humo como Pablo Iglesias...jetas que dicen lo que quieres escuchar y se aprovechan de dolor de miles de familias para llegar a donde han llegado y que a los 5 minutos cambian su discurso porque sabe que hay unos cuantos millones que chupan palotes y le votaran haga lo que haga......
(Ahora volvemos al analfabeto funcional)
Jo Lex.....explicame porque no entiendo los discursos de Podemos.......crees que soy un analfabeto funcional?
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Ni ahora ni nunca quiere decir que si Podemos tiene que saltare esas palabras para evitar un gobierno de derechas lo tiene que hacer si o si. Pero eso no hace falta que lo diga yo, eso se ve en cualquier circulo de Podemos.
Antes de un gobierno presidido por alguien con la ética del Al Capone, habrá que ver la posibilidad del mal menor.
Y como las alternativas son pocas, pues lo más lógico es acogerse a lo mejor para el votante de Podemos, evitar a toda costa otro gobierno de la mafia.
Para evitar un gobierno de la mafia se debe intentar un pacto con el PSOE? Sí, sin lugar a dudas.
Para evitar un gobierno de terroristas institucionales se ha de pactar con lo que pueda evitar ese gobierno. Sí o sí.
La respuesta a tu duda es pura lógica: el mal menor.
Joder multinick si es que se te pilla en un renuncio y tu sigues con lo mismo
De Septiembre de 2014 "Pedro Sánchez insiste: el PSOE no pactará con Podemos" http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=99293.5;wap2 (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=99293.5;wap2)
Día 30 de Mayo de 2015 "JCMonedero: El apoyo de Podemos al PSOE tendrá 100 días de plazo" http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=105857.0 (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=105857.0)
Día 31 de Mayo de 2015 " Pablo Iglesias pide humildad a Pedro Sánchez si quiere pactar con Podemos" http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=105876.0 (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=105876.0)
Día 25 de agosto de 2015 "Pablo Iglesias ve "absolutamente improbable" un pacto PSOE-Podemos" http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=108102.0 (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=108102.0)
Día 6 de Octubre de 2015 "Pablo Iglesias: El PSOE tendrá qe elegir entre hacer presidente a Rajoy o a mí"http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=100046.0 (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=100046.0)
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A ver si alguien puede explicar esta noticia de agosto de 2015, es decir cuatro meses antes de las generales...
Pablo Iglesias ve "absolutamente improbable" un pacto PSOE-Podemos
http://www.publico.es/politica/pablo-iglesias-ve-absolutamente-improbable.html (http://www.publico.es/politica/pablo-iglesias-ve-absolutamente-improbable.html)
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, dijo este lunes que ve "absolutamente improbable" que su partido pueda pactar con los socialistas para arrebatar el poder al Partido Popular tras las elecciones generales de final de año.
"Sabemos que para ganar unas elecciones no hay que hablar de pactos que veo absolutamente improbables", dijo Iglesias preguntado por una alianza con el PSOE tras unos comicios generales que arrojarán un parlamento fragmentado.
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Si claro y el resultado de las elecciones os importa una caca. Es impresionante la cantidad de perdedores, a los que el pueblo español no ha querido ni en pintura, que son capaces de juntarse para intentar quitar el gobierno al partido mas votado. Como si se tienen que juntar cinco o seis partidos, da igual.
Lo llaman sistema parlamentario.
De nada.
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Pillado en un renuncio
Noticia del mes de Octubre del año 2014
Pablo Iglesias: "Si no gano las próximas elecciones generales, igual me voy"
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pablo-iglesias-marca-objetivo-elecciones-generales-generales-si-no-gano-igual-me-voy-20141026231501.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-pablo-iglesias-marca-objetivo-elecciones-generales-generales-si-no-gano-igual-me-voy-20141026231501.html)
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A ver si alguien puede explicar esta noticia de agosto de 2015, es decir cuatro meses antes de las generales...
Pablo Iglesias ve "absolutamente improbable" un pacto PSOE-Podemos
http://www.publico.es/politica/pablo-iglesias-ve-absolutamente-improbable.html (http://www.publico.es/politica/pablo-iglesias-ve-absolutamente-improbable.html)
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, dijo este lunes que ve "absolutamente improbable" que su partido pueda pactar con los socialistas para arrebatar el poder al Partido Popular tras las elecciones generales de final de año.
"Sabemos que para ganar unas elecciones no hay que hablar de pactos que veo absolutamente improbables", dijo Iglesias preguntado por una alianza con el PSOE tras unos comicios generales que arrojarán un parlamento fragmentado.
Ya lo dije antes, de todos los males, el mal menor.
Es simple.
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Ya lo dije antes, de todos los males, el mal menor.
Es simple.
Este aún no se ha enterado de que va la película
Y donde queda toda esa parafernalia de todo este tiempo de que no iban a pactar con la casta ni el otro con el populismo...
Joder si es que se os pilla y encima seguimos con lo mismo
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Este aún no se ha enterado de que va la película
Y donde queda toda esa parafernalia de todo este tiempo de que no iban a pactar con la casta ni el otro con el populismo...
Joder si es que se os pilla y encima seguimos con lo mismo
Me vuelvo a remitir a lo dicho, visto el panorama.
En Podemos elegirán como siempre la mejor opción de todas, si eligen pactar es porque es lo mejor y si eligen no hacerlo es porque lo verán lo mas conveniente.
De todos los males, el mal menor.
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Me vuelvo a remitir a lo dicho, visto el panorama.
En Podemos elegirán como siempre la mejor opción de todas, si eligen pactar es porque es lo mejor y si eligen no hacerlo es porque lo verán lo mas conveniente.
De todos los males, el mal menor.
Es que de verdad se os pilla en un renuncio buscando lo imposible
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Es que de verdad se os pilla en un renuncio buscando lo imposible
Reitero.
De todos lo males, el mal menor.
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Reitero.
De todos lo males, el mal menor.
Reitero.
Dos años de peleas infantiles no han servido de nada y caen en el olvido.
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Ahora si que no entiendo nada......debate para ver si pactan con el PSOE....pero no decian que NI AHORA NI NUNCA PACTAREMOS CON EL PSOE, va en nuestro ADN.....
QUE significa ni ahora ni nunca?....jamas o siempre?
Me podeis ayudar?.....soy analfabeto funcional y quiero corregir este defecto......
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Lo llaman sistema parlamentario.
De nada.
Yo a tu respuesta la llamo hooliganismo.....tener el brazo metido por el culo del mesias....no tener capacidad de autocritica....y ser un loro que repite una y otra vez lo que dice el coletas...tu a un loro le puedes hacer hablar a base de hacerle repetir...aunque hable no sera una persona ni tendra un coeficiente de inteligencia parecido...sera eso, un loro sin apenas inteligencia que repite lo que le dice su amo.......
Espero que respetes mi argumento, esto de empoderamiento del derecho a la libertad de expresion y autodeterminacion de mis ideas......
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Yo a tu respuesta la llamo hooliganismo.....tener el brazo metido por el culo del mesias....no tener capacidad de autocritica....y ser un loro que repite una y otra vez lo que dice el coletas...tu a un loro le puedes hacer hablar a base de hacerle repetir...aunque hable no sera una persona ni tendra un coeficiente de inteligencia parecido...sera eso, un loro sin apenas inteligencia que repite lo que le dice su amo.......
Es lo que hay, Gijonés. Ese engendro creado por intereses bastardos y aupado por los medios de comunicación tiene un miniejército de loros que cobran un sueldo por estar todo el día dando la matraca en foros y redes sociales. En este foro tenemos a un tontolculo multinicks que trabaja a jornada completa escribiendo idioteces.
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Es lo que hay, Gijonés. Ese engendro creado por intereses bastardos y aupado por los medios de comunicación tiene un miniejército de loros que cobran un sueldo por estar todo el día dando la matraca en foros y redes sociales. En este foro tenemos a un tontolculo multinicks que trabaja a jornada completa escribiendo idioteces.
Yaaagggg, yaaaggg qué cosa más ruda.
Mejor que te respondan en tu lengua.
https://www.youtube.com/watch?v=nlzN_WLcXYw
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http://www.abc.es/espana/abci-pablo-iglesias-arranca-este-lunes-ronda-contactos-alianzas-para-coordinar-estrategias-201601032021_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-pablo-iglesias-arranca-este-lunes-ronda-contactos-alianzas-para-coordinar-estrategias-201601032021_noticia.html)
Pablo Iglesias arranca este lunes una ronda de contactos con sus alianzas para coordinar estrategias
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Hipotesis?...el dialogo esta descartado ya que no habra pacto...no puede haber pacto sin dialogo.....
NI AHORA NI NUNCA PACTAREMOS CON EL PSOE, VA EN NUESTRO ADN, dixit Pablo Iglesias y confirmo Echenique....
Entiendo que jamas pactaran con el PSOE....o ya estan engañando a sus votantes?....empiezan rapido, no?
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Hipotesis?...el dialogo esta descartado ya que no habra pacto...no puede haber pacto sin dialogo.....
NI AHORA NI NUNCA PACTAREMOS CON EL PSOE, VA EN NUESTRO ADN, dixit Pablo Iglesias y confirmo Echenique....
Entiendo que jamas pactaran con el PSOE....o ya estan engañando a sus votantes?....empiezan rapido, no?
Te has preguntado cómo se sentirían los votantes del Podemos más engañados, si dejando gobernar al PP o pactando con el PSOE.
Yo vote a Podemos y prefiero pactar con el PSOE a otro cuatro años de terrorismo institucional.
Si Podemos pacta con el PSOe y no deja gobernar a la derecha, no me siento engañado para nada.
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La verdad que la izquierda es bastante mentirosa. Rápidamente olvidan sus palabras.
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La verdad que la izquierda es bastante mentirosa. Rápidamente olvidan sus palabras.
Y lo dices tú que votaste el programa del PP de 2011. Y para rematar la faena ahora votas al "yo me quedaré en la oposición y no pactaré con nadie".
Vaya tela.
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Te has preguntado cómo se sentirían los votantes del Podemos más engañados, si dejando gobernar al PP o pactando con el PSOE.
Yo vote a Podemos y prefiero pactar con el PSOE a otro cuatro años de terrorismo institucional.
Si Podemos pacta con el PSOe y no deja gobernar a la derecha, no me siento engañado para nada.
que diferencia veis entre el PSOE y el PP?...
Pablo Iglesias decia de los dos:
- son casta
- son los causantes del problema
- su unica patria es el dinero
- el PSOE no es socialismo es casta
- son criminales y toca desahuciarlos del Congreso decia Colau
La verdad que si iban a pactar con el PSOE sobraba decir todo eso...si dices eso y luego pactas con ellos....que debemos de entender?....que nos toma por gilipollas?...bueno a mi no...que yo no lo he votado....
Yo creo que en esto hay que ser congruente....como la CUP.....han sido congruentes con lo que dijeron en campaña....que Mas era un corrupto....y por eso ayer no lo apoyaron aunque se jueguen su futuro...independencia si pero no a cualquier precio y liderandola un corrupto....
Esa es la congruencia que espero de un politico...que cumpla lo que diga...a mi no me vale...bueno luego si....ya veremos.....no....lo que dices lo cumples o no lo dices, no tienes ninguna necesidad de decior algo que no vas a cumplir....
Sera que yo soy muy exigente y ya no trago cualquier cosa... para mi esto de ahora aliarse al PSOE me demuestra que son unos cantamañanas y oportunistas...aunque bueno van de tan listos que no ven la jugada....el PSOE va a cambiar al guaperas...el guaperas es el tonto util que va hacer el ultimo sacrificio por el partido sin saberlo....intento de pacto con Podemos.....eso si...referendum nanai...entonces el coletas tendra que elegir entre referendum o politica social...antepondra el referendum a la politica social....menos votos de las regiones no nacionalistas y mas votos para el PSOE con el cambio de candidato....yo creo que el bipartidismo se va a fortaceler mas....Ciudadanos va a caer y Podemos se mantendra....el problema de Podemos es que cuando llevas ese revoltijo de partidos mantener la cohesion es dificil...tarde o temprano el coletas tendra que definirse como españolista o independentista....las ambiguedades sirven en un plato pero en el Congreso toca retratarse......
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http://vozpopuli.com/actualidad/73852-pablo-iglesias-hace-un-guino-a-los-sectores-sensatos-del-psoe-para-dialogar (http://vozpopuli.com/actualidad/73852-pablo-iglesias-hace-un-guino-a-los-sectores-sensatos-del-psoe-para-dialogar)
Pablo Iglesias hace un guiño a los "sectores sensatos" del PSOE para dialogar
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que diferencia veis entre el PSOE y el PP?...
Pablo Iglesias decia de los dos:
- son casta
- son los causantes del problema
- su unica patria es el dinero
- el PSOE no es socialismo es casta
- son criminales y toca desahuciarlos del Congreso decia Colau
La verdad que si iban a pactar con el PSOE sobraba decir todo eso...si dices eso y luego pactas con ellos....que debemos de entender?....que nos toma por gilipollas?...bueno a mi no...que yo no lo he votado....
Yo creo que en esto hay que ser congruente....como la CUP.....han sido congruentes con lo que dijeron en campaña....que Mas era un corrupto....y por eso ayer no lo apoyaron aunque se jueguen su futuro...independencia si pero no a cualquier precio y liderandola un corrupto....
Esa es la congruencia que espero de un politico...que cumpla lo que diga...a mi no me vale...bueno luego si....ya veremos.....no....lo que dices lo cumples o no lo dices, no tienes ninguna necesidad de decior algo que no vas a cumplir....
Sera que yo soy muy exigente y ya no trago cualquier cosa... para mi esto de ahora aliarse al PSOE me demuestra que son unos cantamañanas y oportunistas...aunque bueno van de tan listos que no ven la jugada....el PSOE va a cambiar al guaperas...el guaperas es el tonto util que va hacer el ultimo sacrificio por el partido sin saberlo....intento de pacto con Podemos.....eso si...referendum nanai...entonces el coletas tendra que elegir entre referendum o politica social...antepondra el referendum a la politica social....menos votos de las regiones no nacionalistas y mas votos para el PSOE con el cambio de candidato....yo creo que el bipartidismo se va a fortaceler mas....Ciudadanos va a caer y Podemos se mantendra....el problema de Podemos es que cuando llevas ese revoltijo de partidos mantener la cohesion es dificil...tarde o temprano el coletas tendra que definirse como españolista o independentista....las ambiguedades sirven en un plato pero en el Congreso toca retratarse......
La diferencia es que en el PSOE aún queda gente con la que se pueden tirar para atrás todas las leyes impopulares que aprobó Rajoy, además de impulsar otras que creemos que se cree puedan beneficiar a la gente de a pie.
Además hacer que el Parlamento gire a la izquierda en los intereses de la Ciudadanía y de Podemos. No hay que olvidarse que al PSOE le quedan las bases y gente de la izquierda socialista.
Sería un buen escaparate para Podemos.
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La diferencia es que en el PSOE aún queda gente con la que se pueden tirar para atrás todas las leyes impopulares que aprobó Rajoy, además de impulsar otras que creemos que se cree puedan beneficiar a la gente de a pie.
Además hacer que el Parlamento gire a la izquierda en los intereses de la Ciudadanía y de Podemos. No hay que olvidarse que al PSOE le quedan las bases y gente de la izquierda socialista.
Sería un buen escaparate para Podemos.
ya....ya.....ahora se ve que aun hay honorabilidad en el PSOE....pues nada chico.....que formen gobierno con el PSOE y los independentistas....ahora el de CIU igual se os pone a tiro para la coalicion...va a ser interesenta la foto de la coalicion...el guaperas en el centro , de ese partido que eran criminales y casta....a la izquierda el coletas...y a la derecha el MAS, el partido de un corrupto.....espero con ansia la foto....
Tienes razon una coalicion asi va a ser el mejor escaparate para Podemos....imagino que implementaran sus medidas economicas y laborales.....asi como las territoriales....los españoles por fin vamos a saber de que madera estan hechos estos chavales y su valia....pero eso si....si empezais a joderla y cagarla, hacernos un favor....apartaros y dejar de molestar...ya habeis tenido vuestros minutos, dias y meses de gloria....luego tocara demostrar que esto es el mundo real no la serie juego de tronos.....
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Voy ir haciendome con el programa de Podemos y preparando un hilo llamado "El coletas los tiene bien puestos"....para ir corraborando que se aplica punto por punto su programa....mas que nada porque luego os olvidais rapido de lo que prometia....como aquello de la banca publica en Madrid y luego no lo hizo...curiosamente algun podemita de aqui no lo sabia y tu decias que no lo hacian porque era imposible...pero casualidades de la vida venia en su programa que para vosotros es el santo grial.....
Lo que me voy a divertir con la coalicion si se forma.....ojala.....este foro va a estar muy animado....
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ya....ya.....ahora se ve que aun hay honorabilidad en el PSOE....pues nada chico.....que formen gobierno con el PSOE y los independentistas....ahora el de CIU igual se os pone a tiro para la coalicion...va a ser interesenta la foto de la coalicion...el guaperas en el centro , de ese partido que eran criminales y casta....a la izquierda el coletas...y a la derecha el MAS, el partido de un corrupto.....espero con ansia la foto....
Tienes razon una coalicion asi va a ser el mejor escaparate para Podemos....imagino que implementaran sus medidas economicas y laborales.....asi como las territoriales....los españoles por fin vamos a saber de que madera estan hechos estos chavales y su valia....pero eso si....si empezais a joderla y cagarla, hacernos un favor....apartaros y dejar de molestar...ya habeis tenido vuestros minutos, dias y meses de gloria....luego tocara demostrar que esto es el mundo real no la serie juego de tronos.....
... y lo dices tú que no vales ni para buscar un trabajo. Un tío que no es capaz de dar palo al agua da lecciones de como gobernar un país.
Esto es un chiste.
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Si claro y el resultado de las elecciones os importa una caca. Es impresionante la cantidad de perdedores, a los que el pueblo español no ha querido ni en pintura, que son capaces de juntarse para intentar quitar el gobierno al partido mas votado. Como si se tienen que juntar cinco o seis partidos, da igual.
O sea, para ti, un gobierno que englobe varios partidos que suman más que el 30% del "partido más votado", y que sin embargo sólo representa poco más de un cuarto de la población española, ¿es un gobierno de perdedores? ¿Una coalición que englobe 70% de los votos y escaños? :D :D :D :D :D :D :D :D
Bien que no os importó que Mónago gobernara Extremadura en minoría, en las elecciones de 2011. A eso lo llamábais democracia.
Sólo es democracia si ganáis, ¿no?
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O sea, para ti, un gobierno que englobe varios partidos que suman más que el 30% del "partido más votado", y que sin embargo sólo representa poco más de un cuarto de la población española, ¿es un gobierno de perdedores? ¿Una coalición que englobe 70% de los votos y escaños? :D :D :D :D :D :D :D :D
Bien que no os importó que Mónago gobernara Extremadura en minoría, en las elecciones de 2011. A eso lo llamábais democracia.
Sólo es democracia si ganáis, ¿no?
Hombre.....QUIEN GANA LAS ELECCIONES?....el PP..... es el ganador....
Ahora si se juntan el 70% de los votos claro que pueden gobernar...pero no gobierna el ganador...gobiernan los perdedores.....
Respecto a las mayorias...he de decir que siempre me ha llamado la atencion una cuestion....si la mayoria absoluta es de un partido de izquierdas es democracia....si esa mayoria absoluta es de un partido de derechas es dictadura....asi ha sido siempre en este pais....
Como siempre la izquierda y extrema izquierda se ha sentido con derecho y superioridad moral para distinguir entre democracia y dictadura....hay cosas que me llaman la atencion...en Madrid os decicais a quitar placas de golpistas pero os dejais la estatua de Largo Caballero, socialista y miembro de la UGT, golpista del 34 contra la Republica....la yaya esta a lo que esta o esto lo desconoce?....
Por otro lado como muestra de vuestra superioridad moral y etica te pongo este enlace:
http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=111798.new#new (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=111798.new#new)
Podemos Madrid celebra los 57 años de revolucion cubana....no se que entenderas tu por revolucion cubana...yo entiendo dictadura pura y dura.....tu ves bien que un partido democratico en este pais celebre la dictadura cubana?....a que han quedado retratados?
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... y lo dices tú que no vales ni para buscar un trabajo. Un tío que no es capaz de dar palo al agua da lecciones de como gobernar un país.
Esto es un chiste.
Mira el fracaso este que se atreve a dar lecciones a los demás
El que se cree que es el guay porque vota a Podemos pero sin embargo se ríe de la gente que no tiene trabajo
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Hombre.....QUIEN GANA LAS ELECCIONES?....el PP..... es el ganador....
Ahora si se juntan el 70% de los votos claro que pueden gobernar...pero no gobierna el ganador...gobiernan los perdedores.....
Respecto a las mayorias...he de decir que siempre me ha llamado la atencion una cuestion....si la mayoria absoluta es de un partido de izquierdas es democracia....si esa mayoria absoluta es de un partido de derechas es dictadura....asi ha sido siempre en este pais....
Como siempre la izquierda y extrema izquierda se ha sentido con derecho y superioridad moral para distinguir entre democracia y dictadura....hay cosas que me llaman la atencion...en Madrid os decicais a quitar placas de golpistas pero os dejais la estatua de Largo Caballero, socialista y miembro de la UGT, golpista del 34 contra la Republica....la yaya esta a lo que esta o esto lo desconoce?....
Por otro lado como muestra de vuestra superioridad moral y etica te pongo este enlace:
http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=111798.new#new (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=111798.new#new)
Podemos Madrid celebra los 57 años de revolucion cubana....no se que entenderas tu por revolucion cubana...yo entiendo dictadura pura y dura.....tu ves bien que un partido democratico en este pais celebre la dictadura cubana?....a que han quedado retratados?
No tenemos un sistema como el inglés o el francés, del estilo "el vencedor se lo lleva todo". Tenemos un sistema parlamentario, basado en pactos, precisamente para que no venga el Gobierno de turno a imponer su rodillo y que gobierne para su 20 o 30% durante 4 años. El PP no ha perdido realmente mucho voto, pero si sólo te votan los yayos asustadizos y las amas de casa conservadoras, cuando al mismo tiempo mucha gente ha decidido esta vez no quedarse en casa y votar, es lo que tiene.
Quejarse porque la democracia no funciona cuando pierdes no es precisamente una actitud muy demócrata. Y sí, perder en este sistema puede implicar "no ganar lo suficiente".
Y lo dicho: cuando os conviene, estamos en la "fieshta de la democracia". Cuando la oposición deja de cacarear y hace un esfuerzo activo por unir fuerzas, os indignáis y habláis de "coaliciones de perdedores". Eso no es más que mal perder.
Piénsalo de otra forma: ahora el PP tiene que intentar mirar más allá de su propio ombligo y no puede permitirse el lujo de gobernar a base de decreto. ¿Eso te parece horrible? Entonces qué hacemos, quitamos el sistema parlamentario porque "pueden venir los comunistas"?
Y por supuesto, el gobierno del PP en la pasada legislatura no fue una dictadura. Muy autoritario, sí. Nefasto para el país, también. Ahí están las cifras. Una cosa no quita la otra.
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A mi lo que me da vergüenza es que llevais años diciendo que PP y Psoe son lo mismo, y ahora resulta que el Psoe ya no roba, no se aprovechan de las puertas giratorias, no están comprados por las grandes empresas, etc.
Se confirma mi teoría de siempre, simplemente hay fanatismo y decir soy de un bando o del otro, pero no existe una motivación real de cambiar nada entre la gente, simplemente pura moda.
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A mi lo que me da vergüenza es que llevais años diciendo que PP y Psoe son lo mismo, y ahora resulta que el Psoe ya no roba, no se aprovechan de las puertas giratorias, no están comprados por las grandes empresas, etc.
Se confirma mi teoría de siempre, simplemente hay fanatismo y decir soy de un bando o del otro, pero no existe una motivación real de cambiar nada entre la gente, simplemente pura moda.
¿Y no lo están demostrando ahora mismo, cuando están más ocupados en apuñalarse para mantener las prebendas, ante la estupefacción de una ciudadanía que esperaba, POR LO MENOS, que Rajoy dejara de gobernar?
Sí que roban, y sí que estafan. Pero una cosa es pactar eventualmente con un partido, digamos, "menos malo" (que manda cojones decirlo cuando fueron los del caso Filesa, Banesto, Rumasa...) y así asegurarse que la agenda social que se promueve se aplica o tiene más visos de aplicarse, que fingir que existen los unicornios y que llueve hacia arriba y que podemos estar toda la vida yendo a contracorriente y poniendo en un pedestal las ideologías izquierdosas.
Digo esto con cierta sorna, porque no hay nada más que me hastíe que los cuñados de izquierdas (y de derechas) que sacan a colación la ideología cuando al votante medio le importa un pepino a qué huelen las nubes y el sexo de los ángeles, si no que está pensando en cómo coño llega a fin de mes, si su hijo va a poder mantener la beca y si va a tener que emigrar o no para conseguir un puesto de trabajo que garantice su subsistencia.
Pactar con el PSOE para conseguir introducir una agenda social me parece un mal menor, comparado con el mal mayor, que es dejar las cosas tal y como están por el infantilismo ideológico.
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NI AHORA NI NUNCA PACTAREMOS CON EL PSOE, NO VA EN NUESTRO ADN...
Yo sino entendi mal, Podemos no pactaria con el PSOE ni con el PP ya que son lo mismo...simplemente esperaba tener mayoria para gobernar....pactar y aliarse con el PSOE es aliarse con la casta, con el bipartidismo, con los criminales....pero oye...en una semana las cosas cambian...ya no eres casta...ya no eres populista...ya no eres un criminal....ya no eres corrupto.....el poder todo lo corrompe...el coletas ya esta corrompido sin pisar la moqueta de la Moncloa.....tiene ansias de poder, de protagonismo, es un narcisista, encumbrado que se cree que es la hostia y un estadista de cuidado....y para empezar ya os ha metido una gran mentira....ni ahora ni nunca...cuando decia estos....todos vosotros criticabais al PSOE con dureza...tan solo sois marionetas del coletas....nada ha cambiado en la politica...el espiritu autocritico no existe.....cambiaran las siglas, pero los pololiticos son exactamente los mismos....jetas que toman por gilipollas a sus votantes.....
Lo unico coherente que he visto en politica en mucho tiempo en este pais fue lo de ayer de la CUP....durante mucho tiempo dijeron que Mas era un corrupto...ayer dijeron que no lo apoyarian....aunque el proces se vaya al traste....no todo vale.....eso de me uno al PSOE para quitar al PP es la explicacion facilona que teneis para justificar que el coletas os mintio.....no todo vale....y la CUP lo ha demostrado...y aquellos que culpan a la CUP de que esto fracase se equivocan....los culpables son los de CIU...que pongan otro candidato y la CUP los apoyara.....eso es coherencia....y eso es tener huevos...y he de reconocerlo...la CUP tiene muchos huevos...a primado la coherencia sobre los politicamente correcto...Mas es un corrupto y no lo apoyaran...eso dijeron y eso haran....Ni ahora ni nunca pactaremos con el PSOE...eso dijo Iglesias y en 5 meses ya han pactado con el PSOE en 6 autonomias y cientos de ayuntamientos...la excusa quitar al PP , la realidad que el coletas os ha mentido....quieren el poder y lo que ayer no era de izquierdas como el PSOE sino un partido cuya unica patria era el dinero, ahora son de izquierdas....
Menudo tragadero que teneis...es imposible un cambio en este pais hasta que la coherencia no se implante....pocos coherentes hay con lo que dicen...y entre ellos estan los de la CUP y eso que no son santos de mi devocion....pero cuando hay que reconocerlo se reconoce...los de la CUP se merecen un aplauso han hecho lo que han pregonado....ole sus huevos....ellos si los tienen bien puestos....
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Ya, y ahí PI pecó de arrogante. No es realista decir que nunca pactará con nadie, porque nuestro sistema político se basa en los pactos y en el equilibrio de fuerzas.
Pero vamos, que perlas y cagadas de políticos tenemos a montones en las hemerotecas y si eso es lo peor que puedes sacar...
Lo cierto es que los hechos no amparan que hayan traicionado sus programas sociales por un carguillo. Teresa Rodríguez tuvo su oportunidad en Andalucía y se mantuvo firme en sus condiciones frente a Susana Díaz. Tanto, que ésta tuvo que pactar con Ciudadanos para mantener su puesto.
Los votantes de Cs no pueden presumir de lo mismo.
Y fíjate, yo pienso que la CUP la ha cagado y a lo bestia (si pensamos que lo acertado para un partido político es conseguir impulsar sus objetivos políticos). Han dejado el independentismo a un lado para dejarse dominar por la pataleta trostkista. Supongo que les jodía mucho a los de Endavant que la burguesía catalana les quitara el discurso del independentismo victimista y no se lo han perdonado a Mas.
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Ya, y ahí PI pecó de arrogante. No es realista decir que nunca pactará con nadie, porque nuestro sistema político se basa en los pactos y en el equilibrio de fuerzas.
Pero vamos, que perlas y cagadas de políticos tenemos a montones en las hemerotecas y si eso es lo peor que puedes sacar...
Lo cierto es que los hechos no amparan que hayan traicionado sus programas sociales por un carguillo. Teresa Rodríguez tuvo su oportunidad en Andalucía y se mantuvo firme en sus condiciones frente a Susana Díaz. Tanto, que ésta tuvo que pactar con Ciudadanos para mantener su puesto.
Los votantes de Cs no pueden presumir de lo mismo.
Y fíjate, yo pienso que la CUP la ha cagado y a lo bestia (si pensamos que lo acertado para un partido político es conseguir impulsar sus objetivos políticos). Han dejado el independentismo a un lado para dejarse dominar por la pataleta trostkista. Supongo que les jodía mucho a los de Endavant que la burguesía catalana les quitara el discurso del independentismo victimista y no se lo han perdonado a Mas.
Los de la CUP han sido coherentes...presidente al mando corrupto....no gracias...si os interesa el proces poner otro candidato y que Mas se aparte...de que se trata de salvar el proces o salvar a Mas?....Mas quiere salvar su culo y el de Puyol ....la CUP no son gilipollas y son coherentes....Mas no...no hay problema a votar otro candidato...si ERC Y CIU estan por la labor, hoy Mas seria un cadaver politico....eso de culpar a la CUP de que se hunda el proces es la disculpa barata y facil...el señor Mas si tanto ama Cataluña por que no renuncia a ser candidato?....
Ole los huevos de la CUP.....asi de simple....
Por ultimo...si dices ni ahora ni nunca...cumplelo....que necesidad tienes de decirlo si no piensas cumplirlo?....que necesidad tenias de elogiar a Venezuela si no quieres que luego te den palos?....que necesidad tenias de elogiar a Chiripas'?....ninguna...el coletas en todo momento dijo lo que sentia...eso de luego decir que me venis siempre con lo mismo....no...ahi esta lo que dijistes...ahora aguanta tu vela muchacho...y se coherente....la primera cualidad de un politico del cambio deberia ser la honradez...la segunda la coherencia...y la tercera mirar a la gente a los ojos y hablarla con respeto....nos merecemos un respeto...no somos gilipollas a los que se nos dice una cosa y luego se hace otra...ya llevamos decadas con el PPSOE para que ahora uno que viene de cambio en menos de 5 meses se retrate como mas de lo mismo....si en su dia dijistes que PSOE era corrupcion....casta.....que no eran de izquierdas....e incluso criminales......no vengas ahora pactando con ellos mas cuando recalcas que ni ahora ni nunca pactaras....eso de que es para quitar al PP es la respuesta que os da a los que solo os guia el revanchismo y el odio hacia lo que sea derecha.......es para que no penseis mas...porque si os sentais a pensar...os dareis cuenta de que ya os hamentido desde el minuto 1....mal comienzo...y eso de aliarte con uno de la casta para quitar a otro de la casta derechona, no es algo sectario?....pero no sois transversales?....que coño sabeis lo que sois....sois lo que el coletas os diga que sois....mañana os dice que sois de centro y ya no sois socialdemocratas.....esta claro que si un dia gobierna holgadamente vais a saber de verdad lo que es.....ya os tocara levantar el puño....y no os quedara mas que tragar.....
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Si me alegro de todo esto es porque a Artur Mas se le ha acabado este teatro