Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 30 de Enero de 2016, 22:49:00 pm
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El guaperas se la juega...o con Podemos o para casa......y por ello marea la perdiz y trata de eludir que los barones rechazen el acuerdo....como?.....haciendo que la militancia apoye este acuerdo y los barones no puedan rechazarlo para no ir contra la militancia:
http://www.larazon.es/espana/la-ejecutiva-del-psoe-aprueba-que-el-congreso-sea-el-21-y-22-de-mayo-MI11809140#.Ttt1k0dbvvIq0Sr (http://www.larazon.es/espana/la-ejecutiva-del-psoe-aprueba-que-el-congreso-sea-el-21-y-22-de-mayo-MI11809140#.Ttt1k0dbvvIq0Sr)
Esta claro que la militancia socialista votara a favor del acuerdo....y por lo tanto el guaperas tendra via libre para pactar y formar gobierno con los comunistas....
En el PSOE aun queda algun zapaterista, aunque la gran mayoria se ha pasado a Podemos, el mejor ejemplo lo tenemos en Draper, antes Lex y primero Marini......
Esta cantado que saldra que si....asi podra negociar sin tener la negativa de los barones que tendran que ver muy a su pesar como el guaperas llega al poder con el coletas como compañero de viaje.....rechazar la votacion de la militancia seria el suicidio politico del PSOE....ir con Podemos sera la tumba del PSOE....se mire por donde se mire...el PSOE se hundira salvo que vayan a nuevas elecciones y con nuevo candidato....
La sed de poder del guaperas es enorme...es ahora o nunca ser presidente del gobierno....un tonto e inutil como el jamas se volvera a ver en otra asi.......
Sinceramente.....prefiero que de una vez por todas se llegue a ese acuerdo entre el PSOE y Podemos... ir a nuevas elecciones es volver a este punto de partida....prefiero que tomen el poder y se retraten y demuestren que sus soluciones simples pueden solucionar problemas muy complejos....adelante....que gobiernen ya desde el lunes si es posible....pero que lo hagan.....
Esta claro que tras dos, tres o cuatro años de gobierno de esta coalicion el pais quedara destrozado economicamente y que Podemos dejara de ser la eterna promesa para ser una gran mentira....
Van a ser inolvidables las tardes de gloria que prometen el equipo guaperas-coletas.....inolvidables para el futuro del pais pero es el precio que tenemos que pagar por tener mas tontos que botellines en este pais...al fin y al cabo el coletas y su gente no llegan porque si...llegan con los votos de 5 millones de electores.........nos merecemos lo que le suceda a este pais...nos lo habremos ganado a pulso de papeleta...no hay mas....
Para volver a elecciones y que todo siga igual...ahorremos tiempo...que la agonia empiece cuanto antes...nos van a dar duro....por que eternizar la espera?....cuanto antes empecemos a morder la almohada antes pasara el dolor....
Adelante militancia socialista...votar por mayoria el acuerdo con el coletas.....y que demuestren que ellos van a reducir el paro....mejorar las pensiones....tumbar la reforma laboral....la dacion en pago con caracter retroactivo....becas a mansalva.....aumento del empleo publico.....bajada de impuestos....subida de impuestos a los ricos....y lo mas importante que los inversores y mercados van a seguir pagando la fiesta....
Para muestra un boton....de mano la UE avisa a Portugal que empiece a cambiar de discurso o seguira la senda de Grecia.....
Aguanta Chiripas...que el coletas y el guaperas...el pueblo español va para alla....aguanta campeon!!!!
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¡Vaya que si espera!... O aún no ha tenido tiempo para llevar a cabo esa consulta entre sus militantes y COMPROBAR las ganas que tienen de pactar con Podem >:(
Eso de las "dos Españas" ya no es lo que era... Y si el PSOE no es capaz de darse cuenta, no habrá aval que le salve de su extinción .
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La boda entre el guaperas y el melenas es la crónica de un divorcio anunciado en seis meses o a la sumo un año. Claro está, que antes de protagonizar el divorcio sangriento, en el que en la lucha de titanes va a desaparecer PSOE, a España la van a dejar hecha unos zorros, la van a desprogramar, formatear, arruinar y daremos gracias si nuestro país sigue siendo España y no Expaña.
Pedro el pobre no ve más allá de sus narices, pero que se vaya preparando la vaselina en cantidades industriales, porque los embistes del comunista van a ser colosales y el placer no va a ser recíproco.
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Silvia; tienes novio?; quizás tu y yo podríamos vernos...........
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No, corazón, tengo marido y tres hijos, y tú estás un poquito salido... que ayer ya leí que te gustaba la catedrática de Derecho Constitucional. ;D ;D ;D
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Si, estoy que no paro, dale que te pego, ya tu sabeh. Yolanda Gomez es una madurita potente y quien diga lo contrario es que no tiene ojos en la cara.
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La boda entre el guaperas y el melenas es la crónica de un divorcio anunciado en seis meses o a la sumo un año. Claro está, que antes de protagonizar el divorcio sangriento, en el que en la lucha de titanes va a desaparecer PSOE, a España la van a dejar hecha unos zorros, la van a desprogramar, formatear, arruinar y daremos gracias si nuestro país sigue siendo España y no Expaña.
Pedro el pobre no ve más allá de sus narices, pero que se vaya preparando la vaselina en cantidades industriales, porque los embistes del comunista van a ser colosales y el placer no va a ser recíproco.
Totalmente de acuerdo Silvia porque esto será lo que pase en realidad
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¡Pobrecito...!
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Macias tiene algo personal con fede; no paras de referirte a él constantemente buscándole y provocándole ; ¿Se ha zumbado a tu novia? ¿Te debe dinero? :o :o :o
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La boda entre el guaperas y el melenas es la crónica de un divorcio anunciado en seis meses o a la sumo un año. Claro está, que antes de protagonizar el divorcio sangriento, en el que en la lucha de titanes va a desaparecer PSOE, a España la van a dejar hecha unos zorros, la van a desprogramar, formatear, arruinar y daremos gracias si nuestro país sigue siendo España y no Expaña.
Pedro el pobre no ve más allá de sus narices, pero que se vaya preparando la vaselina en cantidades industriales, porque los embistes del comunista van a ser colosales y el placer no va a ser recíproco.
Ah.. pero es que España no esta arruinada?? jolines desde que ha entrado Rajoy la deuda no ha parado de subir, así que no tengas miedo y si no mira como han dejado Valencia estos mafiosos del PP, hecha unos zorros, arruinada...
Pues yo no quiero eso, a mi no me da miedo lo nuevo, soy una aventurera así que por mi pueden pactar, echar ya a todos esos corruptos que nos han gobernado y sobre todo que la justicia los investigue a todos, al primero a Rajoy..
Disculpa un par de incisos:
Luis se fuerte
Rus te quiero, coño te quiero...
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Ah.. pero es que España no esta arruinada?? jolines desde que ha entrado Rajoy la deuda no ha parado de subir, así que no tengas miedo y si no mira como han dejado Valencia estos mafiosos del PP, hecha unos zorros, arruinada...
Pues yo no quiero eso, a mi no me da miedo lo nuevo, soy una aventurera así que por mi pueden pactar, echar ya a todos esos corruptos que nos han gobernado y sobre todo que la justicia los investigue a todos, al primero a Rajoy..
Disculpa un par de incisos:
Luis se fuerte
Rus te quiero, coño te quiero...
No, Xexitana, España no está arruinada. España estaba arruinaada cuando ZP dejó dejó cinco millones de parados, eso para empezar. Y España estará arruinada cuando en breve, si se da el caso, la coja el muerto de hambre del coletas, la rompa en pedazos y estemos en manos de corruptos comunistas que están hechos a imagen y semejanza de la dictadura Venezolana.
Eres aventurera? Yo lo soy, pero en otros contextos, no en uno tan importante como el futuro de España.
Larga vida a la Derecha de España...
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Ah.. pero es que España no esta arruinada?? jolines desde que ha entrado Rajoy la deuda no ha parado de subir, así que no tengas miedo y si no mira como han dejado Valencia estos mafiosos del PP, hecha unos zorros, arruinada...
Pues yo no quiero eso, a mi no me da miedo lo nuevo, soy una aventurera así que por mi pueden pactar, echar ya a todos esos corruptos que nos han gobernado y sobre todo que la justicia los investigue a todos, al primero a Rajoy..
Disculpa un par de incisos:
Luis se fuerte
Rus te quiero, coño te quiero...
No sé donde ves tú la ruina, pero bueno, hay distintos puntos de vista. La deuda no es mala si se puede ir pagando, lo que es malo es tirar de deuda para sufragar unos servicios públicos desmesurados y luego ir diciendo por ahí que no se paga porque es ilegítima. Eso es o no tener las cosas claras o no tener ni puta idea de cómo funciona la cosa.
Y, como tú, otro par de incisos:
"Jamás pactaremos con la casta"
"Jamás formaré parte de un gobierno que no presida"
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No sé donde ves tú la ruina, pero bueno, hay distintos puntos de vista. La deuda no es mala si se puede ir pagando, lo que es malo es tirar de deuda para sufragar unos servicios públicos desmesurados y luego ir diciendo por ahí que no se paga porque es ilegítima. Eso es o no tener las cosas claras o no tener ni puta idea de cómo funciona la cosa.
Y, como tú, otro par de incisos:
"Jamás pactaremos con la casta"
"Jamás formaré parte de un gobierno que no presida"
Ahí va otro inciso:
Rectificar es de sabios, cuando la situación lo requiere.
Hay que adaptarse a las circunstancias.
Cinco millones de votos, son muchos votos y si se quiere asegurar que se cumpla todo lo prometido se ha de estar en el gobierno, a mi me parece razonable..
La deuda no es mala si se puede pagar, el problema es que no se puede pagar, es imposible pagar toda esa deuda, y lo de que ilegitima, pues eso se tendrá que determinar en una auditoria, que parte lo es y que parte es legitima y en su caso en los tribunales, porque a ver, a ti te parece normal que una deuda que era privada de los bancos, de repente se haga publica??
a mi no me parece normal, yo pago mis deudas, lo que no voy a hacer es pagar las del vecino y si los bancos han hecho mal su trabajo, pues alguna responsabilidad tendrán o que pasa, todo lo que han hecho, todos los créditos irresponsables que han concedido y ahora lo tenemos que pagar entre todos, pues no... que lo paguen ellos..
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Ahí va otro inciso:
Rectificar es de sabios, cuando la situación lo requiere.
Hay que adaptarse a las circunstancias.
Cinco millones de votos, son muchos votos y si se quiere asegurar que se cumpla todo lo prometido se ha de estar en el gobierno, a mi me parece razonable..
La deuda no es mala si se puede pagar, el problema es que no se puede pagar, es imposible pagar toda esa deuda, y lo de que ilegitima, pues eso se tendrá que determinar en una auditoria, que parte lo es y que parte es legitima y en su caso en los tribunales, porque a ver, a ti te parece normal que una deuda que era privada de los bancos, de repente se haga publica??
a mi no me parece normal, yo pago mis deudas, lo que no voy a hacer es pagar las del vecino y si los bancos han hecho mal su trabajo, pues alguna responsabilidad tendrán o que pasa, todo lo que han hecho, todos los créditos irresponsables que han concedido y ahora lo tenemos que pagar entre todos, pues no... que lo paguen ellos..
¡Ah, claro!, cuando los de podemos dicen una cosa y hacen otra es que rectifican, si eso lo hacen los de la casta mienten como bellacos, ahora lo entiendo...
No sé si será posible o no pagar toda esa deuda, hasta el momento sí que ha sido, quizá si la situación se torne como en tiempos de ZP no la podamos pagar, pero eso no será culpa de la deuda, sino de quienes gestionan la economía del país.
Eso de la deuda ilegítima es de chiste, pero un chiste malo con el que pretendéis que todos nos riamos, cuando de gracioso no tiene nada, y pero es que sea una auditoría pública, ¿compuesta por gente de podemos quizá?, la que determine qué parte de la deuda es ilegítima y cuál no lo es. La deuda de los bancos sigue siendo de los bancos, la de las cajas de ahorros, que era pública porque sus gestores eran públicos sí que es pública. Bankia quebró por culpa de esos gestores públicos, de todos los colores oye, y si se ha rescatado la gente de a pie también ha sido rescatada en cierta manera porque eso ha permitido que los ahorradores mantengan su dinero, ¿o quizá hubiera sido mejor dejarla caer y que la gente lo perdiera todo? Sé que me vendrás ahora con eso del fondo de garantía de depósitos se hubiera hecho cargo de la mayoría del dinero de los pequeños ahorradores, pero mira tú que curioso, al final la deuda también sería pública. Vamos a dejarnos de demagogia barata que ya nos conocemos.
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Creo que estas mal informado de lo que ha pasado en toda Europa con la deuda de los bancos alemanes, quizás deberías informarte mejor...
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Pero si los militantes se manifestaron claramente en las generales...
El problema no es el aval de los militantes, sino la miopía interesada de Pedro . Vio Pedro donde ganó los votos? ;)
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Creo que estas mal informado de lo que ha pasado en toda Europa con la deuda de los bancos alemanes, quizás deberías informarte mejor...
Conozco ese camelo, quizá quien debiera informarse mejor eres tú.
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Osea que no sólo gijones esta picado con dropeau y macias esta obsesionado con fede. Resulta que Pilio y xexitana también están picados entre ellos. Esto parece la casa de gran hermano. Xexitana; estas buena?
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Osea que no sólo gijones esta picado con dropeau y macias esta obsesionado con fede. Resulta que Pilio y xexitana también están picados entre ellos. Esto parece la casa de gran hermano.
jajaj, yo no estoy picada con nadie, solamente opino, jajaj...
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xexitana mandame un privado que quiero conocerte, solo si estás buena y eres del PP.
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No, Xexitana, España no está arruinada. España estaba arruinaada cuando ZP dejó dejó cinco millones de parados, eso para empezar. Y España estará arruinada cuando en breve, si se da el caso, la coja el muerto de hambre del coletas, la rompa en pedazos y estemos en manos de corruptos comunistas que están hechos a imagen y semejanza de la dictadura Venezolana.
Eres aventurera? Yo lo soy, pero en otros contextos, no en uno tan importante como el futuro de España.
Larga vida a la Derecha de España...
Silvia, eres una persona inteligente. No cuesta nada admitir que Rajoy ha sido un gestor nefasto. Es como Midas, pero en manirroto.
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Silvia, eres una persona inteligente. No cuesta nada admitir que Rajoy ha sido un gestor nefasto. Es como Midas, pero en manirroto.
Mgfrei, si me has leído alguna vez habrás observado que he dicho en múltiples ocasiones que Rajoy ha sido un presidente sumamente mediocre. Ahora bien, de ahí a decir que la panacea a los males de Rajoy sea Podemos va un trecho bien largo y para mí inconciliable.
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Que conste que no voto ni votare al PP....no voy a perdonarles que mintieran en su programa ni movieran un dedo para desmantelar el sistema publico que es una losa para este pais ni metiera mano a los que van contra la ley....
Es el PP un partido corrupto?....sin lugar a dudas....la corrupcion campa a sus anchas en este partido y es su modo de vida.....
Ahora bien...tambien hay que reconocer lo que es evidente....y la economia en este pais ha mejorado.....que no se plasme en contratos bien pagados puede ser.....pero de cuatro años para aca mi ciudad ha pasado de tener un monton de locales cerrados a no parar de abrir y este ultimo año sobremanera....
No se si sera merito del PP...del Rajoy o de la UE.....pero lo que es impepinable y no se puede ir contra ello es que la economia en España ha ido para arriba.....hemos pasado de estar con los dos pies en la quiebra del pais, de la recesion a ser una de las economias que mas crece de la UE.....y señores eso tiene su merito.....
No podemos negar lo evidente...y esto es evidente la macroeconomia ha crecido....y muchos que estaban en paro ahora tienen un trabajo, no todos estaran muy bien pagados, pero menos da una piedra dicen....y esto es una rueda.....cuantos mas asalriados tengamos mas crece el consumo interno y mas sube la economia.....
Lo que tengo claro es que para la gente de Podemos que la economia suba es una mala noticia....elllos cuanto peor este el pais mejor, mas votos....prueba de ello es que este elemento si se presenta en el 2005 con el mismo discurso no lo vota ni su madre....pero en epocas de crisis el populismo es cuando tiene opciones de tomar el poder porque tiene el caldo de cultivo perfecto.....siempre ha sido asi y siempre sera asi...en la Alemania de los años 30, la situacion economica era dantesca, en esa situacion aparecieron dos populismos....los nazis y los comunistas....finalmente Hitler logro llevar la sardina a su ascua..........
Que pasara con Podemos en un gobierno?....es muy simple y no hay que ser un lumbreras para saber que los inversores dejaran de invertir y que la UE se pondra mas dura en sus exigencias....con lo cual o aceptan la realidad o van contra ella....si la aceptan su discurso politico dejara de tener validez alguna como le ha pasado al Chiripas que el baño de realismo fue tremendo....para el y su pueblo....sino la aceptan solo les queda el aislamiento para el pais....y ahi es donde las dictaduras se aferran con mas fuerza....Cuba, Corea del Norte.....
No me cabe ninguna duda de que el coletas busca implantar su regimen fuera de la UE....y para ello toca provocar al maximo a Bruselas.....este tio es un dictador en potencia...solo hay que ver que ministerios mas sociales ha pedido....interior, defensa y CNI via vicepresidencia......esta claro de que va la historia....
Yo entiendo que un podemita intente vender la moto....su fe es ciega en el lider....este suele ser el mayor axioma de un partido autoritario....fe ciega en el lider y su mensaje.....pero pierden el tiempo en vender la moto por aqui....nos conocemos todos....y no somos niños de infantil al que podemos decirles que la economia de España va mal....la economia esta creciendo como en ningun otro lado...tenemos 5 millones de parados pero tenemos que hacernos a la idea de que vamos a tener un nivel de paro cronico superior a los 3 para decadas......la unica manera de reducir el paro no pasa por empleo publico a dolor como propone Podemos (muy propio se paises comunistas)....la solucion pasa por traerse todo el trabajo que se han llevado a China y paises emergentes.......solo asi se reduciran los niveles de paro y se creara empleo....pero ya sabemos que hoy en dia solo prima el beneficio desmesurado y los tiempos.......
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Osea que no sólo gijones esta picado con dropeau y macias esta obsesionado con fede. Resulta que Pilio y xexitana también están picados entre ellos. Esto parece la casa de gran hermano. Xexitana; estas buena?
Yo no estoy picado con xexitana, simplemente tenemos opiniones distintas.
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xexitana, tienes novio?
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Esto parece un chat de contactos. Ayer le dio calabazas Silvia y hoy lo intenta con la compañera Xexitana.
Si ni siquiera conoce usted a ninguna, o me equivoco?
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Mgfrei, si me has leído alguna vez habrás observado que he dicho en múltiples ocasiones que Rajoy ha sido un presidente sumamente mediocre. Ahora bien, de ahí a decir que la panacea a los males de Rajoy sea Podemos va un trecho bien largo y para mí inconciliable.
Estimada Silvia, tienes razón en cuánto a decir que Rajoy es un mediocre, pero lo cierto es que el resto de su partido ostenta el mismo grado de estupidez. No lo veo un partido para gobernar, sinceramente. Tendríamos que pasar el testigo a otro, según veo yo.
Me encantan tus aportaciones, compañera, ya lo sabes. Un saludo muy cordial.
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xexitana, tienes novio?
Jajaja
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Contactos se asocia mas al tema de la prostitución, hacer un simil con badoo hubiera sido mas adecuado, bueno, badoo tampoco; mejor facebook. Yo es que quiero una novia pepera buenorra.
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Contactos se asocia mas al tema de la prostitución, hacer un simil con badoo hubiera sido mas adecuado, bueno, badoo tampoco; mejor facebook. Yo es que quiero una novia pepera buenorra.
Muy bien jaja
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Pues me parece a mi que Xexitana, precisamente pepera no es, sino todo lo contrario.
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Estamos jodidos.........esta bueno x lo menos?
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Contactos se asocia mas al tema de la prostitución, hacer un simil con badoo hubiera sido mas adecuado, bueno, badoo tampoco; mejor facebook. Yo es que quiero una novia pepera buenorra.
jajajajaj, pues yo de pepera tengo na¡¡¡..
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Si estas buena quiero que seas mi mamasita y yo tu papasito, quiero bailar reggaeton y dembow contigo hasta el amaneser y mas allá (ya tu sabeh)
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Joder con Podemos tiene acorralado al PSOE, o pacta con la derecha o nuevas elecciones. Si esto le sale mal al PSOE, Podemos se lo come entero.
La bases quieren a Podemos, me da que el PSOE se la va a pegar pero bien.
En las grabaciones de la SER se escucha que no pueden ir a nuevas elecciones, porque lo más probable es que Podemos+IU le pases de largo.
Si pacta con la derecha la izquierda se le va.
Podemos está a un tris de darle la puntilla al PSOE.
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Si estas buena quiero que seas mi mamasita y yo tu papasito, quiero bailar reggaeton y dembow contigo hasta el amaneser y mas allá (ya tu sabeh)
jajajja, lo siento no me va el regueton y no creo que a mi pareja eso le gustase mucho..
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Yo no soy celoso
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Joder con Podemos tiene acorralado al PSOE, o pacta con la derecha o nuevas elecciones. Si esto le sale mal al PSOE, Podemos se lo come entero.
La bases quieren a Podemos, me da que el PSOE se la va a pegar pero bien.
En las grabaciones de la SER se escucha que no pueden ir a nuevas elecciones, porque lo más probable es que Podemos+IU le pases de largo.
Si pacta con la derecha la izquierda se le va.
Podemos está a un tris de darle la puntilla al PSOE.
Sí, los tienen pillados por los huevos, cualquiera de las opciones que tiene el PSOE es mala para el PSOE. Lo que los barones han dejado claro este fin de semana es que Sánchez deje de preocuparse por salvar su culo y se centre en buscar la menos mala de las opciones.
El PSOE tiene a su electorado dividido, una parte quiere el pacto con los comunistas pero otra, no menos importante, es contraria a ese pacto. Creo que una buena solución para el PSOE y para todos, sería que Cs tomara la iniciativa en las negociaciones, que ponga como condición que Rajoy se largue y el PP presente a otro candidato/a, que convenza al PSOE para que se abstenga ante un Gobierno de PP y Cs. De esta forma el PSOE seguiría siendo la principal fuerza de la oposición y aunque tendrían que aguantar toda la mi erda que Podemos les echaría en cara y el descontento de parte de su electorado. La otra opción menos mala, para el PSOE y para todos, sería que el PP se abstuviera ante un Gobierno PSOE+ Cs. El PP ha sido el más votado, pero con un candidato tan quemado, si no lo cambian, deberían plantearse esta opción.
De darse finalmente el pacto PSOE+Potemos+IU+..., no creo que ese Gobierno aguantara más de una año. La caída de ese hipotético Gobierno provocaría la caída de Pedro Sánchez de la dirección del partido, seguramente Susana cogería las riendas del partido y tras una año del espectáculo de Podemos, a ésta no le costaría mucho recuperar el terreno perdido con Podemos.
Potemos aún no las tiene todas consigo.
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Sí, los tienen pillados por los huevos, cualquiera de las opciones que tiene el PSOE es mala para el PSOE. Lo que los barones han dejado claro este fin de semana es que Sánchez deje de preocuparse por salvar su culo y se centre en buscar la menos mala de las opciones.
El PSOE tiene a su electorado dividido, una parte quiere el pacto con los comunistas pero otra, no menos importante, es contraria a ese pacto. Creo que una buena solución para el PSOE y para todos, sería que Cs tomara la iniciativa en las negociaciones, que ponga como condición que Rajoy se largue y el PP presente a otro candidato/a, que convenza al PSOE para que se abstenga ante un Gobierno de PP y Cs. De esta forma el PSOE seguiría siendo la principal fuerza de la oposición y aunque tendrían que aguantar toda la mi erda que Podemos les echaría en cara y el descontento de parte de su electorado. La otra opción menos mala, para el PSOE y para todos, sería que el PP se abstuviera ante un Gobierno PSOE+ Cs. El PP ha sido el más votado, pero con un candidato tan quemado, si no lo cambian, deberían plantearse esta opción.
De darse finalmente el pacto PSOE+Potemos+IU+..., no creo que ese Gobierno aguantara más de una año. La caída de ese hipotético Gobierno provocaría la caída de Pedro Sánchez de la dirección del partido, seguramente Susana cogería las riendas del partido y tras una año del espectáculo de Podemos, a ésta no le costaría mucho recuperar el terreno perdido con Podemos.
Potemos aún no las tiene todas consigo.
Lo veo difícil porque ahora mismo el panorama está así...
PP (119 escaños): No harán presidente a nadie de ningún otro partido que no sea el del propio PP (y Mariano Rajoy, pero bueno eso lo dejamos entre paréntesis), es decir que votarán NO en la investidura de cualquier otro candidato que no sea del PP.
PSOE (89 escaños): No harán presidente a nadie del PP (es obvio que la militancia dirá que no rotundo al PP), por lo que cualquier investidura del PP votará NO. Con Podemos es más factible y probable que la militancia diga que si se explore un pacto con las fuerzas de la izquierda (Podemos+IU), pero si esto ocurre así este tripartito no tendrá el voto del PP, ni de C's, ni de Democracia y Libertad (se supone que de ERC tampoco) ni de Coalición Canaria, por lo que dependerían del PNV para sumar una mayoría simple en segunda vuelta que tendría que ser facilitada por la abstención de Bildu porque no queda otra opción y aun así serían más los votos en contra que a favor de una hipotética investidura de Pedro Sánchez. Con Ciudadanos es imposible, el PP, Podemos y IU votarán que no por lo que el voto en contra supera ampliamente al voto a favor de la investidura de Pedro Sánchez.
Podemos y sus marcas autonómicas (65 escaños): Por razones obvias no harán presidente a nadie del PP, por lo que les queda la opción de un pacto de izquierdas con el PSOE y IU que dependerá de lo que diga la militancia del PSOE y que luego lo autoricen los barones del partido. Como se entiende que las bases socialistas dirán que sí a este pacto, se buscará la investidura de Pedro Sánchez si Podemos renuncia al referéndum catalán, por lo que es por ahora la opción que tiene más papeletas de salir adelante en una posible investidura.
Ciudadanos (40 escaños): Apuestan por un gran acuerdo entre el PP y el PSOE, pero no harán presidente a Mariano Rajoy (se supone que si Rajoy deja paso a otro candidato lo intentarían) pero no descartan que lo sea Pedro Sánchez (aunque las matemáticas de una suma PSOE+C's no den para gobernar, por el voto en contra del PP y Podemos). Además votarán en contra de cualquier pacto que incluya a Podemos.
ERC (9 escaños): Se entiende que votarán en contra de cualquier gobierno tanto del PP como del PSOE+Podemos+IU, de hecho Pedro Sánchez dijo que no buscaría el apoyo de los independentistas catalanes para ser investido presidente, pero es obvio que si ERC quiere conseguir sus propósitos es posible que pueda abstenerse en la votación a Pedro Sánchez para después exigir contrapartidas.
Democracia y Libertad (8 escaños): Mismo escenario de voto que Esquerra Republicana de Cataluña.
PNV (6 escaños): Dijo que no apoyaría a un gobierno del PP, pero en cambio dejó la puerta abierta a un pacto con el PSOE+Podemos+IU, para lo que exigirá contraprestaciones como el reconocimiento de la nación vasca y el derecho a decidir, por lo que el tema estará en lo que esté dispuesto a ceder Pedro Sánchez para ser el próximo presidente.
Compromís (4 escaños): Mismo escenario de voto que Podemos.
Unión del Pueblo Navarro (2 escaños): Mismo escenario de voto que el Partido Popular.
Izquierda Unida (2 escaños): Apoyarán solamente un gobierno del PSOE y Podemos.
EH Bildu (2 escaños): Supongo que su voto pueda ir por la línea del PNV.
Coalición Canaria (1 escaño): Dijeron que no apoyarían a cualquier pacto donde se incluya a Podemos, pero que dejan la puerta abierta a hablar y si es posible apoyar tanto al PP como al PSOE.
Foro Asturias (1 escaño): Mismo escenario de voto que el Partido Popular.
Nueva canarias (1 escaño): Mismo escenario de voto que el PSOE.
Pedro Gómez de la Serna (ex PP): Se supone que hará lo mismo que haga el Partido Popular.
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Lo veo difícil porque ahora mismo el panorama está así...
PP (119 escaños): No harán presidente a nadie de ningún otro partido que no sea el del propio PP (y Mariano Rajoy, pero bueno eso lo dejamos entre paréntesis), es decir que votarán NO en la investidura de cualquier otro candidato que no sea del PP.
PSOE (89 escaños): No harán presidente a nadie del PP (es obvio que la militancia dirá que no rotundo al PP), por lo que cualquier investidura del PP votará NO. Con Podemos es más factible y probable que la militancia diga que si se explore un pacto con las fuerzas de la izquierda (Podemos+IU), pero si esto ocurre así este tripartito no tendrá el voto del PP, ni de C's, ni de Democracia y Libertad (se supone que de ERC tampoco) ni de Coalición Canaria, por lo que dependerían del PNV para sumar una mayoría simple en segunda vuelta que tendría que ser facilitada por la abstención de Bildu porque no queda otra opción y aun así serían más los votos en contra que a favor de una hipotética investidura de Pedro Sánchez. Con Ciudadanos es imposible, el PP, Podemos y IU votarán que no por lo que el voto en contra supera ampliamente al voto a favor de la investidura de Pedro Sánchez.
Podemos y sus marcas autonómicas (65 escaños): Por razones obvias no harán presidente a nadie del PP, por lo que les queda la opción de un pacto de izquierdas con el PSOE y IU que dependerá de lo que diga la militancia del PSOE y que luego lo autoricen los barones del partido. Como se entiende que las bases socialistas dirán que sí a este pacto, se buscará la investidura de Pedro Sánchez si Podemos renuncia al referéndum catalán, por lo que es por ahora la opción que tiene más papeletas de salir adelante en una posible investidura.
Ciudadanos (40 escaños): Apuestan por un gran acuerdo entre el PP y el PSOE, pero no harán presidente a Mariano Rajoy (se supone que si Rajoy deja paso a otro candidato lo intentarían) pero no descartan que lo sea Pedro Sánchez (aunque las matemáticas de una suma PSOE+C's no den para gobernar, por el voto en contra del PP y Podemos). Además votarán en contra de cualquier pacto que incluya a Podemos.
ERC (9 escaños): Se entiende que votarán en contra de cualquier gobierno tanto del PP como del PSOE+Podemos+IU, de hecho Pedro Sánchez dijo que no buscaría el apoyo de los independentistas catalanes para ser investido presidente, pero es obvio que si ERC quiere conseguir sus propósitos es posible que pueda abstenerse en la votación a Pedro Sánchez para después exigir contrapartidas.
Democracia y Libertad (8 escaños): Mismo escenario de voto que Esquerra Republicana de Cataluña.
PNV (6 escaños): Dijo que no apoyaría a un gobierno del PP, pero en cambio dejó la puerta abierta a un pacto con el PSOE+Podemos+IU, para lo que exigirá contraprestaciones como el reconocimiento de la nación vasca y el derecho a decidir, por lo que el tema estará en lo que esté dispuesto a ceder Pedro Sánchez para ser el próximo presidente.
Compromís (4 escaños): Mismo escenario de voto que Podemos.
Unión del Pueblo Navarro (2 escaños): Mismo escenario de voto que el Partido Popular.
Izquierda Unida (2 escaños): Apoyarán solamente un gobierno del PSOE y Podemos.
EH Bildu (2 escaños): Supongo que su voto pueda ir por la línea del PNV.
Coalición Canaria (1 escaño): Dijeron que no apoyarían a cualquier pacto donde se incluya a Podemos, pero que dejan la puerta abierta a hablar y si es posible apoyar tanto al PP como al PSOE.
Foro Asturias (1 escaño): Mismo escenario de voto que el Partido Popular.
Nueva canarias (1 escaño): Mismo escenario de voto que el PSOE.
Pedro Gómez de la Serna (ex PP): Se supone que hará lo mismo que haga el Partido Popular.
Según tu análisis, nos vemos votando otra vez de aquí a unos meses. En breve entraremos otra vez en campaña, si es que hemos salido >:( >:( >:(
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Según tu análisis, nos vemos votando otra vez de aquí a unos meses. En breve entraremos otra vez en campaña, si es que hemos salido >:( >:( >:(
Bueno no es que sea exactamente mi análisis Saul, es lo que se ha ido manifestando después de las elecciones y sí yo soy de los que piensa que nos vemos abocados a nuevas elecciones...
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Noticia interesante y que viene al hilo del tema...
http://www.elespanol.com/espana/20160202/99240083_0.html (http://www.elespanol.com/espana/20160202/99240083_0.html)
El PSOE se entiende mejor en Bruselas con Ciudadanos y el PP que con Podemos
El Parlamento Europeo es uno de los pocos laboratorios en el que se puede examinar, por la vía no sólo de las palabras sino de los hechos, el grado de afinidad de las fuerzas políticas que tratan de formar gobierno en España. Tanto Podemos (cinco escaños) como Ciudadanos (dos) lograron representación en las elecciones europeas de mayo de 2014, el primer asalto al bipartidismo del PP y el PSOE.
Durante más de un año y medio, los nuevos partidos han tenido que retratarse y elegir compañeros de viaje en asuntos muy diversos de política económica, social o internacional. El resultado es que el PSOE y Ciudadanos son los partidos que más coinciden (el 84% de las votaciones de la Eurocámara), mientras que los socialistas y Podemos sólo votan juntos en el 57% de los casos, según un estudio realizado por la organización Vote Watch Europe, que mide la actividad en el Parlamento Europeo.
Otra de las conclusiones relativamente sorprendentes del informe es que el PP y el PSOE están de acuerdo en el 75% de las votaciones, es decir, coinciden mucho más que los socialistas y Podemos. La sorpresa no es tanta si se tiene en cuenta que en la Eurocámara funciona un acuerdo de gran coalición entre populares, socialistas y liberales (grupo al que está adscrito Ciudadanos). En el pacto no participa Izquierda Unitaria, el grupo de Podemos y también de Izquierda Unida. Su objetivo es sostener las iniciativas para reforzar la UE del presidente de la Comisión, el conservador Jean-Claude Juncker, frente a la presión de los parlamentarios euroescépticos y la extrema derecha. En la votación sobre la investidura de Juncker, el PP y Ciudadanos votaron a favor, el PSOE se abstuvo y Podemos se opuso.
El estudio de Vote Watch Europe analiza por un lado la posición de los partidos españoles en más de 2.000 votaciones en la Eurocámara desde el comienzo de la actual legislatura en julio de 2014. Pero además hace un examen detallado de 20 votos considerados clave para tratar de determinar cuáles son temas que unen a las diferentes fuerzas políticas y qué asuntos les separan. “Los partidos pueden estar de acuerdo en muchas cuestiones, pero discrepar en las que son realmente importantes y por eso hicimos este enfoque combinado”, explica a EL ESPAÑOL el autor del informe y director de la organización, Doru Frantescu.
Teniendo en cuenta estas dos variables cuantitativa y cualitativa, “la alianza más fácil desde un punto de vista ideológico (sin tener en cuenta el impacto de la corrupción o cuestiones tácticas) sería entre el PP y Ciudadanos”, señala Frantescu. Estos dos partidos están de acuerdo en el 82% de votaciones en la Eurocámara (un nivel de coincidencia ligeramente inferior al de PSOE y Ciudadanos), pero en los 20 temas más importantes de lo que llevamos de legislatura su posición ha sido exactamente la misma. El segundo lugar en la clasificación de afinidades lo ocuparía la suma de PSOE y Ciudadanos y la tercera posición la gran coalición entre el PP y el PSOE, mientras que el pacto entre PSOE y Podemos quedaría en cuarta posición. “Hay escasas o nulas posibilidades de que Podemos entre en una coalición con el PP o con Ciudadanos”, apunta el director de Vote Watch Europe. La formación morada sólo ha votado un 38% de las veces con el partido de Mariano Rajoy y un 50% con el de Albert Rivera.
A su juicio, la combinación “más probable” si se suman la perspectiva ideológica y la númerica, para tener una mayoría suficiente, sería una alianza entre el PP, PSOE y Ciudadanos. “Ya sea con los tres en el gobierno o con dos y el tercero absteniéndose o no haciendo la vida difícil al resto”, explica Frantescu.
PSOE Y CIUDADANOS Y EL PP
Las coincidencias y diferencias entre el PSOE y Ciudadanos en las grandes votaciones son prácticamente las mismas que existen entre socialistas y populares. Los partidos dirigidos por Pedro Sánchez y Rivera están de acuerdo en reforzar la UE y en particular la unión económica y monetaria, dar más poderes al Banco Central Europeo para que imponga sanciones a los países que incumplan las reglas comunitarias o crear una unión de mercados de capital. También coinciden en apoyar la firma de un acuerdo de libre comercio con Estados Unidos o en crear un registro europeo de datos de los pasajeros aéreos, una de las herramientas que Bruselas considera fundamentales para combatir la amenaza terrorista.
El principal punto de discrepancia en la Eurocámara entre el PSOE y Ciudadanos, perfectamente trasladable a España, se refiere a la política presupuestaria. Los socialistas han votado a favor de un “cambio radical” para sustituir la austeridad por medidas de estímulo que fomenten el crecimiento, la creación de empleo o la reducción de la desigualdad. La formación naranja apoya, como el PP, seguir dando prioridad a la disciplina fiscal. “Esto es claramente un área en la que el PSOE y el PP y Ciudadanos tienen puntos de vista completamente diferentes y es un tema muy candente ahora, no sólo en España sino en el conjunto de la UE”, apunta Frantescu. Es un debate similar al que se está desarrollando en países como Grecia, Portugal o Italia.
Sánchez y Rivera tampoco coinciden en materia de aborto. Ciudadanos y el PP votaron en contra de una resolución parlamentaria que pedía reconocer que “las mujeres deben tener el control sobre su salud sexual y reproductiva y sus derechos, entre ellos el acceso fácil a la contracepción y el aborto”. Los socialistas, Podemos e Izquierda Unida la respaldaron.
DISCREPANCIAS PSOE Y PODEMOS
El PSOE y Podemos comparten su rechazo a las políticas de austeridad promovidas en la UE por Alemania y su defensa de un mayor gasto social aunque ello suponga aumentar el déficit público. También están de acuerdo en apoyar las cuotas de refugiados (asunto en el que coinciden con el PP y Ciudadanos) o en reconocer al estado de Palestina (uno de los pocos temas que une a todos los partidos españoles).
Pero el partido de Sánchez y el de Pablo Iglesias han votado de forma distinta en la Eurocámara en todas las iniciativas encaminadas a reforzar la UE y la eurozona. “Podemos no quiere que la UE se inmiscuya en las políticas nacionales y esto es un gran problema para una coalición entre el PSOE y Podemos”, señala el director de Vote Watch Europe. Podemos se opone a completar la unión económica y monetaria, dar más poderes al BCE o crear una unión de mercados de capital. Respalda que se estudie una vía legal para la “disolución ordenada de la zona euro” o al menos “mecanismos de salida unilateral”, una postura que le afeó el eurodiputado socialista Jonás Fernández.
El PSOE y Podemos también discrepan en materia de política exterior. Los de Pablo Iglesias se oponen a liberalizar las relaciones comerciales con Estados Unidos, rechazan un mayor apoyo de la UE a Ucrania y reclaman un mayor diálogo con el Gobierno de Nicolás Maduro en Venezuela. Podemos, junto con Izquierda Unida, votó en contra de una resolución de la Eurocámara que condenaba la persecución de la oposición venezolana y reclamaba la liberación inmediata de los presos políticos. El texto salió adelante con el apoyo de PP, PSOE y Ciudadanos.
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Pues ya tiene el encargo del Rey para formar gobierno...
Veremos ahora a ver que hace...
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Pues ya tiene el encargo del Rey para formar gobierno...
Veremos ahora a ver que hace...
Fede, tienes razón en lo que has dicho en otro hilo. Sería mejor que se convocaran nuevas elecciones, tal y conforme está el patio, me parece la mejor opción.
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Fede, tienes razón en lo que has dicho en otro hilo. Sería mejor que se convocaran nuevas elecciones, tal y conforme está el patio, me parece la mejor opción.
Yo soy partidario de ello, porque ahora empezará el reparto de cargos ministeriales sin pensar en la gente, y mientras tanto perdemos los de siempre...
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Yo soy partidario de ello, porque ahora empezará el reparto de cargos ministeriales sin pensar en la gente, y mientras tanto perdemos los de siempre...
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Ya ha empezado hoy las negociaciones para formar gobierno, comienza la cuenta atrás para nuevas elecciones...
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Ya ha empezado hoy las negociaciones para formar gobierno, comienza la cuenta atrás para nuevas elecciones...
Mira que si te equivocaras...
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http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-02-05/sanchez-gobierno-coalicion-pablo-iglesias_1146836/ (http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-02-05/sanchez-gobierno-coalicion-pablo-iglesias_1146836/)
Pedro Sánchez, dispuesto a explorar un gobierno de coalición con Pablo Iglesias
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http://www.abc.es/espana/abci-psoe-permitira-voto-electronico-consulta-militancia-posible-acuerdo-gobierno-201602111229_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-psoe-permitira-voto-electronico-consulta-militancia-posible-acuerdo-gobierno-201602111229_noticia.html)
El PSOE permitirá el voto electrónico en la consulta a la militancia del posible acuerdo de gobierno
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http://politica.elpais.com/politica/2016/02/11/actualidad/1455211405_385212.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/02/11/actualidad/1455211405_385212.html)
La Ejecutiva del PSOE hará campaña entre sus bases sobre el pacto de investidura
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http://www.abc.es/espana/abci-consulta-militancia-psoe-aire-incognitas-201602220333_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-consulta-militancia-psoe-aire-incognitas-201602220333_noticia.html)
La consulta a la militancia del PSOE, en el aire por las incógnitas
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http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-02-24/ferraz-baraja-una-pregunta-a-las-bases-que-de-carta-blanca-a-sanchez-para-pactar_1157628/ (http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-02-24/ferraz-baraja-una-pregunta-a-las-bases-que-de-carta-blanca-a-sanchez-para-pactar_1157628/)
Ferraz baraja una pregunta a las bases que dé carta blanca a Pedro Sánchez para pactar
La ejecutiva federal aprueba este miércoles la convocatoria de la consulta a la militancia, en la que pedirá el respaldo a los acuerdos que vaya amarrando la dirección
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http://www.eldiario.es/andalucia/Reyes-PSOE-Cs-diputaciones-provinciales_0_487851593.html (http://www.eldiario.es/andalucia/Reyes-PSOE-Cs-diputaciones-provinciales_0_487851593.html)
El líder del PSOE en Jaén anuncia ya que votará "no" a la consulta de Pedro Sánchez
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http://www.abc.es/espana/abci-psoe-teme-alta-abstencion-militantes-consulta-sobre-acuerdos-201602260303_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-psoe-teme-alta-abstencion-militantes-consulta-sobre-acuerdos-201602260303_noticia.html)
El PSOE teme alta abstención de sus militantes en la consulta sobre sus acuerdos
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http://www.abc.es/espana/abci-mitad-afiliados-psoe-espalda-referendum-sanchez-201602280319_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-mitad-afiliados-psoe-espalda-referendum-sanchez-201602280319_noticia.html)
La mitad de los afiliados del PSOE dan la espalda al referéndum de Pedro Sánchez en su pacto con Ciudadanos