Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: JUAN53 en 31 de Enero de 2016, 23:12:05 pm
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buenas noches, compañer@s. Dentro de mi desconocimiento más profundo de la política profunda, y de mi ignorancia total al respecto, observo con asombro un ataque indiscrimando a la formación política de podemos, que no termino de entender, cuando por todos es sabido la cantidad de tropelías que han hecho algunas asociaciones políticas y de otra índole. A qué se debe tal ataque? interes personales, conformismo con la corrupción, pretender que todo siga igual en los poderes sociales y del Estado, etc.....No entiendo las fobias desmesuradas de algunos compañeros sin argumentos para desacreditar a una formación política que ha tenido más de cinco millones de votos. Ahh... Bueno ya está, el Español es tonto y los Noruegos son la hostia, vale. Sigamos igual entonces. Suerte en los exámenes.
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Estoy leyendo bien? :o :o
¿Fobias desmesuradas sin argumentos? Entonces, compañero, deberías leerte absolutamente todo el foro de política y ver las argumentaciones y casi todas con fundamento hechas por compañeros que desmontan todos los matices y flecos de este partido.
Eso si, sólo hace falta ser objetivo y verlo, porque si ya partimos de la predisposición de los muertos del sexto sentido, me parece que sólo se verá lo que uno quiera ver... o lo que le convenga, que para el caso es lo mismo.
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Bueno voy a dar mi humilde opinión:
A ver, siento que unos tienen miedo porque se les acaba el chollo, sueldos mas pequeños, perdida de aforamientos, perdida de algunas dietas sin sentido, perdida de la retribución por alojamiento y mas si tienes casa en Madrid no entiendo el porque cobrar 1800 euros por ese concepto, buen privilegios varios.
Otros además de por esto, tienen miedo de que se mire todo con lupa, todo lo que han hecho mientras ocupaban sus escaños, alcaldías, etc.. porque saben que igual van a dar con sus huesos en la cárcel.
Otros además de todo esto, tienen miedo de tener que pagar todo lo que deben a los bancos que les han dado prestamos para financiar sus campañas y que claro si no están legislando, pues a pagar porque se acabo el hacer leyes que les favorezcan..
Bueno podría seguir así hasta mañana pero... voy a seguir estudiando.
Ah se me olvidaba, otros tienen miedo de que les arrebate su espacio en la política, sus electores, como si los electores perteneciesen a alguien, aun no se han dado cuenta de que son los electores los que eligen a los partidos, son libres de votar a aquel que se encuentre mas cerca de sus ideales...
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buenas noches, compañer@s. Dentro de mi desconocimiento más profundo de la política profunda, y de mi ignorancia total al respecto, observo con asombro un ataque indiscrimando a la formación política de podemos, que no termino de entender, cuando por todos es sabido la cantidad de tropelías que han hecho algunas asociaciones políticas y de otra índole. A qué se debe tal ataque? interes personales, conformismo con la corrupción, pretender que todo siga igual en los poderes sociales y del Estado, etc.....No entiendo las fobias desmesuradas de algunos compañeros sin argumentos para desacreditar a una formación política que ha tenido más de cinco millones de votos. Ahh... Bueno ya está, el Español es tonto y los Noruegos son la hostia, vale. Sigamos igual entonces. Suerte en los exámenes.
Pues igual creo que es por aquello de que más vale malo conocido que bueno por conocer, y es que cuando uno ve los antecedentes de la gente que conforma podemos, me refiero a quienes la dirigen y las consecuencias que implican sus políticas en otro países, no te olvides que no han asesorado a Noruega sino a Venezuela, pues como que da un poco de reparo.
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buenas noches, compañer@s. Dentro de mi desconocimiento más profundo de la política profunda, y de mi ignorancia total al respecto, observo con asombro un ataque indiscrimando a la formación política de podemos, que no termino de entender, cuando por todos es sabido la cantidad de tropelías que han hecho algunas asociaciones políticas y de otra índole. A qué se debe tal ataque? interes personales, conformismo con la corrupción, pretender que todo siga igual en los poderes sociales y del Estado, etc.....No entiendo las fobias desmesuradas de algunos compañeros sin argumentos para desacreditar a una formación política que ha tenido más de cinco millones de votos. Ahh... Bueno ya está, el Español es tonto y los Noruegos son la hostia, vale. Sigamos igual entonces. Suerte en los exámenes.
¡Y si en vez de miedo es incredulidad! O lo que es peor RECHAZO .
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Es rechazo indiscriminado.
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Es rechazo indiscriminado.
Totalmente de acuerdo, a mi el todos contra uno nunca me gustó.
Es que no entiendo a que viene tanto miedo, necesitamos gestores que administren mejor el dinero de todos y hasta ahora ninguno lo ha hecho, yo estoy segura de que ellos si lo van a hacer y si no que miren a Cadiz, Valencia y demás, están disminuyendo la deuda sin recortar en lo necesario, se trata de gestionar en base a prioridades... es solo eso, no entiendo ese miedo por favor, si gobernar es solo gestionar bien para todos..
Pienso que se debe desmitificar la política, hacerla mas cercana, deshacerse de toda esa burocracia inútil, de todo lo que es gasto superfluo que no sirve para nada, poner las instituciones al servicio de quien las paga, al servicio de la gente.
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Es rechazo indiscriminado.
Para que te quieran has de querer...
Podemos quiere al PSOE? ::) ::) ::) Sí, hundir y hacerlo desaparecer . Se vio en la pre campaña de las elecciones, en la campaña y se sigue viendo quién es el que "quiere" ahora mismo .
Podemos quiere al PP? :-[ :-[ :-[ Lo odia a pesar de ser el Partido que supuestamente lo habría aupado al estrellato :D :D :D
Podemos quiere a Ciudadanos :D :D :D Ni hablar; sabe que le ganaría en cuanto la batalla fuera entre dos . :'( :'(
Podemos quiere a IU :'( :'( :'( Sí que debiera :-[ y es una muestra de por qué ese miedo ;)
Podemos quiere a los independentistas ;) Y no es para tener miedo ::)
Podemos quiere quitar costumbres arraigadas en la sociedad española ;) Y no es para tener miedo ::)
Indiscriminado? ;)
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Mira de verdad, es que me cuesta mucho comprender algunas cosas, en primer lugar los partidos los hace desaparecer la gente cuando decide dejar de votarles, los votantes no son patrimonio de nadie, solo faltaba eso y segundo, que tradiciones, los toros por ejemplo, pues te digo lo mismo, las tradiciones dejan de serlo cuando ya nadie las practica y esta claro que los toros no van a tardar mucho en desaparecer, las nuevas generaciones tienen una relación distinta con los animales, ven los toros como una salvajada...
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Mira de verdad, es que me cuesta mucho comprender algunas cosas, en primer lugar los partidos los hace desaparecer la gente cuando decide dejar de votarles, los votantes no son patrimonio de nadie, solo faltaba eso y segundo, que tradiciones, los toros por ejemplo, pues te digo lo mismo, las tradiciones dejan de serlo cuando ya nadie las practica y esta claro que los toros no van a tardar mucho en desaparecer, las nuevas generaciones tienen una relación distinta con los animales, ven los toros como una salvajada...
Xexitana no trates de justificar el sentir de la gente y justifica el tuyo.
"a mi el todos contra uno nunca me gustó" supongo que estarás pensando en el PP ;)
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Xexitana no trates de justificar el sentir de la gente y justifica el tuyo.
"a mi el todos contra uno nunca me gustó" supongo que estarás pensando en el PP ;)
No el PP tiene a Ciudadanos, a los que han enviado al gallinero es a los de Podemos...
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No el PP tiene a Ciudadanos, a los que han enviado al gallinero es a los de Podemos...
Tú crees? ::) Pues con un poquito de inteligencia el sitio sería mucho más recóndito .
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Ayyy, que diferentes somos... donde tu ves inteligencia, yo solo veo intolerancia, miedo, abuso de poder...
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Totalmente de acuerdo, a mi el todos contra uno nunca me gustó.
Es que no entiendo a que viene tanto miedo, necesitamos gestores que administren mejor el dinero de todos y hasta ahora ninguno lo ha hecho, yo estoy segura de que ellos si lo van a hacer y si no que miren a Cadiz, Valencia y demás, están disminuyendo la deuda sin recortar en lo necesario, se trata de gestionar en base a prioridades... es solo eso, no entiendo ese miedo por favor, si gobernar es solo gestionar bien para todos..
Pienso que se debe desmitificar la política, hacerla mas cercana, deshacerse de toda esa burocracia inútil, de todo lo que es gasto superfluo que no sirve para nada, poner las instituciones al servicio de quien las paga, al servicio de la gente.
Exacto. Eso necesitamos. Gestores con experiencia demostrada. Gestores profesionales, con trayectorias impecables, honrados y moralmente intachables (que digo yo que deben de existir, digo). Y eso pasa por personas, hombres y mujeres, de cierta edad. Por eso, que haya diputados en el congreso o cualquier administración de menos de 30... a mí, personalmente, me escama.
Como la Colau, que aunque pase de los 30, ni ha acabado al carrera de ¿Filosofía? Mazo útil en cualquier caso... eso sí, la beca de Erasmus en Milán la aprovecharía, en empaparse de los grupos antisistema italianos (los del "black bloc"), la élite en esos asuntos de guerrilla urbana.
O el Kichi, de Cádiz, profesor (después de estar de interino y obtener una cantidad de puntos suficientes como para aprobar sin, digamos, mucho esfuerzo) pero ojo, inmediatamente después de sacar plaza, se hace delegado sindical...con dos cojones. Ah, y es pareja de Teresa Rodríguez. Otra indiviuda, 3/4 de lo mismo que el anterior, con un currículum en gestión y administración y trayectoria brillante. Saca la plaza y al sindicato. Al menos habla árabe, muy útil imaginando los acontecimientos venideros.
El de Valencia, hay que reconocerlo, un coco, sí. Pero otro profesor de instituto y exmilitante del partido de la hoz y el martillo, dsde mi punto de vista tan repudiable como la endemoniada esvástica. Y tú lo has dicho: gestores y administradores.
No es miedo, por supuesto que no, es asco y repugnancia. Porque son peores que los peores que estaban antes. Pero es que la colectividad es la que es, en el parlamento está reflejada. Y como dicen unos Hombres Buenos: “en un mundo injusto como el que le ha tocado conocer, sólo hay dos maneras posibles de soportar la injusticia, sea divina o humana: resignándose a sufrirla, o aliándose con ella”.
Habrá que resignarse... por el momento...
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Pues igual creo que es por aquello de que más vale malo conocido que bueno por conocer, y es que cuando uno ve los antecedentes de la gente que conforma podemos, me refiero a quienes la dirigen y las consecuencias que implican sus políticas en otro países, no te olvides que no han asesorado a Noruega sino a Venezuela, pues como que da un poco de reparo.
Ya, pero para vender armas son clientes serios.
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Juan...tiene una respuesta muy sencilla.....Podemos es comunismo...y el comunismo es un fracaso...solo deja a su paso ruina economica y falta de libertades....
Si quereis jugar al comunismo estais en vuestro derecho...si quereis decir que esto no es comunismo y es socialdemocracia, estais en vuestro derecho....pero yo estoy en mi derecho de no tragar ruedas de molino....y la realidad es impepinable....un gobierno de o con Podemos solo traeria ruina economica.....la gente seria y los inversores y mercados no les gusta esta gente que habla de gastar lo que no se tiene y de expoliar las cuentas de los ricos......
Ademas....que quieres que te diga....unos tios que se suben a un avion con los de ETA y la CUP y que asesoran al regimen de Chavez......no me inspiran ninguna confianza....
Eso sin contar que de cambio en la politica nada....siguen metiendo asesores a 70000 euros al año...enchufando a familiares.......
No digo que tengamos que votar al PP o el PSOE....pero de ahi a darle un cheque en blanco a unos comunistas hay un abismo....
Quizas el problema de alguno es que no conoce los logros del comunismo o simplemente le pone vivir la experiencia y piensa que nos va a salir gratis la juerga comunista y que estara mama Europa para sacarnos del apuro....
Por ultimo....unos fulanos que piden el ministerio de interior, defensa y vicepresidencia (CNI) me dan a entender que de politica social poco y de represiva mucho....salvo que estemos en guerra y el coletas sea una especie de Napoleon....
Venga Podemitas...a seguir vendiendo la mercancia...que en este pais hay mas tontos que botellines y seguro que cuela......
Solo espero una cosa...que si esta gente gobierna o ayuda a gobernar, el desastre que traeran bajo el brazo lo sufran sus votantes y sean los que se queden en la puta calle con una mano delante y otra detras...lo malo es que seremos todos....eso si....despues del descalabro por aqui no veremos mas a Xexitana, ni al Juan ni al Mgfrey ni al Equaz ni al resto de podemitas...al unico al Draper que como es mas tonto que el que aso la manteca estara aqui con otro nuevo nick dando la matraca con un nuevo iluminado de la izquierda.....
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Buenos días, gestores administrativos con alta experiencia, que cosas hay leer. Si, grandes gestores eran Bárcenas, el bigotes, el sr. Rus de Valencia, etc... que se han llevado miles de millones y los estudiantes en Valencia en barracones, ese es el país que queremos? seguro que no.
la política no es gestión, es sentimiento. Las empresas compran, producen y venden y necesitan buenos gestores, pero un país necesita buenos políticos que administren los sentimientos de las gentes, que en definitiva, lo es todo. Fijaros hasta que punto es cierto lo que digo, que hasta Felipe González prefiere que gobierne el pp con ciudadanos antes de llegar a un acuerdo con Podemos. Y todo por qué? por el bién de España, esa España que tanto quieren los que se llevan el dinero a Suiza. Y eso, por ahora, no son los de Podemos. Que tengaís buen día.
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Juan...tiene una respuesta muy sencilla.....Podemos es comunismo...y el comunismo es un fracaso...solo deja a su paso ruina economica y falta de libertades....
Si quereis jugar al comunismo estais en vuestro derecho...si quereis decir que esto no es comunismo y es socialdemocracia, estais en vuestro derecho....pero yo estoy en mi derecho de no tragar ruedas de molino....y la realidad es impepinable....un gobierno de o con Podemos solo traeria ruina economica.....la gente seria y los inversores y mercados no les gusta esta gente que habla de gastar lo que no se tiene y de expoliar las cuentas de los ricos......
Ademas....que quieres que te diga....unos tios que se suben a un avion con los de ETA y la CUP y que asesoran al regimen de Chavez......no me inspiran ninguna confianza....
Eso sin contar que de cambio en la politica nada....siguen metiendo asesores a 70000 euros al año...enchufando a familiares.......
No digo que tengamos que votar al PP o el PSOE....pero de ahi a darle un cheque en blanco a unos comunistas hay un abismo....
Quizas el problema de alguno es que no conoce los logros del comunismo o simplemente le pone vivir la experiencia y piensa que nos va a salir gratis la juerga comunista y que estara mama Europa para sacarnos del apuro....
Por ultimo....unos fulanos que piden el ministerio de interior, defensa y vicepresidencia (CNI) me dan a entender que de politica social poco y de represiva mucho....salvo que estemos en guerra y el coletas sea una especie de Napoleon....
Venga Podemitas...a seguir vendiendo la mercancia...que en este pais hay mas tontos que botellines y seguro que cuela......
Solo espero una cosa...que si esta gente gobierna o ayuda a gobernar, el desastre que traeran bajo el brazo lo sufran sus votantes y sean los que se queden en la puta calle con una mano delante y otra detras...lo malo es que seremos todos....eso si....despues del descalabro por aqui no veremos mas a Xexitana, ni al Juan ni al Mgfrey ni al Equaz ni al resto de podemitas...al unico al Draper que como es mas tonto que el que aso la manteca estara aqui con otro nuevo nick dando la matraca con un nuevo iluminado de la izquierda.....
Mirad que fácil se desmonta el argumento.
Gijonés, nos puedes decir tres medidas comunistas del programa de Podemos?
(El argumento es de un parado de larga duración sin oficio ni beneficio que vive de la pensión de sus padres. Vamos, que no ha dado un palo al agua en su vida, si su madre no le compra cuchillas no puede ni afeitarse)
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Buenos días, gestores administrativos con alta experiencia, que cosas hay leer. Si, grandes gestores eran Bárcenas, el bigotes, el sr. Rus de Valencia, etc... que se han llevado miles de millones y los estudiantes en Valencia en barracones, ese es el país que queremos? seguro que no.
la política no es gestión, es sentimiento. Las empresas compran, producen y venden y necesitan buenos gestores, pero un país necesita buenos políticos que administren los sentimientos de las gentes, que en definitiva, lo es todo. Fijaros hasta que punto es cierto lo que digo, que hasta Felipe González prefiere que gobierne el pp con ciudadanos antes de llegar a un acuerdo con Podemos. Y todo por qué? por el bién de España, esa España que tanto quieren los que se llevan el dinero a Suiza. Y eso, por ahora, no son los de Podemos. Que tengaís buen día.
La politica no es gestion...es sentimiento....
Que quieres que te diga...prefiero un buen equipo de gobierno gestor que sepa como manejar el dinero publico y generar las bases para prosperidad y desarrollo...que un equipo de gobierno que no tiene ni puta idea de gestionar y solo vende humo y mundos de yupi (eso que llamas sentimiento)...
Es mucho mas dificil gestionar...que vender humo....para vender humo solo necesitas una cosa....ser un jetas...y eso el coletas va sobrado....otro cantar es saber gestionar....y estos salvo gestionar escraches a Rosa Diez poco mas se conoce...eso si...empresarialmente son unos fieras.....pingues beneficios pero empresas sin trabajadores.....
Vamos de traca.....a mi dame los gestores y tu quedate con los sentimentalistas...y entre las dos España un muro bien alto...porque en cuanto veais que con sentimentalismo y palabras no llenais la barriga poco tardareis en tratar de pasar al lado de los gestores....asi ha sido y asi sera....asi fue bajo el telon de acero...asi es en las playas de Miami....
El comunismo es muy guapo en la teoria...todos iguales.....sin propiedad privada....pero cuando los sufres en tus carnes como no seas del partido es un infierno...
Me mondo de risa ver aqui a algunos alabar a Venezuela o defender al coletas...que guapo eh?....de momento vivis en democracia, teneis la nevera llena, no haceis cola en los supermercados, podeis despacharos a gusto por las redes con los politicos...el dia que llegue el comunismo del Pàbleras ya veremos si os mola tanto el comunismo y el todos somos iguales.....quiero verlo yo......
Hay que ser muy infantil para defender ideas comunistas....pero bueno...algunos van cogiendo años pero sentido comun bien poco.....
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La politica no es gestion...es sentimiento....
Que quieres que te diga...prefiero un buen equipo de gobierno gestor que sepa como manejar el dinero publico y generar las bases para prosperidad y desarrollo...que un equipo de gobierno que no tiene ni puta idea de gestionar y solo vende humo y mundos de yupi (eso que llamas sentimiento)...
Es mucho mas dificil gestionar...que vender humo....para vender humo solo necesitas una cosa....ser un jetas...y eso el coletas va sobrado....otro cantar es saber gestionar....y estos salvo gestionar escraches a Rosa Diez poco mas se conoce...eso si...empresarialmente son unos fieras.....pingues beneficios pero empresas sin trabajadores.....
Vamos de traca.....a mi dame los gestores y tu quedate con los sentimentalistas...y entre las dos España un muro bien alto...porque en cuanto veais que con sentimentalismo y palabras no llenais la barriga poco tardareis en tratar de pasar al lado de los gestores....asi ha sido y asi sera....asi fue bajo el telon de acero...asi es en las playas de Miami....
El comunismo es muy guapo en la teoria...todos iguales.....sin propiedad privada....pero cuando los sufres en tus carnes como no seas del partido es un infierno...
Me mondo de risa ver aqui a algunos alabar a Venezuela o defender al coletas...que guapo eh?....de momento vivis en democracia, teneis la nevera llena, no haceis cola en los supermercados, podeis despacharos a gusto por las redes con los politicos...el dia que llegue el comunismo del Pàbleras ya veremos si os mola tanto el comunismo y el todos somos iguales.....quiero verlo yo......
Hay que ser muy infantil para defender ideas comunistas....pero bueno...algunos van cogiendo años pero sentido comun bien poco.....
Mirad otro argumento que se le cae.
Nos puedes poner tres medidas económicas del programa de Podemos?
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Mirad que fácil se desmonta el argumento.
Gijonés, nos puedes decir tres medidas comunistas del programa de Podemos?
(El argumento es de un parado de larga duración sin oficio ni beneficio que vive de la pensión de sus padres. Vamos, que no ha dado un palo al agua en su vida, si su madre no le compra cuchillas no puede ni afeitarse)
y a ti qué te importa si trabaja o no trabaja?
No todos vivimos porque mami nos haya dado un puesto de trabajo en su empresa.
¿estás seguro de que estarías trabajando si no fuera así?
por cierto... tu familia o tu madre cómo hizo la empresa? porque lo mismo hay algo turbio detrás de su inicio...
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y a ti qué te importa si trabaja o no trabaja?
No todos vivimos porque mami nos haya dado un puesto de trabajo en su empresa.
¿estás seguro de que estarías trabajando si no fuera así?
por cierto... tu familia o tu madre cómo hizo la empresa? porque lo mismo hay algo turbio detrás de su inicio...
Primero robamos un banco y luego fuimos a África a por esclavos.
Las insinuaciones de algunos son para reírse.
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y a ti qué te importa si trabaja o no trabaja?
No todos vivimos porque mami nos haya dado un puesto de trabajo en su empresa.
¿estás seguro de que estarías trabajando si no fuera así?
por cierto... tu familia o tu madre cómo hizo la empresa? porque lo mismo hay algo turbio detrás de su inicio...
Deja al chaval amatista....como buen podemita esta demostrando su sensibilidad para con los parados y los que sufrimos la crisis....
Este no sabe por donde le da el aire...a veces pienso que es un quinceañero nini que entra aqui para reirse un poco con los colegas....porque defender lo que defiende....cuando se equivoca se evapora y cambia de nick...a mi me da a entender que de adulto solo en el DNI....que aun no paso de la pubertad....el prototipo de votante podemita que cree que el coletas les va a dar un trabajo, un piso, una renta basica y que van a ser mucho mas felices....
Van de antireligion pero son los que mas creen en los reyes magos...lo que se descojonaran el coletas y el Errejon en privado cuando ven a todos estos apoyarlos a ciegas...se sentiran los mas listos del pais....menos mal que de momento somos mas los que no tragamos ruedas de molino...y eso es lo que le jode al mesias coletudo....y por eso pide Interior.....la gente tiene que empezar a creer en el...o por las buenas o por las malas.....esa es su politica social......
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Mirad que guay, ojo a la calidad de la derecha, ni juntando tres cabezas:
...
...
Juan...tiene una respuesta muy sencilla.....Podemos es comunismo...
Entre los tres, nos podéis decir tres medidas comunistas del programa de Podemos?
A ver si así son capaces de tener algún resultado.
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Buenos días, gestores administrativos con alta experiencia, que cosas hay leer. Si, grandes gestores eran Bárcenas, el bigotes, el sr. Rus de Valencia, etc... que se han llevado miles de millones y los estudiantes en Valencia en barracones, ese es el país que queremos? seguro que no.
la política no es gestión, es sentimiento. Las empresas compran, producen y venden y necesitan buenos gestores, pero un país necesita buenos políticos que administren los sentimientos de las gentes, que en definitiva, lo es todo. Fijaros hasta que punto es cierto lo que digo, que hasta Felipe González prefiere que gobierne el pp con ciudadanos antes de llegar a un acuerdo con Podemos. Y todo por qué? por el bién de España, esa España que tanto quieren los que se llevan el dinero a Suiza. Y eso, por ahora, no son los de Podemos. Que tengaís buen día.
Claro, porque administrando sentimientos se genera riqueza, puestos de trabajo, I+D, ahorro y crecimiento.
Pueden ser unos zotes, cuya experiencia se limita a movimientos okupas o sindicales, camaradas de filoterroristas y traidores que se pasan las leyes por la raja del culo -hasta que consigan hacer las suyas propias, en tal caso, las blindarán- pero sin son simpáticos y graciosos -como el chirigotero de Cádiz- y sentimentales, -como Pabloí que suelta la lagrimilla cuando puede (y hay cámara cerca) nos vale.
¿Por qué esa contraposición? O sea, digo que estos son peores que los peores que había antes y ya tengo que preferir a esos malditos bastardos? Pues no, oiga.
Pido que la clase política sea la Élite de la sociedad. Y eso, obviamente, elimina a los hombres y mujeres corrompidos, a los podridos. Fulmina a los mediocres y relega al ostracismo a los traidores.
A mí Podemos y sus líderes y lideresas me recuerdan a las sirenas de La Odisea: Entonces mi corazón deseó escucharlas dijo Odiseo o 5 millones de votantes. ...hechizan a todos los hombres que se acercan a ellos... con su sonoro canto
Por suerte también dice lo que hay de hacer: pasar de largo... y, derritiendo cera, unta los oídos de tus compañeros para que ninguno de ellos las escuche pero ... si quieres oírlos, haz que te amarren de pies y manos, firme junto al mástil, por si sucumbes. Me encanta Homero Simpson.
Draper, ¿nacionalizar empresas vale como medida comunista? Una.
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A mi me da miedo tanto el viejo bipartidismo (PP y PSOE) como el nuevo BISpartidismo que pretende sustituirle (Podemos y Ciudadanos)
Sencillamente porque estos partidos, unos que no han hecho nada y otros que no lo van a hacer, me dan miedo porque van a seguir manteniendo el Senado que es un cementerio de elefantes que a los españoles nos está costando un dinero que se puede dedicar a quien verdaderamente le hace falta, me dan miedo porque van a seguir manteniendo organismos inútiles y despilfarradores de dinero público para los amiguetes del político de turno y dando la vuelta a la rueda de la corrupción, me dan miedo porque vamos a seguir con la misma política de enchufismo con unos y otros, me dan miedo porque se seguirá sin garantizar de una vez por todas que un valenciano tenga los mismos derechos que un navarro o que un extremeño, me dan miedo porque un castellanoleonés no se puede poner enfermo en Andalucía o en Canarias porque hay tantos sistemas sanitarios como comunidades autónomas y sigue habiendo discriminaciones en función del territorio, me dan miedo porque no se va a racionalizar nada la Administración pública no vaya a ser que los amigos se queden sin trabajo, me dan miedo porque hay un fracaso escolar tremendo y lo seguirá habiendo mientras que haya una nueva ley de educación cada legislatura, me dan miedo porque no se va a acabar con el problema de nuestro mercado de trabajo y con la lacra del desempleo, me dan miedo porque seguirá habiendo pobreza por mucho que algunos digan que se va a acabar, me dan miedo porque aquí primará siempre el reparto de sillones y no el de las políticas, me dan miedo porque los corruptos siguen en la calle, me dan miedo porque todos han participado en el reparto político de la justicia, me dan miedo porque mientras que los españoles necesitamos un gobierno de forma urgente que solucione los problemas de la gente mientras tanto estamos asistiendo a un esperpento que solo beneficia a los políticos y no a la gente es decir a los mismos...
Y así muchas razones por las cuales dan miedo...
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Primero robamos un banco y luego fuimos a África a por esclavos.
Las insinuaciones de algunos son para reírse.
ya imaginaba yo que no fue muy adecuado pero por lo menos tuvisteis aventuras :D
y ahora hablaréis muchos idiomas, no?. Siempre hay que ver lo positivo.
Mientras los españoles no tenemos trabajo, hay quien emplea a quien está dispuesto a trabajar por poco dinero. ¿quién se beneficia? la empresa y sus propietarios que luego presumen de "ayudar" al que lo necesita.
:-* :-* :-*
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A mi me da miedo tanto el viejo bipartidismo (PP y PSOE) como el nuevo BISpartidismo que pretende sustituirle (Podemos y Ciudadanos)
Sencillamente porque estos partidos, unos que no han hecho nada y otros que no lo van a hacer, me dan miedo porque van a seguir manteniendo el Senado que es un cementerio de elefantes que a los españoles nos está costando un dinero que se puede dedicar a quien verdaderamente le hace falta, me dan miedo porque van a seguir manteniendo organismos inútiles y despilfarradores de dinero público para los amiguetes del político de turno y dando la vuelta a la rueda de la corrupción, me dan miedo porque vamos a seguir con la misma política de enchufismo con unos y otros, me dan miedo porque se seguirá sin garantizar de una vez por todas que un valenciano tenga los mismos derechos que un navarro o que un extremeño, me dan miedo porque un castellanoleonés no se puede poner enfermo en Andalucía o en Canarias porque hay tantos sistemas sanitarios como comunidades autónomas y sigue habiendo discriminaciones en función del territorio, me dan miedo porque no se va a racionalizar nada la Administración pública no vaya a ser que los amigos se queden sin trabajo, me dan miedo porque hay un fracaso escolar tremendo y lo seguirá habiendo mientras que haya una nueva ley de educación cada legislatura, me dan miedo porque no se va a acabar con el problema de nuestro mercado de trabajo y con la lacra del desempleo, me dan miedo porque seguirá habiendo pobreza por mucho que algunos digan que se va a acabar, me dan miedo porque aquí primará siempre el reparto de sillones y no el de las políticas, me dan miedo porque los corruptos siguen en la calle, me dan miedo porque todos han participado en el reparto político de la justicia, me dan miedo porque mientras que los españoles necesitamos un gobierno de forma urgente que solucione los problemas de la gente mientras tanto estamos asistiendo a un esperpento que solo beneficia a los políticos y no a la gente es decir a los mismos...
Y así muchas razones por las cuales dan miedo...
Todos son el mismo perro con distinto collar. Todos son unos sinvergüenzas sin escrúpulos que meten la mano hasta el codo donde pueden y creen que no les van a pillar. Honrados? se deben contar con los dedos de una mano.
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Mirad que guay, ojo a la calidad de la derecha, ni juntando tres cabezas:
Entre los tres, nos podéis decir tres medidas comunistas del programa de Podemos?
A ver si así son capaces de tener algún resultado.
Te han puesto en tu sitio nene. No deberías entrar en ciertos temas.
Y quién coño garantiza que vayan a cumplir su programa? Pero si estos hoy dicen una cosa y mañana dicen la contraria, ¿vas a negar eso también?. ¿Acaso alguien duda de que son comunistas? ¿Y tenemos que pasar por alto el que sean comunistas porque en su programa no lleven medidas comunistas?...
Pero de verdad hay alguien que se trague lo del modelo escandinavo??... Cuanto ingenuo suelto, copón.
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Pero vosotros haceis caso a Draper?
Yo ya le pegue aqui en su dia algunos puntos del programa de Chavez que eran un calco del ahora de Podemos...
Yo ya no pierdo el tiempo con este elemento....que esta aconstumbrado a hacer el ridiculo en sus defensas...asi fue con ZP que lo defendia bajo Marini y tuvo que pasarse a Lex...durante Lex defendio al Chiripas y abrio un hilo conque los tenia bien puestos...a la semana desaprecio mas de un mes y volvio con Draper....
Un tio que no tiene cojones a reconocer que se ha equivocado y cambia de nick para mi no tiene ninguna consideracion ni pierdo mucho el tiempo con el....y puedo pronosticar sin error de equivocarme que volvera a cambiar de nick....porque Podemops y el coletas es la mayor estafa de la politica de este pais....este partido sin lugar a dudas solo puede darse en pais de vagos, vividores, envidiosos y con el mayor numero de tontos por metro cuadrado...y creo que en España vamos sobrados y superamos a los griegos.....
Aguanta Chiripas, aguanta que ya vamos....que tiempos eh Draper?....
Acte un favor a ti mismo...sacate la mano del culo del lider....seras mas feliz porque tendras opinion propia no una marioneta de un tio que solo le importa el y satisfacer su ego personal....
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Pero vosotros haceis caso a Draper?
Yo ya le pegue aqui en su dia algunos puntos del programa de Chavez que eran un calco del ahora de Podemos...
Yo ya no pierdo el tiempo con este elemento....que esta aconstumbrado a hacer el ridiculo en sus defensas...asi fue con ZP que lo defendia bajo Marini y tuvo que pasarse a Lex...durante Lex defendio al Chiripas y abrio un hilo conque los tenia bien puestos...a la semana desaprecio mas de un mes y volvio con Draper....
Un tio que no tiene cojones a reconocer que se ha equivocado y cambia de nick para mi no tiene ninguna consideracion ni pierdo mucho el tiempo con el....y puedo pronosticar sin error de equivocarme que volvera a cambiar de nick....porque Podemops y el coletas es la mayor estafa de la politica de este pais....este partido sin lugar a dudas solo puede darse en pais de vagos, vividores, envidiosos y con el mayor numero de tontos por metro cuadrado...y creo que en España vamos sobrados y superamos a los griegos.....
Aguanta Chiripas, aguanta que ya vamos....que tiempos eh Draper?....
Acte un favor a ti mismo...sacate la mano del culo del lider....seras mas feliz porque tendras opinion propia no una marioneta de un tio que solo le importa el y satisfacer su ego personal....
caso no le hago pero me indigna que se meta con los parados >:( >:( >:( que no me puedo callar.
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Te han puesto en tu sitio nene. No deberías entrar en ciertos temas.
Y quién coño garantiza que vayan a cumplir su programa? Pero si estos hoy dicen una cosa y mañana dicen la contraria, ¿vas a negar eso también?. ¿Acaso alguien duda de que son comunistas? ¿Y tenemos que pasar por alto el que sean comunistas porque en su programa no lleven medidas comunistas?...
Pero de verdad hay alguien que se trague lo del modelo escandinavo??... Cuanto ingenuo suelto, copón.
Hombre Saul....esta claro que el coletas es socialdemocrata de pata negra.....ministerio del Interior, Defensa y CNI via vicepresidencia....ministerios necesarios para aplicar una politica social de socialdemocracia bananera caribeña....
Manda huevos que la gente no lo vea.....decian que no querian sillones y los primero sillones que piden son aquellos ministerios de caracter represivo......joder como se han lucido los chavales y como les ha traicionado el subconsciente.....
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Todos son el mismo perro con distinto collar. Todos son unos sinvergüenzas sin escrúpulos que meten la mano hasta el codo donde pueden y creen que no les van a pillar. Honrados? se deben contar con los dedos de una mano.
Por eso me dan miedo, pero principalmente por esta razón...
Mientras que los españoles seguimos sin un gobierno que solucione nuestros problemas a un mes y medio de las elecciones, es más importante que los políticos den prevalencia a sus cargos y no a las políticas cuando desde el minuto 1 después de las elecciones generales ya se tenían que haber puesto de acuerdo para que haya gobierno el día siguiente
Todo lo demás es un esperpento y un circo que al final pagamos los mismos de siempre y en esto todos están de acuerdo sea el viejo bipartidismo (PP y PSOE) como el nuevo BISpartidismo que pretende sustituirle (Podemos y Ciudadanos)
Mientras tanto sigue habiendo pobreza, desigualdad, paro, y un largo etcétera de problemas que los políticos olvidan para defender sus intereses personales
ESTO ES LO QUE REALMENTE DA MIEDO
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Hombre Saul....esta claro que el coletas es socialdemocrata de pata negra.....ministerio del Interior, Defensa y CNI via vicepresidencia....ministerios necesarios para aplicar una politica social de socialdemocracia bananera caribeña....
Manda huevos que la gente no lo vea.....decian que no querian sillones y los primero sillones que piden son aquellos ministerios de caracter represivo......joder como se han lucido los chavales y como les ha traicionado el subconsciente.....
A eso me refiero, éstos han ido gradualmente adaptando y modificando su mensaje desde que estaban haciendo submarinos en su tienda de campaña en el 15M hasta prácticamente ayer. Y todo con único fin, alcanzar el Poder,cuanto más mejor.
Su Programa dicen los podemitas... Ese Programa es tan poco creíble como lo es Podemos y sus miembros.
Y todavía hay quien se pregunta que por qué ese miedo a Podemos... Manda huevos!
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A eso me refiero, éstos han ido gradualmente adaptando y modificando su mensaje desde que estaban haciendo submarinos en su tienda de campaña en el 15M hasta prácticamente ayer. Y todo con único fin, alcanzar el Poder,cuanto más mejor.
Su Programa dicen los podemitas... Ese Programa es tan poco creíble como lo es Podemos y sus miembros.
Y todavía hay quien se pregunta que por qué ese miedo a Podemos... Manda huevos!
Asi habla un socialdemocrata....:
https://www.youtube.com/watch?v=N6Fc5B_gRYI (https://www.youtube.com/watch?v=N6Fc5B_gRYI)
Tomar las armas...cockteles Molotov...ir de caceria.....joder eso me suena a extrema....no a socialdemocracia.....
Ahora vendran conque es una forma de hablar...ya....tambien era una forma de hablar con lo de Venezuela...con lo de Grecia....cuando interesa es una forma de hablar....si quien lo dice no es de su cuerda ya se le crucifica.......como aquel de Ciudadanos que coleccionaba objetos militares y estaban aqui dando la matraca.....
Mucho me jode....porque todos estos podemitas son igual de hooligans que los demas y van aqui dando carnets de democracia.....
Me reafirmo...en este pais hay mucho vago, vividor, envidioso, extremista y tonto...no encuentro otra explicacion para que este partido tenga 5 millones de votos y UPYD desaparezca del panorama.....pues esperar sentado si pensais que el coletas os va dar una vida mejor.....lo que os va a dar es por el _ _ _ _ ..... a menos que os metais en el partido....pero creo que ya esta todo pillado por los colegas y familiares....
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Draper debe ser que el vídeo éste que pones de los cócteles molotov no lo había visto. Y aunque lo vea lo disculpará con cualquier excusa.
A que sí Draper, Lex? a mí me gusta más Lex. Me gustan los nombres cortos, son más cercanos y cariñosos.
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Me reafirmo...en este pais hay mucho vago, vividor, envidioso, extremista y tonto...no encuentro otra explicacion para que este partido tenga 5 millones de votos y UPYD desaparezca del panorama.....pues esperar sentado si pensais que el coletas os va dar una vida mejor.....lo que os va a dar es por el _ _ _ _ ..... a menos que os metais en el partido....pero creo que ya esta todo pillado por los colegas y familiares....
No te preocupes Gijonés que UPYD no va a desaparecer
Mientras que haya gente dispuesta a levantar a este partido y hacer llegar el mensaje a la gente no desaparecerá
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No te preocupes Gijonés que UPYD no va a desaparecer
Mientras que haya gente dispuesta a levantar a este partido y hacer llegar el mensaje a la gente no desaparecerá
se necesita la misma financiación que ha tenido Podemos para levantar un partido :'(
pero está bien que seas optimista.
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Miguel Boyer dijo hace ya años: "Como sigamos así, van a llegar al gobierno analfabetos".
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Miguel Boyer dijo hace ya años: "Como sigamos así, van a llegar al gobierno analfabetos".
No creo que ninguno de los que se presentan a las elecciones en las listas de cualquier partido políticos sean analfabetos pero bueno si ese es el concepto que tienes tu pues adelante con ello...
http://laplumaviperina.blogspot.com.es/2015/05/el-voto-de-los-analfabetos.html (http://laplumaviperina.blogspot.com.es/2015/05/el-voto-de-los-analfabetos.html)
"En España nos salen los títulos universitarios por las orejas pero seguimos eligiendo a gentuza y a mangantes para que nos gobiernen, así que el quid de la cuestión debe de ser otro".
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Se puede tener un doctorado y ser un insolvente intelectual, es decir, un "analfabestia". Boyer tenía razón, lo que pasa que el concepto se le quedó corto.
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Se puede tener un doctorado y ser un insolvente intelectual, es decir, un "analfabestia". Boyer tenía razón, lo que pasa que el concepto se le quedó corto.
Bueno, lo mismo se puede aplicar a los que a pesar de todo siguen votando a los corruptos...
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Bueno, lo mismo se puede aplicar a los que a pesar de todo siguen votando a los corruptos...
si partimos de la premisa que todos lo son... todos estamos votando a políticos que ingresan dinero que proviene de lugares públicos o... en intereses de otro país que te va a condicionar puesto que nadie regala millones a cambio de nada. ;)
los analfabestias seríamos todos los votantes puesto que por nosotros no hacen nada. Solo mueven su trasero por beneficio propio.
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Bueno, lo mismo se puede aplicar a los que a pesar de todo siguen votando a los corruptos...
Si la mayor aquí, en este foro, está clara: "todos son imbéciles supinos y crónicos menos los que votan a los que yo voto".
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Si la mayor aquí, en este foro, está clara: "todos son imbéciles supinos y crónicos menos los que votan a los que yo voto".
Sabía que saldrías con esas, pero que entonces el que dice eso de analfabetos se la aplique para si mismo, porque lo que no se puede hacer es entrar como un elefante en una cacharrería y llamar hijo de puta a todo el mundo...
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Mirad que guay, ojo a la calidad de la derecha, ni juntando tres cabezas:
Entre los tres, nos podéis decir tres medidas comunistas del programa de Podemos?
A ver si así son capaces de tener algún resultado.
Todas, son comunistas todas, como lo son quienes las impulsan, no te vayas a pensar que somos tan ilusos como tú y no sabemos cuáles son las verdaderas intenciones de la caspa. Por eso han pedido, en un hipotético gobierno con el psoe, los ministerios que han pedido, entre los que no está ninguno que tenga que ver con economía, trabajo, bienestar social, no sé, algo que redunde en beneficio de las clases menos pudientes, nada que ver con eso. ¿Nos puedes ilustrar tú por qué de esta petición?
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La politica no es gestion...es sentimiento....
Que quieres que te diga...prefiero un buen equipo de gobierno gestor que sepa como manejar el dinero publico y generar las bases para prosperidad y desarrollo...que un equipo de gobierno que no tiene ni puta idea de gestionar y solo vende humo y mundos de yupi (eso que llamas sentimiento)...
Es mucho mas dificil gestionar...que vender humo....para vender humo solo necesitas una cosa....ser un jetas...y eso el coletas va sobrado....otro cantar es saber gestionar....y estos salvo gestionar escraches a Rosa Diez poco mas se conoce...eso si...empresarialmente son unos fieras.....pingues beneficios pero empresas sin trabajadores.....
Vamos de traca.....a mi dame los gestores y tu quedate con los sentimentalistas...y entre las dos España un muro bien alto...porque en cuanto veais que con sentimentalismo y palabras no llenais la barriga poco tardareis en tratar de pasar al lado de los gestores....asi ha sido y asi sera....asi fue bajo el telon de acero...asi es en las playas de Miami....
El comunismo es muy guapo en la teoria...todos iguales.....sin propiedad privada....pero cuando los sufres en tus carnes como no seas del partido es un infierno...
Me mondo de risa ver aqui a algunos alabar a Venezuela o defender al coletas...que guapo eh?....de momento vivis en democracia, teneis la nevera llena, no haceis cola en los supermercados, podeis despacharos a gusto por las redes con los politicos...el dia que llegue el comunismo del Pàbleras ya veremos si os mola tanto el comunismo y el todos somos iguales.....quiero verlo yo......
Hay que ser muy infantil para defender ideas comunistas....pero bueno...algunos van cogiendo años pero sentido comun bien poco.....
Juas, ¿y no vendido humo Rajoy en estos cuatro años? ¿Dónde está la prueba de su buena gestión?
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Miguel Boyer dijo hace ya años: "Como sigamos así, van a llegar al gobierno analfabetos".
Miguel Boyer no era el más indicado para decirlo, pero bueno se lo aceptaremos... Aunque yo, desde luego, no he visto ministro más inepto que este. Vamos, que cualquier analfabeto gestiona mejor los asuntos propios de su ministerio que él. Nada más hay que ver el desastre de neófito que hizo con Rumasa.
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Menuda fauna hay por aquí, voy a tener que vacunarme.
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Menuda fauna hay por aquí, voy a tener que vacunarme.
ya deberías estarlo ;)
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Menuda fauna hay por aquí, voy a tener que vacunarme.
Siempre te queda Frank Cuesta
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Sabía que saldrías con esas, pero que entonces el que dice eso de analfabetos se la aplique para si mismo, porque lo que no se puede hacer es entrar como un elefante en una cacharrería y llamar hijo de puta a todo el mundo...
Si lo digo por todos los compañeros, por mí primero. Y no te escandalices por esas 3 palabras, es la forma de llamar a algunos malas personas, pero con énfasis, intensidad, empaque. Y no es culpa nuestra que estemos rodeados de malos o pésimos seres humanos que intentan llegar a la categoría de persona pero se quedan en intento. Hay muchos malos en este país.Menuda fauna hay por aquí, voy a tener que vacunarme.
Aquí un ejemplo. Ojo, no te vacunes contra la hidrofobia váyaserque acabe contigo. ¿Has visto el vídeo de Pabloí alentando a tirar cócteles molotov y salir de cacería? ¿Eso viene en su programa? Qué majo el tío, cualquiera lo diría cuando suelta la lagrimilla delante de las cámaras. Y parecía inofensivo, el contrahecho este.
A ver cómo se presenta esta tarde ante SM el Rey. Yo apuesto por un pijama, de una pieza, de Pocoyó, prestado por Errejón.
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Yo apuesto por un pantalón comprado en el rastro, una camisa en el todo a cien, la coleta totalmente desbaratada y a todo eso le sumamos una sonrisa de satisfacción presta a hacerse una buena limpieza.
Y semejante personaje es el que dicen algunos que nos tiene que gestionar nuestros intereses...
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Menuda fauna hay por aquí, voy a tener que vacunarme.
A cualquier hora hay veterinarios de guardia
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Venga esos obreros de derechas, ánimo a esos funcionarios, PREPARAD LA VASELINA.
El FMI afirma que los salarios no han bajado lo suficiente en España.
- El Fondo quiere otra reforma laboral que iguale el coste de despido de temporales e indefinidos
- Al igual que la CEOE, se queja de que los tribunales hagan "interpretaciones restrictivas" de la norma
http://www.eldiario.es/economia/Ampl-FMI-Espana-temporales-indefinidos_0_222927998.html
Yo soy español, español, español...
A por ellos, oe.....
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¿qué pasa que los obreros solo pueden ser de izquierdas y los patronos de derechas?
Fíjate tú and your family. Jefes y de izqdas :)
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¿qué pasa que los obreros solo pueden ser de izquierdas y los patronos de derechas?
Fíjate tú and your family. Jefes y de izqdas :)
Yo no soy jefe, no te equivoques.
Y en mi familia hay ideales diferentes, lo que si te puedo asegurar en que nadie ha votado al PP. Eso seguro. Ni PP ni ciudadanos, a la derecha jamás.
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ya se... que la jefa es mamá y tu hermana, no era así?
tú solo eres un trabajador para la empresa familiar con un puesto de trabajo que no corre peligro (puesto que no te van a poner de patitas en la calle).
Sea quien sea la jefa, no es de derechas. ¿porqué piensas que todo trabajador por cuenta ajena tiene o DEBE ser e izquierdas?
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ya se... que la jefa es mamá y tu hermana, no era así?
tú solo eres un trabajador para la empresa familiar con un puesto de trabajo que no corre peligro (puesto que no te van a poner de patitas en la calle).
Sea quien sea la jefa, no es de derechas. ¿porqué piensas que todo trabajador por cuenta ajena tiene o DEBE ser e izquierdas?
Dime una sola medida que haya tomado la derecha a favor de los obreros en esta ultima legislatura?
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Dime una sola medida que haya tomado la derecha a favor de los obreros en esta ultima legislatura?
Creo haber dejado claro esta mañana (y en otras ocasiones) mi postura: los políticos solo miran por su interés y su bolsillo. Y en ese sentido lo hacen TODOS.
puedes decirme tú el nombre de alguno de izquierdas que haya hecho algo a favor de los patronos de empresa para que creen más empleo? (suponiendo que los Gobiernos de F.Gonzalez y Zapatero te parecieran de izquierdas, claro!!! )
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Creo haber dejado claro esta mañana (y en otras ocasiones) mi postura: los políticos solo miran por su interés y su bolsillo. Y en ese sentido lo hacen TODOS.
puedes decirme tú el nombre de alguno de izquierdas que haya hecho algo a favor de los patronos de empresa para que creen más empleo? (suponiendo que los Gobiernos de F.Gonzalez y Zapatero te parecieran de izquierdas, claro!!! )
No te la puedo decir, la izquierda trabaja para el obrero.
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No te la puedo decir, la izquierda trabaja para el obrero.
igual que los dirigentes de los sindicatos???
con relojes carísimos y mariscadas se cierran mejor los tratos para los obreros? ;)
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igual que los dirigentes de los sindicatos???
con relojes carísimos y mariscadas se cierran mejor los tratos para los obreros? ;)
Para mí sindicalista era Marcelino Camacho, hoy lo es Diego Cañamero.
Pero por otro lado, si un sindicalista quiere comer marisco o gastarse el dinero en un reloj no sere yo quien le diga nada, con su dinero que haga lo que quiera. Es su labor como sindicalista la que yo juzgo, la marca de su reloj me deja dormir.
Por cierto, hay muchos sindicatos donde se trabaja para el bien del profesional.
Los delegados sindicales que yo conozco y con los que trabajo son gente bastante competente. Reducir al sindicato a lo que hagan dos sinvergüenzas es muy pobre.
Para que tu trabajaras 8 horas, tuvieses derechos laborales, un sueldo digno y muchas libertades, unos cuantos sindicalistas murieron o fueron a la cárcel. Dales respeto.
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No suelo meterme en estos debates, pero le doy toda la razón a Juan53 en esta batalla antipodemos.....pero si nunca ha gobernado, nunca ha dirigido la nación, nunca ha dictado una ley....todo lo que se dice sobre ellos o sale en los medios, o casi todo, suelen ser bolas a ver quien se las cree, vamos con googlear un poco se encuentra la información veraz...
antes pensaba que los votantes del pp eran tontos, disculpad pero es así, ahora he cambiado la opinión, porque votar a un partido corrupto hasta las cejas, porque sí esta demostrado fehacientemente que es corrupto, es defender los mismos valores que defienden ellos, por tanto creo que los votantes del pp si estuviesen en el mismo lugar que ellos harían lo mismo que ellos, chorizar todo lo que puedan del dinero público, o sea tontos no, me equivocaba....son tan cómplices como ellos y con los mismos valores deshonrosos que tienen ellos
y alá venga ahí os quedáis, podéis pensar lo que queráis de mi declaración, que sale directa de mi cerebro, que no me lo quito nunca, y menospreciarme lo que queráis...ya me daréis las gracias cuando tengáis que ir al médico y haya personal para atenderos que yo pertenezco a los 5 millones que votó a podemos....porque claro no sé que será más tonto si un niño de mamá que vote a podemos o un obrero que vote al pp, pero claro parto de que 7 millones no son millonarios entonces sanidad privada como que no....y a lo mejor hasta ni pensión....pfffff es mejor no seguir que uno pierde los papeles con tantas tonterías que lee
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Yo ahora voy al médico y hay personal excelente para atender me. Fíjate bien que digo ahora con el régimen "corrupto" del PP y con el PP así mismo contamos con una infraestructura maravillosa en hospitales, que por cierto, los comunistas no tienen. Sólo hay que remitirse a Venezuela, para muestra un botón.
Dar las gracias? Ni a ti ni a los comunistas a los que has votado tú. Las gracias únicamente se las doy a Dios todos los días por todo lo que tengo en la vida, que no es poco.
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No suelo meterme en estos debates, pero le doy toda la razón a Juan53 en esta batalla antipodemos.....pero si nunca ha gobernado, nunca ha dirigido la nación, nunca ha dictado una ley....todo lo que se dice sobre ellos o sale en los medios, o casi todo, suelen ser bolas a ver quien se las cree, vamos con googlear un poco se encuentra la información veraz...
antes pensaba que los votantes del pp eran tontos, disculpad pero es así, ahora he cambiado la opinión, porque votar a un partido corrupto hasta las cejas, porque sí esta demostrado fehacientemente que es corrupto, es defender los mismos valores que defienden ellos, por tanto creo que los votantes del pp si estuviesen en el mismo lugar que ellos harían lo mismo que ellos, chorizar todo lo que puedan del dinero público, o sea tontos no, me equivocaba....son tan cómplices como ellos y con los mismos valores deshonrosos que tienen ellos
y alá venga ahí os quedáis, podéis pensar lo que queráis de mi declaración, que sale directa de mi cerebro, que no me lo quito nunca, y menospreciarme lo que queráis...ya me daréis las gracias cuando tengáis que ir al médico y haya personal para atenderos que yo pertenezco a los 5 millones que votó a podemos....porque claro no sé que será más tonto si un niño de mamá que vote a podemos o un obrero que vote al pp, pero claro parto de que 7 millones no son millonarios entonces sanidad privada como que no....y a lo mejor hasta ni pensión....pfffff es mejor no seguir que uno pierde los papeles con tantas tonterías que lee
mira SI SI, por desgracia en los últimos meses me han hecho dos intervenciones en un hospital público de Madrid (de los que se ha construído bajo el PP y que son de gestión privada). .
Estoy muy contenta con el trato recibido en ambas tanto de forma médica como personal.
Espero que tú no tengas que ir al médico ni operarte de nada. Pero es un mal ejemplo el que me pones, bajo mi punto de vista, puesto que cuando se necesita: responde (o al menos en mi caso así ha sido).
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mira SI SI, por desgracia en los últimos meses me han hecho dos intervenciones en un hospital público de Madrid (de los que se ha construído bajo el PP y que son de gestión privada). .
Estoy muy contenta con el trato recibido en ambas tanto de forma médica como personal.
Espero que tú no tengas que ir al médico ni operarte de nada. Pero es un mal ejemplo el que me pones, bajo mi punto de vista, puesto que cuando se necesita: responde (o al menos en mi caso así ha sido).
Pues ya puedes ir dando las gracias a una marea blanca que a pesar del PP ha luchado y trabajado para que tengamos una sanidad digna.
El PP fue quien recortó y privatizó, que no se olvide.
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....todo lo que se dice sobre ellos o sale en los medios, o casi todo, suelen ser bolas a ver quien se las cree, vamos con googlear un poco se encuentra la información veraz...
https://www.youtube.com/watch?v=bYg-QVeVGg0
¿Esto es una bola?
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Media hora de espera y el comando perroflauta-analfabeto-leguleyo-podemista no contesta a la pregunta. Mucho despotricar en otro hilos en todo este rato y no son capaces de contestar con un simple sí o no.
https://www.youtube.com/watch?v=bYg-QVeVGg0
¿Este vídeo es una bola?
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https://www.youtube.com/watch?v=bYg-QVeVGg0
¿Esto es una bola?
Y que todavía tengamos que estar debatiendo sobre la credibilidad del personaje...
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Ante las evidencias callan o en su defecto salen con los insultos de siempre.
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pero abogadodemafioso que me estás contando con este video? lo ví temblando pensando que me ibas a mostrar a un coletas queriendo hacerse millonario en lugar de un coletas que quiere formar parte de los libros de historia y que la gente lo recuerde como el que hizo de España el pedazo país que puede ser y a ver si somos capaces de serlo
bueno en cuanto a los insultos pues he dicho tonto, no he llamado perroflauta ni analfabeto a nadie
en cuanto a la sanidad sé que determinadas enfermedades tienen un protocolo muy rápido, pero también sé que si la sanidad estuviese encarada a la prevención y no a la curación, no habría tanta gente enferma, desde luego no le voy a echar la culpa de que uno esté sano o no al gobierno, cada uno tiene el genotipo que tiene
y suerte a los que los llaman rápido para las consultas....yo llevo esperando por una para el otorrino casi 4 meses, vamos de hecho ya me ha pasado pero cuando me llamen iré para prevenir para la siguiente
no creo que la fórmula del progreso sea no nos podemos quejar que bastante tenemos cuando se puede tener más y mejor
en cuando a venezuela..... ¡¡¡me piro!!!! cuanta desinformación
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pero abogadodemafioso que me estás contando con este video? lo ví temblando pensando que me ibas a mostrar a un coletas queriendo hacerse millonario en lugar de un coletas que quiere formar parte de los libros de historia y que la gente lo recuerde como el que hizo de España el pedazo país que puede ser y a ver si somos capaces de serlo
bueno en cuanto a los insultos pues he dicho tonto, no he llamado perroflauta ni analfabeto a nadie
en cuanto a la sanidad sé que determinadas enfermedades tienen un protocolo muy rápido, pero también sé que si la sanidad estuviese encarada a la prevención y no a la curación, no habría tanta gente enferma, desde luego no le voy a echar la culpa de que uno esté sano o no al gobierno, cada uno tiene el genotipo que tiene
y suerte a los que los llaman rápido para las consultas....yo llevo esperando por una para el otorrino casi 4 meses, vamos de hecho ya me ha pasado pero cuando me llamen iré para prevenir para la siguiente
no creo que la fórmula del progreso sea no nos podemos quejar que bastante tenemos cuando se puede tener más y mejor
en cuando a venezuela..... ¡¡¡me piro!!!! cuanta desinformación
Resalto ese párrafo porque creo que es muy significativo del tipo de gente que vota podemos.
No sé si has visto el vídeo que se ha enlazado, tampoco sé si has visto otros múltiples vídeos por el estilo, y mucho menos sé cómo sigues pensando que este tipo nos va a sacar del marasmo que decís está sumida España y la va a elevar al edén de la justicia y la prosperidad. Máxime cuando esas políticas que defiende se han demostrado ineficaces para todo aquello que pretendidamente han sido impuestas, menos la de la agitación y la quiebra del sistema, en eso son especialistas.
Pues no, si el coletas pilla poder no va a transformar a España en un pedazo de país, va a hacer pedazos un país llamado España, que no es lo mismo.
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Desinformación sobre Venezuela???? Sí sí vete vete será mejor cómo dices.
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Pilío no sé en que te basas para decir tu última frase....repito que podemos de momento nunca gobernó, sabemos algo de como puede ser un gobierno de podemos? sí de madrid, que para mí, lo están haciendo genial
y silvia70 sí ya me piro chao darling... no voy a gastar mi tiempo en explicarte las grandes relaciones que tiene nuestro país o nuestros antiquísimos líderes de partidos políticos con regímenes como Honduras, Guatemala, Perú...que claro es muchísimo peor Venezuela porque Pablo Iglesias hizo un trabajo remunerado...si es que es el mismísimo demonio...es amigo del conde drácula dicen...nos coja dios confesados si gobiernan
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No corazón, si no hace falta que me expliques nada de Venezuela. Te lo puedes ahorrar de verdad. Aquí ya se ha hablado muchísimo de ese tema y he dicho muchas veces que yo he vivido en ese país. Por lo tanto el que me quiera vender bondades de Venezuela pierde el tiempo conmigo.
Un saludo, si si
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no me has leído bien, te centras mucho en Venezuela, me da igual que vivieras allí o tú qué sabes de mi vida? el haber vivido allí ya te hace partícipe de toda la verdad universal? visitaste tus países vecinos? RE PI TO TRABAJO REMUNERADO RÉGIMENES DE HONDURAS GUATEMALA MARRUECOS que son amiguitos de nuestros expresidentes y presidente infórmate!!! pero claro es que eso no sale en Antena3.....cachis.....
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¿Es que en algún momento he hablado yo de tu vida? Ni la sé ni me importa.
Yo hablo de la mía y expongo lo que hay, y te digo que no hay desinformación en cuánto a Venezuela porque yo lo he vivido en primera persona y de las bondades que los podemistas le adjudican hay un cero bien grande.
A mi los países vecinos ni me importan ni me dejan de importar, porque cada cual habla de lo que le parece y es perfectamente válido y por supuesto legítimo.
Antena3 no es la cadena válida para los fachas...
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Vamos a ver Silvia obvias lo que yo te digo
no estoy diciendo que Venezuela sea un paraíso para vivir, lo que digo es que se le ha dado una magnitud a los trabajos por Pablo Iglesias allí realizados alucinante, y que los medios de comunicación no hablan de las grandes relaciones que existen en nuestro país con otros países como los que te he nombrado que son tan o peores que Venezuela, y que viene al título del hilo, ese miedo a podemos y esos prejuicios o descalificaciones en todos los medios y como has podido ver hace dos mensajes en este foro tambien
saludos a ti tb
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Si los de Podemos quisieran cambiar esto, mejorar la sociedad como ellos dicen, si realmente se preocupasen por los ciudadanos más necesitados, si así fuera no pedirían el Ministerio de Defensa, sino el de Sanidad o el de Educación, pero entre esos seis Ministerios que exige a Pedro Sánchez para que le apoye en una supuesta investidura no está ninguno de esos dos. ¿Casualidad? No... Esta gente lo único que quiere es pillar poltronaa, buenos puestos para hacer y deshacer a su antojo para intentar cambiar el sistema desde dentro. ¿Acaso no podrían cambiar algo esta situación con sus votos negativos o positivos en el Congreso?
Desde el primer momento se les vieron sus intenciones, y aunque muchos fanáticos de este foro no sean capaces de ver más allá de los dictados de si ídolo, la gente se está dando cuenta de muchas cosas.
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A mi me da miedo tanto el viejo bipartidismo (PP y PSOE) como el nuevo BISpartidismo que pretende sustituirle (Podemos y Ciudadanos)
Sencillamente porque estos partidos, unos que no han hecho nada y otros que no lo van a hacer, me dan miedo porque van a seguir manteniendo el Senado que es un cementerio de elefantes que a los españoles nos está costando un dinero que se puede dedicar a quien verdaderamente le hace falta, me dan miedo porque van a seguir manteniendo organismos inútiles y despilfarradores de dinero público para los amiguetes del político de turno y dando la vuelta a la rueda de la corrupción, me dan miedo porque vamos a seguir con la misma política de enchufismo con unos y otros, me dan miedo porque se seguirá sin garantizar de una vez por todas que un valenciano tenga los mismos derechos que un navarro o que un extremeño, me dan miedo porque un castellanoleonés no se puede poner enfermo en Andalucía o en Canarias porque hay tantos sistemas sanitarios como comunidades autónomas y sigue habiendo discriminaciones en función del territorio, me dan miedo porque no se va a racionalizar nada la Administración pública no vaya a ser que los amigos se queden sin trabajo, me dan miedo porque hay un fracaso escolar tremendo y lo seguirá habiendo mientras que haya una nueva ley de educación cada legislatura, me dan miedo porque no se va a acabar con el problema de nuestro mercado de trabajo y con la lacra del desempleo, me dan miedo porque seguirá habiendo pobreza por mucho que algunos digan que se va a acabar, me dan miedo porque aquí primará siempre el reparto de sillones y no el de las políticas, me dan miedo porque los corruptos siguen en la calle, me dan miedo porque todos han participado en el reparto político de la justicia, me dan miedo porque mientras que los españoles necesitamos un gobierno de forma urgente que solucione los problemas de la gente mientras tanto estamos asistiendo a un esperpento que solo beneficia a los políticos y no a la gente es decir a los mismos...
Y así muchas razones por las cuales dan miedo...
Me reafirmo por completo
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Por eso me dan miedo, pero principalmente por esta razón...
Mientras que los españoles seguimos sin un gobierno que solucione nuestros problemas a un mes y medio de las elecciones, es más importante que los políticos den prevalencia a sus cargos y no a las políticas cuando desde el minuto 1 después de las elecciones generales ya se tenían que haber puesto de acuerdo para que haya gobierno el día siguiente
Todo lo demás es un esperpento y un circo que al final pagamos los mismos de siempre y en esto todos están de acuerdo sea el viejo bipartidismo (PP y PSOE) como el nuevo BISpartidismo que pretende sustituirle (Podemos y Ciudadanos)
Mientras tanto sigue habiendo pobreza, desigualdad, paro, y un largo etcétera de problemas que los políticos olvidan para defender sus intereses personales
ESTO ES LO QUE REALMENTE DA MIEDO
Y esta es la gravedad y lo que está pasando que los españoles siguen sin tener resueltos sus problemas
Y el que no vea esto o no quiera verlo es porque tiene un problema...
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csedeno ahí es a lo que voy a la desinformación de la gente
podemos pidió también educación, sanidad y servicios sociales lo que pasa que en la noticia que viste tú eso no lo pusieron y tú te lo creíste, porque como podemos es el coco todo lo malo que dicen de él es verdad, te invito a que lo busques en el google y salgas de tu error
y como eso muchas más....
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Media hora de espera y el comando perroflauta-analfabeto-leguleyo-podemista no contesta a la pregunta. Mucho despotricar en otro hilos en todo este rato y no son capaces de contestar con un simple sí o no.
https://www.youtube.com/watch?v=bYg-QVeVGg0
¿Este vídeo es una bola?
Si lo que habría que hacer es un monumento a este hombre, yo soy el primero que opina que al fascista ni agua, y eso es lo más blando que puedo decir, porque dudo que lo que de vedad tengo ganas de escribir no sea delito.
Pero es que a partir de Los Pirineos esto es así, incluso la constitución francesa del 46, la italiana 48, la alemana del 49, sus elementos centrales que construyen el Estado fueron dictados y puestos ahí por el antifascismo. En estos países- aunque sé que te pesa mucho- el antifascista es condecorado el día nacional. Cuántas veces hemos visto a los republicanos españoles ser condecorados en Los Campos Elíseos ante los primeros ministros de Europa, muchas.
http://www.eldiario.es/sociedad/Paris-homenaje-republicanos-espanoles-liberaron_0_394761060.html
Resistirse al fascismo fuera de España es visto como de héroes.
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"Eran individualistas, idealistas, valientes, y daban prueba de un valor algo insensato. No tenían el espíritu militar, eran incluso antimilitaristas, pero todos eran magníficos soldados. Si abrazaron nuestra causa, era porque era la causa de la libertad". El capitán Raymond Dronne, que comandó la novena compañía de la Segunda División Blindada Francesa, compuesta casi en su totalidad por republicanos españoles y conocida por todos entonces por su nombre en castellano La Nueve.
Al fascismo, CAZA.
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Pilío no sé en que te basas para decir tu última frase....repito que podemos de momento nunca gobernó, sabemos algo de como puede ser un gobierno de podemos? sí de madrid, que para mí, lo están haciendo genial
y silvia70 sí ya me piro chao darling... no voy a gastar mi tiempo en explicarte las grandes relaciones que tiene nuestro país o nuestros antiquísimos líderes de partidos políticos con regímenes como Honduras, Guatemala, Perú...que claro es muchísimo peor Venezuela porque Pablo Iglesias hizo un trabajo remunerado...si es que es el mismísimo demonio...es amigo del conde drácula dicen...nos coja dios confesados si gobiernan
No gobernó, pero sí que conocemos cuales son los efectos de sus políticas, y lo de Madrid, bueno... sobre eso hay opiniones, como las hay de Barcelona, pero gobernar no es cosa de medio año, los efectos de esas políticas se dejan sentir a más largo plazo, cuando acabe la legislatura, o mandato en el caso de municipales, veremos cuál es el resultado.
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"Eran individualistas, idealistas, valientes, y daban prueba de un valor algo insensato. No tenían el espíritu militar, eran incluso antimilitaristas, pero todos eran magníficos soldados. Si abrazaron nuestra causa, era porque era la causa de la libertad". El capitán Raymond Dronne, que comandó la novena compañía de la Segunda División Blindada Francesa, compuesta casi en su totalidad por republicanos españoles y conocida por todos entonces por su nombre en castellano La Nueve.
Al fascismo, CAZA.
Al comunista pro terrorista MUERTE.
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Para mí sindicalista era Marcelino Camacho, hoy lo es Diego Cañamero.
Pero por otro lado, si un sindicalista quiere comer marisco o gastarse el dinero en un reloj no sere yo quien le diga nada, con su dinero que haga lo que quiera. Es su labor como sindicalista la que yo juzgo, la marca de su reloj me deja dormir.
Por cierto, hay muchos sindicatos donde se trabaja para el bien del profesional.
Los delegados sindicales que yo conozco y con los que trabajo son gente bastante competente. Reducir al sindicato a lo que hagan dos sinvergüenzas es muy pobre.
Para que tu trabajaras 8 horas, tuvieses derechos laborales, un sueldo digno y muchas libertades, unos cuantos sindicalistas murieron o fueron a la cárcel. Dales respeto.
para mí no se merecen ninguno . y el sindicalista que no trabaja, que solo vive de defender a los trabajadores comiendo porque lo paga el sindicato y llevando un Rolex en la muñeca que con su sueldo no ha podido comprar... me parece un mangante , un hipócrita mientras dice defender al trabajador, él se da la vida padre.
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Al comunista pro terrorista MUERTE.
Si vieras la pinta de comunista que tengo... jajaja
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No gobernó, pero sí que conocemos cuales son los efectos de sus políticas, y lo de Madrid, bueno... sobre eso hay opiniones, como las hay de Barcelona, pero gobernar no es cosa de medio año, los efectos de esas políticas se dejan sentir a más largo plazo, cuando acabe la legislatura, o mandato en el caso de municipales, veremos cuál es el resultado.
Nos puedes decir tres políticas del programa de Podemos que se aplicaron en Venezuela.
Yo es que soy de los que cree que en Venezuela existe un intento de golpe de Estado blando.
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Nos puedes decir tres políticas del programa de Podemos que se aplicaron en Venezuela.
Yo es que soy de los que cree que en Venezuela existe un intento de golpe de Estado blando.
Mejor nos dices tú las políticas del programa de podemos que se aplicaron en Dinamarca, es que como ese es el modelo del de la coleta.
Intento de golpe de estado blando es el que quisieran algunos que yo me se...
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Mejor nos dices tú las políticas del programa de podemos que se aplicaron en Dinamarca, es que como ese es el modelo del de la coleta.
Intento de golpe de estado blando es el que quisieran algunos que yo me se...
Entonces hablas de Venezuela y Podemos pero no eres capaz de decir en que se parecen las políticas que propone Podemos en su programa y las que se han llevado a cabo en Venezuela.
Vamos que no tienes ni puta idea cuando escribes pero como lo portada de la Razón lo dice pues tiene que ser verdad.
A ver si a la segunda:
Pilio, para que veamos que sabes de que hablas, nos puedes decir que políticas del programa de Podemos coinciden con políticas de Venezuela?
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Entonces hablas de Venezuela y Podemos pero no eres capaz de decir en que se parecen las políticas que propone Podemos en su programa y las que se han llevado a cabo en Venezuela.
Vamos que no tienes ni puta idea cuando escribes pero como lo portada de la Razón lo dice pues tiene que ser verdad.
A ver si a la segunda:
Pilio, para que veamos que sabes de que hablas, nos puedes decir que políticas del programa de Podemos coinciden con políticas de Venezuela?
Vamos a ver presunto. Tú no quieres que se te den razones, no quieres que se explique nada porque al tener metida la mano en el culo de tu amado líder no ves más allá de tus narices. SE te han dado sobradas pruebas de lo que podemos pretende, de sus chanchullos, el de Errejón es de traca porque sigues empecinado en lo mismo a pesar de que incluso desde la propia UMA han abierto expediente por irregularidad en la ejecución del contrato. No majo, tú lo que pretendes es un contrato de adhesión, no que se te explique algo que no estás dispuesto a aceptar.
El mismo Pabloí, Monedero, Errejón y Cía han dado explicaciones de lo que han estado haciendo allí, no me vengas con monsergas del programa que quien dirige podemos son esos que he citado y alguno que otro más. Si a esto le unes que mienten más que hablan la cosa está lo suficientemente cristalina como para que un niño de teta aprecie el percal, cosa que tú no quieres hacer por tu ciego sectarismo.
Aquí quien demuestra no saber de lo que habla eres tú, además de faltón indocumentado, si ya dije en otro post que eres un completo, cosa que además se corrobora por el hecho de que siempre sigues la misma táctica cuando te sientes acorralado, siempre tienes las mismas contestaciones y al final siempre acabas baneado por tus malos modos. Lo malo (para ti) es que ya nos conocemos.
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Tener la mano en el culo de tu amado líder jajajjajjajaj
Creo que el faltón (indocumentado o sin documental eres tú,Pilio)
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Vamos a ver presunto. Tú no quieres que se te den razones, no quieres que se explique nada porque al tener metida la mano en el culo de tu amado líder no ves más allá de tus narices. SE te han dado sobradas pruebas de lo que podemos pretende, de sus chanchullos, el de Errejón es de traca porque sigues empecinado en lo mismo a pesar de que incluso desde la propia UMA han abierto expediente por irregularidad en la ejecución del contrato. No majo, tú lo que pretendes es un contrato de adhesión, no que se te explique algo que no estás dispuesto a aceptar.
El mismo Pabloí, Monedero, Errejón y Cía han dado explicaciones de lo que han estado haciendo allí, no me vengas con monsergas del programa que quien dirige podemos son esos que he citado y alguno que otro más. Si a esto le unes que mienten más que hablan la cosa está lo suficientemente cristalina como para que un niño de teta aprecie el percal, cosa que tú no quieres hacer por tu ciego sectarismo.
Aquí quien demuestra no saber de lo que habla eres tú, además de faltón indocumentado, si ya dije en otro post que eres un completo, cosa que además se corrobora por el hecho de que siempre sigues la misma táctica cuando te sientes acorralado, siempre tienes las mismas contestaciones y al final siempre acabas baneado por tus malos modos. Lo malo (para ti) es que ya nos conocemos.
Vamos que todo esto que sueltas es para decir que no eres capaz de dar argumento más allá de la portada de La Razón. Tanto Venezuela y cuando le piden explicaciones y argumentos se queda desnudo. En fin.
Bueno, explícanos una cosa.
Si Podemos nunca ha gobernado en Venezuela, pero aún así tú eres capaz de predecir su política en España. Cómo es que conociendo el Gobierno del PP y toda su corrupción en el país donde vives, no le apliques esa misma teoría de futuro?
Acaso esa teoría solo es válida para Podemos? Lo corrupción del PP será su bandera de futuro o en este caso no vale aplicar esa teoría?
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Draper, me parece impresionante que no hayas dicho nada de lo de la mano en el ojete de un tercero.
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La respuesta de Pilio a que nos diga en que se parece el programa político de Podemos a las políticas de Venezuela. NIVELAZO.
SE te han dado sobradas pruebas de lo que podemos pretende, de sus chanchullos, el de Errejón es de traca porque sigues empecinado en lo mismo a pesar de que incluso desde la propia UMA han abierto expediente por irregularidad en la ejecución del contrato. .
Es que es para reirse.
Vamos, que este supera al de amatista dejando caer que igual mi familia esta metida en asuntos turbios y mas tarde llamarme terrorista.
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Empiezo a tener dudas sobre si le has metido la mano en el ojete a tu amado líder (quién es tu amado líder?). En fin Draper, vas a ser un tacteador rectal.
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Vamos que todo esto que sueltas es para decir que no eres capaz de dar argumento más allá de la portada de La Razón. Tanto Venezuela y cuando le pides explicaciones y argumentos se queda desnudo. En fin.
Bueno, explícanos una cosa.
Si Podemos nunca ha gobernado en Venezuela, pero aún así tú eres capaz de predecir su política en España. Cómo es que conociendo el Gobierno del PP y toda su corrupción en el país donde vives, no le apliques esa misma teoría de futuro?
Acaso esa teoría solo es válida para Podemos? Lo corrupción del PP será su bandera de futuro o en este caso no vale aplicar esa teoría?
Te repito que tu problema es que no ves más allá de las consignas qeu suelta el de la coleta. Que podemos no haya gobernado en Venezuela no queire decir que no se puedan adivinar las consecuencias para el caso de que lo hiciera en España. Tampoco el partido comunista español ha gobernado en Cuba y vemos cuáles son las consecuencias de esa política allí, o en Corea del Norte, pues lo mismo pasa con podemos y Venezuela. Máxime cuando los dirigentes de ese partido son los que han asesorado en múltiples ámbitos a aquel país.
El silogismo que planteas con el PP no es válido, desde luego sólo se le hubiera ocurrido a alguien como tú, por la sencilla razón de que la corrupción no es el eje del programa de gobierno del PP, ni del PSOE ni de ningún otro partido político por mucho que te empeñes en repetirlo, lo que has hecho es tanto como comparar una vaca con un bacalao por el simple hecho de que ambos tengan dientes.
La respuesta de Pilio a que nos diga en que se parece el programa político de Podemos a las políticas de Venezuela. NIVELAZO.
Es que es para reirse
No hombre, es para descojonarse, pero con ese empecinamiento tuyo en maquillar lo evidente. Ya sabemos hasta donde llegas, no te empeñes en marcar un nuevo récord.
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Empiezo a tener dudas sobre si le has metido la mano en el ojete a tu amado líder (quién es tu amado líder?). En fin Draper, vas a ser un tacteador rectal.
No me enfadan los insultos, se los perdono. Y a ti también.
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No es un insulto, ha dicho Pilio que vas x ahí metiendo tu mano en los ojetes de la gente. No has rebatido una acusación tan grave. Yo no te insulto, me ha entrado la curiosidad a esta hora de la noche si te dedicas a hacer esas cosas o no. Si no lo rebates inmediatamente.......tengo que pensar mal. Yo no te veo haciendo eso, pero no puede ser que te acusen de eso y no digas nada.
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Oye, ahora que me doy cuenta, al final va a tener razón gijones...
Por cierto, decir que alguien habla como el muñeco de un ventrílocuo no es insultar, es simplemente poner de manifiesto que alguien está tan obcecado con algo que habla con las consignas huecas que aprende de los demás.
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El silogismo que planteas con el PP no es válido, desde luego sólo se le hubiera ocurrido a alguien como tú, por la sencilla razón de que la corrupción no es el eje del programa de gobierno del PP, ni del PSOE ni de ningún otro partido político por mucho que te empeñes en repetirlo, lo que has hecho es tanto como comparar una vaca con un bacalao por el simple hecho de que ambos tengan dientes.
Si la corrupción no es el eje del programa del PP, el Chavismo tampoco es el eje del programa de Podemos.
Pero que si tu crees que sí, cítame dos medidas chavistas del programa de Podemos.
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De ojete en ojete y tiro porque me toca
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Empiezo a tener dudas sobre si le has metido la mano en el ojete a tu amado líder (quién es tu amado líder?). En fin Draper, vas a ser un tacteador rectal.
;D ;D ;D que bueno
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No es miedo, es sentido común.
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Si vieras la pinta de comunista que tengo... jajaja
buenos días
no sabía yo que los comunistas tenían pinta... supongo que te refieres a que no pareces un coletas/rastas. :D
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Pues ya puedes ir dando las gracias a una marea blanca que a pesar del PP ha luchado y trabajado para que tengamos una sanidad digna.
El PP fue quien recortó y privatizó, que no se olvide.
me puedes decir qué cambios ha logrado la marea blanca? los desconozco.
Se de las movilizaciones pero no de lo logrado.
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Si la corrupción no es el eje del programa del PP, el Chavismo tampoco es el eje del programa de Podemos.
Pero que si tu crees que sí, cítame dos medidas chavistas del programa de Podemos.
Deberías hacerle caso a tu alter ego y pedir que koletatis sacara su mano de donde ya sabes, te hace decir cosas sin sentido.
Por si te quieres empapar de lo que representa podemos y cómo lo ven por otros lares te dejo un enlace, a ver si eres capaz de leerlo enterito y sacar alguna conclusión mínimamente sensata.
http://lat.wsj.com/articles/SB12009026377490813576204580486533299583338
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Deberías hacerle caso a tu alter ego y pedir que koletatis sacara su mano de donde ya sabes, te hace decir cosas sin sentido.
Por si te quieres empapar de lo que representa podemos y cómo lo ven por otros lares te dejo un enlace, a ver si eres capaz de leerlo enterito y sacar alguna conclusión mínimamente sensata.
http://lat.wsj.com/articles/SB12009026377490813576204580486533299583338
No creo que draper lo entienda...
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Deberías hacerle caso a tu alter ego y pedir que koletatis sacara su mano de donde ya sabes, te hace decir cosas sin sentido.
Por si te quieres empapar de lo que representa podemos y cómo lo ven por otros lares te dejo un enlace, a ver si eres capaz de leerlo enterito y sacar alguna conclusión mínimamente sensata.
http://lat.wsj.com/articles/SB12009026377490813576204580486533299583338
No puedes decir dos políticas chavistas que contenga el programa de Podemos y que fueron llevadas a la práctica en Venezuela?
Es que de al parecer comparas una cosa con la otra sin tener base ninguna.
Las puedes poner, por favor.
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me puedes decir qué cambios ha logrado la marea blanca? los desconozco.
Se de las movilizaciones pero no de lo logrado.
La paralización de la privatización de hospitales a través de los TSJ en las respectivas comunidades. En Madrid paró nada menos que 6 privatizaciones.
La sanidad a la que acudes puede ser pública y no privada, en la primera eres paciente, en la segunda cliente.
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No creo que draper lo entienda...
Efectivamente, no lo ha entendido.
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La paralización de la privatización de hospitales a través de los TSJ en las respectivas comunidades. En Madrid paró nada menos que 6 privatizaciones.
La sanidad a la que acudes puede ser pública y no privada, en la primera eres paciente, en la segunda cliente.
Cuando escribes podrías pensar antes de darle a la tecla enviar, que luego pasa lo que pasa y te cabreas cuando se te recrimina.
A ver una lección tipo Barrio Sésamo:
Privatizar es pasar de una titularidad pública a una privada. En el caso de los hositales que mencionas supondría que los mismos, ya sabes, edificios e instalaciones que contienen, pasasen a manos privadas.
Gestión privada es cuando ese bien sigue siendo público pero en vez de ser gestionado por políticos se adjudica esta gestión a empresas privadas.
A ver si lo pillas, que luego la gente se cree que va a tener que pagar por que la operen y eso es una tontá más de las muchas que se leen por aquí.
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Cuando escribes podrías pensar antes de darle a la tecla enviar, que luego pasa lo que pasa y te cabreas cuando se te recrimina.
A ver una lección tipo Barrio Sésamo:
Privatizar es pasar de una titularidad pública a una privada. En el caso de los hositales que mencionas supondría que los mismos, ya sabes, edificios e instalaciones que contienen, pasasen a manos privadas.
Gestión privada es cuando ese bien sigue siendo público pero en vez de ser gestionado por políticos se adjudica esta gestión a empresas privadas.
A ver si lo pillas, que luego la gente se cree que va a tener que pagar por que la operen y eso es una tontá más de las muchas que se leen por aquí.
Ya, por eso digo lo de paciente-cliente.
Si a esa empresa se le da X dinero por la gestión, es evidente que lo primero que busca cualquier empresa en el rendimiento económico. Si yo te doy 8 millones para que gestiones el hospital, y tu lo gestionas por 5 ya ganas 3, pero y si recortas y lo gestionas por 3, pues ganas 5.
La administración tiene la capacidad de poder ofrecer el mejor servicio posible siendo el beneficio para los usuarios de la sanidad.
Lo pillas tú. La Administración mirará el beneficio social, la empresa el económico.
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Por cierto los hospitales de gestión privada del PP de Madrid en algunos casos llegaron a duplicar el coste de una cama con respecto a los públicos.
Pero en todos los casos, era más cara la gestión privada que la pública.
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Ya, por eso digo lo de paciente-cliente.
Si a esa empresa se le da X dinero por la gestión, es evidente que lo primero que busca cualquier empresa en el rendimiento económico. Si yo te doy 8 millones para que gestiones el hospital, y tu lo gestionas por 5 ya ganas 3, pero y si recortas y lo gestionas por 3, pues ganas 5.
La administración tiene la capacidad de poder ofrecer el mejor servicio posible siendo el beneficio para los usuarios de la sanidad.
Lo pillas tú. La Administración mirará el beneficio social, la empresa el económico.
Eso sería si se gestionase lo público con criterios racionales, lo que pasa es que eso no es así porque quienes se hacen cargo de los mismos son políticos con nula experiencia en gestsión.
Telefónica era monopolio estatal hace unos años, tardaban en asignarte línea desde que la pedías a veces incluso años, el servicio, además de caro, se cortaba cada dos por tres, pero eso sí, de gestión pública. Ahora es privada, ¿es peor ese servicio?
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Eso sería si se gestionase lo público con criterios racionales, lo que pasa es que eso no es así porque quienes se hacen cargo de los mismos son políticos con nula experiencia en gestsión.
Telefónica era monopolio estatal hace unos años, tardaban en asignarte línea desde que la pedías a veces incluso años, el servicio, además de caro, se cortaba cada dos por tres, pero eso sí, de gestión pública. Ahora es privada, ¿es peor ese servicio?
Que no hablamos de Telefónica, que hablamos de que la cama en la sanidad de gestión privada sale mucho más cara que en la de gestión pública.
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Yo es que soy fan de lo público.
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Yo soy fan de lo eficiente, con independencia de que sea público o privado.
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Yo ahora voy al médico y hay personal excelente para atender me. Fíjate bien que digo ahora con el régimen "corrupto" del PP y con el PP así mismo contamos con una infraestructura maravillosa en hospitales, que por cierto, los comunistas no tienen. Sólo hay que remitirse a Venezuela, para muestra un botón.
Dar las gracias? Ni a ti ni a los comunistas a los que has votado tú. Las gracias únicamente se las doy a Dios todos los días por todo lo que tengo en la vida, que no es poco.
Y maravillosos barracones para los alumnos de la Comunidad Valenciana.
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Yo en este tema coincido con Derrapes. :o
Está claro que el objetivo de cualquier empresa privada es maximizar el beneficio. Cuando se trata de concesiones de este tipo en las que se establece un presupuesto cerrado por parte de la Administración, la empresa privada que se adjudica la concesión va a intentar sacar el mayor rendimiento posible a ese presupuesto y por lo tanto el coste para la Administración va a ser el mismo, o más, que si ella misma ejerce la gestión, pero el servicio será de peor calidad para el administrado.
Esto ocurre en los EEUU con el sistema penitenciario. Si habéis visto la T3 de Orange is the new black sabréis de lo que hablo.
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Y maravillosos barracones para los alumnos de la Comunidad Valenciana.
Pensé que eran aulas prefabricadas, pero bueno, si, lo dejamos en barracones, así os quedais más contentos los podemitas cuando lograis embarrar. Y no estoy hablando de la gestión.
¿Tú tienes queja de la gestión de nuestros hospitales, Mgfrei, o también te atienden en maravillosos barracones?
A mi, desde luego no, y vivo en la Comunidad Valenciana.
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Yo soy fan de lo eficiente, con independencia de que sea público o privado.
Es normal, otros preferimos la calidad.
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Yo soy fan de lo eficiente, con independencia de que sea público o privado.
Estoy de acuerdo contigo, Pilío
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Es normal, otros preferimos la calidad.
La calidad está implícita en la eficiencia. De lo contrario sólo sería eficaz.
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La calidad está implícita en la eficiencia. De lo contrario sólo sería eficaz.
No, la eficiencia permite alcanzar de la mejor forma el objetivo o resultado, pero ese objetivo no tiene por que ser el de calidad.
Eficiencia no tiene por que ser sinónimo de calidad.
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Bueno, es que eficiencia y calidad en cuanto a Sanidad pública es difícil compararlas, según el análisis de William Niskanen, existe relación entre el presupuesto, servicio público suministrado y la calidad de éste. Pero resulta imposible medir la eficiencia cuando en el sector público no se pueden medir los precios de prestar ese servicio.
Se pueden medir resultados = Calidad.
No se pueden medir precios 8ausencia de precios) = Eficiencia.
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Bueno, es que eficiencia y calidad en cuanto a Sanidad pública es difícil compararlas, según el análisis de William Niskanen, existe relación entre el presupuesto, servicio público suministrado y la calidad de éste. Pero resulta imposible medir la eficiencia cuando en el sector público no se pueden medir los precios de prestar ese servicio.
Se pueden medir resultados = Calidad.
No se pueden medir precios 8ausencia de precios) = Eficiencia.
Pues mira, la calidad del servicio es bastante aceptable y la eficiencia mejor con una empresa privada que lo gestiona.
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Pues mira, la calidad del servicio es bastante aceptable y la eficiencia mejor con una empresa privada que lo gestiona.
Calidad bastante aceptable en la empresa privada.
Calidad de tener la mejor Sanidad del mudo como tuvo el sector público.
Veis la diferencia? Pues eso...
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Yo también estoy de acuerdo con Draper, pero para mi el concepto de lo público que hay que defender son los servicios a la gente, porque si lo público es mantener al Senado, organismos públicos inútiles, y un largo etcétera de instituciones que lo único que hacen es usar lo público para su propio beneficio personal, con eso hay que recortar pero en serio y sin miedo
Fuera Senado, diputaciones y políticos con cargos irrelevantes para destinar ese dinero a la sanidad y la educación públicas
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Calidad bastante aceptable en la empresa privada.
Calidad de tener la mejor Sanidad del mudo como tuvo el sector público.
Véis la diferencia? Pues eso...
Que sí, que sí, que cuando llevas razón la llevas...
Toma nota.
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Es que tener un servicio público y pedir que te lo mercantilicen, pasando a ser su principal objetivo el económico es algo que no termino de comprender.
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Pensé que eran aulas prefabricadas, pero bueno, si, lo dejamos en barracones, así os quedais más contentos los podemitas cuando lograis embarrar. Y no estoy hablando de la gestión.
¿Tú tienes queja de la gestión de nuestros hospitales, Mgfrei, o también te atienden en maravillosos barracones?
A mi, desde luego no, y vivo en la Comunidad Valenciana.
Aulas prefabricadas es un eufemismo muy generoso.
Y la atención hospitalaria no es precisamente una política en la que destaque el PP. Mi padre pierde más en pensión por el copago de medicinas que el aumento de 2 euros que le han dado.
Es que mandaría cojones que encima los hospitales fueran mal. Lo que intentas apuntar como un mérito me parece lo mínimo.
Por cierto, mi experiencia hospitalaria reciente ha sido casi toda en Cataluña y sólo tengo elogios para con el sistema del CatSalut. En los tres hospitales que he estado, todos han sido maravillosos y el servicio muy bueno. El único abuso que tienen es el negocio con las televisiones por monedas, pero bueno... hay que pagarle la jubilación a Artur Mas.
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Valenciana, del PP y debatiéndose entre si aulas prefabricadas o barracones; pero pasando por alto que el sobrecoste en la construcción de colegios en la Comunidad Valenciana puede ser de 1.100 millones.
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Además que hay servicios de interés general que no tiene sentido buscarles la rentabilidad (que no eficiencia, el eufemismo que pretendéis usar los neocons).
Realmente nl hay relación directa entre calidad de un servicio y su pertenencia a manos privadas. Es más, suele ser baja o inasumible para muchos. Porque claro, se convierte un servicio en un negocio.
Hasta la implantación de Obamacare, 40% de los americanos no tenia seguro médico mínimo, y pese a que el sistema está fundamentalmente privatizado, el presupuesto federal para Salud es 3 veces el de Reino Unido (que tiene un sistema público), en gastos proporcionales. ¿Por qué? Porque las aseguradoras, en su papel de intermediarios, tienen que cobrar su prima, con su correspondiente gasto burocrático.
Hay servicios que incluso deben funcionar a pérdidas para conseguir colocar suministros en el mercado a un precio accesible para los consumidores. Y no pongáis el grito en el cielo: el plan PIVE del que tanto se pavonea Rajoy es justamente un ejemplo de ayuda que baja los precios de un producto artificialmente para proporcionar un producto (si bien está mal porque en este caso solo haces el negocio a las automovilisticas privadas).
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Hoy se le encarga la formación de gobierno a Pedro Sánchez pero...
Mientras que los españoles seguimos sin un gobierno que solucione nuestros problemas a un mes y medio de las elecciones, es más importante que los políticos den prevalencia a sus cargos y no a las políticas cuando desde el minuto 1 después de las elecciones generales ya se tenían que haber puesto de acuerdo para que haya gobierno el día siguiente
Todo lo demás es un esperpento y un circo que al final pagamos los mismos de siempre y en esto todos están de acuerdo sea el viejo bipartidismo (PP y PSOE) como el nuevo BISpartidismo que pretende sustituirle (Podemos y Ciudadanos)
Mientras tanto sigue habiendo pobreza, desigualdad, paro, y un largo etcétera de problemas que los políticos olvidan para defender sus intereses personales
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Mientras tanto sigue habiendo pobreza, desigualdad, paro, y un largo etcétera de problemas que los políticos olvidan para defender sus intereses personales
Si dentro de 4 años estamos por aquí, verás como esos problemas de los que hablas siguen ahí. No habrá cambio ninguno, y si lo hay, será a peor.
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Aulas prefabricadas es un eufemismo muy generoso.
Y la atención hospitalaria no es precisamente una política en la que destaque el PP. Mi padre pierde más en pensión por el copago de medicinas que el aumento de 2 euros que le han dado.
Es que mandaría cojones que encima los hospitales fueran mal. Lo que intentas apuntar como un mérito me parece lo mínimo.
Por cierto, mi experiencia hospitalaria reciente ha sido casi toda en Cataluña y sólo tengo elogios para con el sistema del CatSalut. En los tres hospitales que he estado, todos han sido maravillosos y el servicio muy bueno. El único abuso que tienen es el negocio con las televisiones por monedas, pero bueno... hay que pagarle la jubilación a Artur Mas.
Eso es lo malo, Mgfrei, que dais por garantizados y "mínimos" servicios esenciales que en otros países son una catástrofe. Y eso es una postura muy injusta, porque la Sanidad Pública Española es una de las mejores que tenemos en Europa, y ha ido mejorando en estos años. Si, en todos estos años que ha gobernado el PP, os guste o no.
En los gobiernos Comunistas que tanto adorais, las mujeres que van a parir, pagan un seguro privado porque reniegan de dar a luz en un hospital público.
No sé como será el copago en tu Comunidad Autónoma, pero desde luego en la Valenciana no es cómo tú lo pintas.
Y si el servicio hospitalario en tu caso personal ha sido bueno, de lo cual yo me alegro, ya sabes a quien le tienes que agradecer esos mínimos a los que tú apuntas. Desde luego, no a los comunistas. Si no, espera que gobiernen y ya verás como te va.
Un saludo,
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Eso es lo malo, Mgfrei, que dais por garantizados y "mínimos" servicios esenciales que en otros países son una catástrofe. Y eso es una postura muy injusta, porque la Sanidad Pública Española es una de las mejores que tenemos en Europa, y ha ido mejorando en estos años. Si, en todos estos años que ha gobernado el PP, os guste o no.
Nos puedes dar esos datos de mejoras, porque con el mayor recorte de la sanidad de nuestra historia en todas la autonomías dudo que lo puedas sostener, pero bueno, igual me equivoco.
Con qué datos afirmas eso?
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Si dentro de 4 años estamos por aquí, verás como esos problemas de los que hablas siguen ahí. No habrá cambio ninguno, y si lo hay, será a peor.
Por eso mismo dará igual que gobierne el viejo o el nuevo bipartidismo, porque todo va a seguir igual ya que a los cuatro principales partidos de este país les importa tanto como nada el que en este país siga habiendo problemas, puesto que para lo que están en el Congreso es para el reparto de cargos, sillones y prebendas, y no para el reparto de políticas que nos beneficien al conjunto de los españoles...
Porque ilusos aquellos que se piensan que Podemos o Ciudadanos vienen a trabajar y luchar por la gente, si van a luchar pero por su propio beneficio personal como ha pasado siempre...
Así que para llevarse una decepción con estos partidos, pues mejor es asimilarlo desde el principio que NO trabajarán por el beneficio de la ciudadanía
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Por eso mismo dará igual que gobierne el viejo o el nuevo bipartidismo, porque todo va a seguir igual ya que a los cuatro principales partidos de este país les importa tanto como nada el que en este país siga habiendo problemas, puesto que para lo que están en el Congreso es para el reparto de cargos, sillones y prebendas, y no para el reparto de políticas que nos beneficien al conjunto de los españoles...
Porque ilusos aquellos que se piensan que Podemos o Ciudadanos vienen a trabajar y luchar por la gente, si van a luchar pero por su propio beneficio personal como ha pasado siempre...
Así que para llevarse una decepción con estos partidos, pues mejor es asimilarlo desde el principio que NO trabajarán por el beneficio de la ciudadanía
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :-*
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Las fuerzas armadas ya han dicho que nada de poner a alguien de Podemos al cargo del Ministerio de Defensa, y que ese cargo lo tendrá que ostentar el PSOE
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Las fuerzas armadas ya han dicho que nada de poner a alguien de Podemos al cargo del Ministerio de Defensa, y que ese cargo lo tendrá que ostentar el PSOE
Esto dicho así :D; suena a... >:(
Que las fuerzas armadas o del orden público "recelen" de Podem :D no es algo que pudiera sorprender mucho . Pero de ahí a que se manifiesten de esa forma tan clara, evidente y "personalizada" ::)
A ver si federicomartin nos dice quien o quienes de esas fuerzas armadas han sido tan "valientes" ;)
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Las fuerzas armadas ya han dicho que nada de poner a alguien de Podemos al cargo del Ministerio de Defensa, y que ese cargo lo tendrá que ostentar el PSOE
Y quiénes son las Fuerzas Armadas para ordenar nada, en democracia el pueblo vota, ordena y las Fuerzas Armadas obedecen.
El mando que siga jugando al golf y la tropa fumando porros, que no serían capaces ni de asaltar el retrete de un bar de tapas.
En que época viven las FFAA para decir una cosa así. Esta bien que dejemos que se drogue la tropa, pero también el mando...
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Las fuerzas armadas ya han dicho que nada de poner a alguien de Podemos al cargo del Ministerio de Defensa, y que ese cargo lo tendrá que ostentar el PSOE
¿Y qué coño pinta la opinión de las FFAA? Que yo sepa ellos no deciden nada sobre el Ejecutivo.
Ese tipo de declaraciones son muy peligrosas. Empiezan así y luego...
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¿Y qué coño pinta la opinión de las FFAA? Que yo sepa ellos no deciden nada sobre el Ejecutivo.
Ese tipo de declaraciones son muy peligrosas. Empiezan así y luego...
Yo había pensado lo mismo que tu pero creo que el tema va por el tema antiOTAN del militar
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http://www.elespanol.com/espana/20160203/99490380_0.html (http://www.elespanol.com/espana/20160203/99490380_0.html)
Las propuestas de Pedro Sánchez coinciden más con Podemos que con C's
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¿Y qué coño pinta la opinión de las FFAA? Que yo sepa ellos no deciden nada sobre el Ejecutivo.
Ese tipo de declaraciones son muy peligrosas. Empiezan así y luego...
Esa opinión no sé quién coño la ha dicho, ni en qué contexto ni a quién. Así que no le voy a dar crédito alguno.
Ahora bien, como Podemos afirma, los militares son ciudadanos y como tales, opinan. Y si conoces a alguien en la milicia, o has leído en alguna revista especializada algún artículo, la opinión que les merece ese partido es peor que negativa. Con sus excepciones minoritarias, casi anecdóticas, que confirman esta regla. ¿Un partido que no se opone firmemente a la desintegración de la nación, que opta por la desigualdad de los españoles y que pacta con los que hace no muchos años asesinaban a compañeros y que no ha firmado el pacto antiyihadista? ¿Acaso alguien duda del recelo y repudia de las FAS -casi en su conjunto- a ese partido?
Ya tuvieron suficiente con la Chacón de Ministra de Defensa y Rodríguez de JEMAD - primera colaboración psoepodemos-. Y no voy a recordad el bochornoso suceso con el Alakrana.
Otro ejemplo más que responde a la pregunta que abre el hilo: "¿Por qué ese asco a Podemos?"
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Esa opinión no sé quién coño la ha dicho, ni en qué contexto ni a quién. Así que no le voy a dar crédito alguno.
Ahora bien, como Podemos afirma, los militares son ciudadanos y como tales, opinan. Y si conoces a alguien en la milicia, o has leído en alguna revista especializada algún artículo, la opinión que les merece ese partido es peor que negativa. Con sus excepciones minoritarias, casi anecdóticas, que confirman esta regla. ¿Un partido que no se opone firmemente a la desintegración de la nación, que opta por la desigualdad de los españoles y que pacta con los que hace no muchos años asesinaban a compañeros y que no ha firmado el pacto antiyihadista? ¿Acaso alguien duda del recelo y repudia de las FAS -casi en su conjunto- a ese partido?
Ya tuvieron suficiente con la Chacón de Ministra de Defensa y Rodríguez de JEMAD - primera colaboración psoepodemos-. Y no voy a recordad el bochornoso suceso con el Alakrana.
Otro ejemplo más que responde a la pregunta que abre el hilo: "¿Por qué ese asco a Podemos?"
Que alguien me corrija....pero si se pone el ministro que quiere el coletas en Defensa seria el primer militar en ese cargo en toda nuestra historia.....
Ufff.....que mal huele todo esto....
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Como para no dar miedo el gachi:
https://www.youtube.com/watch?v=e2VcMxl02Js (https://www.youtube.com/watch?v=e2VcMxl02Js)
Me ponen este video sin imagen y pienso que lo esta diciendo un ultrasur un sabado de noche con los colegas en el bar y los bates en el maletero del coche...
Mensajes asi....no tienen cabida en ningun democrata....aqui esta retratado como dice el de Jugones....
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Realmente tras escuchar a Rajoy, niego cualquier credibilidad a su argumentario. Quiere que el PSOE le apoye para gobernar, aún cuando están a punto de disolver al PPCV y está empantanado en casos de corrupción hasta las orejas; pero ojo, al revés no, que ha "ganado las elecciones" (ya ves tú qué consuelo si no puedes gobernar porque no tienes ni mayoría simple en el hemiciclo).
Si fuera mínimamente coherente, lo que haría sería proponer la presidencia a Sánchez y hacer la coalición al revés: PSOE + PP + Cs, si es que realmente es tan "hombre de Estado" como dice ser y no que busque que España siga siendo su cortijo. Y con esta medida os libráis de golpe de independentistas y malvados podemitas comeniños.
Nadie puede negar que no tiene legitimidad para ser Presidente.
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Vamos a tener que batirnos en duelo por ella porque yo la vi antes.. Mañana a las 8:00 en calle Españoleto número 8. Esta cerca de Rubén Darío y Tribunal.
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Esa opinión no sé quién coño la ha dicho, ni en qué contexto ni a quién. Así que no le voy a dar crédito alguno.
Ahora bien, como Podemos afirma, los militares son ciudadanos y como tales, opinan. Y si conoces a alguien en la milicia, o has leído en alguna revista especializada algún artículo, la opinión que les merece ese partido es peor que negativa. Con sus excepciones minoritarias, casi anecdóticas, que confirman esta regla. ¿Un partido que no se opone firmemente a la desintegración de la nación, que opta por la desigualdad de los españoles y que pacta con los que hace no muchos años asesinaban a compañeros y que no ha firmado el pacto antiyihadista? ¿Acaso alguien duda del recelo y repudia de las FAS -casi en su conjunto- a ese partido?
Ya tuvieron suficiente con la Chacón de Ministra de Defensa y Rodríguez de JEMAD - primera colaboración psoepodemos-. Y no voy a recordad el bochornoso suceso con el Alakrana.
Otro ejemplo más que responde a la pregunta que abre el hilo: "¿Por qué ese asco a Podemos?"
Va, no insultes a la inteligencia. Sabes sobradamente que los militares no deben meterse en política, ya que está reservada a la sociedad civil. Si has prestado alguna atención a las lecciones de nuestra historia bien reciente, huelgan las explicaciones.
Yo para nada repudio a las FAS: cumplen un servicio para el Estado y son necesarios. Al igual que necesitamos bomberos, médicos y policias; pero de ahí a dejarles que se intrometan en política, hablamos de un rollo totalmente distinto. Empiezas ahí y luego acabas como Egipto, VENEZUELA (Chávez era general, os lo recuerdo), etc.
Cualquier oficial de las FFAA que empiece a hacer declaraciones políticas en público con el objetivo de influenciar la vida civil debería ser cesado, sin excepciones. Precisamente por eso llevo tiempo pensando que Morenés debería dimitir a raíz de la declaración que hizo hace tiempo (pero sé que no es militar, sino político y por eso se salva).
Además aquí en España el ejército está horriblemente politizado, algo que no pasa por ejemplo en Portugal (si bien tienen también la manía de hacer declaraciones, aunque van en contra de todos los Gobiernos; no hace mucho estaban haciéndole lobby a Passos Coelho). El por qué, bueno, daria para otro debate porque para este caso aquí no toca.
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¿Que no deben meterse en política? Te referirás en servicio activo, porque mira al Rodríguez. Aunque no es buen ejemplo, pues este individuo empezó a hacer política cuando estaba de Jemad.
Y tú lo has dicho, públicamente no deben. En privado, no veas cómo rajan. Y de los artículos que te digo en revistas especializadas: 1- o están escritos por periodistas con información de primera mano (precisamente para evitar lo que tú dices) y 2- los que están escritos por oficiales o subs, están escrito de tal manera... vamos, que hay que leerlos entre líneas. A parte de los que conozco personalmente.
Sobre lo que dices de Venezuela... ya, verdad. Y mira Podemos, quieren poner de ministro de ¿defensa? a un exmilitar. Que está en su derecho, oye. Ya no viste el uniforme. Pero, huele que apesta que un tío dedicado toda su vida a la milicia, después decida pasarse a la política. Hecho que enlazo con tu último punto: Sobre lo de que las FAS están politizadas... para muestra un botón. Además, ¿qué institución, en sus altas esferas, no lo está? ??? Anda, que has descubierto América por los Pirineos...
Y te doy la razón en lo de la política para los civiles.
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Ya tuvieron suficiente con la Chacón de Ministra de Defensa y Rodríguez de JEMAD - primera colaboración psoepodemos-. Y no voy a recordad el bochornoso suceso con el Alakrana.
Otro ejemplo más que responde a la pregunta que abre el hilo: "¿Por qué ese asco a Podemos?"
Claro, con el YAK-42 del PP les fue mejor: meter a los soldados en un avión del 88, pilotado por un pirata aéreo, y cuando se estrelló matando a 62 españoles, fuimos a la zona y metimos los trozos que encontramos todos revueltos en los ataúdes.
Toma ya !!
Ojo a lo que decían los propios soldados:
Los propios fallecidos expresaron a sus familias y amigos, su preocupación y temor a viajar en ellos, José Antonio Fernández le dijo el mismo día del embarque a su mujer "reza por mí que este avión es una caca", José Manuel Ripollés relató en un correo electrónico a un amigo, cuatro días antes del accidente: "son aviones alquilados a un grupo de piratas aéreos, que trabajan en condiciones límite, [...] la verdad es que sólo con ver las ruedas y la ropa tirada por la cabina te empieza a dar taquicardia", Vicente Agulló dijo a su padre "quieren que volemos en una tartana".
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Claro, con el YAK-42 del PP les fue mejor: meter a los soldados en un avión del 88, pilotado por un pirata aéreo, y cuando se estrelló matando a 62 españoles, fuimos a la zona y metimos los trozos que encontramos todos revueltos en los ataúdes.
Toma ya !!
Ojo a lo que decían los propios soldados:
Los propios fallecidos expresaron a sus familias y amigos, su preocupación y temor a viajar en ellos, José Antonio Fernández le dijo el mismo día del embarque a su mujer "reza por mí que este avión es una caca", José Manuel Ripollés relató en un correo electrónico a un amigo, cuatro días antes del accidente: "son aviones alquilados a un grupo de piratas aéreos, que trabajan en condiciones límite, [...] la verdad es que sólo con ver las ruedas y la ropa tirada por la cabina te empieza a dar taquicardia", Vicente Agulló dijo a su padre "quieren que volemos en una tartana".
Otro avispáo que da por hecho que si te da asco Podemos, tienes que correrte con el Pp... Que no insulte a la inteligencia, dice... no puedo insultar lo que no existe.
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Si fuera mínimamente coherente, lo que haría sería proponer la presidencia a Sánchez y hacer la coalición al revés: PSOE + PP + Cs, si es que realmente es tan "hombre de Estado" como dice ser y no que busque que España siga siendo su cortijo. Y con esta medida os libráis de golpe de independentistas y malvados podemitas comeniños.
Nadie puede negar que no tiene legitimidad para ser Presidente.
Totalmente de acuerdo.
Cuanto más tiempo tarde en aceptar que él es un zombie político, más ridícula y patética será su retirada.
Si tan convencido está el PP de que Podemos es un peligro para el Estado, cosa que comparto, pues que se sacrique por el Estado, que deje al PSOE que encabece la legislatura y que aproveche para regenerarse. Que renuncie a la presidencia del Gobierno a cambio de algunos ministerios clave, esa sería la retirada más digna para Rajoy y a la vez pondría al PSOE contra las cuerdas.
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Yo sigo apostando por una gran coalición, pero con una figura independiente al frente dada la excepcionalidad de la situación y siempre de forma temporal (yo creo que Revilla pero hay más)
Con un gobierno sin adscripción política de ninguno de sus ministros
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Nunca he entendido , de verdad, porque la gente de derechas está en este foro recibiendo insultos y vejaciones.....
¿Gombau? :D :D :D ¿Te parece bien que se trate de "vejar" a alguien que solo trata de opinar? PARA ESO ES PARA LO QUE TIENE QUE ESTAR "UN MODERADOR" Y NO PARA PODER DECIR "COMO OS PASAIS..."
Miedo a nada y a nadie; desconfianza y tristeza...
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Vamos a tener que batirnos en duelo por ella porque yo la vi antes.. Mañana a las 8:00 en calle Españoleto número 8. Esta cerca de Rubén Darío y Tribunal.
Acepto, acepto su propuesta.
De todas maneras, tengo que decir, que por Silvia ya se propuso un duelo hace meses entre dos usuarios de este foro, ;D ;D ;D y mire por dónde, ninguno de los dos ha vuelto a aparecer. ¿Será que murieron en pleno acto?
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Yo sigo apostando por una gran coalición, pero con una figura independiente al frente dada la excepcionalidad de la situación y siempre de forma temporal (yo creo que Revilla pero hay más)
Con un gobierno sin adscripción política de ninguno de sus ministros
Revilla?? Buuufffff! Casi prefiero al guaperas, el otro no se calla ni debajo del agua.
Los dos últimos gobiernos del PSOE van a ser fruto de los caprichos del destino. Esperemos que este último no nos lleve donde nos dejó el anterior de ZP, por la cuenta que nos trae.
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http://www.elmundo.es/espana/2016/02/05/56b46255268e3ee7088b4592.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/02/05/56b46255268e3ee7088b4592.html)
Pedro Sánchez: "No me da miedo un Gobierno con Podemos"
Cuando sólo queda unas horas para que PSOE y Podemos se vean las caras por primera vez desde que el líder de la formación morada hiciera pública su propuesta de Gobierno a Pedro Sánchez, el líder del PSOE ha sido claro: no le da miedo un Gobierno con Podemos, pero quiere mirar a izquierda y a derecha. Es decir a Podemos y Ciudadanos."No me da miedo un Gobierno con Podemos siempre que se garantice la estabilidad económica, la unidad de España y siempre que no caigamos en frentes (...) Tenemos que mirar a izquierda y a derecha. Mirar todos al frente y no mirarnos de reojo", ha asegurado el líder socialista en la Cadena Ser.Toda una declaración de intenciones, sobre todo después de que Pablo Iglesias haya dejado entrever en sus declaraciones previas a la reunión de hoy que no pactará con la formación de Albert Rivera. Sánchez ha insistido en que las fuerzas del cambio tienen que "dar un paso al frente" y ha pedido a Rivera y a Iglesias que hablen "de las cosas que nos unen".Sánchez quiere contar con el apoyo de ambas formaciones para lograr los votos necesarios y ser investido presidente. De hecho, el líder socialista ha insistido en que su "aritmética" es no depender de los independentistas. "Mi aritmética es aunar a Podemos y Ciudadanos y para eso hay que dejar atrás los vetos"."El monopolio del cambio lo tenemos compartido. No lo tiene ni el Sr. Sanchez, ni el Sr, Rivera ni el Sr. Iglesias", ha sentenciado Sánchez, que ha insistido de nuevo en que lo primero no es hablar de quién le va a apoyar o con quiénva a formar Gobierno sino para qué. "Lo importante es que primero hablemos de solucionar el drama del desempleo, de pobreza, de la situación en Cataluña".Este jueves, Sánchez mantuvo su primera reunión con Rivera. Ambos manifestaron sintonía y "voluntad de diálogo y acuerdo", pero el líder de Ciudadanos le advirtió que tenía que contar con el PP para gobernar. Algo que parece no estar en la agenda de Sánchez."Lo mejor que le puede pasar a este país es que el PP esté en la oposición y se renueve, y vuelva a ser la alternativa de derechas que necesita España", ha asegurado Sánchez, que sí que ve posible contar con los 'populares' para reformas de gran calado con la Constitucional.Asimismo, insistió en que no va a ser presidente "a cualquier precio" y que se va a "dejar la piel", porque aunque se trate de un momento "complicado", se trata de una "oportunidad que no hay que desaprovechar".
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http://vozpopuli.com/actualidad/75543-iglesias-no-cede-su-sillon-para-nosotros-es-fundamental-asumir-la-vicepresidencia (http://vozpopuli.com/actualidad/75543-iglesias-no-cede-su-sillon-para-nosotros-es-fundamental-asumir-la-vicepresidencia)
Pablo Iglesias no cede su sillón: "Para nosotros es fundamental asumir la vicepresidencia"
Seguimos con el mercadeo de sillones y de prebendas pero no de las políticas, para que si luego vamos a hacer lo mismo que los demás...
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A ese soberbio asqueroso le votan cuatro palurdos y quiere ser vicepresidente. Como gane unas elecciones se nombra a sí mismo emperador.
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A ese soberbio asqueroso le votan cuatro palurdos y quiere ser vicepresidente. Como gane unas elecciones se nombra a sí mismo emperador.
Pero es que esto demuestra que se va buscando poder exigiendo contrapartidas, no ya de políticas en defensa de la gente que parece ser que poco a poco se van olvidando de ello, sino sillones y prebendas que supone sustituir a políticos de un partido por los de otro para que todo siga igual...
Esto es porque en ese supuesto "cambio" que dicen perseguir, no es un cambio de políticas sino de sillones para cambiar a unos políticos por otros pero que las políticas hacia los ciudadanos no cambien ni un ápice con unos y otros...
Pero bueno, que todavía habrá algún ignorante que piense que lo nuevo es distinto a lo viejo, verás que decepción...
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A ese soberbio asqueroso le votan cuatro palurdos y quiere ser vicepresidente. Como gane unas elecciones se nombra a sí mismo emperador.
jajajaja...muy bueno.....
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http://www.abc.es/espana/abci-iglesias-exige-sanchez-decida-antes-manana-renuncia-negociar-ciudadanos-201602051515_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-iglesias-exige-sanchez-decida-antes-manana-renuncia-negociar-ciudadanos-201602051515_noticia.html)
Pablo Iglesias exige a Pedro Sánchez que decida antes de mañana su renuncia a negociar con Ciudadanos
Exigiendo...
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http://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Pablo-Iglesias-Podemos_0_481202491.html (http://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Pablo-Iglesias-Podemos_0_481202491.html)
Pedro Sánchez rechaza negociar en exclusiva con Podemos
Es que la arrogancia de Pablo Iglesias no tiene límites, como si fuera el ombligo del mundo...
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No olvidemos que el PSOE sólo tiene 300.000 votos más que PODEMOS, y eso a Pablete le hace fuerte. Saludos.
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No olvidemos que el PSOE sólo tiene 300.000 votos más que PODEMOS, y eso a Pablete le hace fuerte. Saludos.
Saludos Juan
Si puedes pasarte por el hilo de que Podemos propone aumentar los privilegios de los diputados o el de que Tsiripas cose a impuestos a los agricultores...te lo agradeceria....no se porque ningun podemita se ha pronunciado al respecto....si tu nos puedes iluminar te lo agradeceria....
Un cordial saludo
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Pero es que esto demuestra que se va buscando poder exigiendo contrapartidas, no ya de políticas en defensa de la gente que parece ser que poco a poco se van olvidando de ello, sino sillones y prebendas que supone sustituir a políticos de un partido por los de otro para que todo siga igual...
Esto es porque en ese supuesto "cambio" que dicen perseguir, no es un cambio de políticas sino de sillones para cambiar a unos políticos por otros pero que las políticas hacia los ciudadanos no cambien ni un ápice con unos y otros...
Pero bueno, que todavía habrá algún ignorante que piense que lo nuevo es distinto a lo viejo, verás que decepción...
Así que por medio millón de votos más hay que darle un cheque en blanco al PSOE?
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Así que por medio millón de votos más hay que darle un cheque en blanco al PSOE?
Pues ni cheque en blanco para uno, ni vicepresidencia, ministerios, referéndums y gaitas para el otro. Nuevas elecciones ya, que con un sistema de segunda vuelta como el francés no tendríamos tanto trapicheo de mercado persa.
Asco me dan todos.
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PNV no descarta apoyar a Sánchez y asume que no puede “poner vetos” al PSOE.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2016/02/06/pnv_descarta_apoyar_sanchez_asumen_que_pueden_quot_poner_vetos_quot_psoe_44419_1012.html?platform=hootsuite
Me encantaría que vascos cediesen para un pacto progresista en España.
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El PNV también quiere un trozo del sabroso pastel? Esto al final va a ser una mezcolanza de partiduchos que no saben dónde tienen la mano derecha. Seguro que Jesucristo Súper Star a esos no les pone impedimentos, porque se los puede cepillar en un santiamén. Con Ciudadanos lo tiene más difícil.
Menudo guirigay nos espera si el guaperas no pone los pies en el suelo. De siempre se ha dicho que demasiados cocineros estropean el caldo...
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Así que por medio millón de votos más hay que darle un cheque en blanco al PSOE?
Se puede pactar sin entrar en ningún gobierno, pero lo que no se puede hacer es ir exigiendo cargos y obligar a que pacte solo con ellos
Pues menuda democracia es esa
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Se puede pactar sin entrar en ningún gobierno, pero lo que no se puede hacer es ir exigiendo cargos y obligar a que pacte solo con ellos
Pues menuda democracia es esa
Ahhh Fede, y además tiene que pactar con quien a Podemos le sale de las narices.
Este de momento quiere en la cama al guaperas, después le dará un empujón y a practicar el onanismo, que es lo que más le gusta a él, y lo que él pretende.
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El guaperas tiene alternativas, que pacte con el PP o que vaya a nuevas elecciones.
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El guaperas no va a pactar con el PP jamás, eso es una utopía, e ir a nuevas elecciones le supone la constatación de su fracaso, pero esta vez materializado. Así que, o pasa por dónde el melenas le dice o tiene que salir de puntillas y en silencio por la puerta pequeña.
A ver que le conviene más.
En cúanto al melenas, sin PSOE no es nadie. La cosa está complicada para ellos.
Con lo fácil que es que se abstenga PSOE y gobierne PP. Qué no??? Bueno, vayamos a nuevas elecciones entonces.
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El guaperas no va a pactar con el PP jamás, eso es una utopía, e ir a nuevas elecciones le supone la constatación de su fracaso, pero esta vez materializado. Así que, o pasa por dónde el melenas le dice o tiene que salir de puntillas y en silencio por la puerta pequeña.
A ver que le conviene más.
En cúanto al melenas, sin PSOE no es nadie. La cosa está complicada para ellos.
Con lo fácil que es que se abstenga PSOE y gobierne PP. Qué no??? Bueno, vayamos a nuevas elecciones entonces.
Abstenerse es convertir a Podemos en única oposición a la derecha.
Lo que haría real el discurso de que PP y PSOE son lo mismo.
Supondría regalarle toda la izquierda a Podemos e IU.
Si a un Rajoy nuevo presidente se le ocurre recortar un solo euros, a quien crees que haría culpable el coletas?
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Abstenerse es convertir a Podemos en única oposición a la derecha.
Que se convierta entonces, y cuánto antes mejor. Así tendríamos bipartidismo en estado puro.
O una derecha con lo que implica o un comunismo con lo que implica.
Sólo hay que ser valiente y decidir. Yo estoy dispuesta a hacerlo, sin miedo ninguno.
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Que se convierta entonces, y cuánto antes mejor. Así tendríamos bipartidismo en estado puro.
O una derecha con lo que implica o un comunismo con lo que implica.
Sólo hay que ser valiente y decidir. Yo estoy dispuesta a hacerlo, sin miedo ninguno.
Pero eso supondría cargarse al PSOE.
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Pero eso supondría cargarse al PSOE.
Qué se lo carguen, ya tardan.
De qué nos sirve un socialismo arcaico que huele a viejo, liderado por un monigote que está dispuesto a bajarse los pantalones a la mínima al precio que sea?
Además, no sé porque te preocupa tanto que se carguen al PSOE cuando a ti te ha encandilado Podemos.
¿Es que temes que sin los votos del PSOE, Podemos no llegue a buen puerto?
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Qué se lo carguen, ya tardan.
De qué nos sirve un socialismo arcaico que huele a viejo, liderado por un monigote que está dispuesto a bajarse los pantalones a la mínima al precio que sea?
Además, no sé porque te preocupa tanto que se carguen al PSOE cuando a ti te ha encandilado Podemos.
¿Es que temes que sin los votos del PSOE, Podemos no llegue a buen puerto?
Si lo que yo deseo es que Podemos se coma ya al PSOE y de paso a IU.
A mí esperar otros 4 años no me supone nada.
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Si lo que yo deseo es que Podemos se coma ya al PSOE y de paso a IU.
A mí esperar otros 4 años no me supone nada.
Pues mira, nunca pensé que diría esto,, pero estoy de acuerdo contigo en tu afirmación, aunque el fondo de cada uno sea distinto.
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Pues mira, nunca pensé que diría esto,, pero estoy de acuerdo contigo en tu afirmación, aunque el fondo de cada uno sea distinto.
De todas formas puedes estar tranquila, dudo mucho que dejen de ninguna de las maneras que Podemos llegue a tocar poder. Lo dudo, pero bueno, a ver qué pasa.
Suerte de aquellos que encuentren un empleo estable (que serán muy pocos) que les permita vivir, para el resto pues lo que hay ahora: ir de contrato en contrato e intentar no morir en el intento.
Sinceramente, aunque esté Podemos en el Gobierno, a la clase obrera le van a dar la del pulpo, funcionarios incluidos.
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Solo hay que mirar el porcentaje de titulados universitarios y luego los que encuentran empleo, mirad los salarios de éstos.
Hablamos de abogados por 800 euros, o de economistas y titulados en ADE con 1.200 en la ventanilla de caja de un banco.
Mis amigos ingenieros cobran 1400-1.500€ Familiares míos, enfermeras, cobran 1.200 en clínicas privadas. Enfermeras, economistas y abogados que cobran lo que un operario de una fábrica de conservas.
Mira que noticia, esto está a la orden del día.
http://www.elespanol.com/espana/20160204/99740313_0.html
Si alguien cree que Podemos, el PSOE o el PP van a cambiar esto, lo lleva claro.
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Entonces si crees que nadie va a cambiar esto, que hacemos entonces? ¿Instauramos una anarquía?
Tendremos que considerar la mejor opción política, es que no nos queda más. Y para que podamos ver con claridad que es lo mejor, tiene que haber bipartidismo.
Dejémonos de tonterías, los partiditos de tres al cuarto no nos va a llevar a nada bueno. Tiene que haber una izquierda y una derecha concentradas, antagónicas y diferenciadas.
Derecha y comunismo? Por mi perfecto, y que gane el mejor.
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Entonces si crees que nadie va a cambiar esto, que hacemos entonces? ¿Instauramos una anarquía?
Tendremos que considerar la mejor opción política, es que no nos queda más. Y para que podamos ver con claridad que es lo mejor, tiene que haber bipartidismo.
Dejémonos de tonterías, los partiditos de tres al cuarto no nos va a llevar a nada bueno. Tiene que haber una izquierda y una derecha concentradas, antagónicas y diferenciadas.
Derecha y comunismo? Por mi perfecto, y que gane el mejor.
Mira los cientos de estudios que hay sobre las perspectivas de futuro de esta generación, pero digo todos, desde el informe Petras hasta nuestros días, da igual del signo que sea, liberal, conservadora, progresista, izquierdas, derechas... todas vienen a decir lo mismo: "esta generación está condenada a vivir peor que su padres, peor que la anterior".
Ahora vete a la realidad, no al papel, los números y los porcentajes, a las personas. Di si es posible que esa afirmación esté en lo cierto.
Pero que para terminar de convencernos solo tenemos que dejar que pase el tiempo.
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Saludos gigones, no puedo ayudarte referente a las dos preguntas de podemos. No soy podemista cómo tú los llamas, soy aprendiz de analista político. Siento no poder ayudarte. Me gustaría estar en la mente de cada uno de los partidos políticos para saber lo que piensan, pero no puedo. Lo que tengo casi claro es que vamos a nuevas elecciones generales en junio.
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PNV no descarta apoyar a Sánchez y asume que no puede “poner vetos” al PSOE.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2016/02/06/pnv_descarta_apoyar_sanchez_asumen_que_pueden_quot_poner_vetos_quot_psoe_44419_1012.html?platform=hootsuite
Me encantaría que vascos cediesen para un pacto progresista en España.
Lo que me pregunto yo es porque Podemos, un partido que para nada quiere pactar con la derecha, porque sin embargo si lo hace con el PNV, que es un partido nacionalista de derechas??
A ver quién me responde a la pregunta
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Lo que me pregunto yo es porque Podemos, un partido que para nada quiere pactar con la derecha, porque sin embargo si lo hace con el PNV, que es un partido nacionalista de derechas??
A ver quién me responde a la pregunta
Fede, porque los nacionalistas, aunque de derechas o eso dicen estos que son, son fáciles de llevar al terreno de Podemos, puesto que el objetivo es el mismo. Fracturar España en trozos pequeños.
Y el PNV es frágil, se desmonta con un bufido de Podemos.
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Lo que me pregunto yo es porque Podemos, un partido que para nada quiere pactar con la derecha, porque sin embargo si lo hace con el PNV, que es un partido nacionalista de derechas??
A ver quién me responde a la pregunta
Es la derecha que representa el PP la que no quiere Podemos. Misma derecha que no quiere el PSOE. Con otra derecha imagino que no habría problemas, pero con una banda organizada para lo que todos sabemos, pues es normal que no quieran.
Si hubiese una derecha que actuase como partido político, imagino que podrían ver donde se cruzan los caminos, pero esta derecha lo que busca es otra cosa.
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Fede, porque los nacionalistas, aunque de derechas o eso dicen estos que son, son fáciles de llevar al terreno de Podemos, puesto que el objetivo es el mismo. Fracturar España en trozos pequeños.
Y el PNV es frágil, se desmonta con un bufido de Podemos.
Por eso mismo Silvia, la clave está en que este año hay elecciones vascas y Podemos busca hacerle el sorpasso al PSE y de paso al PNV, y que mejor que pactando con ellos antes de esa cita electoral...
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Es la derecha que representa el PP la que no quiere Podemos. Misma derecha que no quiere el PSOE. Con otra derecha imagino que no habría problemas, pero con una banda organizada para lo que todos sabemos, pues es normal que no quieran.
Si hubiese una derecha que actuase como partido político, imagino que podrían ver donde se cruzan los caminos, pero esta derecha lo que busca es otra cosa.
Bueno Ciudadanos está próximo al centro derecha y no quieren pacto ni unos ni otros...
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Bueno Ciudadanos está próximo al centro derecha y no quieren pacto ni unos ni otros...
https://twitter.com/pnique/status/696022062742122497
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Federico, parece que en el último portavoz de Izquierda Socialista, no ve muy claro lo del PSOE+C's.
https://twitter.com/japtapias/status/695443881312169984
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Se puede pactar sin entrar en ningún gobierno, pero lo que no se puede hacer es ir exigiendo cargos y obligar a que pacte solo con ellos
Pues menuda democracia es esa
A ver Fede, creo que aquí confundes temas. Podemos lo que ha propuesto ha sido un reparto de cargos como se ha hecho en los gobiernos de coalición de toda vida de dios en los países desarrollados. Y en esos gobiernos tienes tantas carteras como representación tengas.
En futbolín, no es el dueño de la pelota el que decide como se forman los dos equipos. Hay dos capitanes y van repartiéndose los que haya. El primero elige al mejor, el segundo que elige coge el segundo mejor, etc.
¿Eso significa que Podemos tiene que quedarse con las carteras que pide? Obviamente no, pero es una primera propuesta. Lo que no es razonable es pretender que apoyen sin entrar en gobierno cuando la diferencia de votos es mínima. 500 mil o así. Fíjate, si hasta proponen una cartera a IU (cuando Podemos podía dejarles fuera, un escaño apenas cuenta). Pero a mi me parece bien. IU ha conseguido cerca de un millón de votos y merece tener algún tipo de representación en una coalición progresista.
Ahora me diréis: pues que meta a Cs. El problema es que Cs tiene unas medidas estrella que no son progresistas, y la verdad es que están haciendo lo imposible para que Rajoy vuelva a salir. Me parecería darse un tiro en el pie meter a un partido que aboga por profundizar en la reforma laboral con el contrato único (yo me he leído bien la medida y es básicamente hacer todos los contratos temporales con despido minimo de 8 dias progresivo).
Vosotros pensáis que el concepto es revolucionario: yo sinceramente me pregunto por qué antes no se hacía. Bueno, sí lo sé; antes los partidos que apoyaban al grande eran demasiado pequeños y ni tenían suficiente poder negociador. Pero a dia de hoy no se puede pretender que el partido que ha superado al tercero por 1% gobierne y decida él solo toda la cartera de ministros.
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Federico, parece que en el último portavoz de Izquierda Socialista, no ve muy claro lo del PSOE+C's.
https://twitter.com/japtapias/status/695443881312169984
Pero es que tiene razón en lo de Albert Rivera que a mi personalmente me parece un oportunista, después de ser el responsable indirecto de cargarse a UPYD...
A mi personalmente no me importaría llegar a acuerdos con Podemos en ciertos temas, porque obviamente en temas relativos a España las posiciones de UPYD y de Podemos están muy lejos de encontrarse, pero en otros temas como atajar la pobreza o la desigualdad social si se puede haber coincidencias...
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El argumento es de un parado de larga duración sin oficio ni beneficio que vive de la pensión de sus padres. Vamos, que no ha dado un palo al agua en su vida, si su madre no le compra cuchillas no puede ni afeitarse
Y tu eras el que decías que si yo seguía escribiendo en el foro y poniendo noticias, no ibas a entrar más, la verdad es que sería de agradecer que lo hicieses cuanto antes porque para faltar el respeto es mucho mejor que tu presencia en el foro ponga punto y final
De vez en cuando para seguir adelante es necesario soltar lastre para que el barco siga su rumbo, así que cuanto antes lo hagas mejor y todos te lo agradeceremos
Muchas gracias
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>:( >:( >:( >:( >:( >:(
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PORQUE NO ES PODEMOS; es Podem :D
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Hola compañer@s, no creeís que deberian dejar de Gobernar a Rajoy? al fin y al cabo ha sido la lista más votada. Quieren la gran coalición y están en su derecho, pero por estrategía le dijo "NO" a la investidura al Rey, y ahora, pasa lo que pasa..... O sea, que ya veremos en que termina todo esto.
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Quién debe de gobernar es aquel gobierno que tenga la confianza de las Cortes y por tanto el apoyo del Pueblo, es así de fácil . El problema más grave que existe en el tema de la formación del nuevo gobierno es el de la corrupción; y los partidos mayoritarios deben de tener claro que "cada perro tendrá que lamerse su herida" porque lo que siempre ha sido y debe de seguir siendo es que a "cada cerdo ha de llegarle su san Martín" .
Tanto el PP como el PSOE han de tener claro que si en sus filas se juzgan a los cargos que sean, por muy "poderosos" que pudieran parecer, no se estará juzgando a los partidos sino a las personas que serán las responsables tanto de sus actos como de inculpar o no a aquellos que también fuesen responsables . Es la manera que existe de limpiar lo acontecido y hay que acometerla sin ningún complejo .
Nuevas elecciones ya . Y que la JUSTICIA haga su papel .
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El problema para formar gobierno no es la corrupción, sino la incompatibilidad. Corrupción tienen PSOE y PP, hasta las trancas. Cs está en medio intentado hacerlos compatibles, pero fracasará en el intento.
Por otra parte, no sé para qué quieres nuevas elecciones si el resultado no va a variar significativamente.
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Pues yo pienso que la convocatoria de elecciones es inevitable....El problema va a venir después, si lo resultados como se auguran son similares. Desconozco la normativa al respecto, pero esto puede explotar por algún lado.....
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Pues yo pienso que la convocatoria de elecciones es inevitable....El problema va a venir después, si lo resultados como se auguran son similares.
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El problema para formar gobierno no es la corrupción, sino la incompatibilidad. Corrupción tienen PSOE y PP, hasta las trancas. Cs está en medio intentado hacerlos compatibles, pero fracasará en el intento.
Por otra parte, no sé para qué quieres nuevas elecciones si el resultado no va a variar significativamente.
Puede que sí varíe el resultado . Y vuelvo a insistir en que si no fuera por el problema de la corrupción ya hubieran llegado a un acuerdo el PP y el PSOE; lo que pasa que hay gente tan implicada e importante que entorpecen cualquier posibilidad de negociación . La Ley lo prohibiría, pero si llegado el momento el Pueblo lo quiere siempre puede darse eso del "borrón y cuenta nueva" . La CONSTIMUNIÓN puede llegar a ser tan grande...
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Análisis resumen de la situación actual, independientemente de nuestras tendencias politícas:
PP: Partido Político que ha ganado las elecciones generales. Debería ser el Partido Político de la investidura. Pero, no tiene apoyos por sus políticas. No comen ni dejan comer. Proponer gran coalicíon alegando que han obtenido más votos, pero imponen sus políticas frente a los demás, por lo tanto, frenan cualquier posibilidad de Gobierno rechazando la propuesta del Rey. " ERROR".
PSOE: El PP le pasa la patata y Pedro Sanchez la recoge. "ERROR". partido social-demócrata con ideas sociales pero políticas económicas liberales. El PP por un lado y Podemos por otro presionan.
Hagas lo que hagas vas a decepcionar a los tuyos y a los votantes.
PODEMOS: Partido emergente, con ideas claras, pero con un lider demasiado impulsivo, demasiado visceral, buena persona, que dice lo que piensa, y en pòlítica eso no es bueno. Sus exigencias frente al PSOE hace imposible cualquier posibilidad de acuerdo.
CIUDADANOS: Puro marketing, pero bién orientado que hace que suban en las encuestas ante unas posibles elecciones inevitables. Saludos Compañeros........
MI CONCLUSIÓN: El PP no hace política de Estado aunque diga lo contrario. El PSOE tiene dos opciones y no se decanta por ninguna, o gran cualición o Podemos. Pedro va durar menos que un caramelo en la puerta de un colegio. Podemos, seria bueno que Errejón tomara más cartas en el asunto, creo que bajarán en las próximas elecciones. Y Ciudadanos está jugando sus bazas que le pronostican mejores resultados. Viendo al votante Español el que ceda pierde, y sino, perdemos todos.
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MI CONCLUSIÓN: El PP no hace política de Estado aunque diga lo contrario. El PSOE tiene dos opciones y no se decanta por ninguna, o gran cualición o Podemos. Pedro va durar menos que un caramelo en la puerta de un colegio. Podemos, seria bueno que Errejón tomara más cartas en el asunto, creo que bajarán en las próximas elecciones. Y Ciudadanos está jugando sus bazas que le pronostican mejores resultados. Viendo al votante Español el que ceda pierde, y sino, perdemos todos.
El PSOE hace mucho que tomó la decisión de peregrinar hacía la derecha, lo que pasa es que era capaz de caricaturizar a IU tachándola de extremaizquierda. Y dado que no había ningún otro partido de izquierdas que les hiciera la competencia podían autodefinirse de centro izquierda. Pero ahora que existe PODEMOS - al que por mucho que en este foro se les llame radicales, mucha gente posiciona donde estaba antes el PSOE -la competencia ha echado al PSOE a donde lleva de viaje mucho tiempo, a la derecha.
Yo dudo que PODEMOS baje en las próximas elecciones. La televisión se piensa que en este país somos gilipollas y nos tragamos todo lo que nos venda la tele. Pero debo recordar que los votantes de izquierdas en este país siguen siendo bastante críticos, y que cuando zapatero comenzó su deriva a la derecha le quitaron el apoyo, por lo que el pacto con C's le va a pasar factura. Como no me cansaré de decir: PSOE delenda est. Es un engaña bobos, un partido conservador, monárquico, con ideas de derechas, que se disfraza y se oculta entre toda una serie de colores y parafernalia socialista, a la cual prostituye día a día con sus acciones. Vergüenza de partido.
Y C's ahora hacen lo de siempre, inflarlos para que consigan con ayuda lo que no conseguirían por si solos. Más que subir se mantendrán, porque mucho voto lo perdieron el día de las elecciones al no cumplirse las expectativas creadas por la prensa. Muchos vuelven al PP, más después del pacto con el PSOE por parte de C's. Lo único para lo que le sirve este pacto rivera es para estar en los focos, para llamar la atención e intentar mantener los votos.
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Pues yo lo que dudo es que finalmente se celebren nuevas elecciones. El PSOE y sobre todo Sánchez, no pueden permitirse correr el riesgo de ser tercera fuerza política, entonces sí que estarían a expensas de Iglesias, más aún si cabe. En Podemos hay un sector que está empujando para la abstención, para dejar que PSOE y Cs gobiernen y se quemen. Yo creo que es lo que va a pasar, si no al tiempo. ¿Para qué formar parte de un Gobierno inestable y bajo la vigilancia constante de Europa?
Todo lo que no sea la gran coalición, va a ser un polvorín, y sólo los dos partidos más desesperados se van a prestar a eso, porque no les queda otra. Sánchez sabe que o forma Gobierno o se va a su casa y Cs busca protagonismo para no quedarse fuera de la palestra.
A mí me parece una vergüenza lo que está haciendo Sánchez, está poniendo sus intereses particulares por encima de los de todos los españoles.
¿Miedo a Podemos? Pues la verdad es que ninguno, ni a sus miembros ni a los posibles efectos de sus políticas, entre otras cosas porque NO las van a poner en práctica, Europa no lo permitirá, ahí está Grecia como el más claro ejemplo.
El único miedo que debemos tener, es a que se alargue esta situación de estancamiento.
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Y sé que algunos diréis que si otra vez hablo de UPYD, pero es que es necesario hacerlo en esta ocasión, porque es el verdadero partido de centro que tiene este país, y así lo dicen las encuestas una tras otra continuamente...
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http://vozpopuli.com/actualidad/77692-las-trampas-del-partido-de-carmena-con-sus-sueldos-financiacion-y-carta-etica (http://vozpopuli.com/actualidad/77692-las-trampas-del-partido-de-carmena-con-sus-sueldos-financiacion-y-carta-etica)
Las "trampas" del partido de Manuela Carmena con sus sueldos, financiación y "carta ética"
Lo dicho, poco a poco se irán pareciendo a la vieja política si es que ya no lo han hecho, y eso que Manuela Carmena tiene mi estima y respeto como la persona más coherente que existe en Podemos...
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Para que te quieran has de querer...
Podemos quiere al PSOE? ::) ::) ::) Sí, hundir y hacerlo desaparecer . Se vio en la pre campaña de las elecciones, en la campaña y se sigue viendo quién es el que "quiere" ahora mismo .
Podemos quiere al PP? :-[ :-[ :-[ Lo odia a pesar de ser el Partido que supuestamente lo habría aupado al estrellato :D :D :D
Podemos quiere a Ciudadanos :D :D :D Ni hablar; sabe que le ganaría en cuanto la batalla fuera entre dos . :'( :'(
Podemos quiere a IU :'( :'( :'( Sí que debiera :-[ y es una muestra de por qué ese miedo ;)
Podemos quiere a los independentistas ;) Y no es para tener miedo ::)
Podemos quiere quitar costumbres arraigadas en la sociedad española ;) Y no es para tener miedo ::)
Indiscriminado? ;)
Es para tenerle mucho miedo .
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¿ Podem :D querría acabar con la Semana Santa?...
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Buenas tardes,
no creo que ni podemos tenga la osadia de quitar la Semana Santa.
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Buenas tardes,
no creo que ni podemos tenga la osadia de quitar la Semana Santa.
No sería osadía la palabra adecuada, es más bien valentía para decir aquello que querrían y que sabe lo que les depararía (al menos por el momento) ;)